Автор Тема: Как победить театрально-билетную мафию?  (Прочитано 18355 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 558
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #75 : Июнь 24, 2016, 03:15:03 »
Ст.426 ГК РФ
1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или ИНУЮ ПРИНОСЯЩУЮ ДОХОД ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.)...
2. В публичном договоре ЦЕНА ТОВАРОВ, РАБОТ ИЛИ УСЛУГ ДОЛЖНА БЫТЬ ОДИНАКОВОЙ ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ КАТЕГОРИИ...
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, НИЧТОЖНЫ.

Все эти фокусы с ценами, начатые театрами вслед за т.н. "динамическим ценообразованием" якунинского РЖД - от лукавого. Так, скоро почта начнет принимать письма после 19.00 по удвоенному тарифу, билеты в троллейбус в час пик будут стоить дороже, чем утром и ночью, а колбаса в супермаркете в связи с увеличением спроса в вечернее время, когда покупатели идут с работы, будет продаваться с наценкой, и пока мы будем молчать и всё это "хавать" (с), якунины и иже с ними будут строить свои шубохранилища, а их дети покупать в Лондоне зАмки.
« Последнее редактирование: Июнь 24, 2016, 04:00:01 от Надя »

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 558
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #76 : Июнь 24, 2016, 03:21:35 »
И уж лучше лишнюю копейку получит театр, заплатив с нее налоги, и выплатив лишнюю тысячу премии той же уборщице

Вы действительно верите, что с этих денег лишнюю тысячу получит уборщица, которая в театре (на секундочку, бюджетном учреждении) НА ОКЛАДЕ??? Даже если каждый день будет приходить на час раньше на работу??? Наивный человек...  :'( Вот, из последнего, глава Русгидро выписал себе премию 353 млн.руб. Думаете, там уборщица получила премию хотя бы 1 тыс.?
« Последнее редактирование: Июнь 24, 2016, 03:35:01 от Надя »

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 955
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #77 : Июнь 24, 2016, 12:51:46 »
Ст.426 ГК РФ
...
2. В публичном договоре ЦЕНА ТОВАРОВ, РАБОТ ИЛИ УСЛУГ ДОЛЖНА БЫТЬ ОДИНАКОВОЙ ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ КАТЕГОРИИ...
Не уверен, что из этой статьи следует невозможность динамического ценообразования.
Цена одна для всех. Просто она меняется каждые пять минут (как, например, в начале продаж билетов на «Сапсан» :) ).
Вопрос, насколько это допустимо для театра как некоммерческой (или, по крайней мере, не совсем коммерческой) структуры, которая билетными сборами все равно себя не обеспечивает.

С другой стороны, описанный выше концерт на Чечилию Бартоли, — это ведь не спектакль театра, вэтом случае коммерческие вопросы могут решаться иначе.

Цитировать
Так, скоро почта начнет принимать письма после 19.00 по удвоенному тарифу, билеты в троллейбус в час пик будут стоить дороже, чем утром и ночью, а колбаса в супермаркете в связи с увеличением спроса в вечернее время, когда покупатели идут с работы, будет продаваться с наценкой...
Другое дело, что такие вещи, как тарифы на проезд в городском транспорте и даже цены на колбасу в супермаркете, по-видимому, требуют весьма продолжительной процедуры для изменения, тогда как просто на рынке частных услуг продавец может вполне себе динамически как заломить цену, так и снизить ее. Вопрос в том, насколько театр и то же РЖД имеют право работать по такой «рыночной» схеме.

Подозреваю, что могут, поскольку «динамическое ценообразование», по-видимому, подается не как возможность наценки, а именно как возможность скидки к заявленному тарифу: т.е. билеты не становятся дороже, чем должны быть, — просто при определенных условиях их могут продать дешевле.

Кстати, ситуация, когда театр «динамически» снижает цены на билеты из-за плохой раскупаемости, по-моему, никаких нареканий не вызывает. :)

Онлайн kineskop

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 653
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #78 : Июнь 24, 2016, 14:31:35 »
Абсолютно верно, цена не может различаться для двух покупателей, пришедших одновременно, если конечно один из них не относится к льготникам, но цена может отличаться в разное время. Например, билеты на колоннаду Исаакиевского собора днем стоят 150 рублей, а после 18-00 - 300 рублей. Также, на городских автобусных маршрутах в СПБ по ночам действует ночной тариф.

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 153
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #79 : Июнь 24, 2016, 15:02:16 »
Насколько я знаю, не никакого ночного тарифа на ночных автобусах, тариф тот же, что и днём, но оплата только наличными, проездные в них не используются.
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Онлайн kineskop

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 653
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #80 : Июнь 24, 2016, 15:12:36 »
Ночной тариф - только полная стоимость, без льгот и скидок по карте "подорожник". И, да, только нал.

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 955
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #81 : Июнь 24, 2016, 16:07:49 »
...тариф тот же, что и днём, но оплата только наличными, проездные в них не используются.
Вот оно и есть: не наценка, а отсутствие скидки.

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 153
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #82 : Июнь 24, 2016, 18:54:22 »
Ночной тариф

Никакого "ночного тарифа" нет. Есть один тариф. Хоть днём, хоть ночью. 30 руб.
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 558
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #83 : Июнь 24, 2016, 19:32:25 »
Цена одна для всех. Просто она меняется каждые пять минут (как, например, в начале продаж билетов на «Сапсан» :) ).
И меняется она только в сторону увеличения. Исключение было в феврале этого года по общему снижению тарифов на скоростные поезда на Питер.
Подозреваю, что могут, поскольку «динамическое ценообразование», по-видимому, подается не как возможность наценки, а именно как возможность скидки к заявленному тарифу
Часто пользуюсь поездами, поэтому отслеживаю цены по этому пресловутому динамическому ценообразованию. Вообще цена увеличивается в РЖД в 95% случаев. Даже когда в продажу добавляют целые вагоны и количество мест в продаже увеличивается кратно, цену они не снижают, хотя декларируют обратное.
Другое дело, что такие вещи, как тарифы на проезд в городском транспорте и даже цены на колбасу в супермаркете, по-видимому, требуют весьма продолжительной процедуры для изменения
Вообще никаких технических проблем! Один клик на компе - и все кассовые аппараты супермаркета пробьют Вам колбасу хоть в 2, хоть в 3 раза дороже!
« Последнее редактирование: Июнь 24, 2016, 19:43:52 от Надя »

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 153
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #84 : Июнь 24, 2016, 19:46:26 »
Цена одна для всех. Просто она меняется каждые пять минут (как, например, в начале продаж билетов на «Сапсан» :) ).
И меняется она только в сторону увеличения. Исключение было в феврале этого года по общему снижению тарифов на скоростные поезда на Питер.

И прошлым летом (правда, не всё лето, кажется) на "Сапсаны" по субботам.
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 558
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #85 : Июнь 24, 2016, 19:54:27 »
просто на рынке частных услуг продавец может вполне себе динамически как заломить цену, так и снизить ее.

Кстати, ситуация, когда театр «динамически» снижает цены на билеты из-за плохой раскупаемости, по-моему, никаких нареканий не вызывает. :)

Цивилизованный рынок и базар - две большие разницы.  ;D Мне бы хотелось жить в цивильных условиях, хотя о чём это я...  :'(

Кстати, один из принципов права - недопустимость изменений, ухудшающих положение контрагента, по крайней мере, без заблаговременного извещения. Поэтому снижение цен нареканий не вызывает, а их неожиданное увеличение вызывает вполне обоснованный протест.

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 955
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #86 : Июнь 24, 2016, 20:07:40 »
Вообще никаких технических проблем! Один клик на компе - и все кассовые аппараты супермаркета пробьют Вам колбасу хоть в 2, хоть в 3 раза дороже!
Да хоть в тридцать три. :)
Для этого им еще придется ценники поменять на все товары.
А главное — убедиться в прибыльности такой процедуры.
Ибо с увеличенным в 33 раза ценником никто ничего покупать не будет.
« Последнее редактирование: Июнь 24, 2016, 20:15:00 от Александр П. »

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 955
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #87 : Июнь 24, 2016, 20:13:07 »
Поэтому снижение цен нареканий не вызывает, а их неожиданное увеличение вызывает вполне обоснованный протест.
Цены не увеличиваются: их сначала снижают, а потом «динамически» поднимают до заявленного максимального тарифа.

(Ну теоретически должны поступать так. А как происходит в реальности во всех на свете случаях — не знаю.)

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 153
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #88 : Июль 19, 2016, 09:38:37 »
Появилась новая редакция правил продажи билетов в БТ (действует с 17.06.2016), в которой есть п. 5.7:

С целью предоставления возможности посещения спектаклей Большого театра гражданами Российской Федерации из числа малообеспеченных и социально незащищенных групп населения, билеты с низкой ценовой категорией (10 пояс Исторической сцены и 7 пояс Новой сцены) реализуются Театром по специальной программе: продажа билетов осуществляется через организации г. Москвы и других регионов России, обеспечивающие социальную поддержку населения, в том числе гражданам, указанным в п. 5.1, а так же студентам, пенсионерам, членам многодетных семей, инвалидам всех категорий, имеющим льготы, подтвержденные соответствующими документами, в следующем порядке:
• Организации, обеспечивающие поддержку социально незащищённых и малообеспеченных групп граждан, направляют в Театр запрос – заявку по установленной форме на официальном бланке за подписью руководителя организации с указанием юридических и финансовых реквизитов, ответственного лица, количества билетов и месяца, на спектакли в котором запрашиваются билеты.
• Ответственное должностное лицо, назначенное начальником Службы продажи театральных билетов, распределяет билеты по количеству и качеству в зависимости от общего количества поступивших на рассмотрение заявок на соответствующий месяц. В зависимости от количества поступивших запросов заявка может быть удовлетворена полностью, частично, отклонена или перенесена на другой месяц.
• Организации, приобретающие билеты в Театре по данной программе, распространяют их, учитывая следующие правила: билеты распечатываются на бланках строгой отчетности специального образца, в котором указывается наименование социальной организации с отметкой покупки билета по социальному удостоверению, при этом гражданин, имеющий основания для такой покупки, имеет право купить дополнительно дополнительный билет для одного сопровождающего лица.
• Билеты по данной специальной программе, по решению руководства Большого театра, могут быть реализованы целенаправленно через Департаменты социальной защиты населения г. Москвы и других регионов на условиях по отдельному договору.

http://www.bolshoi.ru/visit/buyingnew/5/

"Могут быть реализованы". А если они не реализованы целенаправленно?
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 668
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #89 : Июль 29, 2016, 23:21:07 »
Из интервью Владимира Урина:

Удалось ли победить спекулянтов? Нет, к сожалению. Но процесс запущен. Мы навели порядок в розничной продаже, люди нормально приходят покупать билеты, и их не оттесняют наглые молодцы. Мы сделали ситуацию достаточно прозрачной, и все билеты, как только заканчивается живая продажа, выбрасываем в Интернет. Но там-то спекулянты их и скупают. С этим мы уже ничего сделать не можем. Либо мы открываем возможность для покупки в любом уголке мира, либо нет.

Нам удалось упорядочить продажу билетов и для социально незащищенных слоев населения. Со следующего сезона часть недорогих билетов будет реализовываться через мэрию и специальные организации.

Мы читаем письма людей, которые нам пишут, три часа отстояв в очереди. Их замечания порой бывают очень полезны, мы сразу что-то корректируем, меняем.

http://www.ng.ru/culture/2016-07-28/8_urin.html
Che mai sento!

Оффлайн Ирина67

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 246
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #90 : Август 04, 2016, 16:16:59 »
Дожили! Билеты на выставку Айвазовского можно купить не ранее, чем за 10 дней, и только на сайте, онлайн.
Если человек приехал на несколько дней в город и хочет сходить на эту выставку, он вынужден втридорога переплачивать спекулянтам или отказаться от мысли посетить экспозицию.
В кассах билетов нет.
« Последнее редактирование: Август 04, 2016, 18:18:19 от Ирина67 »

Оффлайн gorchiha

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 72
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #91 : Август 05, 2016, 12:22:46 »
Ирина67, так еще зимой, во времена выставки Серова, говорили о том, что билеты на айвазовского будут продаваться по времени.

Оффлайн Ирина67

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 246
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #92 : Август 05, 2016, 12:39:57 »
Правильно, имелось в виду, что будут запускать партиями. Но нигде не говорилось, что их надо за 10 дней покупать. И уж тем более не объявлялось, что эти самые билеты скупят спекулянты.

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 153
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #93 : Август 12, 2016, 04:29:28 »
Как попасть в московские театры, не заплатив ни копейки

Репортеры «МК» беспрепятственно попали в шесть театров из шести

http://www.mk.ru/culture/2016/08/11/zaycam-parter-zakazan-po-moskovskim-teatram-bez-biletov.html
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 153
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #94 : Август 28, 2016, 19:24:02 »
Перекупщики продают билеты на открытие Дубайской оперы за US$ 2,7 тысяч

http://russianemirates.com/news/uae-news/perekupshchiki-prodayut-bilety-na-otkrytie-dubayskoy-opery-za-us-2-7-tysyach/
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 153
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #95 : Сентябрь 03, 2016, 08:08:30 »
Решение Арбитражного суда Москвы по иску БТ к театрально-билетным мафиозным структурам: http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/661ed4ba-1adb-4478-86b7-87f6d768449e/A40-27019-2016_20160708_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf 
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Bartoli

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 351
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #96 : Сентябрь 03, 2016, 11:30:13 »
Посмотрела в Гугле, ещё два появились, которые используют слово bolshoi, т.е. судится им придётся хронически

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 668
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #97 : Сентябрь 13, 2016, 11:43:25 »
— Вы как-то сказали, что готовы "украсть" у "Ла Скала" идею продажи дешевых билетов для молодежи. Вы не отказались от этой затеи?

Владимир Урин: Идея очень хорошая, но ее реализации мешает коррупция, связанная с продажей билетов. Спрос на билеты в Большой гораздо больше, чем предложение, и при имеющей место системе перекупки и перепродаже билетов мы пока не придумали формулу, при которой могли бы быть уверены, что дешевые билеты достанутся именно тем, кому предназначались. Сейчас мы ведем переговоры с мэрией Москвы о недорогих билетах для социально незащищенных слоев. Мэрия согласилась сотрудничать с нами с этого сезона. Мы договорились, что будем распространять такие билеты через социальные организации. С молодежью пока аналогичной системы мы не придумали. Хотя можно попробовать продавать дешевые билеты по паспортам. Такой именной билет может стать гарантией, что он не попадет к перекупщику. Может быть, мы внедрим эту систему для молодежи.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3081761
Che mai sento!

Оффлайн Bartoli

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 351
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #98 : Сентябрь 15, 2016, 23:24:45 »
 Государственный академический Большой театр России (ГАБТ) в новом сезоне сыграет несколько спектаклей, на которые будут продаваться льготные билеты для зрителей моложе 25 лет. Об этом в четверг сообщил журналистам генеральный директор ГАБТ Владимир Урин.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kultura/3623874

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 668
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Как победить театрально-билетную мафию?
« Ответ #99 : Октябрь 01, 2016, 23:32:09 »
Кассовые противоречия
На нижегородском концертном рынке обостряется конкуренция

Нижегородские организаторы концертов обратились в региональное министерство культуры. Они считают, что руководство оперного театра неправомерно передало одну из касс коммерческой компании, которая занимается не только продажей билетов, но и организацией концертов. Теперь местные операторы вынуждены продавать билеты на свои мероприятия, которые проходят в оперном театре, через конкурента. В театре уверены, что действуют в рамках закона, а жалобщики просто раздражены появлением нового конкурента и возможной потерей доходов.

http://www.kommersant.ru/doc/3105181
Che mai sento!