Автор Тема: Под угрозой Онег Рахманиновых. Может быть, все-таки пора бить тревогу?!  (Прочитано 19062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Приношу свои извинения, что нарушаю летний благостный покой на форуме. Но неужели мы все будем по-прежнему оставаться в стороне?

http://novgorod-tv.ru/news/5662

Сколько раз мы уже видели, чем кончаются такие "преобразования", причем даже на глазах у миллионов в центре Москвы. А тут захолустное бездорожье, практически все об Онеге знают только из воспоминаний самого Рахманинова, и все. Я понимаю, что у музыкантов не хватает времени ни на что, они всецело заняты творчеством (хотя сам Рахманинов в любой ситуации находил возможность не оставаться равнодушным к чужим бедам, скольким людям он помог). Но ведь у них есть жены, матери, друзья (может быть, даже влиятельные), наконец дети (на сегодняшний день самая активная часть нашего, чуть уже не сказала, населения - все-таки народа). Можно же, в конце-концов, объединить усилия честных и порядочных людей,которым не все равно, что будет с их страной, культурой, с чем придется жить их детям и внукам. У меня есть кое-какие связи с такими людьми в (или около) новгородской администрации, которые для начала смогут донести наши голоса не только до "представителей власти", но и так называемой "широкой общественности этого региона, хотя, конечно этого не достаточно.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Под угрозой Онег
« Ответ #1 : Август 09, 2013, 13:25:36 »
С трудом сумел идентифицировать это место по словесным описаниям, да и то с точностью до ныне существующего Захарьино:

----------------------------------------------

Россия, Новгородская область, Новгородский район, село Захарьино - около 35 км вниз по Волхову от Новгорода Великого
широта/долгота 58.793594,31.562191
http://maps.yandex.ru/-/CVbE6DY0
-----------------------------------------------


Мы живём в эпоху крушения нашей страны, и я, честно сказать, не вижу для неё пути в будущее. Какой уж там Онег ......... Сейчас во главу угла поставлены деньги - и если их нет, то и не будет ничего. Даже амбиции никого не интересуют.
Местные власти клянутся, что дорога пройдёт в 500 метрах от Онега (на карте его нет и где он был, даже понять нельзя, и что за дорога - понятия не имею), только вот куда и откуда она ведёт, я не понял. Газопровод пройдёт якобы в 3 км - что за газопровод ? Где он ? А коттеджи будут якобы построены где-то "в стороне". В какой стороне ?
Непонятно. Полный мрак. Возможно, чиновники знают.
Вы знаете о моём крайне пессимистическом взгляде на всё происходящее ныне. Я вижу, что никому не нужен ни Онег, ни сам Рахманинов, а вся эта чиновничья трескотня по поводу 140-летия композитора и т.п. имеет место лишь потому, что о Рахманинове знает весь мир, и если бы не это обстоятельство, у нас бы тут о нём и не вспомнили. Так просто - вид делают, галочку ставят, что "помянули".
Именно "помянули" - усопшую нашу культуру.

P.S. Если кто-то может указать координаты Онега, прошу привести их. Ну или хотя бы более-менее толковое объяснение, где он был по отношению к тем населённым пунктам или каким-то ориентирам на местности, которые пока ещё уцелели.
« Последнее редактирование: Август 09, 2013, 15:15:39 от Predlogoff »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Непременно попрошу у новгородцев точные координаты и как добраться (дороги-то нет, но каждый год туда несколько групп энтузиастов добирается. Мне в мои новгородские поездки не везло, всегда из-за распутицы даже на джипе добраться не удавалось).

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Непременно попрошу у новгородцев точные координаты и как добраться (дороги-то нет, но каждый год туда несколько групп энтузиастов добирается. Мне в мои новгородские поездки не везло, всегда из-за распутицы даже на джипе добраться не удавалось).

Пусть они укажут точные координаты - широту-долготу. Можно в Яндексе или просто в виде точных цифр. Вот как я сослался на Захарьино. Я думаю, со спутника контуры Онега будут видны и даже, возможно, фундамент дома Рахманиновых. Отец-то его всё приданое жены с молотка пустил задолго до революции, в т.ч. и Онег.
Кстати, ведь и усадьбу Глинки разорили и дом его разобрали задолго до революции. Не нашлось у него такого брата, как Модест Чайковский, который законсервировал дом в Клину и уже при своей жизни сделал из него музей. Всегда бы так ......
А вот дача Антона Рубинштейна в Петергофе была разбомлена во время Великой Отечественной ..... Особенно обидно, что дом ещё лежал в развалинах, были фотографии и строение можно было бы восстановить. Но увы ........ брёвна разобрали, место расчистили - и ку-ку. Сегодня я даже место это не смог найти в Петергофе, никто не знает, где был дом. А может, его уже застроили чем-то.
Хороше ещё, что в Воткинске сохранился дом, где жили Чайковские в момент рождения Петра Ильича, да и то потому, что это был служебный дом. А то и ему бы тоже не сносить головы - подумаешь, избушка какая-то .......
А квартира Скрябина в Москве дважды чуть не погибла: сначала её хотели сделать коммуналкой, а потом при строительстве Нового Арбата она могла пойти под бульдозер, но, к счастью, оказалась чуть в стороне от "генеральной линии".
Не хотелось бы, чтобы такое уникальное место, как Онег, было забыто и застроено. Этак мы всё растеряем и даже не будем знать, где рождались и жили наши великие соотечественники - а ведь они вышли из недр русской природы, и это ощущение ну никак нельзя утрачивать, не говоря уже о самой природе. Впрочем, о чём это я в нашу меркантильную эпоху ...........
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Если продолжить это сентиментальное путешествие, то в том же Новгороде не так давно застроено "элитным" жильем место,где стоял дом бабушки Рахманинова Софьи Александровны Бутаковой, прямо напротив ворот Десятинного монастыря (в доме № 31 по Десятинной улице она прожила с 1894 года до своей смерти. C 1904 по 1912 год домом владела мать Рахманинова). В войну дом сгорел, но историческая планировка участка осталась, и долго эта улица вполне напоминала ту, по которой ходил когда-то молодой Сергей Рахманинов (он приезжал сюда в первый раз после провала в Петербурге премьеры своей Первой симфонии в марте 1897 года, во второй раз - накануне женитьбы, в конце марта 1902 года). Сам монастырь тоже до сих пор в плачевном состоянии, мало что восстановлено после войны. От главного собора видны лишь руины фундамента, покрытые диким шиповником. Туристов сюда не водят, и есть некий "вечный покой" в этой атмосфере забвенья и пустынности. Если от главных ворот пройти монастырь насквозь, сразу за монастырской стеной окажешься на поросшей сорняками площадке, в углу которой установлен памятный камень с именами тех, кто когда-то был здесь похоронен (тут находилось монастырское кладбище), среди них и Софья Александровна Бутакова.

В этом году неподалеку, на ул. Добрыня, установили памятную доску,отметив, таким образом, все же место, где находился дом Бутаковой.
« Последнее редактирование: Август 12, 2013, 18:55:47 от Ренне »

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Удивительно, как мы могли всё это растранжирить ? Ну почти всё под корень, что связано с Рахманиновым! В Ивановке пришлось всё восстанавливать с нуля, в Онеге всё разрушено, дом Бутаковой разрушен, ни в СПб, ни в Мск ни одной площадки, где квартировался Рахманинов, не уцелело, в Америке - вообще тёмная история, а что будет с Сенаром - непонятно. Уж лучше бы его купил какой-нибудь нынешний русский богач, ей-богу, да поддерживал в относительном и более-менее историческом "порядке"! "Чтобы было" хотя бы !
После Римского-Корсакова каким-то чудом осталась петербуржская квартира, сначала переданная другим людям, а затем - уже в середине XX века - восстановленная родственниками, сохранившими подлинный антураж, а также дом-музей в Тихвине - одни из самых любимых моих точек посещения в Санкт-Петербурге и окрестностях. Но и это не всё, что могло бы уцелеть - кое-что мы обсуждали в потоке о музеях великих русских музыкантов: пару усадеб ещё можно было бы привести в порядок. Но деньги, деньги, деньги ......
Вот и Онег требует солидных вложений, "по подписке" такое не восстановишь ...... Но я читаю, что местные - захарьинские - власти уповают на скоростную автодорогу, которая там будет проложена и от которой можно будет привести асфальт и к Онегу. Бог даст, получится ........ И не так уж это далеко от Новгорода Великого! Ну что такое по нашим временам 35 км ??
Я считаю, что главным в таких местах является, конечно, природа, сама планировка усадьбы - о да, более-менее исторически реконструированный в духе XIX века дом тоже важен, чтобы был центр, вокруг которого всё остальное нарастает, где мог бы жить персонал музея и т.д. Но всё же природа - местность, река, всё это должно быть на первом плане. Как это, собственно, имеет место и в Новоспасском вокруг дома Глинки, и в Ивановке вокруг другого дома Рахманинова. Но всё же в Ивановке он жил-поживал и добра наживал, сочинял, а в Онеге он родился. Есть же разница .........
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Кстати, дорогая Ренне, если бы ваши приятели из Новгорода указали Онег на т.н. "народной карте" Яндекса, то это было бы просто великолепно! Для этого нужно взять карту Захарьинского поселения или хотя бы карту Новгородской области и отметить Онег на ней, а затем уже перенести координаты и какой-нибудь значок на карту Яндекса, где отметка будет доступна всем желающим.
Карта Яндекса на низовом уровне редактируется местными любителями картографии - по-моему, отличный инструмент.
Я рассматривал спутниковые снимки, но даже следов Онега в окрестностях Захарьино не нашёл ............
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Нашёл в сети любопытные документы:

http://novgorod.forest.ru/les/park/oneg.htm

Онег у Захарьино

    Новгородский район, деревня Захарьино
    Официальный статус: региональный
    Нормативный акт о создании: постановление Администрации Новгродской области от 23.01.97 № 21

Цитаты:
------------------------------
сёла на противоположном берегу - Русса, Змейско, Ситно

Существовала развитая система дорог и дорожек: "Аракчеевская" - на Захарьино, и на юг - на Теремец, к Новгороду
------------------------------

На основании этмих цитат можно сделать вывод, что Онег (и его аллея, выходящая на Волхов) находится между Захарьино и Теремцом, а на противоположном от него берегу Волхова находятся Русса, Змейско и Ситно. Так что место определяется довольно точно, но со спутника всё равно разглядеть ничего там не могу. Либо не видно, либо нужно знать ещё точнее.
На фото видно, что алеея идёт перпендикулярно берегу Волхова:




А вот ещё один официальный документ, очень любопытный:

http://oopt.aari.ru/oopt/%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83-%D1%80-%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B2-%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B9-%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D1%8B-%D0%9E%D0%BD%D0%B5%D0%B3


Установочные сведения

 Текущий статус ООПТ:
Утраченный

Дата ликвидации (реорганизации):
16.08.1996

Категория ООПТ:
памятник природы

Значение ООПТ:
Местное

Дата создания:
13.11.1989

Местоположение ООПТ в структуре административно-территориального деления:
Северо-Западный федеральный округ›Новгородская область›Новгородский район
 
---------------------------------------------------------

Нормативная правовая основа функционирования ООПТ:

Название документа

Дата

Номер

Решение исполнительного комитета Новгородского областного Совета народных депутатов от 13.11.1989 №368
Об отнесении природных объектов к государственным памятникам природы местного значения

13.11.1989

 368

---------------------------------------

Постановление администрации Новгородского района Новгородской области от 08.01.1996 №18
О памятниках природы на территории Новгородского района

08.01.1996

 18

Постановление администрации Новгородской области от 16.08.1996 №351
Об исключении из перечней объектов, объявленных ранее государственными памятниками природы местного значения" (вместе со "Списком объектов, исключаемых из перечней государственных памятников природы местного значения, утвержденных решениями облисполкома, как не отвечающих их статусу

16.08.1996

 351

Территориальная структура ООПТ

Кластерность:
Количество участков: 1
Обеспечение охраны и функционирования ООПТ

Государственные органы и юридические лица, ответственные за обеспечение охраны и функционирование ООПТ:


Комитет по охране окружающей среды и природных ресурсов Новгородской области

Областное государственное бюджетное учреждение "Дирекция по управлению особо охраняемыми природными территориями" (Новгородская область)
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Текущий статус ООПТ:
Утраченный

Дата ликвидации (реорганизации):
16.08.1996

Категория ООПТ:
памятник природы

Значение ООПТ:
Местное

А в то же время есть более поздний документ:

-------------------------------------------------
Онег у Захарьино

    Новгородский район, деревня Захарьино
    Официальный статус: региональный
    Нормативный акт о создании: постановление Администрации Новгродской области от 23.01.97 № 21
-------------------------------------------------


Получается, что ещё не всё потеряно ? В том плане, что есть надежда.
Любопытно, однако, что в 1989 году какое-то шевеление вокруг Онега было, но оно ничем не закончилось, хотя Онег был признан памятником культуры. Затем, правда, он был признан утратившим значение памятника, а ещё годом позже - опять получил это значение.
Вроде бы.
Если я правильно разобрался в этой бюрократии.
Сегодня вечером попробую ещё раз поискать со спутника аллею Онега - может, что удастся разглядеть. И вы, дорогая Ренне, тоже попробуйте, а также, конечно, обратитесь к вашим новгородским знакомым за более точной информацией.
Обязательно нужно внести эти сведения в карту Яндекса!! Так и разместить там значок и название - Онег. "Чтобы был".
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Уважаемый господин Предлгофф, с Вашего позволения я скопирую Ваши посты и перешлю в Новгород, чтобы все указания передать в точности. Будем надеяться, что наши друзья оперативно откликнутся.

Да, природный ландшафт - это и есть настоящая память о минувшем, причем живая! В Новгороде это поистине "священный ландшафт", являющийся живым свидетелем истории с языческих времен -тут и Рюрик, и новгородское вече, и Александр Невский, и зверства Ивана Грозного,и кровопролитное противостояние в время Великой отечественной войны, и, конечно, музыка - Аренского, Римского- Корсакова, Рахманинова. Удивительно, что он до сих пор сохранился практически нетронутым вдоль Волховских берегов вплоть до Ильменя, и наслаждаться им можно прямо из самого центра города, с пешеходного моста, что связывает Кремль с Ярославовым дворищем.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Но я, пока читал, успел узнать, что Рахманинов всё же не Онеге родился, хотя жил там с младенчества - он родился в усадьбе Семёново, принадлежавшей его отцу. Но такого поселения сегодня вообще нет на карте. Как, впрочем, и Онега.
Так что Онег в любом случае не теряет своего значения одной из колыбелей русской музыки.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Уважаемый господин Предлгофф, с Вашего позволения я скопирую Ваши посты и перешлю в Новгород, чтобы все указания передать в точности

Конечно! Пусть укажут точно, где аллея выходит на берег (если выходит - на фото вроде выходит, если это вообще река там на заднем плане) - напротив какого села хотя бы. Там ещё есть большой остров посреди реки.
Или пусть укажут какой-нибудь ориентир, изгиб местности. Возможно, у них есть крупная карта района или фотографии какие-то.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Оооо, с рождением Рахманинова связаны две вечные загадки, ответ на которые мог бы дать он сам (отчасти и дал, но споры все продолжаются, причем оппоненты стоят не на жизнь, а на смерть!).

1. Онег или Семеново? Сам Рахманинов в своих воспоминаниях, записанных Оскаром фон Риземаном (и, насколько я припоминаю, не только в них) совершенно точно называет местом своего рождения Онег. Какое-то время назад исследователи творчества Рахманинова обнаружили запись о его крещении в церковно-приходской книге храма в селе Семеново (одного из поместий, которое досталось матери Рахманинова в качестве приданого от своих родителей Бутаковых, всего таких поместий было 8,и, как Вы уже правильно отметили, все их "спустил" отец Рахманинова). На основании того, что новорожденному в этот момент было всего 2 недели (крещение состоялось 3 апреля по старому стилю или 15 апреля по новому), а дороги весной не сильно-то проезжие, исследователями был сделан вывод, что он и родился в Семенове. На мой взгляд, некоторая логика в этом есть, но далеко не железная. Что же, выходит никто ему ни разу в жизни,ни отец,ни мать,ни бабушка, не сказали,где он родился?

Так или иначе,все свое детство (закончившееся так рано, в каких-то 8 лет!) Сережа провел в Онеге. Это было родовое поместье, большое,красивое и ухоженное. Сюда приехали родители Рахманинова сразу после свадьбы, здесь родились их другие дети, здесь с ними жили его бабушка и дедушка. Это здесь всегда звучала музыка, закатывались балы, пикники и гулянья, лодочные катания (усадебный парк спускался прямо к Волхову),в общем, жизнь шла на широкую ногу. Здесь Рахманинов впервые стал учиться музыке, здесь купался и рыбачил на лодке, слушая вечерний звон колоколов Святой Софии, доносившийся по воде из Новгорода. Просто удивительная картина встает перед глазами, и так и звучит музыка Рахманинова...

2. 1 или 2 апреля? Когда именно отмечать день рождения композитора? Тут,по крайней мере, точно известно одно - он родился 20 марта по старому стилю. Если переводить это на новый стиль, то, поскольку событие это произошло еще в 19 веке, прибавлять надо 12. Получается 1 апреля. Но многие упорно настаивают на 2 апреля. Это было бы правильно, если бы Рахманинов родился в 20 веке, тогда бы мы прибавляли 13. Казалось бы, все ясно. Но есть одна загвоздка - ведь сам Рахманинов, скорее всего, тоже отмечал свой день рождения, и если в 1917 году он отмечал его еще 20 марта, то в 1918, будучи уже заграницей (да и в России,как известно, перешли на новый календарь в феврале 1918 года), он мог отмечать его и 1 (если перевел по правилам от даты своего рождения),и 2 апреля (если просто начал жить по новому календарю).

Наверное, для астрологов было бы очень важно, 1 или 2 это апреля, ну а каждый из нас просто сам может решить для себя, что "правильно".
« Последнее редактирование: Август 12, 2013, 21:57:49 от Ренне »

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
усадебный парк спускался прямо к Волхову

Значит, на фото, которое было выше, изображён спуск аллеи Онега к Волхову. Всё правильно. Это хороший ориентир, но со спутника он всё равно неразличим.
А насчёт места рождения, действительно, не всё однозначно: почему бы не родиться в одном месте и не креститься в другом ? Какой смысл был родственникам от самого Сергея Васильевича утаивать место его рождения ? :)) Онег так Онег.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Вчера вечером изучал документы, статьи и пытался понять, как по Новгородской области пройдёт скоростная автотрасса Москва-Петербург и почему она окажется рядом с Онегом. Мне это непонятно, но, с другой стороны, утверждённой трассировки я не нашёл, а та, что есть в интернете, пока что заканчивается в Тверской области. На дальнейшем пути возникли проблемы с природными заказниками Новгородской области, по которым должны пропахать эту трассу. Там люди встали на дыбы, и пока неясно, что и как будет дальше.
Главное, я не понимаю, как эта автодорога окажется около Онега? Такое впечатление, что её сначала поведут вдоль железной дороги, а потом отвернут в сторону Новгорода, но не проведут через него, а замкнут на уже имеющуюся трассу, ныне связывающую Мск и СПб. А может, и не так будет, но неужели дорога пойдёт напролом, пересекая всё и вся ? Планы невнятные, и я не понял, где пройдёт трасса и что от этого перепадёт Захарьино и Онегу - и в хорошем, и в плохом смысле.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Онег нужно отметить на карте и разместить соответствующую надпись, как это сделано для дачи Святослава Рихтера под Тарусой:

широта и долгота:
54.666473, 37.201194

местоположение:
http://maps.yandex.ru/-/CVbMNZON

Если увеличить масштаб, то надпись можно разглядеть.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Как дела на ниве поисков координат Онега, дорогая Ренне ? :) А то я уже загорелся идеей там побывать, потому что на самом деле это не такая уж большая проблема. Главное знать точно, где он находится.
Хороший ориентир - аллея, выходящая на Волхов, но со спутника её не видно. То ли увеличения не хватает, то ли сверху такие детали не видны, то ли нужно иметь богатый навык их разглядывания и распознавания.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Мы с Вами попали на сезон тотальных отпусков. Мне обещано ответить, как "все вернутся", думаю, в самом конце августа. Если Вы собираетесь раньше, я Вам постараюсь переслать все возможные контакты, которые в принципе смогут помочь в этой поездке, может быть, кто-то из них и на месте. Если дело ждет до сентября, я могу предложить в компания себя - 30 августа я должна вернуться в Москву из Зальцбурга, куда на днях отправляюсь (надеюсь послушать хоть что-то из фестивальной программы,хотя заранее заказать мне удалось только Хаген квартет с бетховенским циклом - я их слышала на Декабрьских вечерах пару лет назад, это было что-то потрясающее).

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Ну что ж, давайте подождём известий от тех, кто в отпусках.
Вообще говоря, происходящее в Онеге не очень обнадёживает. Вот материал от 2007 года, "а воз и ныне там":

http://www.nnng.ru/article.php?god=2007&nom=13&sta=nasledstvo

Видите, что творится ? Добраться туда реально, как меня предупредили, даже в более-менее сухое время можно только в болотных сапогах, а ведь это лето было весьма дождливым. Что же там теперь ??
Болото ?
Знаете, с кем я разговаривал ? С "бойцами" т.н. поисковых отрядов, которые изучают места боевых действий времён Великой Отечественной. Там ведь шли бои, ставили мины, много народу тогда погибло. Поэтому и усадьба пострадала, если не сказать, что была уничтожена в ходе боевых действий.
Чтобы усадьба жила, нужна, во-первых, быстрая расчистка места, а во-вторых, нужно его продолжать постоянно расчищать, а для этого там нужен хозяйственный дом и чтобы кто-то там жил. Ведь там в рахманиновские времена жило много народу, который этим занимался. Одним энтузиазмом это дело не взять, там нужна мощная техника и целенаправленная работа.
И я ещё никак не могу понять, где же там пройдёт скоростное шоссе Москва-Петербург ? И где будет мост через Волхов - ведь без него там, видимо, не обойтись. А я даже не могу найти, как пойдёт шоссе.
Кроме того, там и другие есть любопытные достопримечательности в окрестностях.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Eugene

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 3
Полазил по имеющимся народным картам.

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=58.751786&lon=31.524432&z=15&m=o - ссылка и координаты Онега. В Open Street Map пользователи нанесли границы усадьбы. По всем описаниям очень похоже на правду.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=57.605141&lon=31.599169&z=14&m=ys - ссылка и координаты урочища Семеново. В OSM нет, зато есть в Викимапии. Полагаю, где-то там и само Семеново находилось. Координаты памятника бы нанести...

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Благодарю вас!
Как это кстати! Вот широта и долгота места, где был Онег:

58.751786 31.524432

Вот ссылка на Яндекс-карте:

http://maps.yandex.ru/-/CVbqAImS

Надо будет внести и туда тоже метку "Онег".
Когда я рассматривал карту и спутниковые снимки, мне показалось симптоматичным, что этот участок земли не распахивают, не очищают от леса, как все соседние участки набережной Волхова. И этот приток слева тоже наталкивал на размышления: на сохранившихся фотографиях была некая речушка, но я никак не мог привязать её к местности, а теперь ясно, что это не Волхов, а некий его приток, кажется, не имеющий названия. Или название есть ?
Кстати, на этой же карте обозначена скоростная автотрасса Москва-Петербург, которая действительно пройдёт чуть ли не рядом с Онегом. Уж слишком близко, на мой взгляд. Что будет дорога - это даже, пожалуй, хорошо, но что так близко будет - это не очень хорошо. Впрочем, где теперь найдёшь на европейской части России глухомань, в которой тишина гарантированно ничем не нарушится в будущем ?
Любопытно также, что на вики-карте обозначены некие затоны на Волхове, между которыми проходит тот самый приток, ограничивающий Онег с юго-запада. Что это за сооружения ? На нынешних картах и на спутниковых снимках их не видно - вероятно, они существовали во времена жития там Рахманиновых ? И что в них делали - рыбу что ль разводили ? Из нашего прекрасного далёка я уже не вижу резонов для существования этих затонов.
Кстати, если меня не обманывает фантазия, со спутника вроде как можно пока ещё разглядеть частично сохранившийся ровный ряд деревьев центральной аллеи, идущей к Волхову ? Она делит усадьбу на неравные части. Впрочем, говорить о чём-либо можно только в том случае, когда будет определена порода деревьев и произведена зачистка местности.
Что ж, дорога рядом с имением, возможно, послужит ключом к возрождению Онега ? На Яндекс-карте дорога не обозначена, да и официальной информации в интернете я не нашёл даже на сайте этой дороги, так что, может, трассировка пути ещё не окончательная.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Eugene

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 3
На гугле спутниковая карта дает самое большое разрешение: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=58.750873&lon=31.524271&z=17&m=b

Вижу минимум 2 ровных ряда деревьев, спускающихся к Волхову. Один из них (верхний), похоже, очень длинный, уходит за границу хорошо видимой карты.
Между затонами неведомого назначения и притоком видна дамба. Можно гадать, когда она была сделана.
И главное: слева на карте дальше от реки некий срытый участок. На спутнике Яндекса он не так выделяется. Может это расчищенный остаток старой постройки, а может для будущей трассы какие-то работы проводили.

Кстати, о трассе: до нее от притока по прямой 700 метров, так что опять же похоже на заявления официальных про "500 метров".

Оффлайн Eugene

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 3
И еще немного :)

ТОЧНЫЕ координаты колодца, оставшегося от поместья в  Онеге: http://goo.gl/Sj2qsI
N58°45.0736' E31°31.4540'

Он четко стоит между аллеей выше и то ли аллей, то ли дорожкой ниже.

Координаты определены группой велотуристов в 2008 году, пост в ЖЖ с фотографиями: http://petrisch.livejournal.com/16307.html

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
И даже колодец!
Интересно, каким образом они с такой точностью определили координаты колодца ? Неужели на местности ? Или уже позже - на карте ?

Между затонами неведомого назначения и притоком видна дамба. Можно гадать, когда она была сделана

Была сделана, судя по всему, очень давно - скорее всего, во времена существования Онега: кто бы с ней стал в наше время возиться? Любопытно, что на разных картах в разных поисковых системах представлены снимки, сделанные в разные времена года - наверное, весной и летом. Потому что на одном из них дамба оказалась почти полностью утоплена в Волхове, а на другой - сильно выступает из воды и даже виден след трактора, который проехался по аллее бывшего Онега и далее по прямой через затон на дамбу. "По морю аки посуху". Откуда можно сделать вывод, что глубина затона летом невелика.
Интересно, сильны ли там паводки ?

Вообще, Волхов - это удивительная река:

река Волхов:
http://www.traveler-mir.com/cruise/reka-volkhov

Тут пишут, что он может менять направление, если уровень Ильмень-озера окажется ниже уровня плотины Волховской ГЭС. В штатном режиме он вытекает из Ильмень-озера и втекает в Ладогу, но, видимо, во времена ГОЭЛРО, когда была возведена плотина Волжской ГЭС, поднявшая в низовьях уровень воды, течение его стало испытывать различные влияния.
Вообще говоря, от равнинных плотин - один только вред: перепад высот небольшой, энергии мало, зато экологического вреда не оберёшься. Любопытно, бывало ли так в прошлые времена, т.е. до возведения Волховской плотины, чтобы Волхов менял направление и втекал бы в Ильмень-озеро, а не вытекал из него ?
Между прочим, во время речного круиза, возможно, объявляют, что корабль проходит мимо Онега, где родился Рахманинов. А может, и нет.
Ну что ж, Онег неплохо локализован и обозначен на картах, так что заблудиться там негде - если только в болоте увязнуть по дороге туда или на месте :))
« Последнее редактирование: Сентябрь 02, 2013, 16:07:36 от Predlogoff »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Из  дальних странствий возвратясь, обнаружила письмо от новгородцев, информация на столько географическая (эта, как я вижу,теперь у нас есть,и самая точная! Спасибо огромное коллегам по форуму),сколько практическая, может, кому-то будет полезна (цитирую):

"Я узнала, где находится тот самый Онег. Но не по навигатору, а чисто физически. (про какие-то другие координаты у нас некому рассказать). Может, кто-то найдет по описанию.
Так вот. На федеральной трассе м10, километров 50 от Новгорода в сторону СПБ есть знаменитая деревня Мясной Бор. Если ехать из Новгорода, то вправо от нее прямо в самой деревне есть поворот на деревню Захарьино (это центр сельской администрации, там указатель есть, дорога сельская,но более-менее). Вэтом Захарьине есть указатель ОНЕГ 7 км - это в сторону Волхова. И всё.Больше никаких указателей нет, чисто по спидометру.
Как ориентир,говорят, есть хороший деревянный стол, от него недалеко до памятного знака о месте рождения Рахманинова.
Теоретически, на месте можно пытаться просить местных жителей проводить - но кто их знает.
 
С уважением,
Ольга Иванова"

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Размещу ещё раз здесь этот текст , тут он будет больше по теме:

---------------------------------------------------------------------------------------------

Думаю, пока за проекто возрождения или хоть какого-то сохранения
Онега, того совсем немного, что от него осталось, не появится авторитетная фигура из мира музыки, ничего с места не сдвинется. За Сенар хлопочет Мацуев, но с Онегом на него большой надежды нет

... и понятно почему: Мацуев там, где большие деньги. А где их нет- нет и Мацуева. Это я говорю вовсе не в упрёк ему, а просто констатирую факт. В этом плане его деятельность вызывает в памяти поведение принцессы Дианы - раскручивая себя, она тоже появлялась только там, где было много денег и где можно было обрести какие-то имиджевые плюсы. А нищета и непрезентабельные болезни - это не для неё, на этом фоне она блистать не любила.
Вот и история с Сенаром - сама по себе какая-то мутная из-за неоднозначного и, как мне кажется. неприглядного поведения Александра Рахманинова - это демонстрирует. Обратите внимание, что Сенаром интересуются те, кто и без него достаточно известен и у кого и без того достаточно средств для жизни: и скандалист Гаврилов нарисовался с "проектом окупаемости", а он всегда рад выпятить себя, поскорбеть об утраченных идеалах и поблистать на подобном фоне, и Мацуев тут как тут, как только вознамерились на это дело миллионы подбросить, и руководство на высшем госуровне, и глава министерства, и какие-то олигархи засуетились. Всем прям история родимой культуры вдруг стала близка. Интересно, где они были до того, т.е. когда ещё был жив Александр Рахманинов, который как полноправный хозяин мог дать ЛЮБОЕ имущественное распоряжение? Почему всё забросили до такой степени, что АР умер, а Сенар так и не был у него куплен? В чём дело? Если они не виноваты в несовершении покупки, то пусть уж раскроют все карты, ведь дело явно мутное.

новгородцы боятся к нему обращаться после того, как "провалился" его концерт в
Новгороде (цена на билеты была 6 тыс, и это при очень скромных акустических возможностях плохонького зала, суммв для местных жителей неподъемная, а для привлечения питерцев или москвичей ничего сделано не было, да и вообще подобные мероприятия надо проводить в рамках какого-то престижного международного фестиваля, но для этого нужны условия, нормальный концертный зал, а этого опять-таки нет)

Да уж, за 6 тыщ и в Москве немногие пойдут на его концерт, что уж говорить о Новгороде! Мне кажется, здесь двоякая ошибка: и менеджеров Мацуева, которые непонятно о чём думали, когда заламывали такие цены, и организаторов мероприятия, которые не озаботились повышением статуса мероприятия, его рекламой и, главное, прибытием денежных гостей из Мск и СПб.
Полагаю, Мацуеву обижаться не на что, ибо жители Новгорода уж точно ни при чём. Если только не упрекать их в том, что они не пожелали снимать и продавать последние штаны, чтобы осчастливить себя посещением концерта Мацуева. Страна-то вся в нищете и разрухе ещё с прошлого века, а наши столичные заправилы об этом никогда не думали - ведь они выше этого!
А ведь какой шикарный можно было бы сделать туристический маршрут и даже организовать от ж\д станции или от ближайшего поселения к Онегу какую-нибудь "тропу Рахманинова", а на месте там выстроить какой-нибудь небольшой, но диковинный концертный зал, тем самым, "оживив" ту местность. А проблем там - выше крыши.

Возвращаясь к роли личности в истории - кстати, своим возрождением Ивановка изначально обязана Юрию Павловичу Рахманинову, тоже племяннику композитора. Он занимал крупные должности в Метрострое и Госплане и обладал, как тогда говорили, большими "связями". Но, главное, он был беззаветно увлечен идеей возродить тамбовское имение. И статус музея, был получен, и флигель, где собственно и жил Рахманинов с семьей, был восстанвлен по его инициативе (т.е. ему удалось это пробить!)

Удивительно, но таких деталей никто не знал, когда возрождалась Ивановка! О родственнике Рахманинова, причастном к этому делу, я читаю второй раз в жизни в вашем посте! Убеждён, что о нём многие наши читатели и до сих пор не знают. Ведь нам постоянно рассказывали то о деятельности тамошней местной коммунистической администрации, то о знаменитых артистах, которые время от времени спрашивали "а как там дела, в этой Ивановке?", то ещё о каких-нибудь тогдашних знаменитостях, а работа там шла ни шатко, ни валко вне зависимости от этого самопиара.

И кроме немалых  организационных возможностей он вкладывал в сохранение памяти о Рахманинове и свои личные средства, в частности, в установку памятника на Страстном

Как?? И даже этот памятник создан на его деньги?? Поразительно, но я узнал об этом только что от вас. Возможно, сообщения на эту тему были, но не слишком-то громкие и не широковещательные.

Сейчас Ивановку щедро и трепетно опекает Николай Луганский, за что ему  огромное от всех нас спасибо. А вот Онег так и не нашел своего "ангела-хранителя"...

Да, конечно, Ивановка в плане композиторской деятельности Рахманинова - это гораздо более легендарный объект, чем Онег; стоит лишь вспомнить, что там было сочинено! Т.е. нет даже сомнения в том, что именно Ивановку нужно было в первую очередь возрождать, что и было сделано. Это правильно. Но теперь-то уж пора бы и о "колыбели" рахманиновской задуматься .......
Луганский - молодец, но, справедливости ради, нужно заметить, что он ведь тоже пришёл на готовое, сделанное задолго до него: уж небось в чисто поле он не поехал бы опекать.
Но Ивановка в степи, а Онег - это даже не "чисто поле", а "дремучий лес". Вот в чём ужас.
И кто поедет туда корчевать его?
Сейчас чиновники кивают и уповают на автодорогу Москва-Петербург: дескать, когда её построят, тогда и дорожку в Онег можно будет ответвить, и стройматериалы в Онег можно будет завезти, и что-нибудь туристическое там устроить. А когда ещё это будет - автодорога-то?
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Онег Рахманиновых
« Ответ #26 : Ноябрь 15, 2013, 16:42:56 »
Если будут какие-то сообщения в прессе или упоминания Онега в правительственных документах (с трудом в это верится), прошу размещать здесь ссылки.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Только посмотрите, какие "персонажи" заинтересовались судьбой Онега!

http://news.novgorod.ru/news/118496/


Экс-руководитель департамента культуры и туризма Новгородской области, возможно, займётся проектом «Онег»
Автор новости: Прямая речь
Среда, 2 октября, 15:15   

 
© Прямая речь
1 октября временно исполняющий обязанности руководителя областного департамента культуры и туризма Сергей Богданов оставил свой пост.
 
Как сообщил интернет-изданию Прямая речь бывший чиновник, сейчас он рассматривает несколько предложений о работе.
- Мне поступил ряд серьезных предложений из учреждений культуры занять пост руководителя, но я пока в раздумьях, торопиться некуда. Возможно, я всерьез займусь имением «Онег», там нужно будет работать с инвесторами. Из сферы культуры уходить я не намерен, - рассказалСергей Богданов.
Отметим, что в имении Онег провел свое детство выдающийся русский композитор Сергей Рахманинов. В июле 2013 года общественники обеспокоились судьбой имения, поскольку по его территории могли пройти магистраль и газопровод. Позже власти заявили о том, что трасса и газопровод не затронут имение Сергея Рахманинова.
Причиной расторжения трудового контракта с Сергеем Богдановым вероятнее всего послужила критика главы региона Сергея Митина. На заседании правительства Новгородской области 24 сентября губернатор раскритиковал доклад чиновника, а уже на брифинге для СМИ Сергей Митин заявил, что в ближайшее время в департаменте культуры и туризма произойдут кадровые перестановки.
Отметим, что Сергей Богданов не был окончательно утвержден на пост руководителя департамента и с 1 мая, даты образования правительства региона, являлся временно исполняющим обязанности.

Добавим, что Сергей Богданов стал участником скандала связанного со строительством музейного комплекса на Рюриковом городище. УФАС России по Новгородской области усмотрела в действиях чиновника ограничение конкуренции во время проведения разработки проектно-сметной документации на строительство музейно-туристического комплекса «Рюриково городище».
В мае 2013 года прокуратура потребовала оштрафовать Сергея Богданова. Новгородский районный суд согласился с требованием прокуратуры и оштрафовал Сергея Богданова на 15 тысяч рублей.
16 сентября Новгородский областной суд не удовлетворил аппеляционную жалобу Сергея Богданова на решение Новгородского районного суда.




Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Онег Рахманиновых
« Ответ #28 : Ноябрь 18, 2013, 14:58:33 »
Только посмотрите, какие "персонажи" заинтересовались судьбой Онега!

http://news.novgorod.ru/news/118496/

Экс-руководитель департамента культуры и туризма Новгородской области, возможно, займётся проектом «Онег»

1 октября временно исполняющий обязанности руководителя областного департамента культуры и туризма Сергей Богданов оставил свой пост.
 
Как сообщил интернет-изданию "Прямая речь" бывший чиновник, сейчас он рассматривает несколько предложений о работе.

- Мне поступил ряд серьезных предложений из учреждений культуры занять пост руководителя, но я пока в раздумьях, торопиться некуда. Возможно, я всерьез займусь имением «Онег», там нужно будет работать с инвесторами. Из сферы культуры уходить я не намерен, - рассказал Сергей Богданов
...
В мае 2013 года прокуратура потребовала оштрафовать Сергея Богданова. Новгородский районный суд согласился с требованием прокуратуры и оштрафовал Сергея Богданова на 15 тысяч рублей.

Да-ааа ........ Гениально! Он не унывает!!
Оштрафованный за Рюриковичей займётся Рахманиновыми :)) Интересно, оштрафуют ли его за Онег и на какую сумму??
Одно радует: если такие уж деятели засуетились, это означает, что в Онеге запахло деньгами, раз уж "там нужно будет работать с инвесторами"! Уж небось "за спасибо" и "токмо ради славы Отечества" они работать не станут: не из того материала сделаны, чтобы искать среди них энтузиастов-альтруистов. А "инвесторы" найдутся: вожди наши пригрозят какому-нибудь олигарху или банкиру за невыплату налогов его посадить, так сразу и инвесторы "бескорыстные" объявятся!
Зато это может свидетельствовать о том, что в Онег готовятся вложить какие-то средства! Это хорошо!
Вообще говоря, не только по рахманиновско-чайковским, но и по всем музыкальным местам России можно организовать продолжительный тур, который охватит приличную территорию. Не останется в стороне и Скрябин, и Римский-Корсаков, и Мусоргский, и другие музыканты. К этому можно приплюсовать и объезд исторических городов, и музеи-квартиры и имения поэтов, писателей и художников золотой поры русской живописи, если бы только наших поэтов и художников за рубежом знали так же хорошо, как наших великих писателей и музыкантов! :) Но это уже другой вопрос.
А маршрут можно разработать просто замечательный, особенно если дополнить его восстановленными имениями великих композиторов - в т.ч. и Римского-Корсакова тоже касается. Я бы и сам с удовольствием поездил. Но знаете, такое впечатление, что наилучшим средством путешествия по нашей стране является вертолёт! :)) А даже не самолёт, потому что всю малую авиацию на местах за последнюю четверть века уничтожили, и аэродромы все заросли. О дорогах я даже не говорю - уж я по ним поездил, это нечто ........
Ну что ж, давайте последим за этим Сергеем Богдановым: авось его не посадят до того, как он туда инвесторов привлечёт.
« Последнее редактирование: Ноябрь 18, 2013, 15:16:56 от Predlogoff »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
А вот новый, на этот раз приятный поворот дела - оказывается, господин Богданов-то как раз нормальный человек, а властям он не подошел потому, что не захотел продавать исторические и археологически ценные земли под коттеджную застройку сильным мира сего. А как все дальше делается, мы уже давно знаем. Сейчвс он возглавляет Музей художественной культуры Новгородской земли, Онегом занимается отдельно, главную задачу видит сейчас в том, чтобы четко зафиксировать границы усадьбы. Так что стоит пожелать ему удачи!

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Вот последние вести из Онега. Уж и не знаю, плакать или смеяться, когда за восстановление усадьбы берутся дорожные строители...

http://forumnov.com/index.php?showtopic=3529626

В свою очередь, "Росавтодор" заявляет, что готов помочь с поиском инвестора, который вложился бы в воссоздание "Онега"
 
Ситуацию, которая сложилась с имением, чиновники обсудили с представителями госкорпорации на совещании, посвящённом строительстве платной трассы Москва-Санкт-Петербург.
По словам губернатора Новгородской области Сергея Митина, по поводу "Онега" уже поступали обращения от новгородцев.
- История Новгорода неразрывно связана с Сергеем Васильевичем Рахманиновым, - сказал Митин.
По его словам, усадьбу необходимо сохранить. Он отметил, что власти отдельно обсуждают с госкорпорацией вопрос, связанный с близостью будущей автодороги - она пройдёт всего в 500 метрах от нынешних границ памятника.
Напомним, в Новгородской области разгорелся скандал, связанный со строительством платной трассы. Выяснилось, что в 500 метрах имения Онег, где провёл своё детство выдающийся музыкант с мировым именем Сергей Рахманинов, должна пройти проектируемая платная трасса «Москва — Санкт-Петербург», что взбудоражило новгородскую общественность. По мнению новгородцев, исторически имение занимало гораздо большую площадь и трасса не может проходить так близко от усадьбы. При этом лишь недавно была проведена государственная историко-культурная экспертиза усадьбы, до сих пор не оформлены кадастровые документы, и памятник не имеет охранной зоны. Сам памятник находится в плачевном состоянии, от здания остался лишь фундамент, парк — в запустении. При этом сохранились точные описания имения, которые позволили бы восстановить его.
Председатель правления «Росавтодора» Сергей Кельбах заявил, что решение будет принято после более детального изучения ситуации.
- Думаю, что мы совместными усилиями возродим усадьбу, - сказал вице-губернатор области Александр Смирнов.
По словам Кельбаха, впрямую госкомпания не может инвестировать в восстановление усадьбы из-за неимения свободных средств, которые можно было бы направить на что-либо, кроме строительства дорог. При этом он заявил, что готов помочь властям с поиском инвестора.
- В любом случае мы в проекте участвовать будем, мы, наш подрядчик. Обязательно. Более того, мы приложим на федеральном уровне свой ресурс, связанный с инвестиционной привлекательностью тех проектов, которые идут вдоль наших федеральных дорог. Такой опыт у нас тоже есть, мы достаточно серьёзный игрок на инвестиционном рынке,- заявил председатель правления госкомпании.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
По словам Кельбаха, впрямую госкомпания не может инвестировать в восстановление усадьбы из-за неимения свободных средств, которые можно было бы направить на что-либо, кроме строительства дорог. При этом он заявил, что готов помочь властям с поиском инвестора

Ха! Кажется, я уже нашёл инвестора!
Насколько я понимаю, в инвесторы нужно выбрать кого-нибудь из олигархов, как выбрали для покупки Сенара (я же давно говорил, что для покупки Сенара найдут богача-дарителя, и разве я был неправ?), и тряхнуть его, для важности пригрозив, как Хoдopу. Мигом выложит и деньги, и построенный объект подарит государству. Никаких проблем.
Хо-хо, кажется, я смогу скоро управлять нашим государством, где властвуют сверхмонополии и финансовая олигархия! :)) В этом деле не нужно большого ума, а только список людей и размер их состояния.

P.S. Знаете, я прихожу к выводу, что Онег будет! Я верю в силу oлигaрхической солидарности! Я верю в списки чeкиcтов!

Я знаю - город будет,
  я знаю - саду цвесть,
    когда такие люди
      в стране российской есть!

:))

Да здравствует финансовый капитал и финансовая oлигархия! Под знаменем марксизма-пyтинизма вперёд, к новым победам олигархического капитализма! Ура, товарищи!!
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
А тем временем в Онеге:

http://vnnews.ru/actualno/38248-zakativaya-oneg-v-asfalt-mi-pokazivaem-vsemu-miru-svoe-otnoshenie-k-nacionalnomu-dostoyaniyu.html

Закатывая «Онег» в асфальт, мы показываем всему миру свое отношение к национальному достоянию

С детских лет храню у себя несколько экземпляров журнала «Наше наследие», основанного Дмитрием Сергеевичем Лихачевым в конце 80-х. Это был роскошный журнал о произведениях искусства и литературы, о музеях и памятниках, о русских усадьбах. С того времени я усвоила: наше наследие – это то лучшее и бесценное, что мы получили от предков и что обязаны сохранить и передать следующим поколениям.

Есть дорогие, даже священные для каждого образованного и культурного человека места – и это тоже наше бесценное наследие: Михайловское, Константиново, Ясная Поляна… Даже в страшном сне не привидится, что кто-то стирает их с карты за ненадобностью. Но на наших с вами глазах, с молчаливого согласия и даже одобрения властей эта участь грозит месту, где родился великий Рахманинов.

На днях мы говорили о будущем усадьбы «Онег» с председателем правления Новгородского Рахманиновского общества Оксаной Чернегой и руководителем антикоррупционного центра «Трансперенси Интернешнл Россия» в Великом Новгороде, председателем НРОО «Собрание коренных новгородцев» Анной Черепановой.

Поводом для встречи послужило увиденное общественниками в «Онеге» и встреча Рахманиновского общества с представителями Государственной компании «Автодор». К чести дорожников скажу, что именно они стали инициаторами этого разговора.

Ольга Лаврова: Расскажите, что же вы увидели во время поездки в «Онег»?

Черепанова и чернегаАнна Черепанова: Дорога, что идет от Захарьино вдоль Волхова непосредственно по границе «Онега» совершенным образом преобразилась. Если раньше это была узкая лесная дорога, заросшая травой, то сейчас она превратилась в двухполосную дорогу, по которой ездит огромная техника. В дальнейшем эта дорога станет грунтовой и будет использоваться для подвоза строительных материалов для трассы М-11. Хотя год назад нам обещали, что эта дорога не будет использоваться для строительства трассы.

Оксана Чернега: Там делают подъездную дорогу для строительства моста, она оказывается непосредственно в «Онеге», а сама трасса – в охранной зоне памятного места.

Ольга Лаврова: Как прошла ваша встреча с «Росавтодором»?

Анна Черепанова: Конструктивно. Она состоялась потому, что мы писали письмо на председателя правления компании Сергея Кельбаха, в котором просили серьезно отнестись к национальному достоянию. После этого письма нас стали воспринимать, как организацию, с которой нужно поговорить. Мы встретились с заместителем председателя правления «Автодора» Андреем Журавлевым, руководителем санкт-петербургского территориального управления Сергеем Карповым, представителем проектного института из Москвы (проектировщиком трассы), проектировщиком новгородского участка и с производителями работ.

Черепанова и чернегаОксана Чернега: И замечательно, что мы встретились с «Автодором» не на совещании в областной администрации, что проводил вице-губернатор Смирнов, и куда нас не позвали, а отдельно. Поэтому у нас получился конструктивный разговор. Мы поняли, что «Автодор» не в курсе происходящего, потому что руководство области не донесло до них значимость этого места. В итоге «Автодор» впервые узнал из нашего письма Кельбаху об этой серьезной проблеме.

Анна Черепанова: Вот эти документы, разработанные «Спецпроектреставрацией» по обследованию «Онега» в 1987 году и подготовке проекта восстановления усадьбы, Новгородская область «Росавтодору» не показывала. А согласование было дано вот в таком виде. Посмотрите, это документ, подписанный Безруковым (короткое письмо, в котором в одном абзаце через запятую указаны достопричательности, - ред.). Расстояние, указанное в письме Безрукова (505 м), ничем не обосновано. Должны быть, по-крайней мере, установлены границы (но их нет, так как объект не стоит на кадастровом учете) и определены зоны охраны. Этого не сделано, так как же можно брать на себя ответственность и говорить, что 500 метров достаточно?

Черепанова и чернегаОксана Чернега: Нет экспертизы, нет никаких документов, которые реально защищали бы на основе современного российского законодательства этот объект. Все, что есть – делали еще в Советском Союзе в 1987 году. Причем это был первый этап работы. Ее не закончили в связи с крахом СССР. Говорить о каких-то границах преждевременно. Тем более что Валерий Васильевич Демидов нашел документы, подтверждающие, что «Онег» был огромным имением, хорошо развитой, богатой усадьбой с постройками. Речь идет о необходимости культурно-исторической экспертизы, и я уверена, что она увеличит эти границы. Вот смотрите, где на схеме находится ручей Онег, по которому названа усадьба. А во всех источниках говорится о том, что южной естественной границей усадьбы является именно ручей. Так что это очень условная схема.

В рахманиновских местах природные ландшафты имеют особую ценность, но об этом не думают наши чиновники. Не домик важен, не колодец, не ручка, которой писал человек, а прежде всего - ощущения… Мы делаем это для того, чтобы в таких местах у людей происходил катарсис. Самое сильное впечатление в Михайловском у меня было не от домика, а от открывшихся просторов… Там чувствуешь: вот она – Россия! А иначе все это для современного человека не имеет особого смысла.Но теперь из-за этого строительства мы теряем в «Онеге» важные видовые точки.

Анна Черепанова: Одна попадает прямо на магистраль.

Черепанова и чернегаОксана Чернега: Эти видовые точки идут по липовой аллее со столетними липами. Идешь, попадаешь на реку Волхов и видишь строительство современного моста, не имеющего никакой исторической ценности. Мы теряем практически все!

ГК «Автодор» сказал, что они очень заинтересованы в том, чтобы эта ситуация разрешилась. Это конструктивные люди. Они сказали, чтобы мы выставили свои требования. А требование у нас одно: мы хотим, чтобы этот объект был защищен.Правительство же Новгородской области за целый год ничего не сделало…

Анна Черепанова: Летом прошлого года мы обращались с письмом губернатору, в котором просили установить границы территории, разработать охранные зоны, провести историко-культурную экспертизу. Но ничего не сделано. Был круглый стол, вот его резолюция с требованием о моратории на строительство. Было еще обращение к вице-губернатору Смирнову, мы тоже говорили о моратории и разработке документации, охраняющей «Онег», и специальной государственной программы восстановления усадьбы. Но в ответ на наши обращения – тишина. Хотя был ответ на обращение к губернатору 6 августа прошлого года – нам сообщали, что в ближайшее время проведение историко-культурной экспертизы будет спланировано. Сколько же длится это «ближайшее время»? Как нам удалось выяснить, работы запланированы на третий квартал этого года. Дай Бог, их проведут к октябрю. А тем временем уже началось строительство моста и вспомогательной дороги.

Черепанова и чернегаОксана Чернега: Правительство области хочет всячески затянуть эту ситуацию до того, как трасса будет построена.

Анна Черепанова: Вот смотрите, ответ Петрова на блоге губернатора профессору Московской консерватории Михаилу Никешичеву по поводу «Онега»: «Для решения проблемы парка усадьбы «Онег» необходимо, прежде всего, установить собственника и решить процедурные вопросы». А кто вам мешает их решить, скажите, пожалуйста? В правительстве области бытует мнение, что все эти проблемы должна решать общественность. Но ведь это – полномочия областного правительства.

Ольга Лаврова: Значит, вы считаете, что если бы правительство области вовремя донесло до руководства «Автодора» всю значимость и ценность этого места, то сегодняшней проблемы могло бы и не быть?

Анна Черепанова: Да, это так. По нашим впечатлениям, специалисты «Автодора» готовы к диалогу. После этой встречи мы обратились к ним с письмом с просьбой приостановить строительство до разработки и утверждения документов по сохранению усадьбы и корректировки проекта трассы. По - хорошему, дорогу надо переносить на километр.

Черепанова и чернегаОксана Чернега: На встрече присутствовал проектировщик из Москвы, который сказал, что любая шумоизоляция, которую здесь поставят на самой дороге и мосту, любые шумопоглощающие посадки не уберут те моменты, за которые вы переживаете. Там будет шум. Кроме того, вдоль трассы будут откосами, а это значит, что в «Онег» будет просто не заехать! Съезда в «Онег» не планируется, мы лишаемся въездов в усадьбу. То есть мы изначально закрываем это место для развития.

Но ведь «Онег» с его глубинными смыслами может служить Новгородской области как плацдарм для экономического развития! Это место, которое может быть интересно мировой общественности. Наша концепция – организовать здесь большой конгресс-парк, многофункциональныйкультурный центр. В «Онеге» можно будет проводить концерты под открытым небом. Кроме того, понимая, что это место гения, мы хотим использовать энергию этой земли для создания школы гениев по технологии петербуржца Игоря Микентьева. Его система уже апробирована. Это экономически обусловленный проект, который позволит зарабатывать и получать субсидии. Он позволит поднять эту территорию. К «Онегу» будет привлечено внимание не только российской, но и мировой взыскательной публики.

Черепанова и чернегаАнна Черепанова: Можно было бы пойти по пути Михайловского или Ясной Поляны, воссоздав постройки, сделать музеефикацию и успокоиться. Но мы понимаем, что если пойдем этим традиционным путем, то успеха не будет. Сегодня современному человеку недостаточно – приехать посмотреть на дом и послушать экскурсию. Мы хотим, чтобы на этой земле звучала музыка Рахманинова в самом лучшем исполнении. Много говорится о том, что Россия неконкурентоспособна в мире с точки зрения продвижения своих ценностей, культуры и истории. Нас снова воспринимают с балалайками, медведями и матрешками. Нас не воспринимают как страну, родившую великую культуру. Вспомните церемонии открытия и закрытия Олимпиады в Сочи – акцент был сделан на том, что у нас есть великая музыка, литература.

Оксана Чернега: При этом на закрытии Денис Мацуев играл именно Рахманинова! А почему? Потому что Рахманинов, как никто, показывает русскую душу, наше могущество. Закатывая сейчас «Онег» в асфальт, мы показываем свое отношение к нашему достоянию.

Цель нашего проекта – не только защитить «Онег», но и построить там действительно мощную структуру, которая будет обеспечивать устойчивое развитие территории. Здесь будет круглогодичная насыщенная культурная жизнь. Причем речь не только о музыкантах. Художники смогут собираться на пленэры и так далее. Русская кухня, русское гостеприимство…

Черепанова и чернегаАнна Черепанова: При этом центр должен отвечать самым высоким стандартам и требованиям - чтобы здесь можно было проводить мероприятия российского и международного уровня. Говорят о том, что от нас люди уезжают, к нам не хотят приезжать. Но какие смыслы, какие ценности мы можем предложить? Почему люди должны сюда ехать? Кстати, вы в курсе, что Путин распорядился приобрести виллу «Сенар» Рахманинова в Швейцарии? Мы вкладываем гигантские средства в «Сенар» (и хорошо, пусть он тоже будет!), при этом второй рукой закатываем «Онег» в асфальт.

Оксана Чернега: «Сенар» – тоже необходим, тем более там библиотека и артефакты. Очень важно, что все это будет принадлежать России. Но родина Рахманинова – здесь. Его воспитала семья, Великий Новгород с колоколами, Софийским собором, и – это место, наша природа. То, что он потом смог воспроизвести, получено здесь. Люди неслучайно стремятся в такие места, потому что в них человек набирает силу.Даже сейчас сюда едут, хотя в усадьбе мало что осталось, потому что это - сакральное место. Поэтому мы сказали «Автодорогу», что не можем отдать «Онег». Это невозможно, это национальное достояние России!

У «Автодора» сейчас нет никаких оснований останавливать работы, так как у них получены согласования. Но здесь пахнет уголовными делами.

Черепанова и чернегаЧто интересно, наше областное правительство всегда уделяет большое внимание выполнению поручений президента. Но в случае с «Онегом» поручение не выполняется. Было поручение президента об осуществлении мер по установлению границ и соблюдению правового режима земель в ряде объектов культурного наследия. Все это поручено делать Сергею Иванову, доклад ежеквартальный, но наша ситуация не доходит до министерства. Новгородское правительство замалчивает историю и не хочет решать эти вопросы, пока не укажет Москва. Помните, как это было по есенинским местам. Тогда президент вызывал местного губернатора и прилюдно «чистил» на всю страну. У нас, наверное, будет такая же история. Мы хотели этого всячески избежать, но конструктива не получается.

Анна Черепанова: Мы ведь не попали на большое совещание с «Автодором» потому, что правительство не захотело нас там видеть. «Автодор» хотел, чтобы мы там присутствовали, но правительство сказало: «не надо». Поэтому была отдельная встреча. Но все к лучшему. У нас тогда не было бы этого часа, за который мы объяснили всю проблему с «Онегом».

Ольга Лаврова: На встрече с вами дорожники, наверное, открыли для себя много нового.

Черепанова и чернегаАнна Черепанова: Они открыли для себя «Онег». Кстати, проектировщик обмолвился – «там же ничего нет». Понимаете? Все говорят – «там ничего нет».

Оксана Чернега: Когда вся эта эпопея с трассой начиналась, в новгородском правительстве еще прислушивались к нам, говорили – давайте письма. Но все осложнилось, процедура остановилась, когда кто-то довел до президента этумысль – «там ничего нет». Путину показали карту, на которой действительно ничего нет. Но ведь и Новгорода после войны не было! Это же военная ситуация.

Анна Черепанова: «Онегом» всегда занималась общественность. Его тему начала поднимать дальняя родственница Рахманинова, оперная певица Тамара Самсонова. После завершения своей карьеры она решила заняться восстановлением усадьбы. Она организовала разминирование («Онег» ведь находится рядом с Мясным Бором, где были самые ожесточенные бои). Она выстроила отношения с председателем местного совхоза, чтобы он поддерживал в нормальном состоянии подъездную дорогу, поставила стелу с надписью «Здесь родился Сергей Васильевич Рахманинов». До последних дней она ухаживала за этим местом. После того, как она ушла из жизни, «Онегом» начали заниматься Идея Гавриловна и Валерий Васильевич Демидовы. Выезжали туда, приглашали людей, привозили родственников Рахманинова, в общем, поддерживали в «Онеге» жизнь. Приезжали студенты, гимназисты.

Черепанова и чернегаОксана Чернега: То есть это место не дикое, нельзя сказать, что туда не ступала нога человека. Но чисто внешне впечатление обманчивое. После того, как президента убедили в том, что «там ведь ничего нет», все и началось. О чем с нами теперь разговаривать, раз Путин разрешил? Но ведь все могло быть иначе, если бы президенту подали ситуацию по другому! Обидно, мы ведь могли бы выстрелить на весь мир, причем не какими-то наносными бессмысленными штуками, а глубинными смыслами!

Анна Черепанова: В конце июня мы будем презентовать нашу концепцию развития усадьбы «Онег» и покажем, как мы видим будущее этого места. Там будет архитектурная, маркетинговая часть, продвижение, транспортная доступность. Мы хотим присоединить к «Онегу» дополнительные земли, на которых расположится крупный культурный центр, летняя площадка для openair, комплекс для занятий с одаренными детьми.

Ольга Лаврова: Речь идет, в первую очередь, о юных музыкантах?

Оксана Чернега: Нет, не только – и о художниках, и о химиках, и о математиках – о русской элите. Лучшие педагоги страны могли бы заниматься с детьми сессионно в течение всего года. Мы предлагаем технологию, которая поможет ребенку стать гением, созидателем, творцом оригинальных идей, уникальных решений. Ее автор помогает нам реализовать проект с точки зрения инноваций.

Черепанова и чернегаПочему наше правительство ничего не может? Мне их жалко, ведь порой они не решают вопросы не потому, что не хотят, а потому что не знают, как это сделать. Они безграмотны. С этими людьми работать уже поздно, а с детьми – необходимо, ведь у России должно быть великое будущее с людьми, которые способны строить самолеты, запускать ракеты… «Онег» может стать уникальным местом для России!

Анна Черепанова: Сейчас дети и внуки наших российских чиновников и олигархов воспитываются в Англии и других странах, потому что у нас таких мест нет.

Оксана Чернега: Мы не можем отойти от этой идеи, потому что она остро актуальна и необходима. Девизом рода Рахманиновых было - «За верность и ревность» (представляете, какое было отношение к жизни?!) А для своей организации мы выбрали такие слова «Преображаем мир по законам красоты». Ведь в таких имениях, как «Онег», люди делали именно это – преображали мир по законам красоты.

Ольга Лаврова: Как же вы намерены бороться за «Онег»?

Оксана Чернега: На встрече с «Автодором» нас спросили, почему мы не идем в суд, ведь это самый быстрый способ заставить чиновников работать.

Анна Черепанова: Сейчас мы рассматриваем с юристами возможность обращения в суд. Понятно, что если все будет продолжаться так, как идет, и мы не найдем точек соприкосновения, то будем решать эти вопросы в суде. И мы будем подавать и на «Автодор», и на правительство Новгородской области.

Черепанова и чернегаОльга Лаврова: Может ли губернатор объявить мораторий на строительство?

Анна Черепанова: Да. Надеемся, что он нас услышит и сделает это. Кстати, на днях в областном правительстве состоится совещание по «Онегу».

Ольга Лаврова: Мы обязательно будем держать читателей в курсе развития этой истории.

P. S. Уважаемые наши правители-руководители! Прежде чем утверждать, что в святом для каждого культурного человека месте «ничего нет», побывайте там. Ощутите его силу. Послушайте музыку Рахманинова, почитайте о нем. А потом подумайте – кем вы останетесь в памяти потомков и какими предстанете в глазах мировой культурной общественности и на суде времени, не защитив «Онег».

Фото из усадьбы: Валентина Степанова («Прямая речь»)


Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Когда я читаю такие материалы, то начинаю жалеть, что ещё жив.
Почти год назад начался этот поток, и с тех пор много воды утекло - но, видать, не туда. Зато за год детализировались планы строительства дороги Москва-Петербург, и вот что я нашёл:



Видите, что делается? Дорога приходит со стороны Москвы (на карте справа снизу) с юго-востока, разрезает Ситно пополам и уходит по мосту через Волхов чётко на северо-запад (влево вверх). А ведь Ситно как раз на противоположном берегу от Онега! Причём, Ситно, и это хорошо видно со спутника, исторически поделён на 2 части, между которыми как раз и пройдёт магистраль. И если, как пишут в статье, уже проторена грунтовая дорога от Захарьино к строящемуся мосту, то это означает, что самосвалы, землеройки и бульдозеры ездят прямо по Онегу! А сама магистраль пройдёт чуть ли не во дворе у Рахманинова.



И ещё пишут, что с магистрали съезда туда не будет - вот сюрприз! Ведь чиновники постоянно твердили, что эта магистраль как раз и будет главным путём туда и спасением для Онега. Дескать, вот построят её и, мол, Онег потом возродится, как раз плюнуть, потому что дорога к нему будет. Вот вам и дорога, просто нет слов.
Знаете, в сравнении с нынешней властью коммунисты были просто светочами культуры.
Дожили.
« Последнее редактирование: Июнь 10, 2014, 17:15:03 от Админ »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Пока за Онег не заступится какая-то влиятельная и, главное, честная фигура из мира культуры, толка не будет. Мне кажется, если музыкант исполняет произведения  Рахманинова и при этом ему совершенно безразлична судьба мест, тесно связанных с этим именем, это по меньшей мере аморально, особенно учитывая сложившуюся ситуацию. Само собой ничего не образуется, но стройный хор голосов как именитых, так и молодых исполнителей все же вызвал бы хоть какой-то резонанс.

Вообще же, чтобы прекратить подобное безобразие и в Онеге, и во многих других исторических местах нашей страны, необходимо ввести понятие, в том числе юридичесвое, священного ландшафта. Именно священного и именно ландшафта, а не только смотреть, осталось ли что-то от построек. Ведь не сараюшка или даже церквушка служили вдохновением творцам и до сих пор дарят нам чувство сопричастности (не говоря о наслаждении созерцать красоту природы), а раздолье полей, разливы рек облака над озерами.... Без этого культура станет чисто механистической, и, в конечном итоге, бесплодной.
« Последнее редактирование: Июнь 11, 2014, 22:40:37 от Ренне »

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
... не сараюшка или даже церквушка служили вдохновением творцам и до сих пор дарят нам чувство сопричастности (не говоря о паслаждении созерцать красоту природы), а раздолье полей, разливы рек, облака над озерами ....

В том-то и дело! А разве не то же самое и в Ивановке, и в Новоспасском у Глинки? Гений места важнее, чем бытовая конкретика - важно понимать, в каких природных условиях вырастал гений. А дом-то можно построить, но что в нём толку будет, если не уцелеет ландшафт? Усадьба - это же не квартира в многоэтажном доме.
А в Онеге, видимо, считается, что если дом не уцелел, то и возиться не с чем и незачем.
А кто заступится? Вон дамы онежские пишут в разные инстанции, а что толку?
Мацуев увлёкся Сенаром - и дамы тоже отмечают, что это, конечно, хорошо, если бы не ...... Насчёт Сенара я уже рассуждал в потоке о Рахманинове.
Луганский и Плетнёв очарованы Ивановкой - и это тоже хорошо! А кто б был против??
Конечно, можно помечтать, что все они вместе укажут властям и на Онег тоже, но что-то не видно с их стороны никаких поползновений к этому.
И надо ж тому случиться, что эта проклятая магистраль проедется прямо по имению! Ну кто такое мог предположить?? Я сам, пока не увидел проект, считал, что это маловероятно, но теперь-то уж, когда даже мосты через реки под конкретную местность спроектированы, вполне очевидны контуры онежской катастрофы.
Над мемориальными рахманиновскими местами прям какое-то проклятье - то одно, то другое случается, и всякий раз скандал. Квартиры-то его вообще ни одной нету в музейном качестве.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Стали мы внимательно рассматривать карту с проектом, и оказалось,что перед войной мой папа был в пионерском лагере в Онеге! Он так и назывался и был расположен прямо в усадьбе. Многое, судя по всему было цело: он рассказывает, что в главном доме была столовая,пионерский штаб и живой уголок с ежиками. На лужайке перед домом строилась линейка. Жили ребята в небольших домиках - бывших службах и т.п.,купаться ходили на Волхов, парк был прекрасный,с великолепными старыми деревьями. Добирались до Онега из Новгорода на пароходе, пристань была у Змейско. Надо же, как в жизни бывает!

И вот,отталкиваясь от пионерского лагеря, нашла очень любопытную информацию об истории усадьбы - http://novgorod.forest.ru/les/park/oneg.htm
Может быть, потомков Муравьевых или иных декабристов,кои у нас в почете, привлечь?

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Да, поразительные совпадения!
Я где-то читал, что там был какой-то детский лагерь, и даже приводились фотографии, сделанные до войны - дом ещё был цел!
Так что разрушили его фашисты, а не коммунисты и не время. Если бы не война, был бы другой разговор - хоть дом бы уцелел. А когад его разрушили, в том лесу уже ничего не стали строить, тем более, что пришлось разминировать. Чего только не порушили в ту войну. Европе ли не знать?? Видать, плоха у неё память - у Европы-то.
Но у нас память тоже, видимо, не лучше.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Ну вот, удалось, наконец, побывать на месте, где было имение Онег. В близлежащем Захарьино даже указатель есть! Но вот от самого Онега сохранился лишь исторический ландшафт, хотя, похоже, недолго нам осталось им любоваться - прямо по месту бывшей усадьбы проложили трассу новой платной дороги Москва - Санкт-Петербург, более того, именно в этом самом месте строят мост через Волхов! И если сама трасса формально проходит прямо по границе утвержденной (в самом урезанном виде) исторической зоны, то подъездные дороги, по которым на бешеной скорости (едва удается увернуться на грунтовой дороге!) мчатся многотонные грузовики с песком и щебнем, беспощадно исполосовали весь "священный" ландшафт. Такой интенсивности строительства я нигде и никогда не видела! Явно торопятся, чтобы сказать – мы бы рады остановить, но все уже построено… Похоже, власти затеяли какую-то игру с общественностью в кошки-мышки, объявили какой-то непонятный конкурс на «концепцию сохранения исторической зоны» - типа проволокой огородить, что ли? - на которую, не понятно на что и за что, выделили 600 тыс руб. При этом совершенно ясно, что этот запущенный адский маховик ничем не остановить. Так что, если реалистично, то думать надо о том, как хоть какую-то пользу извлечь из будущей магистрали для развития идеи «рахманиновского наследия». Для начала хотя бы обеспечить съезд к Онегу, который, конечно же, не запланирован (вообще если трассу строят за федеральные деньги, то почти все съезды должны делаться за счет местного бюджета (!) – о чем говорить, если даже прямого съезда на Новгород не будет, ближайшая развязка предусмотрена только у Мясного бора).

Что сейчас есть на месте усадьбы и парка? Дома, как известно, со времен войны нет, вроде бы остался фундамент, некогда огороженный, но к этому месту из-за насыпных подъездных дорог и развороченных тропинок практически не добраться. От парка остался кусочек аллеи, спускавшейся от главного дома к Волхову - на одном из моих фото (на переднем плане там новгородский мальчуган Костя, сын наших друзей, помогавший в съемках в качестве "маленького Сережи" - ему 8 лет, ровно столько было Рахманинову, когда он навсегда покинул родной Онег) на это место удивительным образом указывает облако в виде "стрелки"! Скорее всего, самый простой путь сюда по воде, но никаких корабликов-лодочек по Волхову вниз по течению в наше время не ходит, а раньше пароходное сообщение было регулярным, и пристань была…

А на другой день побывала на месте усадьбы в бывшем селе Борисово на Сметанинской мызе (ныне городской район Деревяницы) - ее купила бабушка Рахманинова, чтобы любимый внук мог проводить лето на берегах родного Волхова. Недавно к очередному юбилею на одном из нынешних жилых многоквартирных домов повесили памятную доску (с нее начинаются фотографии бывшего Борисова). Само же место изменилось до неузнаваемости. От прекрасного парка остался слабый след липовой аллеи, ведущей к реке. Берега заросли ивняком, и даже собственно берег "отодвинулся" на десятки метров - там, где раньше была пристань (говорят, бабушка Рахманинова, Софья Александровна Бутакова, сама правила лодкой и по воде добиралась сюда из города) - до сих пор сохранились старые ступени - теперь непроходимая топь. После войны, стершей с лица земли Борисово (сама усадьба сгорела еще раньше, вскоре после революции, когда в ней поселили беспризорников), судьба была к мызе неласкова - сначала здесь открыли дом для ветеранов, искалеченных в боях - сегодня он заброшен, а затем в одном из корпусов расположили интернат для больных детей. Все в тоске и страшном запустении, просто живая метафора беспощадного Времени (или какого-то «рахманиновского рока»?)...  И только вдали по-прежнему виднеется Хутынский монастырь, куда бабушка часто ездила с Сережей на службу, но дороги туда с мызы давно уже нет... Сам монастырь, слава Богу, жив.

Посмотреть мои невеселые фото можно на http://youtu.be/Z8sN3tHATvM

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Когда думаешь обо всём этом, приходишь просто в ужас. Ничто не устаканивается, всё вечно перетряхивается, возникает и исчезает.
К примеру, путешествия по Волхову - раньше река была главной транспортной артерией в тех местах, потому и селились вдоль неё охотно, а затем вдоль реки провели дороги, сделали съезды - вот и нет необходимости в водном пути. А жаль, правда??
Я не уверен, что и Волхов сегодня обеспечит нормальное судоходство, хотя убеждён, что если бы следить за рекой, то можно было бы это сделать, но кто будет этим заниматься? Вот я был недавно на Оке в Тарусе:

http://www.belcanto.ru/14080601.html







Там такое запустение в плане путешествий по реке, что просто диву даёшься. Даже с одного берега на другой просто так не переплывёшь, потому что не налажено это дело даже в самых ответственных местах. Раньше кое-где там были паромные переправы, а сегодня и того нету.
Местные переходят летом реку в удобных местах вброд, но с вещами же не потаскаешься по реке! На одной стороне - Таруса, на другой - Поленово, а просто так не переберёшься. Нужно знать либо моб. телефоны владельцев лодок или моторок, либо с берега кричать "Караул, перевезите"! :))
Местные мне рассказали, что раньше, при коммунистах, реку постоянно чистили, дно углубляли, чтобы было нормальное судоходство, а сегодня об этом даже не думает никто. Власти будто и вовсе нету в регионе.
Кораблики если и ходят по реке, то по спецдоговорённости, а регулярки никакой нету.
Честно сказать, меня многое просто поразило.
Думаю, то же самое и на Волхове: рекой никто не занимается, и рассматривают её скорее как помеху, нежели как помощь, а тем более, достопримечательность.
И ведь подумать только: Рахманинову скоро исполнится 150 лет, а что за это время пронеслось над Россией и над теми местами, где он родился и жил - не только в Онеге! Две Мировых войны прокатились по нам, Гражданская, череда революций и контрреволюций, неоднократный развал империи и т.д.
Перевёрнут весь жизненный уклад, всё прежнее сегодня оказалось ненужным, возникли другие принципы построения труда и быта. Поэтому я когда смотрел на ваши фотографии под музыку, там же размещённую, я думал о том, что ничто не вечно под Луной.
Онегу страшно и окончательно не повезло в том отношении, что рядом с ним - слишком близко - прокатилась эта магистраль. Я бы даже тому не удивился, если бы строители прошлись прямо по фундаменту усадебного дома Онега, забив в него сваи.
Что ж, исходить придётся из имеющегося - теперь это будет не "тихий уголок", а самый что ни на есть проходной двор. Интересно, как это будет выглядеть из усадьбы? Что не будет ландшафта - это один вопрос, сохранится хоть вид в другую сторону; а вот если будет перманентный грохот магистрали - это уже другое. А ведь он будет, этот шум! И отнюдь не "зелёный".
Всё это печально, но ...... снявши голову, по волосам не плачут.
Над Рахманиновым и впрямь какой-то рок - все следы его пребывания на Земле как будто нарочно стираются с её поверхности. И Онег (сгоревший в войну), и Ивановка (тоже уничтоженная как усадьба, но ныне возрождённая такими трудами и настойчивостью), и квартира московская (неизвестно кому ныне принадлежащая), и непонятная судьба Сенара, который не могут ни использовать, ни продать. Об американском жилье его я не знаю - быть может, что-то там и сохранилось, но не в мемуарном виде, потому что ведь у него были дети, внуки, которые меняли всё под себя.
В общем, от Рахманинова осталась только ноты и фонограммы - вот "памятник". Остальное превратилось или постепенно превращается в тлен.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Да.... некоторые из моих друзей, неожиданно для самих себя, гляди на эти фотографии просто разрыдались. И как Вы правы про Волхов! Мой папа вырос на его берегу, удил рыбу, переплывал с одного берега на другой, помнит каждую песчинку. И не перестает сокрушаться: все заросло! Никому ничего не нужно! Раньше берега были  достаточно густо заселены, стояли крепкие села, деревни. За берегами ухаживали - очищали от ила, топляка, так что трава была по берегам нежная, мягкая - гусей пасли. По реке регулярно ходили два колесных (еще дореволюционных) парохода, "Коммунар" и "Коммунист"(интересно, как они назывались раньше?). Все перевернула война. Села так и не возродились, сожженный город восстанавливали приезжие стоительеые бригады. Люди осели в городе, который так и остался им чужим, коренных новгородцев вернулось мало - жить было негде, и в город пускали по пропускам только самых нужных специалистов. Так с тех пор и стоит - отдельно "картинка" с потрясающим древним пейзажем, уникальными храмами и крепостными стенами, отдельно "население", не помнящее и, главное, совершенно не интересующееся ни историей, ни традициями. Видимо,  в этом и кроется корень "зла". К примеру, еще несколько лет назад у Ярославова дворища стояли два старых, необхватных тополя. Они пережили войну, но два года назад их спилили в рамках "программы по благоустройству". Вот так вот мы жизнь нашу и "благоустраиваем "!

Волхов в этом году сильно обмелел, но все еще судоходен, правда, ходят по нему пара прогулочных корабликов по коротенькому маршруту до Ильменя и обратно, да редкие баржи с песком - видимо, все для той же новой дороги стройматериал подвозят.
« Последнее редактирование: Август 14, 2014, 19:14:32 от Ренне »

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
По-видимому, та Россия с тем уровнем технологической оснащённости. с использованием естественных транпортных путей ушла навсегда. И всё это печально.
Интересно было бы узнать поконкретнее, как там пройдёт автомагистраль. А также непонятно, как с неё выбираться в округу. Пока больше вопросов, чем ответов, а информации никакой нет.
Если что узнаете, сообщайте здесь.
С Сенаром тоже непонятно что делается.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Пока съездов в округу никаких не предусмотрено. Предполагается, что у Мясного бора те, кому нужно в Новгород и его окрестности,  будут съезжать с новой трассы на старое Ленинградское шоссе, а дальше,по тем  же дорогам, что на сегодняшний день имеются.

Для пейзажной перспективы Онега самое деструктивное, конечно, ,мост - он перекроет значительный сегмент исторического вида на пойму Волхова и нынешние бескрайние дали, столь характерные для северных широт.


Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Ну вот, дождались разрухи и тут
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Власти всеми правдами и- в основгом - неправдами оттягивают не то что принчтип рншения, а вообще какое-либо конструктивное рассмотрение этой проблемы на официальном уровне - еще чуть--чуть, и мост с участком трассы будет построен, и что ты потом ни принимай, сносить его не будут - да что толку от ракореженного пустыря вместо сказочной северной идилии, который он после себя оставит?  Нет, это дело на 100% проиграно, теперь бы как-то память об усадьбе увековечить и что-то путное в плане развития культуры в регионе сделать. Пусть будет какой-нибудь музыкальный центр памяти Онега, и вообще той России, которой давно уже нет

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
О позитивном. Только что на радио Орфей рассказывали о двух музеях в Тверской области: Василия Андреева и Алексея Иванова. Так вот, музей Иванова - частный, хотя его куда-то там включили. Существует на деньги внучатого племянника. Вот как бывает.
P.S. Пишу тут, потому что темы про Иванова не нашла, только про Калагину, а новую начинать не с чем (и не за чем, наверное).

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Власти всеми правдами и- в основгом - неправдами оттягивают не то что принчтип рншения, а вообще какое-либо конструктивное рассмотрение этой проблемы на официальном уровне - еще чуть--чуть, и мост с участком трассы будет построен, и что ты потом ни принимай, сносить его не будут

Я поражаюсь, как так могло произойти?? Когда мы начали эту тему, я пробовал в интернете найти, как пройдёт трасса, и прикидывал, как она будет располагаться относительно Онега. И надо же тому  случиться, что она проходит чуть ли не прям по нему.
Чудовищно.
Вот так и поверишь, что всё это делается нарочно, чтобы стереть память о России - не только советской, но и царской, и древней ещё. Какой-то кошмарный сон.
Интересно, а если бы усадебный дом во время войны уцелел, то что тогда было бы? Не верится, что мост из-за этого расположился бы по-другому.
Я не знаю, что и как там разворотят строители, но если уцелеет хоть что-то на месте дома, аллея к Волхову и т.д., это уже было бы хорошо. Но теперь я не уверен, что хотя бы это останется. Да и местность сама уже утратит исторический вид.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Онег Рахманинова
« Ответ #48 : Сентябрь 09, 2014, 21:01:05 »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Ну, фундамент и аллея чуть-чуть в стороне, но для н их самую  большую опасность представляют подъездные дороги, которые, в отличие от трассы, прокладывают не по плану, какой бы он ни был, а где строителям удобней. А строители, как везде, граждане совсем другой, южной страны, о Рахманинове слыхом не слыхивали, да и по-русски почти не говорят. Тот ужас, который я испытала, когда все это увидела, и перпдать не в силах.

Но.... бокал поднимаю!

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 158
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Росавтодор поможет восстановить усадьбу Рахманинова около трассы М11

20 ноября 2014, 00:01   |   Культура   |   Ярослав Тимофеев   |   написать авторам

http://izvestia.ru/news/579644

К 2018 году в заброшенном имении должен появиться концертный зал

Усадьба композитора Сергея Рахманинова «Онег» в 30 км от Великого Новгорода будет восстановлена к 2018 году, сообщил вице-губернатор Новгородской области Александр Смирнов. По его словам, рядом с усадьбой будет построен концертный зал.

Решение областного правительства поставило точку в долгой истории борьбы за «Онег», однако сами борцы — общественные активисты — считают победу неокончательной.

— Хорошо, что власти наконец-то вспомнили про усадьбу. Но в будущем они видят ее не как культурный центр мирового уровня, а как заштатный музей, — заявила «Известиям» председатель Новгородского рахманиновского общества Оксана Чернега. — К тому же угроза уничтожения заповедной зоны остается: в 500 м от нее строится мост.

Речь идет о мосте через реку Волхов, который станет частью платной трассы М11, соединяющей Москву и Петербург. Ее планируют закончить в том же 2018 году. Крупная транспортная артерия не сделает усадьбу более доступной: съезд с хайвея здесь не предусмотрен. Масштабная стройка стала катализатором конфликта вокруг усадьбы, но она же может оказаться путем к возрождению заброшенного памятника.

Узнав, что трасса пройдет в полукилометре от усадьбы, активисты забили тревогу из-за шума и автомобильных газов, которые будут наносить вред заповедным местам. Проблема усугубляется тем, что охранная зона памятника до сих пор не определена, несмотря на конкурс, который власти устраивали трижды.

— Мы за счет областных средств три раза объявляли конкурс на проект охранных зон, паспорта и историко-культурную экспертизу парка усадьбы «Онег», — рассказала «Известиям» председатель областного комитета госохраны культурного наследия Светлана Кузьменко. — Последняя конкурсная процедура не определила проектировщика, так как ни одной заявки не поступило.

С проектировкой трассы, разумеется, подобных проблем не было, поэтому дорога и мост около усадьбы уже вовсю строятся. И закон в целом на стороне строителей, хотя защитники Рахманинова сделали их жизнь менее спокойной.

Они написали письмо Владимиру Путину, которое по бюрократическим правилам было спущено в прокуратуру Новгородской области. Там начали проверку, результат которой пока ничтожен — два административных штрафа водителям за превышение допустимого тоннажа при перевозке грузов. Но представитель областной прокуратуры Елена Баркане сообщила «Известиям», что «достаточность мер по определению охранной зоны, принимаемых государственной властью, тоже будет проверена». Результаты обнародуют до 1 декабря.

Борьба активистов со строителями имела и гораздо более серьезное последствие: Федеральное дорожное агентство, управляющее прокладкой трассы, пообещало правительству Новгородской области найти деньги на возрождение усадьбы «Онег».

Благородный жест дорожников сдвинул дело с мертвой точки. Проект будущего комплекса разрабатывают в Музее художественной культуры Новгородской земли. Сотрудник музея Алексей Курочкин, отвечающий за «Онег», рассказал «Известиям», что сейчас «идеи оформляются». По его словам, концертный зал будет возведен не в самой усадьбе, а рядом, чтобы не нарушать ландшафт. На фундаменте утраченного усадебного дома планируют построить музей.

Рахманиновское общество, уже оформившее свои идеи, считает, что это ошибка — ведь наполнять музей будет нечем.

— В «Онеге» нет материала для музея. Большинство артефактов, касающихся Рахманинова, уже увезены в усадьбу «Ивановка» в Тамбовской области. А нам нужен культурный центр мирового уровня с сохраненным природным ландшафтом, который позволит туристам погрузиться в мир музыки Рахманинова. В музее-заповеднике Пушкина «Михайловское», например, именно ландшафт производит наибольшее впечатление, — убеждена Оксана Чернега.

Комментарий правительства области «Известиям» получить не удалось — курирующий проект вице-губернатор Александр Смирнов в течение двух дней был недоступен.

Усадьба «Онег» досталась матери Рахманинова Любови Петровне в качестве приданого. Будущий композитор провел в ней 7 лет. До недавнего времени «Онег» считалась местом рождения Рахманинова, но теперь установлено, что младенца перевезли туда из деревни Семёново, тоже находящейся в Новгородской области. Всё, что сохранилось от усадьбы до наших дней, — заросший парк, фундамент дома и мемориальная плита.

Полностью здесь http://izvestia.ru/news/579644
Che mai sento!

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Узнав, что трасса пройдет в полукилометре от усадьбы, активисты забили тревогу из-за шума и автомобильных газов, которые будут наносить вред заповедным местам. Проблема усугубляется тем, что охранная зона памятника до сих пор не определена, несмотря на конкурс, который власти устраивали трижды

Какой может быть "конкурс" ? Взять и волевым порядком назначить границы охранной зоны. Чего власти боятся?? Ничего там рядом больше нет, кроме Онега.

Они написали письмо Владимиру Путину, которое по бюрократическим правилам было спущено в прокуратуру Новгородской области

О-ооо ! В лучших традициях! Пишешь жалобу вождю на начальника, а вождь твою жалобу передаёт этому же начальнику! Гениально!

Борьба активистов со строителями имела и гораздо более серьезное последствие: Федеральное дорожное агентство, управляющее прокладкой трассы, пообещало правительству Новгородской области найти деньги на возрождение усадьбы «Онег»

А вот это великое дело! Великий почин, так сказать. Я даже не надеялся на такой исход этой борьбы. Этому нужно радоваться, и это нужно использовать для возрождения Онега.

концертный зал будет возведен не в самой усадьбе, а рядом, чтобы не нарушать ландшафт. На фундаменте утраченного усадебного дома планируют построить музей.
Рахманиновское общество, уже оформившее свои идеи, считает, что это ошибка — ведь наполнять музей будет нечем.
— В «Онеге» нет материала для музея. Большинство артефактов, касающихся Рахманинова, уже увезены в усадьбу «Ивановка» в Тамбовской области

Ну и что?? Усадебный дом всё равно нужно восстанавливать!! Восстановили же дома в Ивановке, я самолично видел и вам фото показывал. Имеются фотографии онеговского дома, его нужно восстановить.
К сожалению, для Онега не нашлось ещё одной сестры Сатиной, которая всё, что помнила, рассказала об Ивановке и многое нарисовала, но, в конце концов, "гений места" должен сам сделать своё дело.

А нам нужен культурный центр мирового уровня с сохраненным природным ландшафтом, который позволит туристам погрузиться в мир музыки Рахманинова. В музее-заповеднике Пушкина «Михайловское», например, именно ландшафт производит наибольшее впечатление

То же самое, кстати, и в Болдино. Без природы - это было бы ничто.
Как я уже понял, то же самое и в Онеге: нужен усадебный дома, парк с выходом на Волхов.
И обязательно нужен концертный зал! Как они планируют - в сторонке, но нужен непременно. Он-то и сделается ключевой точкой менеджмента, когда в него будут приезжать музыканты.
Правда, я не понял, где именно его хотят построить - в соседнем населённом пункте или где-то рядом с Онегом?
Там ведь рядом и железная дорога имеется, так что если продолжить путь от станции или хотя бы от соседнего поселения, то можно было бы туда ездить на своих двоих, как и будет делать большинство паломников. Не говоря уже о заезде на автобусах и т.п.

Усадьба «Онег» досталась матери Рахманинова Любови Петровне в качестве приданого. Будущий композитор провел в ней 7 лет. До недавнего времени «Онег» считалась местом рождения Рахманинова, но теперь установлено, что младенца перевезли туда из деревни Семёново

А что же, уже считается "доказанным", что Рахманинов таки не в Онеге родился? И что значит "перевезли" - я так понимаю, даже если мать по каким-то причинам ездила в Семёново рожать, то это не означает, что пупом рахманиновской земли должно становиться Семёново.

Всё, что сохранилось от усадьбы до наших дней, — заросший парк, фундамент дома и мемориальная плита

Всё это нужно восстановить - парк, дом и всю ближайшую округу. Поскольку всё это дело находится в лесу, а он ныне разросся, есть шанс, что автомагистраль не будет сильно влиять на усадьбу. Я на это надеюсь.

P.S. Что-то  нас с Сенаром?? В другом потоке.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
О, неужто.... Будем надеяться, что "благородные" дорожники сдержат свое слово и дело сдвинется с мертвой точки.

Согласна, что проблема с отсутствием мемориальных вещей надуманная - вот недавно была в доме-музее Лермонтова на Малой Молчановке, там вещей,принадлежавших семье поэта, практически нет, но зато и облик, и дух московской усадьбы начала 19 века передать удалось великолепно. Так и здесь, в Онеге может и должно быть. Думаю, как только появится реальная перспектива восстановления усадьбы, объявятся и люди, готовые подарить ей какие-то значимые для рахманиновского наследия артефакты, в том числе книги, рукописи. Не только в России, но и в других странах. Наверняка что-то найдется и в музее им. Глинки. Кстати, в Ивановку тоже экспонаты дарители привозят, причем все это просто предметы эпохи, а не  емориальные вещи. Когда мы с друзьями там были, то привезли достаточно редкий ранний кузнецовский и корниловский фарфор. Что же говорить о постоянных благотворителях Ивановки, таких как Николай Луганский, усилиями которого в усадьбе обставлены целые комнаты (а за эпопеей со Стейнвеем мы все следили, затаив дызание!).

И все же еще важнее сохранить "священный" пейзаж - насколько это позволит уже свершившийся стоительный беспредел.  Это и есть душа рахманиновской музыки - вечная природа и сердце, ее искренне любящее и откликающееся на ее боль.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Согласна, что проблема с отсутствием мемориальных вещей надуманная - вот недавно была в доме-музее Лермонтова на Малой Молчановке, там вещей,принадлежавших семье поэта, практически нет, но зато и облик, и дух московской усадьбы начала 19 века передать удалось великолепно. Так и здесь, в Онеге может и должно быть

Да, вот именно.
В конце концов, можно идти по пути стилизации, потому что на все усадьбы вещей не напасёшься. Кстати, это дешевле, чем подлинные вещи покупать - если только их не будут дарить, но и в этом случае их много не будет, потому что антиквариата с течением времени больше не становится.
И в таком оформлении нет ничего нового, по этому пути шли многие музеи.
Конечно, своё слово должны сказать специалисты в этой области - где что искать, как оформлять, что возрождать и восстанавливать. Мне кажется, узловые точки ясны: это усадебный дом и окружающая территория, это парк с выходом к реке, это служебные здания, это концертный зал и подъезды к усадьбе.
Интересно, на кого можно повесить дальнейшее обслуживание этого комплекса, а также кто и откуда будет им руководить. Что-то идея новгородского его подчинения мне не очень нравится.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 158
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Усадьба композитора Сергея Рахманинова в Новгородской области станет охраняемой зоной в 2015 году

http://www.cultradio.ru/news/show/id/18884

Усадьба семьи Рахманиновых "Онег" в Новгородской области официально станет охраняемой зоной в конце 2015 года. Это позволит начать ее восстановление, сообщила сегодня ТАСС руководитель комитета охраны культурного наследия Светлана Кузьменко.

"Паспортизация усадьбы "Онег" в Новгородской области завершится в третьем квартале 2015 года. Одновременно объект получит и охранную зону в уточненных границах", - сказала она.

В настоящее время территория усадьбы представляет собой 9 га лесопарка с остатками фундаментов строений. По словам Кузьменко, наряду с определением границ усадьбы специалисты найдут старые деревья с историей, чтобы сохранить их при проектировании будущего памятного места.

Как ранее пояснил ТАСС представитель правительства Новгородской области, к 2018 году территория имения будет оформлена как инвестиционная площадка для туристско-рекреационной зоны. В восстановленном доме Рахманиновых планируется создать концертный зал.
Che mai sento!

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Мединский обещает содействовать восстановлению Онега:

http://www.velikiynovgorod.ru/news/culture/vladimir_medinskiy_zayavil_o_gotovnost_pomogat_v_vozrozhdenii_usadby_oneg/

И когда же власти перейдут от слов к делу?

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 945
Замгубернатора Новгородской области Александр Смирнов сообщил, что российские дипломаты в Нью-Йорке ведут неофициальные переговоры по вопросу возвращения праха композитора. По его словам, вопрос может быть решен в течение трех лет.

Мединский также подтвердил, что министерство намерено поддержать возрождение усадьбы семьи Рахманиновых — Онег, которая находится под Великим Новгородом.

http://lenta.ru/news/2015/08/15/rachmaninov/
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Bartoli

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 415
http://www.riarealty.ru/news/20150817/405922541.html

Как сообщил собеседник агентства, к настоящему времени земля усадьбы Онег передана в собственность Новгородскому областному музею-заповеднику. Он не уточнил сроки воссоздания усадьбы и объемы затрат, отметив, что "началась разработка проекта воссоздания усадьбы, ориентировочно она завершится в течение полугода".

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 158
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Новгородские власти нашли инвестора для имения Рахманинова Онег

Губернатор Новгородской области Сергей Митин заявил о достигнутых договорённостях с корпорацией «Российские автомобильные дороги»

http://regnum.ru/news/cultura/2110373.html
Che mai sento!

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Старая это история... Этот Автодор давно в мифических спонсорах фигурирует, а пока  с размахом  уничтожает уникальный волховский ландшафт. С удивлением увидела имя Мацуева - раньше он от этой темы был далек, разве что теперь с Сенаром все окончательно накрылось.. Гергиев много чего Новгороду уже обещал, и новый концертный зал, и фестиваль и пр и пр. Конечно, захочет - сможет, но веры его словам у местных жителей нет. Спиваков в этом контексте фигура новая, вроде вселяет оптимизм. Правда, он у меня быстро развеялся: прочитав заметку, я поинтересовалась у своих друзей в Новгороде, от власти местной не очень далеких, что там на самом деле с перспективами. И вот ответ уже получила, цитирую с их позаоления:
" ну разве можно верить всему, о чем говорят новгорордские власти? Они у нас тут стадион к чемпионату мира по футболу строить собирались, как запасной для футболистов. Брякнули об этом в спортэкспрессе. Над нами смеялась вся страна. Блоггеры в Краснодаре предлагали построить такой же у себя на даче. Мост в Деревяницах через Волхов строим - его зимой нельзя будет эксплуатировать. Построили гребной канал для рафтинга в Окуловке, пригласилди министра ин дел на открытие - чуть собственный губернатор там не утонул. И вдобавок канал нельзя эксплуатировать, потому что выше по течению стоит куриная фабрика, а очистных у нее нет...
В общем, я даже боюсь представить, что там с Онегом будет. ))"

Вообще не дело это оставлять такие вопросы на откуп местным властям. Вряд ли кто будет спорить, что Рахманинов  и память о нем - наше общее национальное достояние.


Оффлайн Bartoli

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 415
Восстановительные работы начались в бывшей рахманиновской семейной усадьбе "Онег" под Великим Новгородом, где знаменитый музыкант провел детские годы, сообщили "Интерфаксу" в пресс-центре правительства Новгородской области.

"Специалисты провели ревизию реликтовых парковых деревьев, (зафиксировали) границы участка и приступили к расчистке парка. На территории усадьбы вырублен кустарник, прорежены аллеи, убираются упавшие деревья. Таким образом, парк постепенно начинает обретать прежние очертания", - сообщили в правительстве.

Работы по восстановлению усадебного парка по поручению областного правительства проводит Новгородский комитет лесного хозяйства и лесной промышленности.

Первый этап реконструкции рахманиновского парка должен быть завершен в июне

http://tass.ru/kultura/3375391

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Вот еще о том же (хорошая фотография заброшенной аллеи):

https://regnum.ru/news/cultura/2146094.html

И радует, что, кажется, перестали привязывать проект восстановления усадьбы к вопросу пезахоронения праха Рахманинова.


Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 945
Разминирование усадьбы композитора Рахманинова под Великим Новгородом начнется в июле

Разминирование станет одним из этапов подготовки создания Международного музыкального центра.

Во время освобождения Новгорода от фашистов в 1944 году усадьба находилась на линии огня, до сих пор здесь находят гильзы и каски в многочисленных траншеях и окопах. Специалисты не исключают, что в земле могут находиться взрывоопасные предметы.

http://pryamayarech.ru/text/2016-6-29-razminirovanie-usadbyi-kompozitora-rahmaninova-pod-velikim-novgorodom-nachnetsya-v-iyule
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690
Эхо прошедшей войны: вот и дошли руки разминировать Онег...

http://vnnews.ru/culture/49369-sapjory-ochishchayut-imenie-kompozitora-ot-boepripasov.html



Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 10 945
На территории имения Рахманинова в Новгородской области обнаружили более 100 боеприпасов

Завершено разминирование «Онега».

http://pryamayarech.ru/text/2016-8-12-na-territorii-usadbyi-rahmaninova-v-novgorodskoj-oblasti-obnaruzhili-bolee-100-boepripasov
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 690

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 158
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
На территории усадьбы «Онег» проведут раскопки почти за два миллиона рублей
Пятница, 28 апреля, 12:04

На сайте госзакупок объявлен аукцион на выполнение научно-исследовательских работ в виде раскопок на территории парка в бывшей усадьбе музыканта Сергея Рахманинова «Онег».

Подрядчик должен будет провести охранно-спасательные археологические раскопки на участке площадью 446 квадратных метров. Работы необходимо завершить до 30 июля. Цена контракта 1,9 млн рублей.

Напомним, в 2016 году были начаты работы по расчистке парка усадьбы. Всего на реконструкцию усадьбы предполагается потратить 120 млн рублей. Планируется восстановить дом Рахманинова на старом фундаменте, заново возвести все хозяйственные постройки, расчистить яблоневый и сиреневый сад, липовую аллею. В пешеходной доступности будут расположены кафе и мини-гостиница, на трассе М11 рядом с усадьбой также организуют многофункциональную зону с заправкой.
______________________

Раскопки на территории имения Рахманиновых помогут установить точные размеры усадьбы

12.05.2017 15:10 НОВОСТИ    АВТОР: ЕЛЕНА КУЗЬМИНА
https://novved.ru/novosti/44826-.html

 Раскопки на территории имения Рахманиновых помогут установить точные размеры усадьбы

В Новгородском районе на территории имения Рахманиновых в Онеге начались археологические исследования. По словам Олега Демидова, начальника Новгородского  научно-реставрационного управления, они необходимы для того, чтобы установить точные размеры и конфигурацию фундаментов усадебных построек.

– В нашем распоряжении есть воспоминания управляющего усадьбы начала XX века и описания других очевидцев, – говорит Олег Демидов. – Имеются живописные реконструкции усадебных построек, – акварели, сделанные несколькими художниками уже после Великой Отечественной войны. Их нам предоставил Новгородский музей-заповедник. Рисунки дают приблизительное представление о внешнем виде имения. Поэтому нам необходимы археологические исследования для того, чтобы провести воссоздание усадьбы на научной основе с максимальной исторической точностью.

Исследования в Онеге проходят в рамках утвержденной Правительством Новгородской области дорожной карты по созданию здесь Международного Рахманиновского культурного центра. В общую работу включились департамент культуры и туризма Новгородской области, музей художественной культуры Новгородской земли и Новгородское научно-реставрационное управление.
Появлению археологов предшествовало проведение георадарных исследований, которые помогли установить место и примерные границы усадебного дома и других построек – дома управляющего, конно-скотного двора, конюшни, избы крестьянина и др.

Теперь ученые приступили к детальным исследованиям. В мае на территории усадебных построек пройдет археологическая разведка. В границах сохранившихся фундаментов и за их пределами заложены шурфы. Работы проводят специалисты Института истории материальной культуры РАН. К концу мая они доложат о результатах. И, к слову, в случае, если в ходе шурфовки удастся обнаружить какие-либо артефакты, они будут включены в экспозицию культурного центра.

Ещё один этап работ – археологические раскопки на территории усадебного дома. Как говорит Олег Демидов, конкурс на их проведение уже объявлен, – результаты будут известны в первой половине июня. Как только определится исполнитель работ, учёные смогут приступить к раскопкам. Их  задача не только в том, чтобы установить размеры фундаментов. Необходимо  выяснить, в каком они состоянии, а также какие строительные материалы использовались при возведении фундаментов. Планируется, что раскопки завершатся к концу июля.

– После этого мы сможем объявить конкурс на подготовку проектной документации на воссоздание усадьбы, которая должна быть завершена к декабрю 2017 года, – говорит Демидов. – Разумеется, проект пройдет государственную историко-культурную экспертизу и общественное обсуждение.

Напомним, основу Международного Рахманиновского культурного составит восстановленная усадьба с парком. Они станут объектами экскурсионного показа. Здесь будут действовать концертный зал, объекты размещения и питания туристов.
Ранее на территории Онега прошли расчистка и разминирование, проведены кадастровые работы. Разработан проект зон охраны объекта культурного наследия.
Che mai sento!