Автор Тема: Министр образования Ливанов рубает шашкой, как Чапай  (Прочитано 32368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
http://kprf.ru/actions/106364.html

Студсоюз протестует против инициативы Ливанова о сокращении бюджетных мест в вузах
2012-05-22 16:48
«Росбалт»

Российский студенческий союз (студсоюз) выступает категорически против инициативы министра образования РФ Дмитрия Ливанова, который предложил вдвое сократить количество бюджетных мест в вузах. Об этом "Росбалту" сообщили в пресс-службе студсоюза.

"Заявление министра, получившего бесплатное образование, противоречит социальным обязательствам, которые берет на себя государство. Мы считаем, что основополагающим принципом образовательной реформы должна быть общедоступность и качественность образования", — говорится в сообщении.

"Сокращение бюджетных мест в вузах приведет к популяризации в студенческой среде протестных настроений и идеологии уличной демократии", — предупреждают в студсоюзе.

"Российский студенческий союз надеется, что назначение нового министра образования не станет продолжением политики "Фурсенко 2.0", который выступал за коммерциализацию образования", — отметили в пресс-службе.

Напомним, ранее Дмитрий Ливанов, назначенный министром образования в новом правительстве, предложил в два раза сократить количество бюджетных мест в вузах. Это предложение он сделал в одном из последних перед назначением интервью. Министр также высказался за то, чтобы постепенно полностью перейти на систему платного образования.
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Российский студенческий союз (студсоюз) выступает категорически против инициативы министра образования РФ Дмитрия Ливанова, который предложил вдвое сократить количество бюджетных мест в вузах

Собственно, чего ещё можно было ожидать от медведевского правительства ?
Правильно там пишут, что это Фурсенко 2.0 . Власти тем самым как бы намекают, что, дескать, хотели смены министра - нате вам ! Будет ещё хуже, чем было.
Лесников уже сокращали в аккурат перед тотальными пожарами, теперь сократят бюджетные места, видимо, как раз перед "модернизацией", чтобы грамотных специалистов поменьше было ..... Следующим действием будет, по-видимому, ещё более радикальное сокращение населения. Интересно даже, что ещё придумают наши власти, чтобы в России стало ещё меньше граждан.
Я начинаю верить, что над нашей страной нависает какое-то проклятье и нам никогда не избавиться ни от левых, ни от правых мракобесов.
« Последнее редактирование: Май 22, 2012, 22:03:17 от Predlogoff »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
А поскольку позиция нового министра культуры вполне согласуется с позицией нового министра образования (см.: http://www.medinskiy.ru/vysshemu-obrazovaniyu-nuzhny-preobrazovaniya ), то первый и самый сильный удар будет, видимо, нанесен по творческим вузам.

P. S. Симптоматично в данном случае высказывание большой любительницы катастроф Юлии Латыниной:

"Юлия Латынина: Я с восторгом отношусь к назначению господина Мединского, потому что это подтверждает мою гипотезу о том, что чем ближе катастрофа, тем более безумные решения принимает система" (см.: http://publicpost.ru/theme/id/1472/oni_hotyat_nas_dobit/ ).
« Последнее редактирование: Май 22, 2012, 22:43:23 от Loki »
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam

Я начинаю верить, что над нашей страной нависает какое-то проклятье и нам никогда не избавиться ни от левых, ни от правых мракобесов.

А также от лево-правых и право-левых...  :'(
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
В связи со шквалом неудовольствия по поводу первого же его заявления, министр образования, не успев вступить на свой пост, уже начал вилять. Честно сказать, я его "логики" в связи с сокращением бесплатных мест в ВУЗах понять не могу. Быть может, кто-то объяснит мне его объяснения ? :)) Они уже опубликованы, а сам он, подобно Медведеву, уже торчит в Твиттере.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Cesar

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 809
Интересно, а преподавательский состав вслед за местами он тоже сокращать собирается?

Sergey

  • Гость
А поскольку позиция нового министра культуры вполне согласуется с позицией нового министра образования (см.: http://www.medinskiy.ru/vysshemu-obrazovaniyu-nuzhny-preobrazovaniya ), то первый и самый сильный удар будет, видимо, нанесен по творческим вузам....
Спасибо Локи за ссылку - отличная статья. Об этом давно уже шепчутся в кулуарах, но при этом все боятся выступить открыто - как, ты против бесплатного образования?! Да еще призываешь сократить число Вузов! Да ты просто гад!
А я вот согласен со многим из того, что написал. Мединский.
Мне представляется, статью надо скопировать сюда, а то, как я уже давно заметил, многие не читают то, что скрыто за ссылками:
Цитировать
Для чего людям нужно высшее образование? Чтобы приобрести умения и навыки, которые позволят получить интересную высокооплачиваемую работу, кому-то — подняться в новый слой социального пирога. Ну, и для меньшинства мотив — просто неистребимая тяга к знаниям. У нас, как и во всем мире, в университеты идут по этим причинам, но и еще по трем другим, лишенным и здорового прагматизма, и романтического стремления к познанию.

Во-первых, так принято. Без диплома «типа не круто». Престиж рабочих и технических специальностей утрачен напрочь. По оценке РСПП, в 2017 году дефицит квалифицированных рабочих составит 83%, в стране их давно уже меньше, чем дипломированных «белых воротничков».

Во-вторых, для юношей это банальный «откос» от армии. Путин приводит пример: «Среди наших граждан в возрасте 25–35 лет высшее образование имеют 57% — такой уровень, кроме России, отмечен всего в трех странах мира: в Японии, Южной Корее и Канаде». Так вот, в Южной Корее службы в армии можно избежать, только если ты признанный всеми идиот или неизлечимо болен. Причем служат там не год, а 2–4. Не так давно один из кандидатов в президенты Кореи со скандалом снял свою кандидатуру, когда выяснилось, что его сын «откосил» от армии.

В-третьих, это возможность ненапряжно провести время, пять лет потусить и просто-напросто «продлить детство». Еще не знаешь, чем хочешь в жизни заниматься? Папа-мама еще тебя, малыш, содержат? Вот тебе отсрочка от ответственных решений.

Уже сейчас мы имеем колоссальную диспропорцию между потребностями экономики и рынком труда, в качестве балласта — огромную массу юристов, экономистов, пиарщиков с уровнем подготовки ниже плинтуса. К тому же трудно понять, почему мы, налогоплательщики, оплачиваем подготовку тех, кто сразу идет работать не на государство, а на Абрамовича и Дерипаску. Ведь бизнес, в подавляющем большинстве, не заказывает и не оплачивает подготовку себе специалистов, а получает их «от госвузов» (т.е. от налогоплательщиков) даром. Пусть плохоньких, пусть учившихся не тому, что надо, а что надо никогда не учивших, зато и вкладывать в систему образования ничего не нужно. Дареному коню в зубы не смотрят.

Увы, всеобщее бесплатное высшее в сегодняшних условиях оказывается такой же химерой, как некогда строительство коммунизма. Хотя в СССР, признаем, вузовская система была в большей степени построена на здравом смысле. Сделав высшее образование бесплатным, государство эти вложения «отбивало», выступая как единый и единственный работодатель. Когда я поступал в МГИМО, в МИДе знали, какой специалист в каком посольстве/торгпредстве Союза понадобится через 5 лет. И я учил чешский не потому, что сам его выбрал и страстно мечтал узнать, что «черствый» — это свежий, «запах» — это вонь, а «вонявка» — духи. А так решил тот, кто за тебя платит, — государство. Ты мог желать работать с английским в Нью-Йорке, но как миленький ехал с португальским в Анголу и с пушту в Афганистан, ибо так требуется твоему спонсору-заказчику — партии и правительству.

Кстати, представление о том, что в СССР образование всегда было бесплатным, — ошибка. По указу СНК с 1.09.1940 г. платным стало обучение не только в вузах, но и в техникумах, педучилищах и даже в 8–10-х классах. 300–500 рублей в год в институте и 150–200 в школе. Отменили плату за обучение только в 1956 году.

Сегодня на повестке дня — новая индустриализация. Другого пути у России нет. Стране «как хлеб, как воздух» нужны квалифицированные рабочие, техники, а вместо этого — пожалуйста, потенциально безработные, в 80% — работающие не по профилю юристы, экономисты, политологи.

Многие вузы берут чуть ли не всех подряд. Бюджет платит за огромное количество ежегодно «выплевываемых» на рынок потенциально безработных юристов/экономистов. При этом «массовом подходе» за каждого студента от государства вузу достается немного. Преподаватели, не имея достойного содержания, халтурят в десятке мест. Качество обучения падает. Студентов, которые косят от армии и продлевают детство, это устраивает. Работодатель, который вроде бы должен охотиться за лучшими молодыми специалистами, принимает все как есть: все ж халява… Первая фраза, которую слышит выпускник: забудь все, чему тебя якобы учили, теперь начинаем работать!

В результате в России плещется море невостребованных амбиций, подкрепленных только бумажками дипломов. Так не логичнее ли перестроить экономику высшего образования, изменив сам принцип, лежащий в ее основе?

Необходима система, при которой 90% или даже 95% студентов имеют конкретного заказчика, того, кто сначала платит за обучение, а потом обеспечивает студента работой. Таких заказчиков может быть два. Или это государство — по тем профессиям, которые нужны государству: от офицеров, врачей, учителей до геологов и инженеров-ядерщиков, — и тогда молодой специалист должен отработать оговоренный срок там, где с самого поступления в вуз его ждут. Или это бизнес — с последующим «распределением» именно в эти компании. Уверен, бизнес не только обеспечит «своих» студентов местом практики, но и на протяжении всего учебного процесса будет следить за качеством обучения: он же платит.

Отношения между студентом и его «заказчиком» должны быть договорными, взрослыми — с выплатой полной стоимости обучения и неустоек, в случае если молодой специалист взбрыкнет и возжелает взять «свободный диплом». При системе заказа на студента сам собой решается вопрос со стипендиями. Государство фактически берет молодого человека на содержание, как в армии, и сегодняшними символическими стипендиями-подачками ограничиться уже не сможет. А для бизнеса это вообще понятно: достойная стипендия — аванс будущей зарплаты.

Так же естественным образом решается и вопрос с оплатой профессуры.

В чистом виде бесплатное обучение — когда государство, как сейчас, платит за студента без всяких обязательств, — также возможно. Но будет предоставляться только тем 5–10% студентов, которые проявили свой талант к будущей профессии. Критерием для зачисления на бесплатные места и получение солидных именных стипендий должна быть не бедность, а именно талант, одаренность.

Для всех остальных «вольнолюбцев», желающих избежать контракта с будущим работодателем, — обучение платное. Будет ли студент разгружать вагоны, оплатят ли его образование родители или будет взят образовательный кредит (это нынче просто) — личное дело студента-платника. И это его личная свобода после института.

Так будет справедливо. Система простая и внятная.

Но не могу не сказать еще о справедливости. Вроде бы это не относится к высшему образованию… хотя еще как относится! Я про ЕГЭ. У него есть свои плюсы, свои минусы, но давайте честно признаем: ни одной из задач, ради которых Единый госэкзамен затевался, он не решил. Коррупцию не победил. Новых Ломоносовых выявить явно не способен.

Я гуманитарий и не возьмусь судить: может, в части химии-физики ЕГЭ является панацеей от всех бед и без него своих Вернадских, Курчатовых и Королевых нам никогда не вырастить. Но ведь очевидно любому, что для истории, для литературы ЕГЭ может в лучшем случае служить предварительным, предэкзаменационным тестом. Это те предметы, у которых функция поважнее, чем тренировка короткой памяти. Они позволяют развивать ум и сердце. Обществу нужны не ходячие флэшки, а граждане и патриоты.

Да и какой может быть единый экзамен и единый образовательный стандарт, когда столь разительно отличается зарплата учителей по субъектам РФ? В Кургане она в среднем 12 тыс. руб. В Москве может быть 50 тыс. руб. и больше. А стандарт подготовки предполагается один? В регионах в школе — глубокая обида на государство. Это несправедливо.

Экономика образования должна измениться так, чтобы обеспечить отказ от инфантилизма и патернализма. Нужно связать воедино лучший опыт советской системы образования и западные образовательные технологии.

Мы будем и далее молиться на Болонскую систему? Или перестанем обезьянничать, словно слепые «болонки»? Мы должны воссоздать московскую систему образования. Систему, в которой бренды МГУ, СПбГУ, МФТИ, МИФИ, МГИМО, Бауманки etc. — снова засияют на весь мир…

Пусть в остальном мире равняются на нее.
В качестве примечания хочу сказать следующее: Пора бы в конце концов осознать, что вследствие демографической ямы ("спасибо" Гайдару и Ельцину за резкое снижение рождаемости в начале 1990-х) молодежи у нас с каждым годом становится все меньше. А количество вузов таково, что в прошлом году 97%  выпускников школ поступило в вузы, и мы обогнали Америку по количеству студентов на 1000 человек населения. В этом году будет поступать 600–700 тысяч абитуриентов, и они могут не сомневаться, что поступят, потому что количество вузов у нас пока не сокращается, а только растет. Я не Мединский и не знаю, что нужно делать. Но что-то нужно - это очевидно. Помнится лет пять назад наткнулся на поразившее меня данные. Согласно которым в самом сильном отечественном университете - Московском - примерно половина выпускников после окончания работает не по специальности. И это в МГУ.
Не имею данных за последние годы, но подозреваю, что эта статистика вряд ли существенно улучшилась.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Понимаете, какая вещь ..... Ведь министром образования не сказано, что будет сокращаться бесплатный обучающийся контингент в тех областях, которые не востребованы ! Сказано, что сократят ВООБЩЕ, т.е. не сказано, где конкретно.
И что-то мне подсказывает, когда я смотрю на происходящее уже в школах и на то, КАКИЕ дисциплины там ущемляются, что врежут как раз по тем специальностям, которые были бы жизненно необходимы государству, если бы им руководили не те бездари, которые руководят сегодня, а действительно грамотные и адекватные люди.
Тогда, т.е. при адекватном руководстве, несомненно, были бы сокращены, а зачастую и вовсе ликвидированы, бесплатные места для юристов-экономистов и т.п., а в наши дни, как назло, будут сокращены места для обучения техническим специальностям, т.е. те самые "физики-химики", по которым плачет Мединский как по недостающему ресурсу. Ведь в школе уже врезали - и ещё сильнее врежут ! - именно по ним, т.е. по базовым, мировоззренческого характера наукам. К тому же именно гуманитарии представляют собой тот контингент, который после ликвидации бесплатных мест в ВУЗах их специфики будут выходит на улицы и устраивать "оранжевые революции", поэтому меня ещё больше пугают слова о сокращении бюджетных мест, потому что с этой швалью власть связываться не захочет и врежет по техническим специальностям, а отнюдь не по юристам и экономистам !
Ну конечно, Мединский, будучи гуманитарием, считает мировоозренчески значимой именно гуманитаную болтовню на темы политики, истории, литературы и т.д., а на самом деле мировоззрение формируют именно естественные науки, т.е. науки, изучающие механизмы движения и преобразования форм материи и принципы функционирования мироздания. Именно ЭТИ дисциплины закладывают мировоззренческие основы в молодых умах, а не гуманитарная болтовня.
В этой части, кстати, я вижу недопонимание Мединским этого вопроса: ведь он пишет, что, типа, для физиков-химиков ЕГЭ сгодится, а вот для гуманитариев, типа, нет - ну как можно им давать тесты для проверки знаний ?? По-видимому, он считает, что воспитываемая тестами "короткая память" в естественных науках вполне сгодится, зато вот в гуманитарных без долговременных знаний не выживешь.
Ничего подобного ! Мединский, как всяк кулик, своё болото хвалит ! ЕГЭ - это для ЛЮБОЙ дисциплины - гроб с музыкой, а не только для гуманитарной.
В общем, я разочарован такими подходами.
Да, кстати, а кто будет обучать "квалифицированных рабочих", по которым тоже плачет Мединский ? Тех самых рабочих, для которых материалистическое мировоззрение ещё более важно и практично, чем для учёных, занимающихся более абстрактными и неизбежно философски-отстранёнными абстракциями. Кто их будет обучать и чему ? Как ЗДЕСЬ насчёт "платно-бесплатно" ?
И ещё: принудительное "распределение" в результате продажи будущего труда и предоплаты вузовского обучения соответствующими фирмами может оказаться источником бед ничуть не меньших, чем ЕГЭ и нынешний развал в ВУЗах вместе взятые ! Это будет для людей настоящая феодальная кабала, новое "крепостное право" вроде того, что формально закончилось в 1861 году. На этой почве прокатится чудовищная волна конфликтов между работодателями и работниками, вал убийств и самоубийств, которые ещё неизвестно чем закончатся, если молодые люди захотят силой вырваться из этого бандитского застенка !
Так что не так всё лучезарно, как расписывает Мединский. Как бы на этом "светлом пути" не получить очередную революицю.
« Последнее редактирование: Май 23, 2012, 16:33:55 от Predlogoff »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 136
Сегодня на повестке дня — новая индустриализация. Другого пути у России нет. Стране «как хлеб, как воздух» нужны квалифицированные рабочие, техники

При современных технологиях, а тем более с упором на технологии будущего, по-настоящему квалифициорованные рабочие и техники — это должны быть людим именно с высшим образованием.

Цитировать
Необходима система, при которой 90% или даже 95% студентов имеют конкретного заказчика, того, кто сначала платит за обучение, а потом обеспечивает студента работой.

Так в бесплатном образовании именно такая система и действует: заказчик — государство. Государство, которое развивается в направлении новой индустриализации, новой технологической революции и т.д. и т.п., создает новые прорывные проекты развития, под которые требуется большое количество молодых, творческих людей, получивших высококлассное современное образование (а может быть даже и не одно, а два-три).

Но наше государство не таково. Ему не нужно развитие — достаточно «стабильности» (читай — деградации) экономической, интеллектуальной и проч.. Поэтому, вместо того чтобы создать лучшее в мире образование и привлечь к нему как можно большее количество граждан, оно, урезав область применения образования, урезает теперь и саму возможность его получить.

Цитировать
Согласно которым в самом сильном отечественном университете - Московском - примерно половина выпускников после окончания работает не по специальности. И это в МГУ.
С одной стороны, это говорит о том, что государству (= высшим государственным деятелям) глубочайше наплевать на самое себя (вузы «для галочки» работают, а в каких благих целях это можно использовать государство не знает, ему это сейчас не особенно интересно). С другой стороны, при хорошем образовании, это , может быть не так уж и страшно. Хорошо образованный человек принесет пользу в любой области, необязательно той, в которой он специализировался изначально.

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
Целиком и полностью согласен с Вами, Александр. Как согласен со следующим высказыванием:

http://www.svobodanews.ru/content/article/24590791.html

"Олег Смолин, заместителя председателя Комитета по образованию ГД:

- В современной России на бюджетной основе учится меньше 40 процентов студентов, в Германии – более  90, во Франции – более  80. В США существует развитая система образовательного кредитования под ничтожный процент и на огромный срок, до 30 лет. У нас такой системы нет. Если мы вдвое сократим число бюджетных мест и при этом будем надеяться, как объявил новый министр, на несуществующую систему  образовательных кредитов, то мы резко ухудшим возможности студентов для получения высшего образования. Между тем, в развитых странах из числа выпускников школ от 80 до 90 процентов продолжают получать высшее образование - это  и Скандинавия, и Южная Корея, и те же США.

Дмитрий Ливанов будет в достаточной степени управляемым министром. Собственно, как и его предшественник Андрей Фурсенко. Я напомню, что  Фурсенко изначально не очень позитивно относился к ЕГЭ, но затем осуществил этот проект.  Совершенно очевидно, что это будет продолжение линии Высшей школы экономики. Линия Высшей школы экономики, с моей точки зрения, ведет к построению или попытке построения в стране элитарной системы образования. А нам нужна другая система - эголитарное, то есть обеспечивающее равные возможности в образовании, система образования для всех".

А теперь Фурсенко вот где:

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/05/22/n_2353329.shtml

Так что своих там не сдают. Просто в нужный момент перемещают, находя им достойных преемников.

P. S. Любопытно, что в творческих ВУЗах, подчиненных министерству культуры (прежде во многом успешно защищавшему права своих ВУЗов от бредовых инициатив министерства образования), уже в этом году сложилась удивительная ситуация: число бюджетных мест предоставляется министерством по "конкурсу", в котором участвуют и негосударственные ВУЗы, имеющие "творческие" факультеты или отделения. "Замечательная" практика, не правда ли? Мера по  развалу государственного высшего образования в области искусства - идеальная. Сомневаюсь, что Мединский это безобразие отменит. Скорее всего, добавит к нему какую-либо новую бяку, придуманную повыше...
« Последнее редактирование: Май 24, 2012, 21:52:42 от Loki »
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Линия Высшей школы экономики, с моей точки зрения, ведет к построению или попытке построения в стране элитарной системы образования. А нам нужна другая система - эголитарное, то есть обеспечивающее равные возможности в образовании, система образования для всех

Кстати, я не впервые слышу и читаю о том, что т.н. "Высшая школа экономики" превратилась у нас во вредительскую организацию, плодящую либералов с самыми людоедскими взглядами в области экономики.
Уж не помню кто, вездесущий Вассерман что ли опять, предлагал её в полном составе "репрессировать", чтобы освободить страну от мракобесия, хотя, конечно, это будет не 37-й год, когда перерезали всех тех, кто устроил и распространил революцию и стал тормозом для развития страны, ибо умел только разрушать, а какая-то его жалкая копия, потому что нынешние "репрессии" будут чисто административными - например, "Высшую школу экономики" разогнать, а всех её выпускников за все годы выгнать с работы, а ещё лучше - выслать за рубеж на страх агрессору, чтобы они зарубежную экономику разваливали, а не нашу.
В общем, сатанинская это организация, и её необходимо ликвидировать на корню, а все кадры разогнать и рассеять.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam

В общем, сатанинская это организация, и её необходимо ликвидировать на корню, а все кадры разогнать и рассеять.

Разгонят эту - возникнет другая. Аналогичная.
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Новый министр образования устроил скандал уже в первый день

http://finam.info/news/plani-o-sokrashenii-byudgetnih-mest-v-vuzah---provokatsiya/?utm_source=mail_news&utm_medium=tizer_u2&utm_campaign=finam_info#h260

Планы о сокращении бюджетных мест в вузах - провокация

22.05 12:31
Новый министр образования уверен, что их число превышено в два раза.

"Заявление нового министра, господина Ливанова, о том, что число бюджетных мест в вузах надо сократить вдвое - это не просто ошибка, это не просто глупость. Это очень серьезная провокация против системы высшего профессионального образования в России. Вместо того, чтобы решать проблему повышения бюджетного финансирования и привлечения молодежи к получению высшего профессионального образования, человек, едва вступив на министерский пост, заявляет о том, что число бюджетных средств надо сокращать", - отметил в беседе с Финам FM президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков.

"Эта позиция навеяна соответствующими выводами, сделанными специалистами Всемирного банка, - продолжил эксперт. - Они давно заявляют, что в России не нужно иметь такое большое количество бюджетных мест. И это очень опасно, потому что число людей, которые в состоянии заплатить за высшее профессиональное образование (учитывая, что с каждым годом плата за обучение повышается) у нас, к сожалению, очень невелико. Поэтому, это будет означать, что Россия резко снизит свой профессиональный, технический, образовательный и прочий уровень в системе высшего образования".

Ливанов же считает, что за счет сокращения количества бюджетников в российских вузах, можно будет увеличить стипендии оставшимся на государственном попечении.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Sergey

  • Гость
Давайте все-таки от эмоций обратимся к фактам.
А факты таковы (источник здесь):
Цитировать
14.03.12 Во вторник стало известно количество бюджетных мест для абитуриентов 2012 года
В вузы будет принято столько же бюджетников, как и в прошлом году, — 490,8 тыс. Но внутри вузовской структуры произошли изменения...

В следующем учебном году в российских вузах увеличится число бюджетных мест для поступающих в магистратуру, а на бакалавриате и специалитете их, наоборот, станет меньше. На приоритетные для экономики страны направления поступить на этот раз будет проще: мест там стало больше, а конкурс на большую часть специальностей низкий. В прошлом году вузам так и не удалось заполнить места на специальности «авиатехника», «приборостроение» или «транспортные средства»....

Увеличение контрольных цифр приема произошло .... по приоритетным направлениям для экономики страны: как решило правительство, туда входят «энергетика, энергетическое машиностроение и электротехника», «металлургия, машиностроение и материалообработка», «авиационная и ракетно-космическая техника», «оружие и системы вооружения», «морская техника», «транспортные средства», «приборостроение и оптотехника», «электронная техника, радиотехника и связь», «автоматика и управление», «химическая и биотехнологии», «архитектура и строительство», «безопасность жизнедеятельности», «природообустройство и защита окружающей среды».

Эксперты считают, что увеличение бюджетных мест вряд ли привлечет на эти специальности сильных абитуриентов.
«Будет большой конкурс на экономику и гуманитарные специальности, а на инженерные направления, куда добавили мест, просто придется брать более слабых абитуриентов», — говорит Канторович.

....судя по прошлогодним данным о конкурсе при поступлении, большая часть приоритетных направлений пользуются у студентов очень низким спросом. Так, по официальной статистике Минобрнауки, конкурс на специальность «металлургия и машиностроение» составил 2,43 человека на место, на «авиационную и ракетно-космическую технику» — 2,75, на «транспортные средства» — 2,60, а «морская техника» вообще оказалась самой последней в списке по степени востребованности с результатом в 1,83 человека на место...

Заполнят ли вузы все выделенные им бюджетные места — пока непонятно...

В прошлом учебном году часть бюджетных мест так и остались невостребованными, общий недобор по стране по всем направлениям составил три тысячи триста человек...

Несмотря на это, вузы вновь подали на 200 тыс. заявок больше (всего в этом году было подано заявок на 602 тысячи абитуриентов-бюджетников). «Обсуждение контрольных цифр приема — это болезненная тема для ректоров. Каждый год происходит борьба за бюджетные места, чтобы получить наиболее привлекательное финансирование. Все это происходит на фоне уменьшения количества потенциальных абитуриентов. (По данным Минобрнауки, в 2004 году количество выпускников школ составило 1 млн 394 тыс. человек, в 2011 году выпускников было в два раза меньше — 657 тыс. человек, в 2012 ожидается небольшой приток — 711 тыс., но к 2014 году количество вновь упадет до 678 тыс. человек)...

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
Давайте все-таки от эмоций обратимся к фактам.
А факты таковы (источник здесь):
Цитировать
14.03.12 Во вторник стало известно количество бюджетных мест для абитуриентов 2012 года
В вузы будет принято столько же бюджетников, как и в прошлом году, — 490,8 тыс. Но внутри вузовской структуры произошли изменения...


Сии данные относятся к 14.03.12. А на дворе 08.06.12 - уже с новым министром образования. Изменить планы на ближайший учебный год невозможно. А вот каковы дальнейшие перспективы?

http://mvkursk.ru/topnews/23156.html

"Иное мнение": Сменщик Фурсенко - Ливанов те же грабли по образованию

22-е мая 2012г.

Новый министр образования Сергей Ливанов уже в первый день своего назначения на должность главы Минобразования и науки вызвал массу критических высказываний на свои инновационные сомнительные идеи по части сокращения бюджетных мест в вузах страны почти вдвое и полному уходу от всеобщего бесплатного высшего образования в России...

Сменщик экс-главы Минобразования и науки Фурсенко новый член кабмина по вопросам образования Дмитрий Ливанов по версии обозревателей оказался ещё более крут, чем его предшественник.


Александр Уткин: Новый глава Минобразования Ливанов едва войдя в министерский кабинет, сразу же вызвал массу негативных эмоций за свои озвученные новации по части ухода от всеобщего бесплатного высшего образования. Новому министру образования недостаточно того количества протестного студенчества, которые по мере коммерциализации высшего образования предпочитают выходить на улицу в рядах не системной оппозиции?

Александр Коротков: Сменщик Фурсенко и это уже признают многие, те же грабли по образованию, по доступности образования, только в профиль. Американская схема коммерциализации российского высшего образования, это уже отмечено многими политологами, резко способствует увеличению протестного количества молодёжи. Если студент учится на бюджетной форме, тот он более управляем ректоратом, который использует этого студента в политических массовках. Студент с коммерческой формы обучения чихал на политические пристрастия ректората и идёт туда, куда ему подсказывает его бушующая молодецкая кровь.

Александр Уткин: Ливанов уповает на то, что в вузах не место троечникам и тем более на бюджетной форме обучения. А кто видел в последний раз, чтобы троечник поступал на бюджет?

Александр Коротков: Ливанов скорее всего сторонник данной идеи по части уменьшения коррупционной составляющей при поступлении выпускников школ на бюджетные места, которые как известно практически во всех вузах имеют так называемую теневую стоимость завуалированную под грифом "спонсорские пожертвования" студента на нужды вуза. С этой точки зрения, действительно лучше всех перевести на коммерческую основу обучения, но не за такие суммы. которыми от балды оперируют финансисты и бухгалтеры в вузах.

Александр Уткин: Есть мнение, что и старому руководству Минобразования, и нынешнему ещё не успевшему опериться в новой ипостаси, ближе сплошная дебилизация молодой прослойки общества. Ведь при всеобщей коммерциализации высшего образования, почти автоматически процентов 25 выпускников школ займут своё место на улице, довольствуясь случайными приработками. Ну явно, что не все пойдут в строители или в ПТУ именуемые сегодня колледжами?

Александр Коротков: А кому нужно сегодня в обществе, и тем более в российском, чрезмерно прогрессирующее и образованное молодое поколение? Это чревато умными идеями, которые чужды нынешним клеркам из минобразования и не только. Быдлом легче управлять.

<...>

Александр Коротков: А кто-то думал, закрывая глаза на рекламные посылы тандема в период избирательных кампаний, что всё после инаугурации Путина на очередное президентство кардинально изменится в сторону ожидаемых послаблений?

Александр Уткин: Такие есть, но бесплатный сыр и тем более доступное образование в России становится откровенно доходным и теневым бизнесом. Может Ливанов об этом думал, заявляя о сокращении в два раза количества бюджетных мест в вузах?

Александр Коротков: О чём мог думать человек, который и это только сегодня замечено. в отличии от Фурсенко вообще не пользуется авторитетом в педагогическом сообществе. Он чистой воды министерский клерк дослужившийся до заветной должности. Вот только весь вопрос в том, насколько долго продержится Ливанов в кресле главного по образованию в стране. Скорее всего главным по образованию будет сам премьер Медведев, у которого размышления о доступности образования куда более логичны, чем у человека непосредствнено нанятого на работу в этой сфере.

Александр Уткин: Пока на сегодня можно констатировать, что новая голова Минобразования сам себе роет яму, и не только себе?

Александр Коротков: Выводя систему высшего образования в России на стопроцентную площадку, можно с уверенностью сказать, что к следующим выборам президентом кого-то из тандема Путин-Медведев, число загоняемых на провластные агитационные массовки из числа студенчества будет как минимум сокращено в два раза. Как говорится, чего желали господа, на то и напоролись. А пока те кто мечтает учиться и получить интересную специальность будут вынуждены платить и не только за обучение на коммерческой основе, а также и вносить мзду за попадание на бесплатную форму обучения. Вот с этой точки зрения Ливанов может быть и прав, но это уже вопросы к правоохранительным структурам, которые как бы не замечают всё возрастающих аппетитов господ из числа ректората российских вузов поставивших бесплатную форму обучения на коммерческую теневую основу.

Дмитрий Ливанов, министр образования и науки в интеврью РГ: Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит. Если хорошее образование будет стоить дорого и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его.

Александр Уткин: Ливанова можно смело отнести к космополитам из образовательной сферы?

Александр Коротков: Для начала Ливанову следует найти таких щедрых работодателей, готовых платить за будущие ценные рабочие кадры. А для работы на стройке или за управлением маршрутки нынешнему выпускнику школы никакие кредитные программы не нужны. Доступность порождает обилие талантливых людей, а не всеобщая коммерционализация на всеобщем тщательно скрываемом фоне обнищания молодого российского поколения. Пока деградирует педагогическое руководство, деградирует и будущий выпускник школы, понимая, что его ожидает за порогом школы - отсутствие перспективы на воплощение мечты найти достойную и ценную профессию. Не приобрести, а найти, что совершенно не одно и тоже...

« Последнее редактирование: Июнь 08, 2012, 20:58:34 от Loki »
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
Кроме того:

http://www.nakanune.ru/news/2012/6/8/22276834

08.06.2012

Дмитрий Ливанов подписал новый образовательный стандарт (ФГОС) для старших классов, теперь изучение биологии, химии и физики не будет обязательным для школьников.

Профессор Российской академии наук Михаил Садовский (кто он: http://www.mathnet.ru/php/person.phtml?option_lang=rus&personid=44373 ) выразил мнение научного сообщества по поводу нового министра образования: "Мы в Академии наук эту личность довольно долго и хорошо знаем, и, конечно, можем только удивляться, что такие персонажи всплывают наверх. Мы с Ливановом "одного происхождения" – он начинал как физик-теоретик, а я и есть профессиональный физик-теоретик. Видимо, он потерпел фиаско в теоретической физике, с тех пор всю науку вообще возненавидел и Академию наук в частности, испытывая комплекс неполноценности. Ливанов психологически это типичный образец неудачника", - сказал Михаил Садовский корреспонденту Накануне.TV.


Подборку материалов по этой теме см. также здесь: http://www.24news.ru/news/entertainment/1323127662s.html
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Дмитрий Ливанов подписал новый образовательный стандарт (ФГОС) для старших классов, теперь изучение биологии, химии и физики не будет обязательным для школьников.

О, какие "новшества" ! Как раз в самый раз для "модернизации"  - оставить школу и страну без естественно-научного образования ! Вот "инновации" без физики и химии сразу прям гейзером захлещут ......
Такое ощущение, что нашу страну хотят добить.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Mariaslava

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
Кроме того:

http://www.nakanune.ru/news/2012/6/8/22276834

08.06.2012

Дмитрий Ливанов подписал новый образовательный стандарт (ФГОС) для старших классов, теперь изучение биологии, химии и физики не будет обязательным для школьников.


То же подробно:
http://www.ria.ru/edu_schools/20120608/668460081.html


Есть ли стандарты насчёт того, кто и как будет преподавать предмет "искусство"...Искусствоведение, эстетика - было понятно, а искусство?...  Это, дети,- автор теории сценического искусства Константин Сергеевич Станиславский, а это - то, что идёт на сцене театра его имени...

Но сначала обязательная программа-противоядие: курс бесед о русской культуре Юрия Михайловича Лотмана.

дилетант

  • Гость
Кроме того:

http://www.nakanune.ru/news/2012/6/8/22276834

08.06.2012

Дмитрий Ливанов подписал новый образовательный стандарт (ФГОС) для старших классов, теперь изучение биологии, химии и физики не будет обязательным для школьников.


То же подробно:
http://www.ria.ru/edu_schools/20120608/668460081.html


Есть ли стандарты насчёт того, кто и как будет преподавать предмет "искусство"...Искусствоведение, эстетика - было понятно, а искусство?...  Это, дети,- автор теории сценического искусства Константин Сергеевич Станиславский, а это - то, что идёт на сцене театра его имени...

Но сначала обязательная программа-противоядие: курс бесед о русской культуре Юрия Михайловича Лотмана.
Полностью с Вами согласна!
А Лотмана я только что скачала! И не чаяла найти - а в 10 классе любили больше детективного сериала.

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
Но сначала обязательная программа-противоядие: курс бесед о русской культуре Юрия Михайловича Лотмана.

А Вы полагаете, что новый министр образования хотя бы слышал это имя? У меня, признаюсь, относительно такой осведомленности Ливанова некоторые сомнения...
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Mariaslava

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43


[/quote]
А Вы полагаете, что новый министр образования хотя бы слышал это имя? У меня, признаюсь, относительно такой осведомленности Ливанова некоторые сомнения...
[/quote]

Можно надеяться, что программу по искусству будут составлять не физики, хотя...

Sergey

  • Гость
Кроме того:

http://www.nakanune.ru/news/2012/6/8/22276834

08.06.2012

Дмитрий Ливанов подписал новый образовательный стандарт (ФГОС) для старших классов, теперь изучение биологии, химии и физики не будет обязательным для школьников.


То же подробно:
http://www.ria.ru/edu_schools/20120608/668460081.html
......
Любопытно. Интересно, хоть кто-нибудь эти материалы прочитал? Или как в достопамятные времена: я Пастернака не читал, но осуждаю.
А теперь давайте прочтем. Сначала первый:
Цитировать
http://www.nakanune.ru/news/2012/6/8/22276834

08.06.2012

Дмитрий Ливанов подписал новый образовательный стандарт (ФГОС) для старших классов, теперь изучение биологии, химии и физики не будет обязательным для школьников.
А вот теперь читаем второй - по ссылке на сообщение авторитетного агентства РИА Новости (http://www.ria.ru/edu_schools/20120608/668460081.html):
Цитировать
Федеральный образовательный стандарт (ФГОС) для старших классов, который был утвержден в четверг Минюстом, российские школы могут внедрять с 2013 года, а повсеместное его введение начнется с 2020 года
...приказ "Об утверждении федерального государственного стандарта среднего (полного) общего образования" был подписан еще 17 мая, а затем отправлен на регистрацию в Министерство юстиции РФ.
То есть, разъясняю специально для тех, кто подобно легендарному чукче из анекдота, не читатель, а только писатель: приказ был подписан 17 мая, а г-н Ливанов был назначен министром 21 мая - см. объявление на официальном сайте Министерства: http://минобрнауки.рф/министерство#administration

Мне скажут, ну что это вы копаетесь в таких мелочах, подумаешь, кто там когда и что подписал. Так вот таким я уже не раз разъяснял, что на вопрос: какую вы партию поддерживаете, отвечаю: ПЗСиТОкФ (Партию Здравого Смысла и Точного Отношения к Фактам).

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Так про физику и химию - это ещё Фурсенко напортачил ?
Но что-то мне подсказывает, что новый министр ТАКИЕ заскоки исправлять как раз не будет - он предложит свои, ещё похлеще, а эти нововведения спускаются откуда-то сверху.
Не жду ничего хорошего ни от кого: ни от Медведева, ни от Мединского, ни от Ливанова.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Mariaslava

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
...приказ "Об утверждении федерального государственного стандарта среднего (полного) общего образования" был подписан еще 17 мая, а затем отправлен на регистрацию в Министерство юстиции РФ.]
То есть, разъясняю специально для тех, кто подобно легендарному чукче из анекдота, не читатель, а только писатель: приказ был подписан 17 мая, а г-н Ливанов был назначен министром 21 мая - см. объявление на официальном сайте Министерства: http://минобрнауки.рф/министерство#administration
Мне скажут, ну что это вы копаетесь в таких мелочах, подумаешь, кто там когда и что подписал. Так вот таким я уже не раз разъяснял, что на вопрос: какую вы партию поддерживаете, отвечаю: ПЗСиТОкФ (Партию Здравого Смысла и Точного Отношения к Фактам).

Sergey, Вы правы, новые стандарты разрабатывались не в мае, и не Ливановым, конечно, поэтому ссылка на ria, вопрос возник по содержанию новых программ. Как и недоработанный ЕГ, эти стандарты могут лишь стать почвой для неудачных экспериментов, кто во что горазд...

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
Так про физику и химию - это ещё Фурсенко напортачил ?
Но что-то мне подсказывает, что новый министр ТАКИЕ заскоки исправлять как раз не будет - он предложит свои, ещё похлеще, а эти нововведения спускаются откуда-то сверху.

Президент Всероссийского фонда образования придерживается такого же мнения:

http://www.nakanune.ru/articles/16517/

"Новый министр образования – Фурсенко №2, только еще более непрофессиональный"


Профессиональные качества нового министра (считается ставленником Владислава Суркова) в беседе с Накануне.RU оценил президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков.

Вопрос: Сергей Константинович, как оцените назначения Дмитрия Ливанова на пост министра? Для сферы образования это хуже или лучше, чем Фурсенко?

Сергей Комков: Я думаю, что это компромиссная кандидатура, потому что, напомню, обсуждались варианты назначения разных людей, даже госпожи Канделаки, что выглядело бы как анекдот. Поэтому это такой компромиссный вариант. Дмитрий Ливанов некоторое время работал заместителем министра в составе министерства Фурсенко, он не проявлял никогда особых талантов ни в управленческом плане, ни как профессионал в образовании, ничего сверхестественного и оригинального из себя он не представляет. Это представитель той же самой школы, которая пропагандирует максимальное внедрение американского опыта в России. Рассчитывать на национальный путь развития системы образования в России не приходится. С другой стороны, он не представляет собой одиозную личность, не был замешан ни в каких скандалах, недоразумениях, достаточно скромно себя вел на посту замминистра и так же – на посту ректора. Фигура среднестатистическая, не представляющая опасности, с другой стороны, и надежды на принципиальное изменение ситуации в сфере образования.

Вопрос: Если говорить условно, его можно назвать "Фурсенко №2" для образования?

Сергей Комков: Он слабее Фурсенко. Это Фурсенко №2, но слабее его, не в плане проведения политики, а в плане профессиональном. Мы всегда говорили что Фурсенко плохой профессионал, так вот Ливанов еще хуже. А вообще, у нас такая традиция – каждый последующий министр еще хуже предыдущего. Мы всегда ругаем действующих министров, но знаем, что придет на смену еще более худший. В каком-то плане, это Фурсенко №2, но он менее напористый, активный, моторный. При Ливанове не стоит ожидать резких скачков. Он будет по-тихому продолжать проводимую политику.

Вопрос: Какие перед ним стоят главные задачи?  

Сергей Комков:
Протащить всеми возможными средствами новый вариант закона об образовании, который разработало министерство образования. Отмечу, что президент Владимир Путин сразу после инаугурации 7 мая подписал указ – он предписал в июле уже внести на рассмотрение закон, составленный министерством образования. Вторая задача – утверждение новых стандартов, к разработке которых он никакого отношения не имел, потому что работал ректором. Еще одна задача – "усовершенствование ЕГЭ", этим придется заниматься господину Ливанову. Замечу, что он не был ни активным сторонником ЕГЭ, ни противником, но ему это делать придется.

Вопрос: Закон об образовании перерабатывался уже три раза, это будет основная для него задача?

Сергей Комков: Да, закон – это ключевая проблема. Очень много противников у закона. Его, конечно, протащат при том раскладе политических сил в Госдуме, который есть, но это не значит, что все будет так просто с принятием. Я Ливанову не завидую.

Вопрос: А коммерциализация образования будет проходить и дальше?

Сергей Комков: Тут проблема не просто коммерциализации образования, а проблема бюджетного финансирования системы образования. Несмотря на то, что каждый год добавляют бюджетных ресурсов в системе образования, но это настолько мизерные расходы (менее 3,5% от ВВП, тогда как в Европе – 7-8%), что их явно недостаточно. Также перед ним будет стоять задача реализации принципа нормативно-подушевого финансирования в средней школе и в высшей. Нормативно-подушевое финансирование представляет собой огромнейшую опасность для существования всей системы образования. Из-за внедрения этого принципа с 2000 по 2012 год в России закрыто более 12 тыс. школ. И очень серьезные проблемы возникли у вузов. Многие вузы находятся на грани выживания.

Вопрос: О Высшей школе экономики часто говорят как о "теневой структуре", курирующей реформы образования в России. Ее влияние сохранится?

Сергей Комков:
Да, и это совершенно очевидно. ВШЭ как была серой структурой, которая делала политику в сфере образования, так и останется, ректор ВШЭ Ярослав Кузьминов как был "серым кардиналом" в образовании, так им и останется. Но за ним стоит еще более серьезная фигура – господин Ясин, за спиной которого, в свою очередь, стоят советники Всемирного банка. Они и проталкивают в России все эти новшества. Ливанов входит в ту кампанию, которая очень тесно работала с Ярославом Кузьминовым.

Вопрос: Получается, от фигуры министра ничего не зависит?

Сергей Комков: Если бы пришла другая фигура, национально-ориентированная, как, например, Сергей Бабурин, то очень многие попытки американских советников вылетели бы в трубу. Фигура же была выбрана из команды, которая находится в непосредственной связи с ВШЭ.

Вопрос: У Фурсенко при том уровне недовольства им, который мы наблюдали, не было шансов остаться на посту?

Сергей Комков: Никаких шансов не было, поэтому он аж дважды попрощался с сотрудниками министерства еще до того, как начало формироваться новое правительство.  

Вопрос: Если делать прогноз состояния сферы образования на период работы этого правительства, то что ее ждет через шесть лет?  

Сергей Комков: Мы можем вообще никакого образования увидеть. Ежегодно на 6-8% идет сокращение бюджетных мест в вузах, идет сокращение финансирования по системе образования, происходит внедрение очень опасных элементов, таких как нормативно-подушевое финансирование, болонская система, которая лишь отдаляет нас от Европы, внедрение американских (а не европейских стандартов) в образовании. Боюсь, что через шесть лет мы можем придти к полностью разрушенной системе образования.


А то, что Ливанов продолжает дело Фурсенко, подтверждается следующим сообщением:

7 мая, в день своей инаугурации, Владимир Путин поручил правительству РФ утвердить ФГОС не позднее июля. Уже 17 мая Андрей Фурсенко в ранге и. о. министра подписал итоговый проект, после чего он уже при новом главе Минобрнауки Дмитрии Ливанове был передан на рассмотрение в Минюст.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1953862

Разумеется, иначе и быть не могло, коли основополагающие решения зависят от более высоких шефов и их влиятельных фаворитов из ВШЭ.

« Последнее редактирование: Июнь 09, 2012, 00:52:07 от Loki »
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
Еще один комментарий Сергея Комкова:

http://www.nakanune.ru/articles/16574

"Утверждение нового федерального государственного стандарта для старшеклассников – это, конечно, не личная инициатива нового министра Дмитрия Ливанова. <...> у него просто недостаточно профессионализма, чтобы утверждать стандарт. ФГОС разрабатывала бригада еще под руководством господина Фурсенко. Ливанову же дано указание – и он его исполняет. Думаю, и в дальнейшем все будет делаться так: кто-то будет разрабатывать – а он утверждать, не вдаваясь в суть.

В отношении этого ФГОСа много было обсуждений, недоразумений, критических высказываний, обсуждение было достаточно бурным, и если бы это все дальше продолжилось, что этот ФГОС не был бы принят никогда, ведь подходы к разработке должны быть совершенно иными. Но, чтобы поставить точку и прекратить все обсуждения специалистов, навязать свою позицию, было принято решение утверждать ФГОС не федеральным законом, а приказом министра. Это палка о двух концах. Практически всю ответственность за последствия введения ФГОС будет нести господин Ливанов. Стандарты же начальной школы утверждали федеральным законом, а не указом министра, их рассматривала Госдума, и ответственность за это будет нести законодатель.

Но не утверждать стандарты тоже было нельзя – иначе ЕГЭ по итогам средней школы фактически нелегитимен, ведь он должен проводиться на основе федеральных стандартов, а их не было, и начнут внедряться они только с 1 сентября. Кроме того, согласно указу, подписанному Путиным 7 мая, ведомство Ливанова должно внести на рассмотрение Госдумы новый вариант закона "Об образовании". Таким образом, следующим шагом министра будет проталкивание этого очевидно дебильного закона. Все это будет делаться в июле, когда большая часть депутатов разъедется в отпуска, под шумок соберут нужное количество депутатов, как это уже было с законом о монетизации.

Если говорить об утвержденном стандарте, что естественные науки там выносятся на изучение по выбору, и, кроме того, большая часть развивающих предметов выносится за рамки обязательной программы. Это значит, что Россия переходит к тем стандартам, к которым еще в начале 90-х годов перешли США. Это подготовка тупых, неразвитых потребителей. Европа не пошла на поводу у американцев, они в свой ФГОС ввели как обязательные все развивающие предметы. В европейской школе обязательны не только учебные предметы, но и один из выбранных развивающих предметов – ИЗО, музыка, хореография, углубленные спортивные занятия. Мы же это все вынесли за скобки, и, скорее всего, все развивающие предметы будут сейчас оплачиваться из кошелька родителей. У нас уже специалисты шутят, что мы получим то же, что было в дореволюционной России в церковно-приходских школах. Ребенок будет уметь лишь читать, считать, писать... Да и по этому поводу есть сомнения. Со стандартами начальной школы тоже есть много проблем. В частности, я при обсуждении этих стандартов высказывал опасение чрезвычайно ранней компьютеризацией. С одной стороны, это выглядит, как инновационный прорыв, а, на самом деле, никто не изучил последствия этих методов. Европейцы, например, с опаской подходят к этому и мало используют. Дело в том, что пока никто точно не изучил воздействие компьютера на мозг человека. В последние годы стало распространенным такое явление, как детские инсульты – поражение сосудов головного мозга от чрезвычайного использования компьютерных систем. Им подвержены дети с 10-14 лет, они получают микроинсульты от постоянных занятий с компьютерами. Европейцы к этому относятся очень осторожно, и в начальных классах стараются дать такие виды деятельности, которые связаны с непосредственной детской активностью, с тем, чтобы он сам вырезал, наклеивал, писал, считал, а не по компьютерной схеме все это щелкал пальцами.

Таким образом, мы видим, что с утверждением стандартов государство снимает с себя ответственность за формирование личности в средней общеобразовательной школе, и в течение 5-10 лет мы получим людей малоразвитых, имеющих отрывочные знания, не способных на интеллектуальный продукт, неспособных творчески что-то делать. Мы получим массу потребителей, для которых главным в жизни будет заработок, и у нас начнутся серьезные социальные проблемы, а, главное, Россия не сможет претендовать на роль развивающейся постмодернистской страны, она окончательно превратится в придаток сырьевой трубы, чего добиваются, в первую очередь, США.
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Sergey

  • Гость
Президент Всероссийского фонда образования придерживается такого же мнения:
http://www.nakanune.ru/articles/16517/
Еще один комментарий Сергея Комкова:
http://www.nakanune.ru/articles/16574
Заинтересовался, а кто это такой - Сергей Комков - президент Всероссийского фонда образования, что вы его так взахлеб цитируете, Локи.
Попытался узнать, что это за Всероссийский фонд образования. Но не удалось даже сайт найти этой конторы. Видно та еще "контора никанора". Нашел только некие общие сведения: адрес и телефон на сайте http://gmstar.ru (представляющем собой каталог компаний, товаров и услуг) - см. тут. Да и там написано, что "информация и описание на данный момент отсутствует", а в разделе "отзывы об организации" есть только один отзыв об этой организации, в котором некий "bopest" написал:
Цитировать
ПРОХОДИМЦЫ. ОСОБЕННО "президент" КОМКОВ Сергей Константинович.
По заказу за деньги готов ошельмовать любого.
А о самом Комкове удалось найти любопытную статья на сайте Компрамат.ру под заголовком "Кто Вы, профессор Комков?"
- см.  http://www.compromat.ru/page_18879.htm

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
Президент Всероссийского фонда образования придерживается такого же мнения:
http://www.nakanune.ru/articles/16517/
Еще один комментарий Сергея Комкова:
http://www.nakanune.ru/articles/16574
Заинтересовался, а кто это такой - Сергей Комков - президент Всероссийского фонда образования, что вы его так взахлеб цитируете, Локи.
Попытался узнать, что это за Всероссийский фонд образования. Но не удалось даже сайт найти этой конторы. Видно та еще "контора никанора". Нашел только некие общие сведения: адрес и телефон на сайте http://gmstar.ru (представляющем собой каталог компаний, товаров и услуг) - см. тут. Да и там написано, что "информация и описание на данный момент отсутствует", а в разделе "отзывы об организации" есть только один отзыв об этой организации, в котором некий "bopest" написал:
Цитировать
ПРОХОДИМЦЫ. ОСОБЕННО "президент" КОМКОВ Сергей Константинович.
По заказу за деньги готов ошельмовать любого.
А о самом Комкове удалось найти любопытную статья на сайте Компрамат.ру под заголовком "Кто Вы, профессор Комков?"
- см.  http://www.compromat.ru/page_18879.htm

Справка:
http://www.kommersant.ru/factbook/81761
Всероссийский фонд образования

Сведения о Комкове можете посмотреть вот тут:

http://komkov.viperson.ru/

И на каком основании следует доверять некому "bopest"у или Роману Стоянову, на которых Вы ссылаетесь?

Меня, честно Вам признаюсь, не особеннно интересует, кто на кого и по каким мотивам собирал компромат. Ни Комков, ни даже персонально Ливанов не вызывают у меня первостепенного интереса. Дело совершенно не в этом, а в сути происходящего, которую Комков излагает весьма убедительно. А у Вас опять нет контраргументов по существу, и Вы пытаетесь подменить их ответом по принципу: "гады все и мошенники, кто не считает линию партии и правительства пра-а-а-а-авильной". Ну, и пойте сию песенку дальше - если жить без нее Вам невмоготу...  :) К сути происходящего она не имеет отношения.
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2012, 17:59:56 от Loki »
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Helene

  • Гость
Эх, господа, новый министр культуры - это не беда! Беда- старый министр обороны.(((

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Эх, господа, новый министр культуры - это не беда! Беда- старый министр обороны.(((

Так если пересаживать из одного кресла в другое, то откуда ж взяться новым людям в этой тусовке ? Они никого не сдадут: будут, как брежневское политбюро, устаревать у всех на виду под объективами телекамер.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Helene

  • Гость
Эх, господа, новый министр культуры - это не беда! Беда- старый министр обороны.(((

Так если пересаживать из одного кресла в другое, то откуда ж взяться новым людям в этой тусовке ? Они никого не сдадут: будут, как брежневское политбюро, устаревать у всех на виду под объективами телекамер.
Я в смысле от кого вреда больше.(( Ваш новый министр культуры  ещё ничего ни плохого, ни хорошего сделать не успел, а старый министр обороны очень даже много уже успел и на этом не остановится. Но это проблемы другого форума.))

Оффлайн Сергей_Quark

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 4 984
Д.Медведев: Бюджет - штука сложная, может, что и пропало

http://www.nanometer.ru/2012/11/03/dmitrij_medvedev_298558.html
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев намерен разобраться с фактом исчезновения 75 млн руб., предусмотренных на проведение международной олимпиады по химии в России в следующем году.

Во время состоявшейся сегодня в подмосковных Горках встречи главы правительства с призерами научных олимпиад к Д.Медведеву обратился профессор МГУ Вадим Еремин, который напомнил, что в 2012г. было подписано распоряжение правительства о проведении международной олимпиады по химии.

"У нас, в общем-то, все готово для олимпиады, но Министерство финансов у нас отобрало деньги в августе. Нас нет в бюджете на 2013г.", - посетовал профессор, уточнив, что речь идет о 75 млн руб.

"Я проверю, потому что бюджет - штука сложная, может, что и пропало", - ответил Д.Медведев, пообещав, что деньги на олимпиаду по химии обязательно найдутся.
<...>

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Направлено: Президенту РФ В.В. Путину

Эта петиция будет доставлена:
Президенту РФ В.В. Путину
Министру образования и науки РФ Д.В. Ливанову
Ректору СПбГУ Н.М. Кропачеву

Против обвального сокращения бюджетных мест на филологическом факультете СПбГУ

https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%BF%D0%B1%D0%B3%D1%83

Необдуманное сокращение, подменяющее собой реформу, наносит вред петербургской и российской филологической науке и нарушает право граждан РФ на бесплатное образование.

Dear Президенту РФ В.В. Путину,


В конце сентября на ученом совете филологического факультета Санкт-Петербургского университета было объявлено о беспрецедентном сокращении бюджетных мест. На целый ряд отделений филфака в следующем году или вовсе не будут принимать студентов, или будут принимать только на платной основе; предполагается, что набор на эти отделения будет отныне осуществляться раз в два года. Число студентов на...
В конце сентября на ученом совете филологического факультета Санкт-Петербургского университета было объявлено о беспрецедентном сокращении бюджетных мест. На целый ряд отделений филфака в следующем году или вовсе не будут принимать студентов, или будут принимать только на платной основе; предполагается, что набор на эти отделения будет отныне осуществляться раз в два года. Число студентов на «уцелевших» отделениях сокращено. Никакого официального и тем более публичного заявления не последовало до сих пор: непрозрачность, увы, стала девизом нынешнего СПбГУ. Впрочем, две недели назад на дне открытых дверей школьникам-абитуриентам филфака «сугубо предварительно» сообщили, что в ближайшем году будет закрыт прием на бюджетные места по отделениям классической филологии, новогреческой и византийской филологии, библеистики, математической лингвистики, зарубежной литературы, ряда направлений кафедр славянской и скандинавской филологии и т. д. Кто несет ответственность за это решение, почему разделение на «тощие» и «тучные» года так пугающе неравномерно и, наконец, откроется ли прием в 2014 г. – обо всем этом вновь не сказано ни слова. Складывается впечатление, что университетские власти хотят по максимуму отчитаться о сокращении в ближайшем году, а дальше пока не заглядывают.

На первый взгляд может показаться, что не произошло ничего неожиданного: на ряд специальностей филфака и востфака набор раз в два года осуществляется уже много лет. Разница, однако, принципиальная. К примеру, по существовавшему до сих пор порядку студенты новогреческого и албанского отделений набираются по очереди: и те и другие получают общую специальность филолога-балканиста, и те и другие в конечном счете учат оба языка и имеют возможность выбрать для будущей научной работы любой из них. По нынешней же системе в «тощие» года вовсе не будет ни албанистов, ни неоэллинистов: секвестрации подвергаются целые филологические профессии. К таким мерам не прибегали ни на идеологизированном филфаке советских времен, ни на безденежном филфаке девяностых.

Мы убеждены, что и СПбГУ, и российскому высшему образованию в целом необходима серьезная перестройка, и менее всего ратуем за сохранение status quo. Однако бездумное сокращение, симулирующее реформу, не только не имеет ничего общего с лечением, но способно сделать больного безнадежным. Характерен уже сам мотив выбора "жертв". Не стоит думать, что сокращен набор на непопулярные отделения: все они в 2012 г. выполнили план приема, на всех проходной балл ЕГЭ оказался весьма высоким;число бюджетных мест там и без того минимально – от 5 до 10 человек. Речь идет о кафедрах, которые ведут активную научную работу и принципиально ориентируют на нее студентов; о кафедрах, которые выращивают редких специалистов; о кафедрах, аналоги которых существуют, по большей части, только в московских вузах – МГУ и РГГУ. Это кафедры, исследующие мертвые языки и ушедшие в прошлое культуры: если студент почему-то пожелал выучить в университете не ходовой английский, а древнегреческий, пускай раскошеливается – государство за такого рода причуды более платить не намерено. Наконец, безошибочно выбраны как раз те отрасли знания, в которых отечественная филология имеет сейчас наибольший международный вес и признанные мировым научным сообществом достижения. В самом деле, западному филологу какой специальности (исключая, конечно, русистику) необходимо читать по-русски, чтобы быть в курсе важных научных новинок? Слависту, византинисту, прикладному лингвисту. Именно эти, значимые в долгосрочной научной и культурной перспективе направления в первую очередь нуждаются во внимательной и требовательной поддержке; без них филфак превратится в языковые курсы. Теперь именно по ним наносят первый удар из желания сэкономить и заработать - желания, в обоих случаях несбыточного.

Спору нет, потребность государства в классических филологах объективно гораздо меньше, чем в чиновниках или юристах (впрочем, эту потребность не стоит преуменьшать: к примеру, квалифицированные преподаватели латыни востребованы более чем в сотне филологических, педагогических, юридических, медицинских вузов и гимназий по всей России). Однако если вам нужно получить боеспособную футбольную сборную, недостаточно набрать в спортивную школу одиннадцать мальчиков; не хватит и тридцати, и даже сотни. Если вы хотите завести у себя струнный квартет мирового класса, недостаточно принять в консерваторию четверых студентов. Мыслимо ли, чтобы набор в Академию русского балета осуществлялся только «по четным» или «по нечетным» – а вдруг будущему гению не повезет с годом рождения? Воспитание ученых заслуживает подхода не менее бережного: любой молодой человек, который обладает способностями к той или иной науке и (что встречается еще реже) твердым желанием посвятить себя ей, должен получать на этом пути всяческую поддержку, а не препоны.

Мы убеждены, что сокращение, тайком и вслепую проводимое на факультете, неизбежно приведет к тяжелым последствиям для петербургской и, шире, российской филологии. Именно со стороны школы – родителей и учителей будущих студентов – это видно особенно отчетливо.

Первый выпуск Санкт-Петербургской классической гимназии № 610 состоялся в 1995 г., и за это время 137 наших выпускников поступили на филфак СПбГУ(еще 19 – на восточный факультет); в сумме это четверть всех закончивших гимназию.Нетрудно убедиться, что в среднем мы ежегодно делегируем на филфак и востфак по 8–10 человек. Мы имеем возможность наблюдать, как созревало их решение: речь идет о детях, которые осознанно и заблаговременно выбрали профессию и уже сейчас готовят себя к будущей учебе, посещают малый факультет, с успехом участвуют в университетских олимпиадах по лингвистике, становятся победителями и призерами всероссийских и международных состязаний; в гимназии они слушают спецкурсы преподавателей филфака, а подчас уже начинают вести самостоятельные исследования. Без особого преувеличения можно сказать, что гимназия ежегодно отдает филологическому и восточному факультету СПбГУ свои лучшие силы. 16 наших выпускников, окончивших филфак, стали кандидатами наук, многие преподают или преподавали на факультете. При этом наибольшей популярностью пользуются именно те кафедры, по которым реформа нанесет удар: так, отделение классической филологии закончили – или продолжают учиться – 23 наших выпускника (сейчас они представлены на всех курсах, кроме одного), византийское и новогреческое – 16, отделение математической лингвистики – 12 и т. д. В этом году девять наших одиннадцатиклассников, в числе которых дипломанты международных олимпиад, собирались поступать на кафедры классической, скандинавской, новогреческой филологии, матлингвистики, библеистики… Мы не сомневаемся, что таких детей немало и в других гимназиях Петербурга (Академическая гимназия, Аничков лицей, языковые спецшколы), не говоря уже обо всей стране. Что теперь должны сказать им учителя и родители?

Первый возможный ответ: «Если ты так уж хочешь учиться – плати деньги». Стоимость обучения на филфаке СПбГУ (около тысячи долларов в месяц) для многих семей неподъемна, а возможность по ходу учебы перевестись с платного отделения на бесплатное, сдав сессию на «отлично», будет теперь исключена; однако дело даже не в этом. Понятно и в целом справедливо, когда за учебу платит тот, кто сдал ЕГЭ хуже других и не прошел на бюджетное отделение по конкурсу. Но допустимо ли понуждать абитуриента платить только за то, что он закончил школу в «неудачный» год? Какой закон одобрит столь циничную форму дискриминации?

Другой ответ: «Пережди год, и тогда поступишь, куда хотел». Во-первых, как уже было сказано, у нас нет никаких гарантий, что в 2014 г. бюджетные места будут-таки выделены. Однако даже и в лучшем случае для выпускников-юношей этот год превращается в три – с учетом службы в армии, после которой опять придется дожидаться приема на нужное отделение. Но дело опять-таки не только в этом. Школьнику, всерьез решившему в нынешней России посвятить себя филологии (или философии, или биологии, или «чистой» математике; список легко продолжить), нередко приходится выдерживать нешуточное давление родителей и близких: ведь речь идет о профессиях,не приносящих ни денег, ни прочного положения. Ясно, что это давление многократно возрастет, если для исполнения странной и непрактичной мечты придется к тому же ждать целый год. Многие ли выпускники – не только в столицах, но и в провинции – сумеют в этих условиях защитить собственный выбор и призвание?

Наконец, третий ответ: «Поезжай в Москву». Действительно, об изменении плана приема на филфак МГУ мы, по счастью, пока не слышали. До сих пор филологические факультеты двух столиц на равных принимали абитуриентов со всей России, предоставляя полный спектр специальностей; на каждой из перечисленных кафедр в МГУ и СПбГУ сложились свои научные школы, в спорах и взаимодействии которых развивается отечественная филология. Теперь этот баланс будет нарушен; провозгласив своей целью ввести пять российских вузов в сотню ведущих в мире, власти дают понять, что на СПбГУ в этой связи не рассчитывают. Впрочем, в уже привычном нам информационном вакууме остается гадать: а что, если аналогичная реформа в МГУ – всего лишь вопрос времени?

В таком случае мы сможем посоветовать нынешним одиннадцатиклассникам только одно. Призеру международной олимпиады, обладателю языкового сертификата,сильному выпускнику авторитетной школы будут рады и в Хельсинки, и в Гейдельберге,и в Экс-ан-Провансе. Если он действительно способен к наукам, то получит стипендию,которая покроет плату за обучение. Ему не придется ждать ни год, ни два и ни три, чтобы стать филологом-классиком, лингвистом или исследователем Библии.

Таков ближайший прогнозируемый итог массового сокращения, которое началось на филфаке СПбГУ. Его еще не поздно остановить.

Члены Совета Санкт-Петербургской классической гимназии 610:

1. Алексеев А. Ю., учитель математики, почетный работник общего образования РФ.
2. Алмазова Н. А., учитель латинского и древнегреческого языков, кандидат искусствоведения, доцент СПбГУ.
3. Андреева С. Э., учитель латинского и древнегреческого языков.
4. Бирман Я. Д., учитель математики, почетный работник общего образования РФ, директор ФТШ в 1988-2001 г.
5. Борисова Г. И., учитель русского языка и литературы, почетный работник общего образования РФ.
6. Борисова И. Ю., учитель биологии, почетный работник общего образования РФ, заместитель директора гимназии, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник Института физиологии им. И. П. Павлова РАН.
7. Бурячко С. В., учитель математики, почетный работник общего образования РФ, директор гимназии.
8. Дымшиц В. А., учитель химии, доктор химических наук, преподаватель СПб. Европейского университета, профессор СПбГУ.
9. Желтова Е. В., учитель латинского и древнегреческого языков, кандидат филологических наук, доцент СПбГУ.
10. Зельченко В. В., учитель латинского и древнегреческого языков, заместитель директора гимназии, кандидат филологических наук, доцент СПбГУ.
11. Кокина С. Е., заместитель директора гимназии по учебной работе.
12. Кузнецова Н. А., учитель латинского и древнегреческого языков, секретарь Совета гимназии.
13. Молоствова Е. М., учитель биологии.
14. Рогинская Н. А. , учитель русского языка и литературы, почетный работник общего образования РФ.
15. Савинкова С. М. , учитель русского языка и литературы, председатель Совета гимназии.
16. Седов П. В., учитель истории, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник СПб института истории РАН.
17. Цуринова Н. А., учитель математики.
18. Чернышева М. В., учитель английского языка, почетный работник общего образования РФ, заместитель директора гимназии.

С уважением
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Участники
Павел Житнюк Санкт-Петербург, RUSSIAN FEDERATION  · 1 день назад  · Понравилось 45

Факультет работал в 90-е, когда в аудиториях обваливались потолки, а на зарплату преподавателя можно было купить еды раза два. Факультет работал в блокаду. Факультет не добили ни репрессии и массовые посадки профессоров, ни языкознание "имени Марра", ни холодное презрение пролетарского общества к каким-то интеллигентствующим "лирикам". Видимо, Факультет добьют сейчас. Этой власти не нужны думающие образованные люди.


Сергей Белецкий Санкт-Петербург, RUSSIAN FEDERATION  · 1 день назад  · Понравилось 25

Я -- историк и археолог. Работаю в академическом институте, преподаю в вузе. С филфаком СПбГУ знаком не понаслышке -- там преподают мои коллеги, а студенты филфака на протяжении четверти века из года в год приезжали во время летних каникул в мою археологическую экспедицию. Поэтому могу уверенно сказать: те выпускники филфаке, которых я знаю лично (а знаю я многих), не просто хорошие специалисты-филологи (языковеды, литературоведы), но также широко образованные интеллигентные люди, граждане России в лучшем смысле этого слова. Так что филфак, безусловно, является одним из лучших факультетов Петербургского университета. Сокращение числа бюджетных мест нанесет непоправимый вред не только филологической науке, но нашей стране в целом. Саму идею сокращения буджетных мест я бы сравнил с пресловутым "циркуляром о кухаркиных детях" 1887 года.

Сергей Белецкий, доктор исторических наук, профессор.


Сергей Чистович Санкт-Петербург, RUSSIAN FEDERATION  · 1 день назад  · Понравилось 19

Сэкономив несколько бюджетных мест, руководство университета рискует разрушить школу, а тебята уедут учиться в другие места, и вероятно даже за границу. Это очевидное преступление против российской науки, не имеющее никаких осмысленных оправданий.


Ариадна Шарнина Санкт-Петербург, RUSSIAN FEDERATION  · 1 день назад  · Понравилось 18

Я - преподаватель древней истории и древних языков. Среди моих учителей были великие филологи, сотрудники факультета, Яков Маркович Боровский и Александр Иосифович Зайцев, которые учили всей своей жизнью, что классическая филология- это не просто древние языки, необходимые для изучения любого языка, но это образ жизни, система ценностей, среди которых на первом месте - порядочность и гуманность.


Майя Шляхтер Санкт-Петербург, RUSSIAN FEDERATION  · 1 день назад  · Понравилось 14

Почему-то собираются сокращать те отделения, которые действительно занимаются наукой.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
СПбГУ филфак - продолжение
« Ответ #34 : Ноябрь 15, 2012, 23:46:26 »
Проректор СПбГУ объяснил сокращение филфака модернизацией
Проректор СПбГУ по направлениям востоковедение, африканистика, искусства и филология Сергей Богданов на встрече с преподавателями объяснил сокращение приема на филологический факультет его модернизацией. Об этом "Ленте.ру" рассказал сотрудник факультета Кирилл Зубков, присутствовавший на встрече.
http://lenta.ru/news/2012/11/15/spbgu/

Письмо преподавателей Тартуского университета (Эстония)
в защиту филологического факультета Санкт-Петербургского университета
и против резкого сокращения бюджетных мест

http://ruthenia.ru/document/551692.html

Я вот только не знаю, может, это в другую тему перенести, тут-то Ливанов никого не трогает.

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
СПбГУ филфак - happy end?
« Ответ #35 : Ноябрь 27, 2012, 23:41:26 »
Сокращения бюджетных мест на филологическом факультете СПбГУ не будет. Об этом сегодня на рабочем совещании с заведующими кафедрами филфака заявил ректор университета Николай Кропачев, сообщает официальный сайт вуза.

В университете сегодня обсуждали предложения факультета по контрольным цифрам приема на первый курс в 2013 году. Декан филфака Людмила Вербицкая порекомендовала сократить количество бюджетных мест на программы подготовки бакалавров по направлениям  «филология» и «лингвистика» на 100 мест, а прием магистров осуществить в количестве 240 человек. И обязательно, как подчеркивала Вербицкая, без сокращения преподавательского состава и заработной платы. Тем не менее, Николай Кропачев заявил, что приведенные аргументы его не убедили и сокращения бюджетных мест на филфаке не будет.

Николай Кропачев, ректор Санкт-Петербургского Государственного Университета:

"Таким образом, коллеги, приведенные Вами аргументы меня не убедили и сокращать бюджетные места я не буду. Я не разделяю Вашу позицию и не буду поддерживать Ваше предложение. Цифры, которые мы с Вами обсуждаем, убеждают меня в обратном. Мы с Вами, коллеги-филологи, можем и должны повышать качество нашей работы без сокращения приема".

Напоминаем, в конце сентября на ученом совете филологического факультета Петербургского университета было объявлено о беспрецедентном сокращении бюджетных мест. Две недели назад сотрудники, студенты и выпускники филфака СПбГУ написали открытое письмо Владимиру Путину с просьбой не дать сократить бюджетные места.  В документе говорилось, что это может привести к фактическому уничтожению науки в одном из лучших университетов России.

http://www.tv100.ru/news/sokrashcheniya-byudjetnyh-mest-na-filologicheskom-fakultete-spbgu-ne-budet-65393/

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
http://www.novayagazeta.spb.ru/2013/13/2

Удавка для науки
Ученые пытаются защитить будущее российской науки от скальпеля, которым ее хочет препарировать родное министерство

Проект постановления правительства РФ под витиеватым названием «О признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации» в связи с принятием Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации» отбирает у ученых даже тот скромный паек, которые они получали до сих пор. Фактически министерство отменяет все надбавки за ученые степени. Если постановление в этой редакции вступит в силу (а обсуждение проекта заканчивается 25 февраля), денежных надбавок за степень лишатся не только преподаватели высших учебных заведений, у которых надбавки включены в оклады, но и сотрудники академических учреждений, для которых введения надбавки за ученую степень в оклады не предусмотрено.

Можно, конечно, поверить, что такие предложения на фоне миллиардных затрат на строительство Сколкова, увеличения финансирования Минобороны и перевода судов из Москвы в Петербург — случайный недосмотр. Но сами ученые, испытавшие за последние десятилетия под разными предлогами многочисленные урезания расходов на науку, хотят добиться от правительства восстановления прежних принципов оплаты их труда.
   Собрание Санкт-Петербургского института истории РАН направило в Минобрнауки и в президиум РАН письмо, в котором напомнило «забывчивым» чиновникам, что «если проект будет принят, то в соответствии с буквой закона финансирование АН будет сокращено и сотрудники АН, имеющие степени, потеряют порядка 25–30 процентов своей зарплаты».
   Ученые указывают на противоречия предложений Минобрнауки пункту 3 статьи 4 Федерального закона № 127-ФЗ «О науке и государственной научно-технической политике», который утверждает надбавки за степень и который никто не отменял. Чтобы восстановить справедливость, ученые предлагают чиновникам отказаться от желания урезать надбавки за ученые степени и тем самым сохранить для науки многих ценных специалистов. Сейчас научные сотрудники академических институтов собирают подписи под обращением в адрес правительства с просьбой отменить грабительские поправки. Все желающие могут присоединиться к протестам ученых, поставив подписи под обращением на сайте Общества научных работников.

Прямая речь

   Нередко можно столкнуться с ситуацией, когда охраннику или уборщице платят больше, чем ученому, всю жизнь работающему на развитие российской науки. Нынешняя власть откровенно дает понять — ей не нужна наука, ей не нужны думающие люди, ей нужны невежи, которым легко можно навесить любую лапшу на уши».
   Александр Васильевич ЛАВРОВ,российский литературовед, академик РАН, доктор филологических наук

   Не все же способны, как Перельман, жить одной идеей и не спускаться на грешную землю: людям реально надо на что-то жить. Все разговоры, которые ведутся в последнее время о том, что вот, средняя зарплата ученых РАН составляет больше 35 тысяч рублей — это манипуляция и подтасовка. Да, есть определенный слой ученых, особенно приближенных к руководству РАН, которые получают солидные оклады. Но рядовые научные сотрудники — кандидаты, доктора наук — живут на очень скромные заработки, даже с учетом всех надбавок редкий кандидат наук получает больше 20 тысяч в месяц. Посмотрите, какие зарплаты у депутатов Государственной думы. На одного такого думца можно содержать целый научный отдел».
   Евгений Борисович АЛЕКСАНДРОВ,российский физик, академик РАН, доктор физико-математических наук, председатель комиссии по борьбе с лженаукой

   Фактически российских ученых пытаются перевести на систему, подобную американской: получайте гранты и занимайтесь наукой. Но чтобы так существовать, нужно менять всю экономическую и политическую систему в стране. Потому что сейчас реально ученые могут рассчитывать только на гранты правительства, остальные источники финансирования науки обрезаны. А государственные гранты — это приводные ремни, которые позволяют управлять учеными: послушным и безголосым можно дать средства, самостоятельно мыслящих — посадить на голодный паек».
   Рафаил Шоломович ГАНЕЛИН,историк, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник СПб Института истории Академии наук
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Стельмах Андрей

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 189
Мне ситуация видится так, что дело даже не в зарплате тех или других сотрудников - в науке, культуре или иных отраслях, на самом деле - возмущает то, что нынешние правители - откровенно не "болеют" ни наукой ни культурой..... Им это не дорого, не близко..... Им это - лишь головная боль......

И это на фоне сумасшедшего социального неравенства , коррупции, постоянного воровства , И ОТСУТСТВИИ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ!!!!

Оффлайн Mikky

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 300
А самого министра следует лишить зарплаты вообще - пока не будет приносить хоть какую-нибудь пользу.
Впрочем, ещё лучше посадить его в тюрьму за антигосударственную деятельность.

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
http://www.dw.de/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8F%D1%8F-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D1%85-%D0%BC%D1%83%D0%B6%D1%87%D0%B8%D0%BD-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8B-%D0%B2-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8E/a-16641180


Егор Виноградов
Блогозрение: Летняя школа настоящих мужчин, или На каникулы - в армию

Внимание блогеров на прошедшей неделе заслужила идея отправлять студентов вместо каникул служить в армию, высказанная ректорами ряда российских вузов.

На прошедшей неделе одной из резонансных новостей стала идея, озвученная ректорами ряда российских вузов, где имеются военные кафедры, предложивших изменить схему прохождения военной службы студентами. Как сообщил ректор МГТУ имени Баумана Анатолий Александров, вместо 12 месяцев после получения диплома у них будет возможность отслужить в течение учебы на трех последних курсах, по три месяца в год, например, во время летних каникул. В счет недостающих до года трех месяцев пойдут занятия на военной кафедре.

@Olapshin: И от армии не спрятаться, ни скрыться, и студентам военная кафедра больше не снится...

T72g: Это глупость, поданная, как патриотическая инициатива снизу. Нет, можно, конечно, и слона кормить с чайной ложки, но уж очень это все обременительно, а выигрыш - чуть. Или нашей армии больше нечем себя потешить?

Ориентируясь на первые сообщения по теме, блогеры усмотрели в идее отправить в армию студентов нарушение главного закона страны.

@freeinetparty: А Конституцию, где гарантировано право на отдых, Генштаб читать не пробовал?


@Pluto_Nesh: Вообще-то каникулы для того и даются студентам, чтобы они отдохнули. А армия не курорт.

контекст
100 дней Сергея Шойгу на посту министра обороны: первые итоги

Прошло 100 дней с момента назначения Сергея Шойгу министром обороны России. Эксперты поделились с DW своим мнением о том, каким оказался старт нового главы военного ведомства. (13.02.2013)
Правозащитники: Российская армия в ее нынешнем состоянии обществу не нужна
Реформе российской армии может помешать нехватка денег и контрактников

Видимо, столкнувшись с негативной реакцией, авторы идеи начали ее уточнять и дополнять. Если сначала речь шла о том, что служить вместо каникул будут только учащиеся военных кафедр, то потом все тот же Анатолий Александров сообщил, что в армию во время учебы смогут пойти все студенты вузов, при этом появилось слово "на добровольной основе".

F_l_o_e: Это предложил ректор Бауманки?! Ха-ха-ха-ха! Да, уж, они переплюнули наш МИФИ с храмом и поклонным крестом.

Naturalist86: Я думаю, не стоит обманываться. Ректоры российских вузов выступили с предложением ввести срочную службу для студентов на каникулах не самостоятельно, а с подачи тех, кому в армии собственно живых тел и не хватает.

В Генштабе некоторое время после появления первых сообщений о призыве студентов хранили молчание, что навело блогеров на определенные мысли.

Dm_tch: Эта инициатива - классика бюрократического формализма. Мол, наше ведомство вам поток призывников обеспечит, а что с ними делать, пускай армия разбирается. Никакой ответственности за эту инициативу авторы нести не собираются, все издержки за счет армии, просто красота.

В попытках найти объяснение странной инициативе некоторые блогеры пришли к мысли, что вся эта история имеет политический подтекст.

Lucia_st: У властей - надежда на то, что служба в армии (даже только летом! даже так коротко!) мозги студентам отшибет. А то слишком уж умные-вольнодумные стали.

28 февраля, наконец, и от министерства обороны пришло сообщение. В нем говорилось, что первых студентов в армии в качестве эксперимента готовы будут принять уже осенью 2013 года. Правда, эту новость до СМИ донес почему-то тоже ректор МГТУ имени Баумана. Со слов Анатолия Александрова, студентов будут делить на группы и направлять их к месту прохождения службы в армии по очереди каждый квартал, чтобы военный учебный центр не простаивал. Ради этого Министерство образования даже согласилось изменить учебную программу, продлив срок обучения бакалавров с 4 до 4,5 лет.

Aminifu: Студенты - это люди балансирующие между армией и высшим образованием.

Avdeev_roman: Для нашей страны вопрос безопасности стоит очень остро и его надо как-то решать. Но если рассматривать призыв студентов с точки зрения боеспособности, то это неэффективное решение. В итоге мы получим и не специалистов, и не военных.


Главный вопрос, который мучает, очевидно, не только блогеров: означает ли инициатива отправлять студентов в армию на каникулы возврат к призывному принципу формирования вооруженных сил, уход от которого предполагала реформа, начатая экс-министром обороны Анатолием Сердюковым?

Loro4ka: В современных условиях подневольный человек априори не может являться защитником Родины. Армия в мирных условиях должна быть только добровольная и контрактная.

Взвешивая все за и против идеи заставить служить студентов, блогеры чаще приходили к выводу, что ней больше вреда, чем пользы.

PR: Бред... Сессия может быть и в июне, а если нужна пересдача? Да и успеваемость после такой "командировки" вряд ли повысится. Или хотят сэкономить на стипендии? А офицеров в войсках спросили, зачем им такие солдаты, курсанты или недоофицеры, даже не знаю как назвать? И как они представляют себе отправку туда-обратно в воинскую часть? Что с обмундированием? На какие штатные должности их ставить? Куда допускать? Вопросов - море. Смысла - ноль!

Правда, были и те, кто нашел предложение ректора Бауманки скорее полезным, нежели вредным.

@rommeen: Очень хороший вариант для студентов: без отрыва от учебы служить на летних каникулах. Не потеряют время.

Sashalvovsiy: Современные студенты вместо того, чтобы работать летом или помогать родителям, проматывают деньги в ресторанах. Если за 3 месяца, побегав марш-броски и войдя в хоть какой-то относительно нормальный график жизни из 1000 призывников хотя бы 1 станет человеком - это реформа полезна!


Наконец, пришло еще одно уточнение. Авторы идеи посчитали несправедливым, что такие студенты получают офицерское звание просто пройдя курс военной подготовки на кафедре. Как отметил Анатолий Александров, теперь стать офицерами смогут только те, кто сдаст специальные экзамены. В связи с этим, интересно было бы узнать, что ректор МГТУ имени Баумана скажет про нынешнего министра обороны Сергея Шойгу, который в армии не служил, но ходит в чине генерала армии.

=======================================

http://www.avtoradio.ru/?an=ar-news-group-one&uid=226198

02.03.13 - 17:15

Минобрнауки поддерживает предложение о прохождении студентами военной службы во время летних каникул
Минобрнауки поддерживает предложение о прохождении студентами военной службы по призыву во время летних каникул. Как отметил министр образования Дмитрий Ливанов, при этом не должно пострадать качество их образования.

==========================================

Интересно, как же "при этом не должно пострадать качество их образования"? Нынешние студенты и так не имеют возможности как следует учиться, даже если имеют такое желание. Потому что учась, они в подавляющем своем большинстве вынуждены, если родители не обеспечивают, работать - да не на одной, а на двух-трех работах; иначе не прожить. А тут на каникулах их такой сюрприз ожидает. Это что же - специально делается для того, чтобы высшее образование, и так ставшее безобразным, вообще прекратило свое существование даже в минимальном объеме???


«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
http://vedomosti-ural.ru/main/29227/

22.02.13 / 23:01
Хотя мы уже привыкли ко всему, но... Власть решила отсечь от протеста молодежь: студентов российских ВУЗов могут отчислять «за что угодно», в том числе за участие в акциях протеста

На волне разворачивающейся на наших глазах правительственной реакции российскому обществу приходится последнее время сталкиваться с все большим и большим «закручиванием гаек» в различных сферах жизни. Поток законодательных инициатив правительства и Госдумы уже затронул экономическую, политическую, социальную и даже культурную сферу жизни и вовсе не думает прекращаться. На этот раз тревогу забили студенты. Члены Российского студенческого союза обеспокоены проектом приказа Минобрнауки РФ, который регламентирует применение дисциплинарных мер к учащимся, что, как опасаются в РСС, может привести к многочисленным отчислениям из ВУЗов тех учащихся, кто принимал активное (или даже пассивное) участие в протестных акциях по стране.

На сайте Российского студенческого союза (РСС) приводятся выдержки из нового закона «Об образовании в Российской Федерации», где указываются принципы и основания отчислений студентов ВУЗов. Так, в п. 4 ст. 43 говорится, что «за неисполнение или нарушение устава организации, осуществляющей образовательную деятельность, правил внутреннего распорядка, правил проживания в общежитиях... и иных локальных нормативных актов по вопросам организации и осуществления образовательной деятельности к обучающимся могут быть применены меры дисциплинарного взыскания - замечание, выговор, отчисление из организации, осуществляющей образовательную деятельность».

При этом обилии документов, нарушение которых может грозить отчислением, примечательно то, что самого единого перечня проступков так и не существует ни в каком оформленном виде. РСС подчеркивает это в своем заявлении: «В проекте приказа «Об утверждении порядка применения к обучающимся и снятия с обучающихся мер дисциплинарного взыскания», который должен четко определить порядок применения санкций, предоставляются широкие дискреционные полномочия администрациям вузов. В нем не прописано, за какие проступки к учащимся могут быть применены дисциплинарные взыскания и каков порядок их обжалования».

В результате, приходят к выводу общественники, любой учащийся в случае необходимости может быть отчислен за «любую провинность». Эксперты и активисты студенческого движения, связав время выхода проекта приказа с раскручивающимся политическим давлением властей, сразу забили тревогу, небезосновательно посчитав, что инициатива Минобрнауки может дать право отсечь от образования всех «политически неблагонадежных» и просто граждански активных молодых людей.

Чтобы этого не произошло, РСС считает, что, во-первых, нужно в проекте приказа министерства четко прописать основания отчисления учащихся, и, во-вторых, наделить органы студенческого самоуправления правом вето при принятии подобных решений администрацией вуза, если это не касается академической успеваемости. Последнее требование, впрочем, совершенно нереально, в виду частой оппозиционности по-настоящему активных студенческих организаций дирекциям ВУЗов.

В самом ведомстве Дмитрия Ливанова журналистам так прокомментировали свою инициативу: «Это общий порядок для всех образовательных организаций, в том числе школ и детсадов. ВУЗы и сейчас могут отчислять, и потом смогут отчислять по причинам, установленным уставом ВУЗа».

Представитель ведомства добавил, что ранее законопроект был выставлен на общественное обсуждение. Однако, тревоги у общественников это все равно не снимает - ведь опасные примеры «политического преследования» студентов в России уже были.

И хотя, в российских учебных заведениях последнее время официально никогда не признается отчисление учащихся за участие в каких-либо политических акциях, тем не менее, например, в ноябре 2011 г. в столице, на территории МГУ были задержаны более десятка студентов, которые вышли на пикет против вступления в Общероссийский народный фронт... Всего в акции приняли участие около 70 человек. Позже ректор МГУ Виктор Садовничий попросил МВД не применять к задержанным мер административного воздействия и пообещал провести с ними воспитательную работу внутри ВУЗа, и только широкий общественный резонанс помешал отчислить всех «молодых смутьянов».

Далее все шло только по нарастающей: в начале феврале 2012 г. прокуратура обратилась к СПбГУ с просьбой предоставить информацию о «неблагонадежных студентах» (см.: http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?novie_izvestiya/2011/03/02/33185350 ).

Когда после декабрьских выборов в Госдуму, в российских городах (прежде всего в Москве и Петербурге) начались массовые уличные акции протеста, Министерство образования неоднократно проводило обязательные контрольные работы в школах и ВУЗах в дни оппозиционных митингов. За пропуск контрольных, которые назначались на выходные дни, учащихся пообещали наказывать. Также в то же время участились сообщения в СМИ о точечном отчислении студентов-активистов в провинциальных ВУЗах. Свердловская область пока являлась исключением, но следует напомнить, что в Екатеринбурге во всех массовых митингах протеста с декабря 2011 г. принимало участие немало учащейся молодежи - а в самой массовой и радикальной акции 5 марта 2012 г., вылившейся в несанкционированное массовое шествие и пикетирование Белого дома, до половины всех участников составляли студенты колледжей и ВУЗов. Вряд ли власть так просто простила молодежи такое открытое противостояние себе. Поэтому последняя инициатива ведомства Ливанова вполне может продолжить собой процесс «закручивания гаек» в России...

Дмитрий ОЛЬШВАНГ
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Я с самого начала говорил, что министр Ливанов - враг образования и науки.

29 марта 2013, 18:27 (мск) | Политика | "Вести.Ru"
Ученые обвинили министра образования в подрыве науки
Комитет Госдумы по науке поддержал письмо уральских ученых к руководству страны, в котором они осудили действия министра образования Дмитрия Ливанова, назвав его высказывания в адрес РАН «подрывом науки»

http://news.mail.ru/politics/12537499

Скандал разгорелся после заявления главы Минобрнауки о том, что Академия наук — это нежизнеспособная организация. Коллектив РАН выступил с открытым письмом, потребовав извинений и отставки Дмитрия Ливанова. Министр извинился, но мнения своего не изменил.

«Сегодня, к сожалению, в Российской академии наук не созданы достойные условия для тех ученых, которые способны заниматься исследованиями на международном уровне. Задача — в том, чтобы для всех таких людей, не важно, где они работают, в Российской академии наук, в университетах, в отраслевых институтах, были созданы достойные конкурентоспособные условия. Необходимо, чтобы эти люди были обеспечены не только зарплатой, но и оборудованием, и всем тем, что им нужно для успешной деятельности», — приводит его слова телеканал «Россия 24».

В преддверии выборов президента РАН споры о действенности академии раскололи научное сообщество. После слов Дмитрия Ливанова известный физик Жорес Алферов в знак протеста вышел из общественного совета при министерстве образования. Тем не менее, многие признают, что перемены в системе назрели.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
многие признают, что перемены в системе назрели.

Насколько я понимаю, под "переменами" наши власти понимают уничтожение Академии наук.
Ну ещё бы: если все гении сидят у нас во власти, то зачем им Академия ? Они ж сами "академики" всегда и во всём.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
многие признают, что перемены в системе назрели.

Насколько я понимаю, под "переменами" наши власти понимают уничтожение Академии наук.
Ну ещё бы: если все гении сидят у нас во власти, то зачем им Академия ? Они ж сами "академики" всегда и во всём.

Это все - продолжение политики, прямо провозглашенной десять лет назад устами Германа Грефа, заявившего, что Академию наук нужно вообще снять с финансирования. Его буквальные слова: "Мы (т. е. правительство) не обязаны оплачивать чье-то любопытство". Но после весьма бурной реакции со стороны не только РАН, но и всей научной общественности, Греф приумолк. А теперь Ливанов эту линию продолжает. Так и бывает - сначала прямо выражают очередное разрушительное намерение, после шумной реакции замолкают, повторяют с какими-то временными интервалами несколько раз, а после этого осуществляют.

Так что все логично. Проект тотальной дебилизации запущен на полную катушку и обратного хода иметь не может.
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Ливанов рубает шашкой, как Чапай
« Ответ #44 : Апрель 01, 2013, 00:51:15 »
Знаете, во власти сегодня настоящие мракобесы, такие махровые.
Только что министр образования "отличился" ещё и по другому поводу:

Опубликовано 30.03.2013

http://www.youtube.com/watch?v=o5qVl1Ntv88

Министр образования Ливанов тихо подсказывает своему заместителю как правильно проголосовать за закрытие ВУЗов (при помощи ненормативной лексики). Слова сказанные шепотом: "Ты чё ох...ел! На меня смотри..."
В связи с этим вспомнился бородатый анекдот:

- Алло, это прачечная ?
- Х..чечная, это министерство культуры !

Теперь, видимо, этот анекдот нужно будет рассказывать с заменой министерства культуры на министерство образования.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
Re: Ливанов рубает шашкой, как Чапай
« Ответ #45 : Апрель 01, 2013, 01:32:40 »

В связи с этим вспомнился бородатый анекдот:

- Алло, это прачечная ?
- Х..чечная, это министерство культуры !

Теперь, видимо, этот анекдот нужно будет рассказывать с заменой министерства культуры на министерство образования.

Думаю, что замены не потребуется - просто из одного анекдота теперь получаются два.  :)
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
Знаете, во власти сегодня настоящие мракобесы, такие махровые.


О-о-о! Нет сомнения! И какие грандиозные проблемы решают! Например:

http://echo.msk.ru/blog/olegkalinka/1043226-echo/

Олег Калинка, блогер из Санкт-Петербурга

Театра абсурда 2013 – Реанимация новых премьер
31 марта 2013, 23:46

<...>

Не успела угаснуть новость о появлении на свет идеи уникального симбиоза ЕГЭ и ГТО. По мнению тех, кто породил этот продукт, главное то, чтобы российские школьники умели удачно сдавать ЕГЭ и достигать успехов в ГТО. Только благодаря такому «уникальному» союзу российское образование выйдет на космические высоты. После того как новость об идее реанимировать ГТО и привязать его к другому продукту «инноватики» ЕГЭ была торжественно объявлена на основных телеканалах и инициатива осыпана хвалебными отзывами со стороны почитателей её автора. <...> После всего этого образовательного действа наступила пауза, но никто не ожидал, что она будет очень короткой.

Однако эта пауза была короче, чем кто либо ожидал, и многие СМИ облетела новость, поразившая своей «новизной»: http://izvestia.ru/news/547618 . Президент обратил свой взор на идею создать единую школьную форму для государственных общеобразовательных учебных заведений.  Эта новация, по мнению его создателя, так важна, что разработать форму было решено к 1 июля и этому проекту придан статус государственной важности и, как знак особой важности, к разработке формы был привлечён известный модельер Вячеслава Зайцева. Похоже, среди всех существующих проблем национальной системы образования отсутствие единой школьной формы самая горячая и болевая точка и откладывать её решение более нет смысла.

<...>

Представив на короткий момент, что с первого сентября будущего учебного года идея единой формы материализуется, то уверен - этот «подарок» будет не желанным для родителей школьников. Причина этого вполне очевидна - расходы на школьную форму пополнят и без того длинный родительский список школьных расходов, к которым часто добавляется другой список, о котором им сообщают на первом родительском собрании.

========================

Вот чем теперь наш "Чапай" заниматься будет, параллельно разрабатывая план ликвидации Академии наук.

========================


Но я повторяю, что наше родимое пpaвительство просто так это нам всем не спустит: ждите событий, теперь с нас всех будут драть "компенсацию" лоханувшимся на Кипpe миллиapдерам и всесозможным структурам.

Интересно - известный модельер Вячеслава Зайцева на Кипре ничего не потеряла?


«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Sergey

  • Гость
многие признают, что перемены в системе назрели.

Насколько я понимаю, под "переменами" наши власти понимают уничтожение Академии наук.
Ну ещё бы: если все гении сидят у нас во власти, то зачем им Академия ? Они ж сами "академики" всегда и во всём.
Да причем тут это? Подобные разговоры, что нам нужно изменить систему организации науки, взяв пример с американцев, где нет организации, подобной нашей академии наук, а основная чать научных исследований выполняется в университетах, я слышал еще в советские времена. Определенными достоинствами американская система обладает, прежде всего она обеспечивает тесную связь науки и подготовку молодых ученых. Однако в России исторически сложилось так, что основная часть фундаментальных исследований сосредоточена в институтах РАН и есть большой риск, что реформирование науки по американскому образцу приведет к развалу фундаментальной науки в России.

Знаете, во власти сегодня настоящие мракобесы, такие махровые.


О-о-о! Нет сомнения! И какие грандиозные проблемы решают! Например:

http://echo.msk.ru/blog/olegkalinka/1043226-echo/

Олег Калинка, блогер из Санкт-Петербурга

Театра абсурда 2013 – Реанимация новых премьер
31 марта 2013, 23:46
Какие глупости пишет этот Калинка! Интересно, где Эхо Москвы набирает таких авторов.
Я вот не вижу ничего плохого в том, чтобы возродить школьную форму. Как будто этот Калинка не знает, что в нынешней российской школе идет буквально соревнование родителей в том, кто дороже и наряднее оденет своих отпрысков. А главное, идет соревнование школьников за самый дорогой и эффектный прикид.

Кстати, школьная форма была и Советском Союзе, и в царской России, которая позаимствовала эту идею из Англии еще в начале 19-го века. В Англии школьная форма существует и до сих пор. Там к такой одежде относят не только верхнюю одежду, обувь ,но и даже носки. В каждой школе есть своя школьная форма, хранящаяся там же и выдаваемая всем ученикам бесплатно. К форме обязательно прилагается кепка или шляпа с логотипом школы и фирменный галстук.
На Кубе школьная форма обязательна, и не только для школьников, но и для студентов. В Индии, Японии и Турции школьная форма также обязательна.
Вот тут можете почитать статью о школьной форме, иллюстрированую фотографиями школьной формы в разных странах, в том числе и в СССР
« Последнее редактирование: Апрель 01, 2013, 13:50:41 от Sergey »

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
В школьной форме я тоже не вижу ничего плохого, а даже наоборот - это правильно.
Но !

в России исторически сложилось так, что основная часть фундаментальных исследований сосредоточена в институтах РАН и есть большой риск, что реформирование науки по американскому образцу приведет к развалу фундаментальной науки в России

Вчера выступал один из видных наших учёных, работающий сейчас в Америке как раз при университете, и он сказал, что финансирование ВСЕЙ нашей Академии наук ниже, чем финансирование ОДНОГО американского университета.
И что ? Развалить даже это ? Но ведь взамен ничего не будет, потому что НЕТУ у нас такого количества денег, чтобы при каждом университете профинансировать науку в объёме Академии наук ! Ну нету !
Кроме того, американский путь в наших условиях вряд ли возможен даже в перспективе, поэтому необходимо соблюдать параллелизм финансирования: не так уж много денег забирает Академия в сравнении с тем, что понадобится при вступлении на "американский" путь. Вылетим ведь в трубу !
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
В школьной форме я тоже не вижу ничего плохого, а даже наоборот - это правильно.
Но !

Вот именно - но! Нет у нас в образовании более серьезных проблем? От единой школьной формы образование улучшится? Это же бред! Всего лишь очередное проявление тенденции все и вся унифицировать. Есть форма или нет - дело двадцать пятое. Страшнее то, что головы начнут унифицировать - по единой ослиной модели.
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Sergey

  • Гость
Вчера выступал один из видных наших учёных, работающий сейчас в Америке как раз при университете, и он сказал, что финансирование ВСЕЙ нашей Академии наук ниже, чем финансирование ОДНОГО американского университета.
И что ? Развалить даже это ? Но ведь взамен ничего не будет, потому что НЕТУ у нас такого количества денег, чтобы при каждом университете профинансировать науку в объёме Академии наук ! Ну нету !
Кроме того, американский путь в наших условиях вряд ли возможен даже в перспективе, поэтому необходимо соблюдать параллелизм финансирования: не так уж много денег забирает Академия в сравнении с тем, что понадобится при вступлении на "американский" путь. Вылетим ведь в трубу !
Рад за вас, что вы наконец-то стали смотреть телевизор, а не черпать информацию из блогосферы, которую я для себя прозвал "гавносферой" за большое количество наглого и беспардонного вранья, а также за стиль тамошнего общения, концентрированным выражением которого может служить так называемый "язык падонкафф".
Что касается финансирования науки, то обвал там произошел еще в 1990-е при ЕБН. В последние годы происходит постоянный рост расходов федерального бюджета России на научные исследования, так если в 2000 году эти расходы составляли 17,4 млрд рублей (0,24 % ВВП России), то в 2005 году — 76,9 млрд рублей (0,36 % ВВП), в 2011 году — 319 млрд рублей (0,58 % ВВП) - источник здесь. Тем не менее провал в годы правления гайдариков произошел такой, что и до сих пор "финансирование ВСЕЙ нашей Академии наук ниже, чем финансирование ОДНОГО американского университета".

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
http://rbcdaily.ru/news/562949986423342

Фетисов просит Путина отправить в отставку главу Минобразования
Новости одной строкой 20:10

Лидер партии «Альянс Зеленых», член-корреспондент РАН Глеб Фетисов направил письмо президенту Владимиру Путину с предложением отправить в отставку министра образования и науки Дмитрия Ливанова. Это стало ответом на заявление министра образования Дмитрия Ливанова о недееспособности Российской академии наук и попыткой создания альтернативной РАН – в виде Совета по науке при Минобразования.
 
«Попытки скомпрометировать РАН, обвинить ее в недееспособности, бесполезности – не только безнравственные, безответственные и неуместные действия. Это попытка подрыва государственности, - считает Глеб Фетисов. - Только так «Альянс Зеленых» расценивает недавнее публичное заявление министра образования и науки Дмитрия Ливанова в адрес РАН. Читаю, что действия Дмитрия Ливанова наносят ущерб репутации РАН, Правительству РФ и стране в целом, и противоречат статусу Министра образования и науки».
 
В письме на имя главы государства указывается, что в России нет и не может быть альтернативы РАН, как невозможна ее приватизация, расчленение или подмена псевдосоветами по науке. РАН нуждается в модернизации, как и многие другие государственные и общественные институты. История государства Российского убедительно показа: на обломках ничего построить нельзя. Лучше эволюционная реформа, чем революционные изменения.
 
Научное сообщество справедливо ожидало, что профильное министерство включится в процесс реформирования РАН.  Но этого не произошло. Глеб Фетисов также предложил рассмотреть возможность дать поручение Правительству РФ подготовить совместно с РАН программу модернизации старейшей высшей научной организации страны.

=================================

http://www.trud.ru/article/29-03-2013/1291455_alferov_livanov_pytaetsja_razorvat_nauku_i_obrazovanie.html

Алферов: Ливанов пытается разорвать науку и образование

Председатель Общественного совета Минобрнауки Жорес Алферов покинул свой пост после заявления министра образования

Нобелевский лауреат Жорес Алферов покинул пост председателя Общественного совета Минобрнауки. Это стало ответом на скандальное заявление главы ведомства Дмитрия Ливанова о «нежизнеспособности РАН».

Извинения, данные после возмущенного открытого письма академиков, были настолько двусмысленными, что лишь усугубили конфликт — министр посочувствовал ученым, которым приходится заниматься наукой в неподобающих условиях. И попутно повторил тезис о том, что организация работы Российской академии наук «не является современной», «не является эффективной», «не соответствует мировым стандартам».

А вот ответ Жореса Алферова: «Традиции эффективного сотрудничества Российской академии наук и вузов нашей страны сохраняются столетиями и развиваются академией наук все последние годы. К сожалению, господин Ливанов либо не понимает этого, либо, что еще хуже, сознательно пытается разорвать науку и образование. В этих условиях я не могу быть председателем Общественного совета Министерства образования и науки, которым я стал по предложению Д.В. Ливанова в прошлом году, и, предлагая этот пост, он совершенно иначе говорил о роли и значении РАН».

— Полагаю, тут ничего личного: вопрос сугубо профессиональный, — сказала нам помощница нобелевского лауреата Наталья Ланцова. — У академии многолетняя история, она доказала свою жизнеспособность, и там работают серьезные ученые. Многие черты отечественного образования были образцом для многих стран. Сейчас же мы постоянно перенимаем новые стандарты, экспериментируем, не думая порой о последствиях. Решение Жореса Ивановича — шаг осознанный, взвешенный. Не думаю, что он вернется, если поступят какие-то извинения. Накануне он лично связывался с Ливановым, чтобы выразить свое отношение к происходящему.

Вчера на президиуме Санкт-Петербургского научного центра РАН Жорес Алферов дал согласие баллотироваться на пост президента РАН. «Основная проблема российской науки — невостребованность обществом результатов научных исследований, — сказал он. — Путей решения много. Но прежде всего не надо ссориться с академиками. Надо не реформировать академию, а посмотреть на результаты ее работы».

Напомним, что скандал разгорелся после выступления министра на коллегии Минобрнауки, где он объявил о создании фактически оппозиционной РАН структуры: «В ближайшее время мы создадим Совет по науке, где будем обсуждать программу исследований и ход реформы. Этот совет станет голосом российской науки». По замыслу Ливанова, в этом совете будут только «крупные ученые в дееспособном возрасте, работающие и достигшие реальных успехов». Похоже, нобелевские лауреаты этим критериям более не отвечают.

===================================

http://ekbnews.tv/2013/04/01/ministr-obidel-uchennih.shtml

01.04.2013
Российский министр обидел фундаментальную науку
Уральские ученые уже пожаловались президенту

Бунтарские настроения в коридорах РАН царят уже неделю. Ученых мужей из себя вывели речи российского министра образования Дмитрия Ливанова. Тот на всю страну заявил, от академии наук государству никакой пользы. Чиновник уверен, заниматься наукой должны университеты, как на Западе. Молодым должна быть дорога, а старикам почет, академию можно превратить в эдакий «дом престарелых ученых». В Уральском отделении РАН уходить на покой не собираются, говорят, успокоиться не помешало бы самому Ливанову. Президенту уже отправили письмо с просьбой защитить академию от чиновника-реформатора. В бой готовы идти все «старики» академики. В Новосибирске 30 тысяч ученых Академгородка восприняли слова Ливанова как предательство. У ученых свой список претензий, денег на исследования и аппаратуру не хватает, государственных заказов нет. Несмотря на все сложности, молодежь идет в науку. Треть сотрудников уральской академии – молодые ученые. Антон Кайгородов, например, пыль превращает в золото. Из нано-порошка самый молодой кандидат наук вместе с коллегами изготавливает устройства для очистки нефтяных труб. И эти знания вряд ли вылетят в трубу. После того, как по отделениям академии прокатилась волна возмущения, Ливанов извинился перед учеными, но от своих слов не отказался. Мужи принимают бой, готовят отчеты о своих достижениях и вкладе в науку.
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Я считаю эту историю делом чести для РАН: если наши академики в центральных органах и в региональных отделениях не сумеют сообща низвергнуть Ливанова, то это и впрямь будет означать, что Академию нужно разгонять за неумение отстаивать свои интересы, что уж там говорить об интересах науки. Академия должна выступить с решительным заявлением против мракобесия и потребовать убрать мракобесов с ключевых должностей при правительстве. Я не уверен, что нужно обращаться к мировому научному сообществу, потому что оно будет только радо, если российская наука будет удавлена нынешним режимом. То есть режим в лице т.н. "правительства" и его министров действует в интересах наших геополитических конкурентов, перейдя уже к открытому провозглашению курса на уничтожение академической науки.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
Я считаю эту историю делом чести для РАН: если наши академики в центральных органах и в региональных отделениях не сумеют сообща низвергнуть Ливанова, то это и впрямь будет означать, что Академию нужно разгонять за неумение отстаивать свои интересы, что уж там говорить об интересах науки.

А разве у Академии есть механизмы? Кто будет к ней прислушиваться? "А Васька слушает - да ест".
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
А разве у Академии есть механизмы? Кто будет к ней прислушиваться? "А Васька слушает - да ест".

Механизмы есть всегда.
Например, самороспуск с соответствующей формулировкой: Aкaдeмия наук констатирует историческую исчерпанность своей миссии и объявляет о своём самороспуске в связи с ненужностью в России фундаментальной науки и естественных наук как таковых. Молодых учёных нужно заранее распределить по западным учебным и научным учреждениям, обратиться с воззванием к Зaпaду и запросить на это западные гранты, чтобы всех учёных отсюда эвакуировать и спасти хотя бы людей и их мозги. А здесь оставить лишь пепелище - пускай в Академии ресторан откроют и назовут его в духе времени "Академия наук".
О нет, я не считаю, что режим испугается, потому что он в силу своего тупизма вообще неспособен осознать значение того, что произойдёт - и я сужу о режиме по Ливaнoву. Но это будет иметь очень широкий резонанс во всём мире, а наши влaсти будут выглядеть чем-то вроде влaстей Ceверной Кopeи. Хотя они и сегодня выглядят ничуть не лучше со своими страшилками.
Скандал будет тот ещё - на весь мир. Но в этом вопросе важно идти до конца, а я не чувствую у Академии решимости идти до конца, не ощущаю готовности пожертвовать собой в случае необходимости, не вижу готовности поставить ультиматум - "или Ливaнoв, или Акaдeмия".
Ведь Ливaнoв - это враг науки и образования, и не какой-то там метафизический или в некоем иносказательном смысле, а самый натуральный, прямой, открытый, нагло ухмыляющийся, ничего и никого не боящийся, самоуверенный, прикрытый и приголубленный режимом и не стесняющийся во всеуслышание говорить о своих намерениях враг и мракобес, который намерен всю фундаментальную науку закопать. Если таких ставленников в свою очередь самых не закапывать, то будет конец всему. Неужели Академия не понимает, что наступают последние времена ? На что она ещё надеется ? Тёплые местечки свои сохранить ? Да не получится уже, неужели не видно ещё кому-то ? Всё трещит по швам.
« Последнее редактирование: Апрель 02, 2013, 16:40:13 от Predlogoff »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
разговоры, что нам нужно изменить систему организации науки, взяв пример с американцев, где нет организации, подобной нашей академии наук, а основная чать научных исследований выполняется в университетах, я слышал еще в советские времена

Да вы единственный, кто не только на нашем форуме, а, наверное, во всей стране, кто защищает Ливанова - и не только Ливанова, а ВСЕХ, кого поставил "управлять" наш вечный "солнцеликий" пpaвитель. Вoт поставил этого и упёрся, как баран, который никого никогда не снимает, пока скандал не раздуется до вселенских масштабов. Негибкость просто абсолютная - следствие безнаказанности и несменяемости.
А я с самого начала заявил, что Ливанов - это вредитель, поставленный именно с целью вредительства и ни с какой другой. У него это просто на физии было написано, на которой вы, судя по всему, рассмотрели только ум и дальновидность.
Но Ливанов таких понаделал глупостей и столько вреда причинил, что сегодня только вам одному это не видно. Впрочем, я давно уже вижу, что вы всё подряд готовы оправдывать, любые верховные назначения, зато даже правящая пapтия разглядела угрозу, потому что назначение на ключевые посты мopальных уродов - это подрыв авторитета всей власти:

Коммунисты и единороссы требуют отставки главы Минобрнауки
09.04.2013  

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1073814



Сразу две партии высказались за отставку руководства Минобрнауки. С таким требованием к президенту обратились КПРФ и "Единая Россия".

В заявлении коммунистов за подписью их лидера Геннадия Зюганова, в частности, говорится: "Мы требуем от правительства и министерства образования и науки немедленного признания ошибок и отмены разрушительных решений. Мы требуем от президента страны отставки нынешнего руководства министерства".

В заявлении коммунисты подвергли критике "конфликтное" заявление министра Дмитрия Ливанова о том, что численность бюджетных студентов в стране может быть уменьшена в два раза. Также их недовольство вызывал подписанный министром вскоре после вступления в должность федеральный государственный образовательный стандарт для старшей школы, который "угрожает разрушением системы общего образования в РФ".

"В Госдуме господин Ливанов отстаивал правительственный закон "Об образовании", который во многих отношениях ухудшает положение педагогов, детей и студентов, — цитирует обращение коммунистов ИТАР-ТАСС. — Прикрывая высокими словами новый виток передела собственности, министерство Ливанова развернуло в масштабах всей страны так называемый мониторинг эффективности вузов, из-за которого "с использованием надуманных и примитивных критериев оценки каждому вузу был поставлен практически мгновенный диагноз и вынесен приговор. Неэффективными были объявлены 136 высших учебных заведений, в том числе 30 педагогических из 43, 24 сельскохозяйственных вуза, 17 вузов культуры, около 20 высших учебных заведений, которые выполняли социальную миссию. Не менее острая ситуация сложилась в области государственной научно-технической политики".

Кульминацией "беспардонной политики Дмитрия Ливанова" коммунисты называют "агрессивный выпад против Российской Академии наук, которую он назвал неэффективной и предложил вообще уйти от модели академической формы организации науки".

С соответствующим заявлением от единороссов на десятиминутке, отведенной фракциям в начале пленарного заседания палаты для политических заявлений выступил депутат Владимир Бурматов. "После реформы высших учебных заведений, за которую мы здесь критиковали министра Ливанова с этой трибуны, в СМИ, в отношении меня и моих коллег была развернута самая настоящая информационная война со стороны Минобрнауки, флагманом которой являлось закрытое акционерное общество "Антиплагиат", — утверждал парламентарий. — Когда началась вся эта информационная вакханалия, я принял решение и вышел из комитета по образованию, сложил полномочия первого зампреда, ушел с кафедры в университете для того, чтобы эта информационная война не ударяла по моему комитету, по моей кафедре. Я создал прецедент. Теперь господа статс-секретарь, замминистра Наталья Третьяк, замминистра Александр Климов, директора департамента государственной службы, кадров и мобилизационной подготовки министерства Станислав Куджа, глава Рособрнадзора Иван Муравьев — на выход с вещами!".

"Я считаю, что профильный комитет Госдумы по образованию должен выйти к министру образованию с официальным требованием очистить министерство от этих кадров", — заявил единоросс.

25 марта Дмитрий Ливанов в прямом эфире радио "Эхо Москвы" заявил следующее: "Такая форма организации науки, как РАН, в XXI веке бесперспективна… Она нежизнеспособна". Учёные назвали эти слова бестактными и оскорбительными для тысяч сотрудников РАН и других государственных академий, и не исключили, что будут требовать отставки Ливанова.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Газета "Коммерсантъ", №71 (5102), 23.04.2013
 
Депутаты расписались в несостоятельности Дмитрия Ливанова
КПРФ, ЛДПР и "Справедливая Россия" направили письмо президенту

http://www.kommersant.ru/doc/2176729

Отправить министра образования Дмитрия Ливанова в отставку предложили Владимиру Путину лидеры думских фракций КПРФ, ЛДПР и "Справедливой России". В Кремле утверждают, что письма лидеров трех фракций еще не получили. Глава фракции "Единой России" Владимир Васильев письмо не подписал: он уверен, что "вопрос о несоответствии господина Ливанова занимаемой должности" рассматривается Дмитрием Медведевым. Ранее думский комитет по образованию не поддержал инициативу депутатов КПРФ и "Справедливой России" о проведении парламентского расследования деятельности Дмитрия Ливанова.

В письме господину Путину лидеры фракций Геннадий Зюганов (КПРФ), Владимир Жириновский (ЛДПР) и Сергей Миронов ("Справедливая Россия") отмечают, что Дмитрий Ливанов "не должен возглавлять министерство", и просят президента рассмотреть "вопрос о целесообразности его дальнейшей работы в должности министра". Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил "Ъ", что письмо пока не получено, и от дальнейших комментариев отказался. В соответствии со ст. 83 (п. "д") Конституции президент отправляет министра в отставку после представления премьера. Ранее в рамках отчета правительства перед Госдумой 17 апреля, отвечая на вопрос о возможной отставке господина Ливанова, Дмитрий Медведев заявил, что "министр не рубль, чтобы всем нравиться" (см. "Ъ" от 18 апреля).

Письмо трех фракций не подписал лидер фракции "Единая Россия" Владимир Васильев. Но он уверен, что "вопрос несоответствия Дмитрия Ливанова занимаемой должности рассматривается руководителем правительства". Ранее спикер Госдумы Сергей Нарышкин заявил, что единороссы поддерживают инициативу депутатов-коллег, но в устной форме.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=309227

Замминистра образования ушел в отставку

28 мая 2013 года 15:02

В Минобрнауки выявлены многочисленные нарушения в процессе присвоения ученых степеней. Замглавы ведомства Игорь Федюкин подал в отставку, шесть должностных лиц министерства уволены

Москва. 28 мая. INTERFAX.RU – Генеральная прокуратура России в ходе проверки государственной аттестации научных кадров установила, что Минобрнауки допускает грубые нарушения при присуждении ученых степеней и званий, а также выдаче разрешений на создание советов по защите диссертаций.

В пресс-службе надзорного ведомства "Интерфаксу" сообщили, что в адрес Министра образования и науки Российской Федерации уже внесено представление. По результатам его рассмотрения шесть должностных лиц министерства уволены с государственной службы, двое переведены на нижестоящие должности. Кроме того, во вторник в отставку подал замминистра образования Игорь Федюкин . "Учитывая сложившуюся в последние месяцы вокруг Минобразования обстановку, я решил подать в отставку", - сказал Федюкин "Интерфаксу" во вторник.

В ходе проверки прокуроры установили, что в 2012 г. президиумом ВАК было незаконно выдано 1323 диплома докторов наук . Все научные указанные научные степени были оформлены после вступления в законную силу постановления правительства РФ от 20 июня 2011 г., которым данные полномочия были переданы министерству. При этом дипломы выданы на бланках старого образца, по форме, действовавшей до июня 2011 года.

Кроме того, по данным Генпрокуратуры, министерство не приняло мер к отмене незаконно присужденных ученых степеней, в которых ранее был обнаружен плагиат . Соответствующая комиссия по проведению экспертной оценки диссертаций и аттестационных дел была создана лишь в ходе состоявшейся проверки, подчеркнули в ведомстве.

Также в ходе проверки выявлены факты превышения полномочий должностными лицами министерства при создании и прекращении деятельности диссертационных советов . Так, приказами Минобрнауки России только на основании ходатайства коммерческой организации незаконно прекращена деятельность двух советов по защите докторских и кандидатских диссертаций при Всероссийском научно-исследовательском и испытательном институте медицинской техники, а сами советы переданы указанной организации. В дальнейшем лицам, защитившим диссертации в указанных советах, после формальной проверки их аттестационных дел, министерство присуждало ученые степени, отметили в Генпрокуратуре.

Установлены многочисленные факты "необоснованного затягивания сроков присвоения ученых званий , что может свидетельствовать о создании должностными лицами Минобрнауки России административных барьеров и условий для коррупционных проявлений". Практически все аттестационные документы на присвоение ученого звания вместо положенных трех месяцев рассматривались в срок более полугода, систематически нарушаются сроки принятия решений о выдаче дипломов. При этом имеются случаи присуждения ученых степеней в значительно сокращенные сроки, что свидетельствует о возможном избирательном подходе. В нарушение требований антикоррупционного законодательства Минобрнауки России не определен срок рассмотрения апелляций на решения о присвоении, лишении, восстановлении ученых званий и переаттестации научных работников. Это, как считает Генпрокуратура, "позволяет произвольно затягивать сроки пересмотра принятых решений".

В 2012 году министерство незаконно прекратило рассмотрение ходатайств о выдаче разрешений на создание диссертационных советов.

Минобрнауки России несвоевременно приняты административные регламенты предоставления услуг по присуждению ученых степеней и присвоению ученых званий, выдаче разрешений на создание советов по защите диссертаций. Соответствующие приказы подписаны министром и направлены на регистрацию в Минюст России лишь в ходе проверки Генпрокуратуры России.

Министерство в полном объеме не обеспечивает условия, необходимые для сохранности и учета аттестационных дел соискателей ученых степеней . Диссертации и аттестационные дела складируются в местах общего пользования, под лестницами, в служебных кабинетах и залах проведения заседаний экспертных советов, что может привести к их утрате.

В Генпрокуратуре подчеркнули, что указанные нарушения дискредитируют институт государственной аттестации научных и научно-педагогических кадров, препятствуют реализации политики государства в области науки, приводят к незаконному присвоению ученых степеней и званий, неправомерному предоставлению различных льгот и дополнительных выплат за счет бюджетных средств.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=309227

==========================================

http://www.rg.ru/2013/05/28/post-site.html

28.05.2013, 20:15
Юрий Медведев
Ливанов рассказал об условиях своей отставки

Глава Минобрнауки Дмитрий Ливанов пообещал последовать примеру своего уже бывшего заместителя Игоря Федюкина.

На такой шаг министр пойдет, если  у него не будет условий и атмосферы для эффективной работы в министерстве, сказал Дмитрий Ливанов на заседании Общественного совета ведомства. Он подчеркнул, что сожалеет об уходе Федюкина, считает, министерство потеряло очень квалифицированного человека.

Кроме того, министр высказался еще по ряду острых вопросов, в частности,  о последних скандалах с ЕГЭ. Министерство примет меры, чтобы не допустить на предстоящем едином госэкзамене по математике утечек вариантов ответов, которые произошли на ЕГЭ по русскому языку.

- Уроки из этой истории извлечены, и экзамен по математике пройдет по другому регламенту, который затруднит эту схему. Посмотрим, насколько эти изменения окажутся эффективными, - заявил Ливанов. Он отметил, что появившиеся в интернете за сутки до проведения ЕГЭ по русскому языку  варианты ответов были получены из-за утечки с пунктов приема экзаменов, находящихся в труднодоступных местностях, куда материалы доставлялись заранее. Организаторы накануне экзамена получали по электронной почте или по телефону специальный код, который открывал доступ к файлам экзамена на доставленном в труднодоступные места диске. Затем контрольно-измерительные материалы с него распечатывались. Министр подчеркнул, что по фактам утечки готовятся заявления в правоохранительные органы.

Дмитрий Ливанов пообещал продолжить работу по сокращению неэффективных вузов и их филиалов. "Наша задача оградить молодых людей от обмана, от бесполезного, неэффективного, а иногда просто фиктивного образования", - подчеркнул министр. - Сеть вузов сегодня не имеет механизмов самоочищения, а административные механизмы работали неэффективно". По его словам, первый этап "санации" вузов вызвал бурную реакцию. Он признал, что были недоработки, но первый этап - это только отбор по формальным критериям. Министерство продолжит мониторинг с учетом замечаний.

Глава Минобрнауки в очередной раз критически высказался в адрес Российской академии наук: "Сложившаяся в РАН ситуация, когда значительное число ее сотрудников - люди пожилого возраста, говорит о неэффективности системы управления. Мы будем обеспечивать более активное привлечение молодых в науку. Но когда в самой большой научной организации 40 процентов ученых уже превышают пенсионный возраст, это иначе как кадрово-управленческой катастрофой назвать нельзя. Поэтому любые действия в этой сфере должны исходить из императива достаточного быстрого улучшения ситуации".

Министр неоднократно критиковал РАН, называл ее  неэффективной, не отвечающей современным требованиям формой  организации науки. Возмущенные академики написали открытое письмо Ливанову с требованием извиниться перед РАН. Министр принес свои извинения, которые, впрочем, выглядели, как повторение его слов. В знак протеста академики Жорес Алферов и Владимир Фортов вышли из состава Общественного совета при Минобрнауки.
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Кантилена

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 473
http://news.rambler.ru/19300884/

Приехавший в Россию лауреат Нобелевской премии по физике Андрей Гейм заявил, что поддерживает главу министерства образования России Дмитрия Ливанова в его подходе к реформированию системы российской академической науки.

Гейм заявил, что в РАН много достойных людей, которые хотят реформировать Академию, но боятся это делать.

«Если я смотрю на РАН, то Академия сейчас напоминает дом престарелых, если я смотрю на науку в университетах, то это — детский сад. Молодых кадров в Академии нет, а опыта нет в университетах. Надо начинать объединение университетов, сливание их с академическими университетами. Если мы не хотим в России идти своим уникальным путем еще раз, то других вариантов нет», — передает слова ученого РИА Новости.

«Нужно что-то в этом деле делать. И я на стороне Ливанова, который хочет что-то делать. Я на стороне тех, кто это понимает, и против тех, которые говорят: дайте нам больше денег. С такими я хочу бороться», — цитирует Гейма Интерфакс.


-----------
Интересно, как сливание повысит эффективность науки без каких-то других механизмов (механизмы повышения эффективности не продумываются ВООБЩЕ, кроме как повышения личной эффективности организаторов слияний) - без денег, без оборудования лабораторий, без обеспечения востребованности результатов научных исследований?


Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
садистские прогнозы Ливанова
« Ответ #59 : Июнь 21, 2013, 22:35:12 »
Садистские прогнозы Ливанова

21 июня 2013, 20:35 (мск) | Политика | РИА Новости

Ливанов предвещает системе высшего образования серьезные потрясения

С.-ПЕТЕРБУРГ, 21 июн — РИА Новости. Министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов считает, что в ближайшие пять лет систему российского высшего образования ждут серьезные потрясения и не все вузы их выдержат.

http://news.mail.ru/politics/13604383

«В ближайшие пять лет наша система высшего образования столкнется с рядом серьезных потрясений. Это демографическая ситуация: на пятилетнем горизонте у нас будет на 30% меньше граждан в возрасте от 18 до 30 лет. Это серьезное изменение требований к работе университетов со стороны экономики и государства, которые многие университеты не выдержат. Наконец, это цифровая революция, которая фактически сделает конкуренцию глобальной. Когда у студентов есть доступ к образовательным ресурсам лучших мировых университетов, то конкуренция становится ключевым фактором выживания», — сказал министр в ходе панельной сессии о высшем образовании в рамках Петербургского международного экономического форума.

По мнению Ливанова, в достаточно короткий срок, например десять лет, система образования кардинально изменится.

«Мы будем свидетелями активного слияния и поглощения вузов, гораздо более активного, чем это происходит сегодня. Оно происходит не в результате административного давления, а в результате объективных факторов, о которых я сказал. Мы будем свидетелями массового закрытия, санации псевдовузов, в основном филиалов университетов, которые не в состоянии предложить нам серьезные, качественные образовательные программы и не имеют ресурсов для их реализации», — подчеркнул министр.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Loki

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 921
  • Mundus universus exercet histrioniam
Re: садистские прогнозы Ливанова
« Ответ #60 : Июнь 21, 2013, 23:15:48 »
Садистские прогнозы Ливанова

21 июня 2013, 20:35 (мск) | Политика | РИА Новости

Ливанов предвещает системе высшего образования серьезные потрясения

http://news.mail.ru/politics/13604383


А ноги растут как из самой высокой власти, так и отсюда:

"Ливанов также добавил, что согласен с оценкой ректора Высшей школы экономики (ВШЭ) Ярослава Кузьмина нынешнего состояния российского высшего образования как слепка советской образовательной системы. "Я бы добавил – сильно подряхлевшего слепка, потерявшего очень много своего человеческого потенциала", – заключил он" (Ливанов ждет потрясений образования 21:14 / 21.06.2013 - полностью: http://www.dni.ru/society/2013/6/21/254798.html ).

Итак, Фурсенко по наказу партии и правительства разгромил среднее образование, а Ливанов по тому же самому наказу принялся за высшее. Логично.


 
«Solches ist aber nicht für lange Ohren gesagt. Jedwedes Wort gehört auch nicht in jedes Maul» (Friedrich Nietzsche)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
он звонит по Ливанову
« Ответ #61 : Июль 09, 2013, 18:39:33 »
"ОБКОМ ЗВОНИТ В КОЛОКОЛ" (с)

9 июля 2013, 17:09 (мск) | Политика | РИА Новости

Генпрокуратура внесла представление Дмитрию Ливанову

http://news.mail.ru/politics/13831771/



МОСКВА, 9 июл — РИА Новости. Генпрокуратура внесла представление министру образования РФ Дмитрию Ливанову, выявив нарушения при проверке реализации программ модернизации систем образования в регионах, сообщило главное надзорное ведомство во вторник.

Всего, по данным Генпрокуратуры, прокурорами выявлено свыше 4 тысяч нарушений закона, внесено около тысячи представлений об их устранении, по которым к дисциплинарной ответственности привлечено более 240 должностных лиц.
В частности, по данным Генпрокуратуры, в нарушение правил предоставления в 2011 — 2013 годах субсидий из федерального бюджета регионам на модернизацию региональных систем общего образования, утвержденных правительством, при заключении с Минобрнауки соглашений о предоставлении субсидии не все регионы выполнили условия о софинансировании мероприятий.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
он звонит по Ливанову
« Ответ #62 : Июль 09, 2013, 18:43:23 »
Интересно, где наше родимое прaвительство находит такие физиономии ? Их что, нарочно по этому принципу подбирают ?
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Наталья Леонидовна

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 187
Да,кстати, личики,как на подбор. Наверно, все похожи, чтоб никто не выделялся интеллектом.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Мы обсуждаем новую провокацию Минобрнауки во главе с Ливановым:

http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,4064.75.html

Вузы могут изменить список экзаменов

В Минюсте зарегистрирован новый приказ Минобрнауки, который определяет, какие вступительные экзамены и на какие специальности придется сдавать абитуриентам в этом году.

Поступающих ждут сюрпризы. Список вступительных экзаменов может немного поменяться. Русский язык и математика - по-прежнему обязательные дисциплины и тут перемен нет. Но главное отличие этого года будет в том, что вузам дадут большую свободу в выборе вступительных экзаменов. К примеру, кроме двух обязательных, это может быть русский язык и математика, русский язык и обществознание. Высшим учебным заведениям дается право выбрать третий экзамен из списка предложенных. И дается право ввести дополнительный экзамен по иностранному языку. Такие меры, по мнению Минобрнауки, должны привести к тому, чтобы школьники выпускных классов учили все предметы, а не только три-четыре, необходимых для поступления в вузы.
http://www.rg.ru/2014/02/14/obrazovanie-site.html
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Нашкодивший в очередной раз Ливанов трусливо прячется от журналистов и телевизионщиков: интервью даёт и глупости страшные несёт и оправдывается кто угодно, только не он.
Министр-катастрофа!
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 708
Министр образования уйдет в отставку

http://www.rbc.ru/politics/19/08/2016/57b6d63d9a79470b7a2b26df
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 708
Ливанов ушел с поста министра образования и станет спецпредставителем по связям с Украиной

Новым минстром назначат замначальника управления администрации президента по общественным проектам Ольгу Васильеву

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/politika/3551424
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Ирина67

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 853
Ольга Васильева родилась в 1960 году. Она закончила дирижерско-хоровое отделение Московского государственного института культуры, а также исторический факультет в Московском педагогическом институте. Васильева защитила докторскую диссертацию по теме «Русская Православная Церковь в политике Советского государства в 1943–1948 гг.».
http://mpa.ranepa.ru/work/4107/
http://www.novayagazeta.ru/society/74142.html



Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 708
"Разумеется, его опыт должен быть использован и в других сферах и областях. Ему будет предложена работа спецпредставителя президента РФ по торгово-экономическим связям с Украиной", - заявил он.
Это о Ливанове, по Вашей ссылке, Tantris.

Ха-ха-ха ))))))))

Потому что он назвал Ливанова «человеком с характером». ;D

https://m.gazeta.ru/social/news/2016/08/19/n_9016937.shtml
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Ирина67

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 853
Это ссылка. Как Егора Кузьмича Лигачева когда-то на сельское хозяйство)))

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 708
Чем запомнился министр образования Дмитрий Ливанов: https://m.lenta.ru/articles/2016/08/19/spasi_i_sohrani/
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Ирина67

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 853
Хорошо бы, чтоб он и министра культуры с собой забрал.
Вот уж точно никто жалеть не будет.

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 708
Я считаю эту историю делом чести для РАН: если наши академики в центральных органах и в региональных отделениях не сумеют сообща низвергнуть Ливанова, то это и впрямь будет означать, что Академию нужно разгонять за неумение отстаивать свои интересы, что уж там говорить об интересах науки. Академия должна выступить с решительным заявлением против мракобесия и потребовать убрать мракобесов с ключевых должностей при правительстве.

Для Академии наук ищут идеальную форму

400 ученых подписали письмо к президенту РФ

В Москве сегодня пройдет совместное заседание президиума РАН и научно-координационного совета при ФАНО России: академики и чиновники планируют обсудить взаимодействие в следующем году. Одновременно, как стало известно “Ъ”, группа из 400 ученых направила открытое письмо президенту Владимиру Путину. Авторы жалуются на «неадекватный юридический статус научных институтов и самой академии» и утверждают, что «стиль и методы работы ФАНО» мешают научной деятельности.

https://www.kommersant.ru/doc/3509202

*********************************

Открытое письмо Президенту Российской Федерации В. В. Путину

https://www.kommersant.ru/doc/3509262
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Ирина67

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 853
А причем тут Ливанов? Он давно не министр.

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 708
При РАН.
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау