Автор Тема: Облик Москвы  (Прочитано 42446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 668
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Облик Москвы
« Ответ #125 : Февраль 11, 2016, 12:50:18 »
Если говорить об облике Москвы, его уродовали, начиная с 30-х, и чудовищно изуродовали в 70-80-е. Так что для меня как такового облика Москвы практически не существует.

И для меня. Целостная застройка улиц в центре давно нарушена, многие архитектурные памятники уничтожены, а на их месте возведено чёрти что. В обычных районах рядом с пятиэтажками понатыкана многоэтажная "точечная застройка". О каком облике (т.е. о чём-то целостном и продуманном в плане стиля) можно говорить.

Что касается снесённых объектов "самостроя", то я почти уверена, что вскоре на их месте появятся похожие постройки, и в прессе будет пиар-кампания, типа, "ура-ура, слава мэру Москву, он представил жителям города удобные точки питания и мелкие магазинчики прямо рядом с метро или в местах массового пребывания граждан".
Che mai sento!

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 955
Re: Облик Москвы
« Ответ #126 : Февраль 11, 2016, 12:57:47 »
Вы знаете, сколько надо проплатить заинтересованным должностным лицам...
Вы знаете, сколько стоит выиграть суд...
Хотя бы примерно сумму представляете себе...
А теперь ответьте мне на вопрос - откуда у хозяев этих заведений (собственников)...
Во-первых, Вы забываете, что во всей этой истории, помимо, собственников построек, есть еще арендаторы, которым такие суммы не требуются (хотя для Вас это всё какие-то мигранты, хотя это, судя по всему, не так: мигранты, и то далеко не все там — работники, а не владельцы).

Во-вторых, мнение, которое Вы высказали насчет сумм, не является правовым основанием для чего-либо, какими бы благими эстетическими побуждениями Вы не руководствовались.

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 955
Re: Облик Москвы
« Ответ #127 : Февраль 11, 2016, 13:02:03 »
Когда мне срочно надо запить таблетку, я вижу в ларьке у метро цену на пакетик сока 0,2 л. - 25-30 руб. В Ашане такой пакетик стоит 10-15 руб. Это частичная подсказка Александру П. на мой вопрос выше. И давайте называть вещи своими именами: это не малый бизнес, это - спекуляция.
25—30 рублей он стоит потому, что вам оказывают услугу продажи этого пакетика рядом с домом (фактически, доставка). Съездить в Ашан за пакетиком сока — это во-первых, огромная потеря времени (не все живут в двух шагах от Ашана), а также и денег, особенно, если у вас нет автомобиля.

Закупиться на неделю, да, удобнее и дешевле в Ашане (опять-таки если есть машина), но выежать за хлебом все-таки проще в соседний ларек.

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 955
Re: Облик Москвы
« Ответ #128 : Февраль 11, 2016, 13:04:49 »
Привычка для многих вторая натура, конечно, и нарушение поведенческих паттернов приводит в бешенство, но "а мне удобно батарейки по 30 р. именно здесь и больше нигде" не аргумент...
Это именно аргумент. На таких аргументах, в частности, малый бизнес зарабатывает деньги.
Другое дело, что этот аргумент должен ограниченно работать в местах исторической застройки. (Только не говорите, то в Москве кто-то когда-либо от чистого сердца беспокоился об исторической застройке.)

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 955
Re: Облик Москвы
« Ответ #129 : Февраль 11, 2016, 13:24:35 »
Внесем музыкальную составляющую в тему:

http://sobesednik.ru/obshchestvo/20160211-tekst-dnya-diskussiya-o-samostroe-dunaevskiy-protiv-sobyani

Собянин: «Снос незаконных строений в Москве - наглядный пример того, что в России не продается правда, наследие, история нашей страны. Нельзя прикрываться бумажками о собственности, приобретенными явно жульническим путем. Вернем Москву москвичам. Её скверы, площади, улицы. Открытые, красивые, любимые».

Под этой записью пользователи соцсети оставили немало комментариев — как одобрительных, так и критических. А наутро Собянину ответил (через страницу своей супруги Марины в Facebook) Максим Дунаевский — народный артист России и, как он счёл нужным подчеркнуть, «коренной москвич».

Sobesednik.ru приводит эту запись.

Цитировать
Максим Дунаевский:
ОТВЕТ МЭРУ МОСКВЫ НА ЕГО ПУБЛИКАЦИЮ В КОНТАКТЕ О СНОСЕ САМОСТРОЯ.

Уважаемый Сергей Семёнович!

Снос самостроев в столице - это не "пример того, что нельзя прикрыть незаконное строительство бумагой о собственности, приобретённой жульническим путём", а ужасающий пример того, как один человек в демократическом обществе, без сомнений и колебаний, подменил собой сразу три фундаментальные государственные структуры всех инстанций: следствие, суд и исполнение наказания!

Браво!!! Иосиф Виссарионович с завистью аплодирует Вам! Заодно Вы ещё исполнили роль гос. обвинителя, назвав жуликами добрую сотню бизнесменов без суда и следствия. А ведь это уже и публичное оскорбление, за которое можно и ответить в суде! Впрочем, поскольку Вы его собой заменили, Вам он теперь не страшен.

Может, вообще упразднить в столице суды и следственные органы в целях экономии средств, которые пришлось в такой нелегкой экономической ситуации смело бросить на снос строений "преступных элементов"? А заодно можно возместить немалые потери от неполучения налогов, остановки разорённых бизнесов, тысяч ИП, продавцов и служащих, с ними связанных. По-моему, неплохая идея, как Вам кажется?

И заживём мы с Вами припеваючи на прекрасных "красивых" (бывших) скверах, "открытых площадях" (с торговыми монстрами, закрывающими исторические здания вокзалов) и "любимых" забитых транспортом улицах (суженных до предела во благо нескольким велосипедистам, любителям покататься в мороз и грязь)!

Красотища! Ну а законы, Конституция - всё это лишнее и ненужное! Зато у нас "не продаётся правда, наследие и культура"!.. Ой ли???

С сожалением, коренной москвич, Нар. арт. РФ, композитор Максим Дунаевский

Оффлайн Budenovetz

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 176
Re: Облик Москвы
« Ответ #130 : Февраль 11, 2016, 13:52:52 »
В Москве низкая обеспеченность торговыми площадями.
Малый розничный бизнес может арендовать огромные площади в заброшенных промзонах, но там нет покупателей.
Строительство примитивных в архитектурном смысле торговых зданий позволяло решить проблему нехватки торговых помещений возле метро и вообще в местах массового скопления покупателей.
Градостроительная политика не реагировала на необходимость создания современных комфортабельных розничных торговых площадей в тех местах Москвы, где есть розничный потребительский спрос.

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 558
Re: Облик Москвы
« Ответ #131 : Февраль 11, 2016, 15:10:31 »
Во-первых, Вы забываете, что во всей этой истории, помимо, собственников построек, есть еще арендаторы

Как хорошо, что Вы сами об этом вспомнили! Ибо имеет место не только спекуляция товарами (которую Вы застенчиво называете "услугой" по продаже товара в удобном месте), но и спекуляция нежилыми площадями.

Во-вторых, мнение, которое Вы высказали насчет сумм, не является правовым основанием для чего-либо, какими бы благими эстетическими побуждениями Вы не руководствовались.

Вы действительно верите, что мы живём в правовом государстве?  ;D В этой ситуации нет правых и нет виноватых, тут "вор у вора дубину украл".

И всё-таки, Вы не ответили на вопрос о происхождении этих сумм. Уверяю Вас, их хватит и на то, чтобы потом в наших самых независимых в мире судах отсудить у города суммы компенсации за снесенные постройки.

А вот когда Вы мне ответите на вопрос об этих суммах, мы поговорим о правовых основаниях для чего-либо.

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 558
Re: Облик Москвы
« Ответ #132 : Февраль 11, 2016, 15:26:30 »
Говоря о правовых основаниях, хочется напомнить, что Собянин отнюдь не первый, кто забивает на закон и руководствуется эстетической (исторической, революционной) целесообразностью. Давайте вспомним присоединение Крыма? Тогда Россия вернула себе историческую территорию. А сейчас Москва вернула себе свою землю.

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 668
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Облик Москвы
« Ответ #133 : Февраль 11, 2016, 15:33:55 »
В общем, как мне кажется, позиции всех сторон в этой дискуссии уже ясны. Вижу, что тема волнует многих, но давайте всё-таки не забывать, что наш форум музыкальный, и вернёмся к обсуждению музыкальных событий. А то (знаю по себе!) как начнёшь с кем-то спорить про что угодно, так свои рассказы о мероприятиях некогда писать (я вот не успеваю про Беллини в "Новой опере" рассказать :( ).
Che mai sento!

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 558
Re: Облик Москвы
« Ответ #134 : Февраль 11, 2016, 15:46:00 »
В общем, как мне кажется, позиции всех сторон в этой дискуссии уже ясны. Вижу, что тема волнует многих, но давайте всё-таки не забывать, что наш форум музыкальный, и вернёмся к обсуждению музыкальных событий. А то (знаю по себе!) как начнёшь с кем-то спорить про что угодно, так свои рассказы о мероприятиях некогда писать (я вот не успеваю про Беллини в "Новой опере" рассказать :( ).

Поддерживаю!

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 955
Re: Облик Москвы
« Ответ #135 : Февраль 12, 2016, 18:43:02 »
Урбанисты на бульдозерах
Михаил Пожарский

Статья полностью — http://r-e-e-d.com/repressive-urbanism/

Пара выдержек:
Цитировать
...Как бы то ни было, московские власти пытаются выставить себя рыцарем в сияющих доспехах, который верхом на верном бульдозере и в окружении таджикских оруженосцев ведет непримиримую борьбу с хаосом и антисанитарией — со всеми этими бандитскими рынками, палатками, торгующими кошатиной на гриле, и просто неказистыми сооружениями, занимающими ценное общественное пространство. И увы и ах, находится множество людей, искренне приветствующих этот нехитрый пиар.

На самом деле есть множество аргументов, доказывающих, что именно такая политика, которую проводит ныне рыцарь порядка Собянин, и порождает в конечном счете феномен палаток, торгующих спайсом, героином, газетой «Известия» и кошатиной на гриле...

...

...Жители нелегальных районов Лимы не строят ничего, кроме хрупких лачуг, пока земля не станет их законной собственностью. Точно так же и московские предприниматели, не будучи уверенными в завтрашнем дне и своих правах, не будут строить ничего, кроме уродливых палаток с нелегальными мигрантами, работающими без медсправок. А теперь вопрос: способствует ли недавняя спецоперация экскаваторно-бульдозерных войск росту уверенности в завтрашнем дне и ощущению защищенности имущества?

Вспомните палатки и торговые развалы девяностых. И сравните со снесенными нынче павильонами, где сетевые рестораны соседствовали с салонами связи. Как же случилась такая чудесная трансформация? Случилась она потому, что арендаторы получили эти самые «жульнические бумажки», а вместе с ними — уверенность в будущем, стимул к обустройству своего имущества. Будь у собственников этой уверенности еще больше, город стремительно менялся бы в лучшую сторону безо всяких экскаваторов и прочего репрессивного урбанизма. Поэтому даже если что-то сносить (в случае крайней необходимости), то компенсации должны быть такими, чтобы собственники уходили с ощущением выигрыша.

Тогда как кавалерийский наскок собянинских бульдозеров ведет нас вовсе не в светлое европейское будущее. Он ведет нас обратно к развалам 90-х. Когда бизнес ходит под угрозой карающего ковша, ему невыгодно брать кредит, строить павильон и приглашать туда МТС с «Бургер кингом». Его толкают к тому, чтобы сдать имущество мутным людям с золотыми зубами, которые поставят там вигвам и начнут торговать печеной кошатиной, попутно обменивая золотые цепочки на героин всем, кто 12+.

Для того чтобы Москва стала выглядеть как Лондон, нужны всего-то британские правовые гарантии. А когда они африканские — и на улицах будет Африка...


...

Для переговоров и реформ внелегалы должны представлять собой силу и опасность для государства. В том же Перу 80-х они организованно противостояли попыткам наступления на свои права (возможно, им просто было некуда отступать).Тогда как российское общество демонстрирует обратное: примерно ноль целых ноль десятых социальной солидарности. «Дальнобойщики — быдло», «валютные заемщики — сами виноваты», «торгаши — ату их!» — типичная российская реакция на чужие проблемы. Отсутствие привычки надевать «вуаль неведения» имени философа Джона Роулза — проще говоря, умения ставить себя на место наименее защищенных категорий населения. Организации и политические представители, способные отстаивать права тех или иных слоев населения, также отсутствуют как класс.

Поэтому, не встречая отпора со стороны общества, власти будут давить и дальше. До тех пор пока не додавят до самого дна и до самой бездны — до социальной катастрофы.

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 558
Re: Облик Москвы
« Ответ #136 : Февраль 13, 2016, 03:24:29 »
Статья - бред сумасшедшего.
 "Такое положение дел роднит нас с другими развивающимися странами." Дескать, мы вообще-то высокоразвитые, но кое-что нас роднит с развивающимися.
А нам и не надо с ними родниться, мы и есть развивающаяся страна с дикими порядками. Просто надо трезво отдавать себе в этом отчёт и понимать, что тебя в любой момент могут лишить собственности, причём не только жульнической, но и вполне законной (в Сочи во время строительства Олимпиады Владимировны у людей изымали даже не торговые палатки - жилые дома!!! Почитайте, не поленитесь:  http://www.blogsochi.ru/content/vyselenie-ottsa-s-rebenkom-priurochili-k-godovshchine-olimpiady), лишить свободы (элементарно - "найдут" у вас в машине или в кармане наркотики), лишить бизнеса (примеры всем известны), лишить права голоса (выборные технологии, надеюсь, тоже всем понятны), лишить денег (придумают реформу, запретят валюту и т.п.) и в конце концов лишить жизни (фамилии не надо называть?)
Надо честно ответить себе на вопрос: какой у нас общественно-политический строй? Какой тип государства? (Не декларативно, а по факту) И возможны ли при нём "всего-то британские правовые гарантии", о которых грезит автор (тут я гомерически смеюсь над ним и всеми, как М.Дунаевский искренне удивившимися происходящему ;D ;D ;D)

А что касается социальной солидарности - с сочинскими пенсионерами, у которых отобрали право бесплатного проезда в транспорте - да; с "золотозубыми торгашами", которые покупают за 10, а потом продают за 25 - нет, извините, это их предпринимательские риски.
« Последнее редактирование: Февраль 13, 2016, 04:09:54 от Надя »

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 153
Re: Облик Москвы
« Ответ #137 : Февраль 13, 2016, 15:21:26 »
Ни петь, ни рисовать

Как Арбат очистили от людей искусства

В 1986 году на Арбат пришли уличные художники, музыканты, поэты, сделав его одним из главных туристических объектов столицы. Спустя 30 лет самую знаменитую московскую улицу от всех этих людей искусства очистили.

http://kommersant.ru/doc/2916047
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 955
Re: Облик Москвы
« Ответ #138 : Февраль 13, 2016, 18:07:48 »
...мы и есть развивающаяся страна с дикими порядками. Просто надо трезво отдавать себе в этом отчёт и понимать...
На форуме не приветствуется пропаганда государственных устройств с дикими порядками, которой Вы сейчас занимаетесь.

Цитировать
я гомерически смеюсь над ним и всеми, как М.Дунаевский искренне удивившимися происходящему
А все ответ гомерически смеются над Вашим пассажем: «в ларьке у метро цену на пакетик сока 0,2 л. - 25-30 руб. В Ашане такой пакетик стоит 10-15 руб...это не малый бизнес, это - спекуляция».

В России никто ничему не удивляется уже давно. Просто пришло время помимо трезвого отчета высказать и свое отношение (под гомерический, но не громкий хохот сторонников сохранения этой ситуации до бесконечности).

Цитировать
...с "золотозубыми торгашами", которые покупают за 10, а потом продают за 25 - нет, это их предпринимательские риски...
Надо трезво отдавать себе отчет, что сок, купленный по 10, по 5 вам продавать никто не обязан. В том числе и в театральном буфете, где он хорошо если по 100 (уже где спекуляция-то!). При том, что сок за 25 рублей  это последнее, о чем можно вспомнить, возмущаясь наваром предпринимателя. Также забываете, что необходимо также трезво отдавать себе отчет, что в самому продавцу с этого навара остается лишь часть и ,возможно, не бОльшая — в стране-то с дикими порядками, которые Вы живописали.

И потом, предпринимательский риск (если речь идет о малом бизнесе, который Вы упорно ставите на одну доску с крупным) — это неудача в привлечении клиентов, проигрыш соседу-конкуренту и т.п. А не то, что в один прекрасный момент приедет экскаватор и расфигачит всё твое помещение вместе с товаром (а не выйдешь — то и вместе с тобой). У нас тут все-таки не Америка, на стихии вроде смерча никто не закладывается. Ну в годы «стабильности»-то уж по крайней мере.
« Последнее редактирование: Февраль 13, 2016, 18:20:36 от Александр П. »

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 558
Re: Облик Москвы
« Ответ #139 : Февраль 13, 2016, 18:39:01 »
...мы и есть развивающаяся страна с дикими порядками. Просто надо трезво отдавать себе в этом отчёт и понимать...
На форуме не приветствуется пропаганда государственных устройств с дикими порядками, которой Вы сейчас занимаетесь.

Зачем Вы приписываете мне то, чего нет? Упаси Господь, пропагандировать ТАКОЕ! Я просто констатирую факт.

Просто пришло время помимо трезвого отчета высказать и свое отношение

Это что-то изменит? Кого-то наверху волнует Ваше отношение?  ;D Время не пришло, оно уже давно ушло.

(под гомерический, но не громкий хохот сторонников сохранения этой ситуации до бесконечности).

У Вас есть рецепт изменения этой ситуации? ПоделИтесь!

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 558
Re: Облик Москвы
« Ответ #140 : Февраль 13, 2016, 18:54:32 »
У нас тут все-таки не Америка, на стихии вроде смерча никто не закладывается.

Именно. У нас закладываются на взятки, откаты, получение жульнических документов о собственности, суды и т.д., и всё это наши золотозубые друзья относят к предпринимательским рискам. Поэтому при оптовой цене 10 розничная цена не 12 и не 14, а 25. И всё это оплачиваем мы с вами из своего кармана.

Оффлайн Ирина67

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 246
Re: Облик Москвы
« Ответ #141 : Февраль 14, 2016, 21:13:42 »
Длинно, подробно о владельцах уличной торговли (киосков, павильонов и пр.): http://www.rbc.ru/investigation/business/14/02/2016/56c06b819a79475dec4229d6

Оффлайн Читатель

  • Читатели
  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 391
Re: Облик Москвы
« Ответ #142 : Февраль 14, 2016, 21:57:57 »
Длинно, подробно о владельцах уличной торговли (киосков, павильонов и пр.): http://www.rbc.ru/investigation/business/14/02/2016/56c06b819a79475dec4229d6
Прочитал - несмотря на длинность и подробность. Больше всего поразила фраза: "В 2016 году на улицах Москвы будет работать 6438 объектов уличной торговли, что почти на 3500 меньше, чем годом ранее.... Однако сокращение количества киосков не так удивительно, как смена специализации. Исходя из документов больше 2/3 объектов должно иметь специализацию «Печать» и «Мороженое».... Мы ориентируемся на количество киосков, которые работали в Москве в советское время. Тогда были киоски «Печать», «Мороженое», «Театральные билеты», и всем хватало», — поясняет Немерюк (глава департамента торговли и услуг Москвы)

Что могу сказать? Идиоты! Если судить по пассажирам в метро, уже мало кто читает в метро газеты в бумажном виде - в основном читают на своих гаджетах что-то из интернета, благо в вагонах метро часто есть вай-фай, либо читают электронные книги - ридеры, а если читают бумажную газету, то как правило, это газета "Метро" - её бесплатно раздают в вестибюлях станций. Еще читают в метро книги в их традиционном бумажном виде, хотя такое впечатление, что таких с каждым годом становится всё меньше.

Оффлайн Ирина67

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 246
Re: Облик Москвы
« Ответ #143 : Февраль 14, 2016, 22:51:01 »
Видимо, это ностальгия по 80-ым.
С другой стороны, они все меряют по Европе, а нигде в Европе мы не найдем ларьков с водой, хлебом, сигаретами и пр., торгующих круглосуточно.

Оффлайн Budenovetz

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 176
Re: Облик Москвы
« Ответ #144 : Февраль 14, 2016, 23:01:15 »
Мы ориентируемся на количество киосков, которые работали в Москве в советское время. Тогда были киоски «Печать», «Мороженое», «Театральные билеты», и всем хватало», — поясняет Немерюк (глава департамента торговли и услуг Москвы)
Скоро будут ориентироваться на УК РФ, "который работал в советское время".
Помните, ст. 88 (для валютчиков), ст. 190 прим - Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй.

Оффлайн Bartoli

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 351
Re: Облик Москвы
« Ответ #145 : Февраль 14, 2016, 23:50:05 »
Длинно, подробно о владельцах уличной торговли (киосков, павильонов и пр.): http://www.rbc.ru/investigation/business/14/02/2016/56c06b819a79475dec4229d6
Интересная статья, много фактологии. Я думаю, что те, кто печаловался по поводу мелкого бизнеса и его страданий, узнают много нового.
Это же классический олигархический капитализм, тут даже киоски принадлежат миллиардерам и миллионерам.
И про метро интересно.То-то я думаю, куда киоски в метро подевались,  а вот оно что, Михалыч

Оффлайн nilla

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 201
Re: Облик Москвы
« Ответ #146 : Февраль 15, 2016, 02:20:29 »
"Основатели большинства крупных владельцев киосков ... связаны с командой прежнего мера.." пришел новый мер и привел новую команду! Вот этим наша страна и отличается о Запада- каждый раз при смене руководства начинается передел собственности.
"По итогам аукционов ставка аренды выросла до 7тыс.руб. за 1 кв.м в месяц" - выросла и цена мороженного, и билеты подорожали.
И это все во время кризиса!
Зато мер делает деньги из воздуха!
А по поводу Европы, где нет ларьков- в Париже на первых этажах и в подвалах небольшие магазинчики "Сыры"(продают более 50 сортов),через каждые 5м булочные-пекарни(сколько они едят хлеба!), маленькие кафе-кулинарии- и тут же рядом огромный супермаркет.
« Последнее редактирование: Февраль 15, 2016, 02:38:32 от nilla »

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 153
Re: Облик Москвы
« Ответ #147 : Февраль 18, 2016, 18:36:20 »
Исторический облик города восстанавливают как мозаику

http://vm.ru/news/2016/02/18/istoricheskij-oblik-goroda-vosstanavlivayut-kak-mozaiku-312114.html
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 668
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Облик Москвы
« Ответ #148 : Февраль 19, 2016, 22:39:11 »
Деревянная Москва

Фотограф Кирилл Лебедев разыскивает и фотографирует сохранившиеся в пределах Московской кольцевой автодороги деревянные дома. Старые и новые постройки из коллекции Кирилла могут похвастаться весьма загадочными историями происхождения. Более того, зачастую остается тайной и нынешнее назначение того или иного здания.

http://fishki.net/1664134-derevjannaja-moskva.html
Che mai sento!

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 153
Re: Облик Москвы
« Ответ #149 : Март 10, 2016, 16:16:23 »
Москва покинула сотню самых дорогих городов

Столица России сместилась с 50-го на 113-е место

http://kommersant.ru/doc/2933654
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау