Автор Тема: Рихард Вагнер (1813-1883): его жизнь и его произведения  (Прочитано 58908 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cuniza

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 289
Re: ОРФЕЙ:Вагнеровский фестиваль в Байройте
« Ответ #75 : Июль 25, 2013, 17:54:43 »

Ну, а зачем ждать Орфея? Баварское радио осуществляет прямые трансляции
Сегодня, в 19-57 - Летучий Голландец

http://www.worldconcerthall.com/en/schedule/wagners_the_flying_dutchman_with_youn_selig_and_merbeth_from_bayreuth/9789/

Dutchman: Samuel Youn.
Daland: Franz-Josef Selig.
Senta: Ricarda Merbeth.
Erik: Tomislav Mu?ek.
Mary: Christa Mayer.
Steuermann: Benjamin Bruns.

Choir and Orchestra of the Bayreuth Festival. Conductor: Christian Thielemann.
И, кажется, вот здесь будут показывать:
http://live.daserste.de/int/index.html#programm

Оффлайн Porgolovo

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 639
Очень поздно для меня  :( 22-15 по Европе, то  у нас-то  00-15.
« Последнее редактирование: Июль 25, 2013, 20:39:48 от Porgolovo »

Оффлайн Beta

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 28
Коллеги, не уподобляйтесь "знатокам" русского языка из современной околокультурной оклорусской тусовки.
Не говорите и не пишите "Байройт", если вы используете русский язык. Это очень провинциально, стыдно и манерно.

"В последнее время все настойчивее в письменную и устную (!) речь внедряется написание «Байройт» под тем предлогом, что «так по-немецки». Эта тенденция характерна для неофитов, на которых внезапно обрушилась мировая культура, а они не успели подготовиться. В каждом языке, и в русском тоже, существуют сложившиеся написания и транскрибирования географических названий, часто не совпадающие по фонетике с названиями на языке оригинала: Лондон, а не Ландон, Гудзонов залив, а не залив Хадсона, Париж, а не Пари, Рим, а не Рома и т.д. Следование именно сложившейся традиции, а не неуклюжим попыткам воспроизвести фонетику чужого языка, есть для меня культурная норма. В связи с этим Байрейт – устоявшееся в русском языке название города, а Байройт – тенденция последнего времени, не слишком-то, кстати, и приближающая к немецкому звучанию, ближе было бы Байрёйт, хотя подлинный звук ни так ни эдак русскими буквами не передается." (С.Белкин)

Оффлайн Cuniza

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 289
Коллеги, не уподобляйтесь "знатокам" русского языка из современной околокультурной оклорусской тусовки.
Не говорите и не пишите "Байройт", если вы используете русский язык. Это очень провинциально, стыдно и манерно.

Это вот это называют grammar nazi?

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Не говорите и не пишите "Байройт", если вы используете русский язык.

И эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу...

По теме: ЛГ на Орфее 25 числа, как я понимаю, не было, т.е. будет 26, хотя на сайте указано другое.

Оффлайн buffone

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 718
    • Голос публики
Это вот это называют grammar nazi?

Нет, это  в чистом виде троллинг (попытка дестабилизации общения), т.к. географическое название не имеет устоявшегося написания и разночтения возможны. Можно погуглить многочисленные статьи о вагнеровском фестивале, там есть три варианта ("Байрёйт" - тоже есть). А С.Белкина надо отправить в википедию - пусть им насаждает свои сомнительные тезисы, там народ привычный к подобным буквоедским спорам.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
На самом деле это продолжение дискуссии о букве "ё". Как известно, точки над нею, как и над "i", почти никто не ставит, отсюда и пошёл "Байрейт", а должен был быть и с самого начала был "Байрёйт".
Буква "ё", кстати, заставляет правильно делать ударение в этом наименовании, и сами немцы его произносят именно с таким ударением (к тому же на "р" они при этом очень сильно грассируют).
Головотяпство с печатной буквой "ё" продолжается в нашей стране уже несколько веков, никакие самые свирепые режимы не смогли с ним покончить, и нет ему конца. Хотя сколько уже народу на эти грабли наступило, и особенно критично это в наименованиях и в фамилиях, в т.ч. и в паспорте, многие профессионалы до сих пор призывают НЕ СТАВИТЬ точки над ё. Я считаю, что их за это нужно в духе новейших времён официально осудить как врагов России :)).
Это безобразие ! Подобное попустительство приводит к тому, что многие даже над "й" не ставят чёрточку ! Ну это уже вообще ни в какие ворота не лезет.
В общем, Байрёйт и до революции был Байрёйтом, просто об этом мало кто знает, а "культуру изображать" начали как раз после революции, когда уже разбежались все те, кто знал, как нужно правильно произносить название города, и начали читать с неправильным ударением и без буквы "ё", заменённой на письме "е". Типа как "мОлодежь" вместо "молодЁжь".
Вот и вся "мелодрама". По сути дела, это недоразумение.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Замечательно.
На сайте Орфея наконец-то вывесили правильное расписание, ура, товарищи!

27 июля 19:00
Концертный зал радио "Орфей". Рихард Вагнер - "Золото Рейна".

28 июля 19:00
Концертный зал радио "Орфей".  Рихард Вагнер - "Валькирия".

29 июля 19:00
Концертный зал радио "Орфей".  Концерт из произведений Рихарда Вагнера.

30 июля 19:00
Концертный зал радио "Орфей".  Рихард Вагнер - "Зигфрид".

31 июля 19:00
Концертный зал радио "Орфей".  Транскрипция из произведений Рихарда Вагнера в исполнении знаменитых польских пианистов ХХ века.

1 августа 19:00
Концертный зал радио "Орфей".  Рихард Вагнер - "Сумерки богов".

2 августа 19:00
Концертный зал радио "Орфей".  Рихард Вагнер - "Тангейзер".

3 августа 19:00
Концертный зал радио "Орфей".  Рихард Вагнер - "Лоэнгрин".

Оффлайн Cuniza

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 289
Вчерашнего Голландца уже можно смотреть на youtube:
http://www.youtube.com/user/wagklassik/videos
На этом канале уже выложены второй и третий акт. Первый должен появиться в ближайшее время.

regards

  • Гость
Я тут недавно, и подумал, что вдруг кто не слушал юбилейный концерт в Байрейте:
http://www.youtube.com/watch?v=ML23JjVW6kE&feature=endscreen

Что касается Байрёйтов и Байройтов, должен поправить Предлогоффа: эта дискуссия - не о букве "ё".

Как твёрдое "ё" произносится oe (о умляут), а не дифтонг "eu" (Bayreuth). В Германии много диалектов и произношений, которые и не снились нашим мудрецам, но мы - о hochdeutsch, и вот тут нет вариантов. Да, реальное произношение может иметь призвук "ё", но это уже другая проблема - невозможность точной фиксации реального произношения, а писать "Байрёйт" - такая же неграмотность по-русски, как "Байройт".

Базовым фактом для прекращения подобных споров является не ссылка на вульгарность имитации реального произношения, а традиция транскрипции иностранных имён собственных в русском языке. Люди, которые создавали эту традицию, знали немецкий, а, как правило, и ещё несколько европейских языков так, как не знают их сегодняшние обсужданты, так что на произвол не сошлёшься. Эта традиция - отражение неких глубинных свойств русского языка, а не чей-то произвол или неграмотность.

Поэтому - Гейне, а не Хайне, Гитлер, а не Хитлер, и Байрейт, а не Байройт или Байрёйт, не говоря уже о "Париже", а не "Пари", и "Лондоне" вместо "Ландэна".

Возражения не принимаются. Учите матчасть, дорогие соотечественники.
« Последнее редактирование: Август 03, 2013, 02:14:24 от regards »

regards

  • Гость
Вот о провале Кольца с трахающимися крокодилами:
http://www.nytimes.com/2013/08/02/arts/music/at-bayreuth-boos-and-dropped-jaws.html?ref=arts&_r=0

Но посмотрите, кто дирижирует!
Кирилл Петренко:
http://www.bayreuther-festspiele.de/fsdb_en/personen/14754/index.htm

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Дорогие мои!
Вот страничка Википедии, где есть файлик с произнесённым названием города Байрёйт:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bayreuth

Вот и ссылка на сам файлик:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Bayreuth.ogg

По-моему, тут даже спорить не о чем.
Нет, разумеется, можно предъявить немцам претензию, что они произносят название собственного города не так, как нам хотелось бы :)) Боюсь только, что им наши претензии не особо интересны.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

regards

  • Гость
Браво.

Оффлайн Klein Zaches

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 149
...а должен был быть и с самого начала был "Байрёйт".

Что за фрЁйдистские фантазии!

Вы бы ещё сказали "фрЁйлина"...
Или Алиса ФрЁйндлих  :) )))))
"Все лучшее во мне говорило мне: ...  А все худшее возражало на это так: ..."

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Коллеги, для таких, как вы, поскольку вопрос правильного в плане ударения и артикуляции произнесения названия города постоянно поднимают не только в нашей стране, но и во всём мире, где интересуются Вагнером и Байрёйтом, приведён файл с записью носителя языка. Не понимаю, о чём вообще спор? Вы хотите немцев поучить, как правильно произносить это название?
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Klein Zaches

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 149
Вы хотите немцев поучить, как правильно произносить это название?

"Каких немцев? Зачем немцев?" (с)
 Вы что - немец?

http://www.youtube.com/watch?v=OLBpStdbQC4&t=10m2s
"Все лучшее во мне говорило мне: ...  А все худшее возражало на это так: ..."

Оффлайн Porgolovo

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 639
http://www.kommersant.ru/doc/2246042

Вагнера освистали как никогда
 Постановка Франка Касторфа вызвала негодование в Байрейте


Скандал театр

На традиционном Вагнеровском фестивале в Байрейте прошла премьера новой версии тетралогии "Кольцо нибелунга". В последний вечер разразился настоящий скандал.

Такого неистового отторжения со стороны публики, какое накануне выпало на долю режиссера Франка Касторфа, на Байрейтском Вагнеровском фестивале, по утверждению здешних старожилов, прежде не случалось. Появление знаменитого режиссера и руководителя берлинского театра "Фольксбюне ам Роза Люксембург плац" на сцене Фестшпильхауза заставило респектабельных зрителей старейшего музыкального фестиваля Европы забыть о приличиях, повскакать с мест и обрушить на постановщика новой версии тетралогии Рихарда Вагнера "Кольцо нибелунга" шквал гневных выкриков (в отличие от дирижера Кирилла Петренко, который уже успел стать любимцем фестивальной аудитории).

Это случилось в последний вечер представления нового "Кольца", после завершения исполнения оперы "Гибель богов". По сложившейся здесь традиции режиссер впервые показывается публике лишь после завершения всего цикла — а до этого зрители обязаны терпеть и копить претензии (ну или восторги) внутри себя. Впрочем, в том, что Франк Касторф не преминет позлить вагнеровскую аудиторию, можно было не сомневаться заранее: едва ли не самый знаменитый и самый задиристый леворадикал немецкой сцены, он всегда насыщает свои спектакли (большинство из них — адаптации классических произведений) актуальными политическими смыслами и настойчивой критикой капитализма.

Не нужно думать, что Байрейт обойден интервенциями современной режиссуры. В вагнеровском "царстве", нравы которого часто становятся объектом насмешек прессы и интеллектуалов, в этом веке работали многие актуальные режиссеры, например Кристоф Шлингензиф и Кристоф Марталер. Они тоже получали свою порцию шиканья и буканья, но именно Франк Касторф собрал самый обильный урожай. И то правда: до него сцен орального секса на сцене Фестшпильхауза все-таки не разыгрывалось. Действие тетралогии на сей раз разворачивалось в Техасе и Азербайджане, около химического комбината и в турецкой закусочной, а заканчивалось у входа на Нью-Йоркскую биржу. Касторфу на поклонах кричали, что он сумасшедший, на что режиссер сам покрутил пальцем у виска в адрес публики.

Интересно, что Касторф на самом деле должен был выручить дирекцию Вагнеровского фестиваля, после того как от постановки "Кольца нибелунга" неожиданно отказался Вим Вендерс. Кстати, Байрейту вообще не везет на кинорежиссеров: несколько лет назад тетралогию Вагнера собирался ставить Ларс фон Триер. И тоже отказался незадолго до начала репетиций. Но в тот раз руководители фестиваля поступили более осмотрительно: они пригласили за режиссерский столик ветерана немецкой драматургии Танкреда Дорста. Его режиссерский дебют оказался диетически-традиционным и в истории фестиваля ничем не наследил.

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Летучий Голландец как зеркало человеческой несостоятельности

25.08.2014 в 15:33, Александр Курмачёв.

Постановке Петера Конвичного в последнее время что-то не везёт на музыкальное сопровождение. Несмотря на вдумчивое режиссёрское прочтение сюжета, остроумное соположение сказочного с гиперреалистичным, спектакль уже который раз рассыпается на глазах из-за неадекватной музыкальной интерпретации. Два спектакля прошлогоднего «возобновления» этой постановки в Москве, которым Большой театр отметился на 200-летие Вагнера, прозвучали один другого грустнее: расползалось и трещало по швам всё – и партитура, и мизансцены, и даже солисты не радовали; и только хор на себе тащил всё (а хора, к счастью, в «Голландце» у Вагнера много). И вот Мюнхен. Баварская опера. Казалось бы…

http://www.operanews.ru/14082502.html
Che mai sento!

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
О Вере как главном Знании

«Лоэнгрин» Вагнера в Немецкой Опере

Александр Курмачёв

И наша неспособность сегодня к окрыленности, к безусловному восторгу чужим талантом, способностями, красотой или добротой — это каждодневное преступление, которое мы совершаем против тех, кто на разных языках, разным слогом и разными шрифтами, посредством нотного стана и стихотворных рифм, ценой своих жизней завещали нам любить друг друга.

http://www.operanews.ru/14122904.html
Che mai sento!

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
В ЦЕНТРЕ ТОЛЕРАНТНОСТИ НА УЛИЦЕ ОБРАЗЦОВА В МАРЬИНОЙ РОЩЕ ПОСЛУШАЮТ ВАГНЕРА – И ПОГОВОРЯТ О НЕМ

Lohengrin17_Foto_Karl Forster_hfОтрывки из опер «Лоэнгрин», «Тристан и Изольда» и «Парсифаль» прозвучат 15 февраля, в воскресенье, в Центре толерантости на улице Образцова, где состоится лекция «Рихард Вагнер: оперная реформа». О великом преобразователе оперы – он сделал ее многогранным драматическим произведением, а также о его характере — его называли скандалистом — музыковед Ляля Кандаурова.
Начало в 15.00
Центр толерантности: ул. Образцова, д. 11, стр. 1А, (495) 645-0550

http://gazeta-marina-roscha.ru/?p=3310
Che mai sento!

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 361
Полный провал

Великие оперы, потерпевшие фиаско на премьерах

«Тангейзер» — 16 марта 1861, Рихард Вагнер (Париж)

Первое исполнение «Тангейзера» прошло в Королевском саксонском придворном театре в Дрездене 19 октября 1845 года. Особого восторга зрители не выразили, постановка прошла восемь раз, потом ее сняли. Но сложно назвать это провалом. Парижская же премьера прошла так, что Вагнер едва унес ноги. Его жену, бывшую актрису Минну Планер, оскорбляли прямо в зале, она молча терпела, в отличие от своей камеристки, отвечавшей французам на хамство. Над исполнителями насмехались на сцене и за кулисами, дважды сорвав выступление. Эта премьера прошла по инициативе знаменитой светской львицы при дворе Наполеона III — княгини Меттерних. В первый акт «Тангейзера» ввели балет: так было привычнее для французов. Однако это не спасло композитора от бушевавшей толпы, и ему вместе с женой пришлось покинуть театр. Зато после этого провала о Вагнере заговорил весь Париж.

Полностью:

Лента.ру. 09:02, 3 марта 2015 г.
http://lenta.ru/articles/2015/03/03/deadfailures/
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 361
Свастика не виновата: почему евреи не слушают Вагнера
 
14:37 , 11 марта 2015 г.

Автор: Юрий Каннер, президент Российского еврейского конгресса
 


Далее:

http://www.echo.msk.ru/blog/y_kanner/1509316-echo/
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 361
Никто ему не УК

Рихард Вагнер. Избранные статьи

Опера Вагнера в Новосибирском театре оперы и балета сначала стала предметом административного судебного иска, а затем еще и проверки Следственного комитета: несмотря на то, что спектакль уже снят с репертуара, следователи до сих пор изучают новосибирского "Тангейзера", решая, не завести ли на него уголовное дело. В ожидании их решения Weekend вспомнил основные статьи Уголовного кодекса РФ и попробовал взглянуть на оперы Вагнера с точки зрения органов правопорядка

Далее:

Журнал "Коммерсантъ Weekend" № 12 от 03.04.2015, стр. 9
http://www.kommersant.ru/doc/2694241
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Новая экспозиция Вагнеровского музея в Байройте включает антисемитские эссе

Новая экспозиция реконструированного музея Рихарда Вагнера в немецком городе Байройт на севере Баварии, посвящена антисемитским взглядам великого композитора и связям его семьи с вождем Третьего рейха Адольфом Гитлером, сообщает 27 июля новостное агентство Reuters.

Открытие обновленного музея, реконструкция которого продолжалась пять лет и обошлась Германии в 22 млн долларов, приурочена к ежегодному Вагнеровскому фестивалю. На церемонии открытия ряд ораторов упоминали о тесных контактах семьи композитора с нацистами.

Этот музей, начавший работу в 1976 году, располагается в доме композитора и его сына. В новой экспозиции представлены антисемитские трактаты Вагнера, обнародованные сначала анонимно, а затем и под его именем.

Читайте далее http://www.newsru.co.il/world/27jul2015/wagner456.html
Che mai sento!

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Сумерки мозгов. Предвечерие: «Золото Рейна» из «Кольца нибелунга» на Тирольском фестивале в Эрле
http://www.classicalmusicnews.ru/kurmachev/ring_zoloto_erl/

Сумерки мозгов. День Первый: «Валькирия» на Тирольском фестивале в Эрле
http://www.classicalmusicnews.ru/kurmachev/erl_ring_walkure/

Сумерки мозгов. День второй: «Зигфрид» Р. Вагнера на Тирольском фестивале в Эрле
http://www.classicalmusicnews.ru/kurmachev/ring_zigfried_erl/

Сумерки мозгов. День третий: «Гибель богов» Р. Вагнера на Тирольском фестивале в Эрле
http://www.classicalmusicnews.ru/kurmachev/gotterdammerung/
Che mai sento!