Автор Тема: Скончался Валентин Предлогов  (Прочитано 54585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Sasha E. Zhur

  • любознательный скромняшка
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 389
Скончался Валентин Предлогов
« : Декабрь 31, 2014, 00:25:50 »
Куда пропал? Всё ли в порядке? Волнуемся!
« Последнее редактирование: Январь 16, 2015, 21:07:31 от Иван Фёдоров »

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 150
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #1 : Январь 12, 2015, 14:10:13 »
Всем хорошо известный regards    попросил выложить от него вот это:


"Надеюсь, Предлогофф просто загулял в какой-нибудь Италии, как уже случалось, и в любом случае хочу отмежеваться от идеи, что кто-то ненавидит Предлогоффа. Казалось бы, после 3 банов у меня больше всех оснований для такой ненависти, но не могу найти даже следов подобных эмоций. Ещё на Классике 12 лет назад я один против всего форума защищал b3 - тогдашний ник Предлогоффа, объясняя, что мы имеем дело с выдающимся музыкальным интеллектом, и никогда не изменял этой позиции, несмотря на возмущение его политической демагогией, из-за которой и ушёл с форума в последний раз по своей воле. Личные отношения с Предлогоффым у нас были всегда прекрасными, и даже находясь под вторым баном, я переписывался с ним по почте, а позже -по многим вопросам, не обязательно музыкальным, в ЛС.
Мне вообще трудно представить, как можно ненавидеть кого-либо, а тем более - ник. Презирать могу, но ненавидеть, а тем более злорадствовать или желать зла - абсурд.
Я искренне надеюсь, что Предлогофф в полном порядке и здравии, и рано его оплакивать. Читаю форум только ради него и глубоко и искренне уважаю эту таинственную личность, кем бы она ни была.
regards"

Оффлайн Кантилена

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 473
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #2 : Январь 12, 2015, 23:29:48 »
Друзья, у меня, к сожалению, плохие новости. 
Предлогов  скоропостижно скончался вечером 19 декабря 2014 года.
Информация достоверная, от близких родственников. Умер не ник, а человек.  Ник мы всегда, кому приходилось встречаться с Предлоговым на форуме, будем помнить, как и человека, который под ним писал. Образ этого человека у каждого из нас свой.  И, безусловно, это был один из ярчайших людей не только музыкального Интернета, но и среди тех, с кем доводится сталкиваться в жизни.
Для меня образ Предлогова  ассоциируется с 12/8 этюдом Скрябина. Когда я слышу этот этюд, то вспоминаю наши с Предлоговым беседы, а теперь всегда буду вспоминать его...
Я не знаю, что сказать и что делать, поскольку все ещё в потрясении. Не думала, что мне выпадет такая миссия.

Светлая память…

P.S. Наверное, нужно переименовать поток и убрать весь спам из него. Кто-нибудь ещё что-то напишет...

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #3 : Январь 12, 2015, 23:34:30 »
Светлая память...

Оффлайн Trubadur

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 481
  • Fortune favours the bold...
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #4 : Январь 12, 2015, 23:45:36 »
Шок !
Очень очень жаль... и просто шок.
Я только что написал в теме о Образцовой,  и искал там пост от Прелогова, который очень любил Образцову.
А сейчас вот такая вот новость...
 Я с ним никогда не общался, но он был частью этого форума, что если честно я никогда не думал что однажды прочитаю такое известие.  :(
Спасибо Кантилена что Вы написали, хоть это и очень-очень неприятная новость.
Светлая память и соболезнования его семье и друзьям.
«Опера хороша, если музыка только служит, опера плоха, если музыка становится самостоятельной»Герман Кречмар

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #5 : Январь 12, 2015, 23:57:58 »
Кантилена, спасибо за сообщение...

Светлая память Предлогову...
Che mai sento!

Оффлайн Максим

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 453
    • Русское исполнительское наследие на CD
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #6 : Январь 12, 2015, 23:58:48 »
Какой чёрный день сегодня... Невозможно представить, что этого удивительного человека больше с нами не будет. Посмотрел его последнее сообщение - 19 декабря 22:25 (если это время правильное). Это был ответ на мой пост об А.Н. Должанском (http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,9337.msg151022.html#msg151022). Т. е. получается, что последние минуты его жизни были связаны с нашим форумом. Светлая память и вечный покой...

Оффлайн Liza

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 243
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #7 : Январь 13, 2015, 00:00:26 »
Светлая память

Оффлайн Сергей

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 666
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #8 : Январь 13, 2015, 00:12:16 »
Мда…
Светлая память!

Оффлайн Петр Лаул

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 419
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #9 : Январь 13, 2015, 00:28:59 »
Ужасно жаль. Все-таки, несмотря на наши порой сложные отношения и непримиримые споры, Предлогов был всегда яркой и интересной личностью, неравнодушной, со своим выстраданным мнением. Мне было интересно его читать и будет сильно не хватать. Выходит, последний его пост был о моем дедушке.
Кантилена, может быть, мы можем теперь узнать о нем больше - кто он был, чем занимался в жизни, сколько ему было лет?

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #10 : Январь 13, 2015, 00:32:13 »
Во мне что-то говорило, что случилось непоправимое, но я надеялся. Сказать, что мне жаль – почти ничего не сказать. При порой принципиальной несхожести во взглядах, это был близкий мне человек. Как тяжело терять близких – это и твоя какая-то частичка уходит.
Форуму надо присвоить его имя.
 
Светлая Вам память, Предлогов!

Онлайн Sasha E. Zhur

  • любознательный скромняшка
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 389
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #11 : Январь 13, 2015, 01:02:45 »
Боже! Какой сегодня тяжкий день!
У меня было предчувствие.
Светлая память!

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #12 : Январь 13, 2015, 01:13:06 »
Моя переписка с Предлоговым длилась несколько лет, и это были очень непростые годы в моей жизни. Жизнь в эти годы была со мной очень сурова, я получала удар за ударом, неприятность за неприятностью... всё шло не так. Мы говорили с Предлоговым о музыке, о пианистах, о певцах, обо всём на свете. Его знания настолько обширны, а мысли о разных музыкантах были настолько интересны и увлекательны, что благодаря им я могла оторваться от суровой реальности. Эта переписка вдохновляла меня, скрашивала мою жизнь, благодаря ей я мужественно переживала многие трудности. Он мне всегда симпатизировал, поддерживал меня как по-человечески, так и в профессиональном плане и надеялся, что моя жизнь скоро изменится к лучшему. Теперь она, действительно, стала лучше, но я не успела ему об этом сказать.......

Для меня это очень большая потеря... Я потеряла друга, близкого человека, человека, который очень хорошо меня понимал.

Светлая память Вам, Предлогов. Мне будет очень Вас не хватать...

Оффлайн Bartoli

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 458
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #13 : Январь 13, 2015, 01:15:02 »
До последнего не верилось. Мощный человек был, талантливый, со своим интересным и глубоким видением музыки. Хотя взгляды его на политику и пр. мне совсем не были близки.
Светлая память.
Хочется что-нибудь сделать для сохранения памяти о нём.

Оффлайн chiarina

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 237
    • ДМШ им. А.Н.Александрова
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #14 : Январь 13, 2015, 02:34:07 »
Не укладывается в голове... А на Бельканто опубликована его последняя статья, дата публикации - 21 декабря... Получается, редакторы ничего не знали... Жутко читать... Светлая память!

Сейчас просмотрела посты, сделанные Предлоговым на форуме 19 декабря. В тот день им было написано много великолепных текстов, он явно был в хорошем настроении и в прекрасной литературной форме. Какой кошмар....
« Последнее редактирование: Январь 13, 2015, 02:57:26 от chiarina »

Оффлайн waretada

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 332
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #15 : Январь 13, 2015, 04:33:29 »
Все-таки самая плохая версия оказалась верной...
Жаль.
Бесконечно жаль!..

Светлая память.



Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 150
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #16 : Январь 13, 2015, 04:57:23 »
Да, случилось самое непоправимое...

Сколько слов было сказано напрасно, как мы "бились", отстаивая свое мнение, как иногда ранили друг друга....

Такое тяжкое ощущение, что потеряла очень близкого человека, хотя во многом расходилась во взглядах...

это большая беда....

светлая память.

Оффлайн Renato

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 315
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #17 : Январь 13, 2015, 08:12:46 »
В этой ситуации трудно что-то сказать... Мне практически не довелось с ним пообщаться, но только слепой может не понять, какой выдающейся личностью был этот человек!

Действительно, светлая память!

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 150
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #18 : Январь 13, 2015, 08:15:06 »
У меня огромная просьба к администрации Форума:

не надо раскрывать личность Predlogoffа, даже если можно сейчас получить какую-то информацию о нем, поскольку он КАТЕГОРИЧЕСКИ не хотел этого, и не раз говорил, что никогда этого не сделает. Будем уважать волю необыкновенного человека.

Нам достаточно того, что все знают:

высочайший интеллект и поразительное знание массы направлений классической музыки, редкий писательский дар  и умение анализировать и трактовать вопросы, которыми не всегда обладают профессионалы, сочетание резкой и не всегда для нас приемлемой критики  и чуткость и отзывчивость к людям в ЛС. Все это наш Модератор. Лично меня он научил очень многому.

Таким Predlogoff и останется для всех участников Форума, не зависимо от того, что теперь уже мы не увидим его новых постов.

Он оставил удивительное наследие, которое еще долго будет подпитывать Форум  и вдохновлять его участников.

Светлая память… Скорбим безмерно....



P.S. Фотку взяла на FB хотя Модератор его и не любил....

Оффлайн Nakon

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Белорусская-кольцевая
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #19 : Январь 13, 2015, 08:18:09 »
Царство небесное, дорогой друг и Учитель.

Оффлайн lorina

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 910
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #20 : Январь 13, 2015, 10:06:45 »
А я чувствовала, что мы никогда больше не услышим человека с ником Предлогов, но не могла допустить самое худшее.
Он ушел на взлете, на пике своей творческой энергии. Я в шоке,  до сих пор не могу поверить в это.
Прощай, яркий и необыкновенный человек.....
"Меньшинство может быть право, большинство - НИКОГДА" Генрик Ибсен.

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 692
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #21 : Январь 13, 2015, 10:24:41 »
Все это так ужасно... и то, что мы потерчли ЧЕЛОВЕКА, и то, что в теперешней виртуальной жизни разворачиваются настоящие трагедии, когда невозможно НИЧЕГО узнать о судьбе того, кто стоит за ником, и не из праздного любопытства. У всех сердце было не на месте...

Общение на этом форуме благодаря Предлогову было совершенно особенным - глубоким, и искренним, оставаясь при этом высокопрофессиональным. Нигде такого в наши дни больше не найдешь.

Оффлайн Natali

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 42
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #22 : Январь 13, 2015, 10:38:56 »
Жутко... Спасибо уважаемый Предлогов, что у нас было столько лет общения с Вами! Светлая память!

Оффлайн Наталья Леонидовна

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 187
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #23 : Январь 13, 2015, 10:44:32 »
Да, что ж такое-то... Только узнали про Образцову... Я вообще пришла на этот форум, прочитав его статьи, и всегда им восхищалась. Светлая память!

Оффлайн lgb

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 203
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #24 : Январь 13, 2015, 10:45:50 »
Очень больно... Светлая память!

Оффлайн Kleon

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 330
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #25 : Январь 13, 2015, 11:29:20 »
Какая страшная для нас всех утрата! Кто может сравниться с ним? Некому теперь оживлять наше пресное существование!  Но мы, кто общался с этим необыкновенным человеком, будем его всегда помнить. И перечитывать его замечательные тексты, его прекрасные статьи. Как жаль, но...как написал наш замечательный поэт:

О милых спутниках, которые наш свет
Своим сопутствием для нас животворили,
Не говори с тоской: их нет,
Но с благодарностию: были.

Оффлайн Вольфрам

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 439
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #26 : Январь 13, 2015, 12:25:32 »
Вечная память...

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #27 : Январь 13, 2015, 13:48:21 »
Часть того, что я хотела сказать, уже написали Yuriy и Алька. Я тоже не всегда и не во всем соглашалась с Предлоговым, в частности, по политическим вопросам (поэтому никогда не вступала в эти дискуссии), но всегда поражалась его огромной эрудиции и кругозору. Предлогов имел не только огромный стаж любителя Музыки, выдающиеся способности к восприятию различных интерпретаций музыкальных произведений и описанию своих впечатлений, но он также имел принципиальную позицию по волнующим его вопросам. Он был крайне неравнодушным человеком и имел собственное независимое мнение. Это очень некомфортная и нервозатратная позиция, она требует мужества, потому что такой человек всегда находится под давлением. Проще говоря, такие принципиальные люди неудобны, их многие не любят, у них много врагов. И у Предлогова тоже было немало недругов среди музыкантов и вокалистов. Это значит лишь то, что Предлогов писал точно и метко, писал правду.
 
На это меньше обращают внимание, но ведь Предлогов умел и гениально похвалить тех музыкантов, чьё творчество ему нравилось.

Предлогов проводил на форуме гигантское количество времени. Я посмотрела статистику пользователя Predlogoff:

Общее время нахождения на форуме: 182 дней, 11 часов и 43 минут.
Всего сообщений: 27429 сообщений
Количество начатых тем: 1515 тем


Статистика говорит сама за себя! В последние дни я переписывалась со многими участниками форума. Выяснилось, что Предлогов не только написал множество интересных текстов на форуме и статей на Бельканто, но и с очень многими состоял в переписке, поддерживал, вдохновлял, давал пищу для размышлений… Зная его отношение к форуму, к своему детищу, я забеспокоилась, когда он сутки, двое, трое не заходил на форум… Я была уверена, что он не мог внезапно все бросить и уехать на время или уйти насовсем, не предупредив, но надеялась, что вскоре всё вернётся в норму… К сожалению, подтвердились самые печальные предположения. Но теперь мы знаем, что он умер «на боевом посту», что он ушёл без мучений, в светлом настроении…

Я понесла личную утрату и глубоко скорблю. Не знаю, насколько этично узнавать подробности биографии Предлогова, это вопрос спорный (правда, и в этот спор я не полезу)… Но, по-моему, мы однозначно можем попросить Кантилену (только если Вам, Кантилена, не сложно будет это сделать…) передать глубочайшие соболезнования родственникам Предлогова от имени посетителей форума.

На мой взгляд, лучшей данью памяти Предлогова может стать дальнейшее активное существование форума. Предлогов неоднократно подчёркивал, что существование этого ресурса не может зависеть от одного человека. Конечно, модератор, автор, мыслитель Предлогов незаменим, и без него форум не будет прежним. Знаю по себе, что сейчас, после этой ужасной новости, у многих опустились руки, но нужно собраться и продолжать работу, вести Календарь и другие рубрики, продолжать делиться впечатлениями. Алька, вероятно, могла бы стать мотором фортепианного раздела. Tantris и я собираем публикации про оперу и по другим музыкальным темам. Другие посетители, давние и, надеюсь, новые тоже, продолжат высказываться, оставлять отклики, обмениваться мнениями. Но, конечно, здесь главное, решающее слово за Иваном Фёдоровым, что теперь будет с форумом.
« Последнее редактирование: Январь 14, 2015, 12:24:00 от Papataci »
Che mai sento!

Онлайн Sasha E. Zhur

  • любознательный скромняшка
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 389
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #28 : Январь 13, 2015, 14:06:05 »
Абсолютно согласен с Папатачи.
Очень правильные, корректные и целесообразные слова.

Оффлайн Tiferet

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 414
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #29 : Январь 13, 2015, 14:15:35 »
Колоссальная, невосполнимая для нас потеря... наш Магистр и Учитель...
Глубочайшие соболезнования его родственникам и всем коллегам - участникам форума. Светлая память светлому человеку.

Оффлайн avg

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 445
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #30 : Январь 13, 2015, 14:18:17 »
Светлая память!

Сказано уже много, и не буду ничего добавлять, кроме одного. Я не соглашусь с мыслью, что уважение к его памяти требует сохранения его инкогнито. Инкогнито как таковое может иметь какое-либо значение, только пока человек жив. А потом именно для того, чтобы память сколь возможно сберечь, нужно постараться узнать о человеке как можно больше.

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #31 : Январь 13, 2015, 14:37:24 »
Согласна с Papataci. Теперь то, каким будет форум, целиком зависит от нас. Предлогов многому нас научил, указал дорогу, по которой мы должны следовать и дальше, из уважения к его памяти. Я никогда не забуду его советы, как жизненные, так и профессиональные, которые он давал мне лично и всем на форуме.
« Последнее редактирование: Январь 14, 2015, 14:42:29 от Muusika »

Оффлайн Сергей

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 666
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #32 : Январь 13, 2015, 17:35:20 »
Очень печально! Это потеря и для этого форума, и для нашей музыкальной жизни вообще. При том что отнюдь не все (не исключая меня) были согласны с многими, если не большинством его суждений, он был одним из очень немногих в российской музыкальной жизни, кто не только высказывал свои мнения и впечатления (на что многие способны), не только формулировал и в яркой и удобочитаемой форме (что тоже не исключительно редкое явление), но и делал на основе этих мнений обобщения и довольно далёкие выводы (на что способны уже очень немногие),и при этом делал все это публично (чем не занимается практически никто). Этим он задавал масштаб обсуждения, делился этим опытом с другими участниками и позволял всем нам через эти обсуждения становиться чуточку богаче в своём мышлении и понимании.

А теперь мы все стали немножко беднее.


Светлая память!

Оффлайн Midial

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #33 : Январь 13, 2015, 22:07:42 »
Светлая память!
Мне кажется, на главной странице форума надо как-то увековечить эту память в виде надписи или его аватара.

Оффлайн skvoir

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #34 : Январь 13, 2015, 22:33:03 »


Ужасная потеря! Я новичок на форуме, но сразу прониклась безграничным уважением к организатору такого замечательного форума. Он был вездесущ, успевал отслеживать все публикации и своими текстами задавал участникам высокую интеллигентную и профессиональную планку. Хотелось бы, чтобы форум с честью продолжил дело своего основателя.
Светлая память!

Оффлайн buffone

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 718
    • Голос публики
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #35 : Январь 13, 2015, 22:50:47 »
Искренне скорблю. Прости за всё. И покойся с миром.

Оффлайн Наблюдатель

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 176
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #36 : Январь 13, 2015, 23:12:15 »
Честно говоря, я , как и многие, надеялся на лучшее, что все-таки он продолжит нас радовать своим присутствием. Он действительно был энциклопедистом  в музыке, знал практически все. И что очень важно, его было всегда очень интересно читать. Он обладал блестящим и точным стилем изложения , и всегда  попадал в яблочко. Конечно, потеря невосполнимая, но все равно, на этом жизнь не заканчивается и Форум просто обязан продолжать жить! Светлая память! Скорблю...
Думаю, что можно уже обнародовать его личность: - кто и откуда он, где работал, каков его жизненный путь, как он выглядел и сколько ему было лет. Не вижу смысла все это скрывать. Ведь мы же все-таки общались с ним очень много лет , как с "живым и существующим"  человеком. Ну не был же каким-то фантомом, в конце-концов! Не вижу смысла все это скрывать. Должны помнить человека, а не "ник".
« Последнее редактирование: Январь 13, 2015, 23:34:00 от Наблюдатель »

Оффлайн Natali

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 42
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #37 : Январь 13, 2015, 23:32:20 »
Обязательно надо увековечить память. Полностью согласна.
Где же администрация форума? Никто не задает никакой планки, никто не взывает нас к диалогу никакими публикациями.
Сразу стало ясно, кто кем был на форуме.

Онлайн Sasha E. Zhur

  • любознательный скромняшка
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 389
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #38 : Январь 13, 2015, 23:52:16 »
Память это форум! Пишите, делитесь, общайтесь. Помогайте!
Вот и будет оно! Да.
Спасибо всем за добрые слова.

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #39 : Январь 14, 2015, 00:03:12 »
Сразу стало ясно, кто кем был на форуме.

Форум был полностью вотчиной Предлогова. Его смерть всех шокировала. Сейчас все подавлены и растеряны. А помочь форуму очень легко – нужно продолжать обсуждать музыкальные события, проявлять инициативу.
Che mai sento!

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #40 : Январь 14, 2015, 00:30:37 »
Никто не задает никакой планки, никто не взывает нас к диалогу никакими публикациями.

Планка время от времени задается, причем, очень серьезно. Выложил потрясающую рецензию пианистки, профессора В.К.Куфтиной на исполнение Рихтером в Тбилиси 2-го концерта Брамса – никакой реакции. Боюсь, что без Предлогова к теме будет зарастать народная тропа. Этого никак нельзя допустить.
Память это форум! Пишите, делитесь, общайтесь. Помогайте!
Вот и будет оно! Да.


Предлогов не скрывал, что по-особенному ожидает 2015-й, год 100-летнего юбилея Рихтера. Мы удачно дополняли друг друга: он – глубоким анализом, я – фактическими материалами. Собирались устроить выставку фотографий, других документов. У него как Модератора было больше возможностей. Собственно, я практически всё подготовил, можно было бы и начинать.

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 150
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #41 : Январь 14, 2015, 00:59:06 »
Predlogoff ВСЕГДА был против раскрытия его личности. Он мне однажды устроил такую головомойку из-за того, что я якобы кому-то рассказывала какие-то подробности про него - до сих пор страшно...
Еле-еле убедила Модератора, что это наветы и невообразимая несуществующая ситуация.
ОН  НЕ ХОТЕЛ  СТАТЬ  ЛИЧНОСТЬЮ, которую могут обсуждать все. Даже близкие ему по духу люди.

Да и что даст теперь знание его возраста, подробностей его частной жизни - от этого изменится наше отношение к Модератору? или прибавится веса его интеллекту? или мы осознаем его большую значимость для всех?

Мы все знаем время его ухода в вечность.  Это главное. Как и то, что он дал необъятный дар каждому участнику Форума. Его знания, искрометность, профессионализм - что можно и нужно прибавить к этому образу? Он и без того фактурный, яркий, незабываемый....

Форум станет совсем иным. Вокруг так много более легких путей общения, это очевидно....
Predlogoff ушел на полуслове и теперь мы в ответ за его миссию.  надо пережить боль утраты.
для себя пока не знаю - как это сделать.

Оффлайн Bartoli

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 458
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #42 : Январь 14, 2015, 01:09:51 »
Анонимность имеет смысл при жизни, после смерти в этом нет никакого смысла.
На могилах пока ещё ники не пишут.
Форум - это форум, а память - это память.

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #43 : Январь 14, 2015, 01:13:39 »
Боюсь, что без Предлогова к теме будет зарастать народная тропа. Этого никак нельзя допустить.

Предлогов не скрывал, что по-особенному ожидает 2015-й, год 100-летнего юбилея Рихтера. Мы удачно дополняли друг друга: он – глубоким анализом, я – фактическими материалами. Собирались устроить выставку фотографий, других документов. У него как Модератора было больше возможностей. Собственно, я практически всё подготовил, можно было бы и начинать.

Это очень печально, что Predlogoff не дожил до события, которого так ждал, к которому вы так готовились...... Никак нельзя позволить, чтобы к теме Рихтера заросла тропа.

До сих пор не могу осознать, что Predlogoff-а нет с нами... Для этого понадобится ещё много времени.....

Мы обязательно будем читать Ваши тексты, Yuriy, смотреть фотографии и обязательно кто-то будет обсуждать их.

Оффлайн oleander

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Опера "Дракула"
    • Опера "Дракула"
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #44 : Январь 14, 2015, 10:35:27 »
Очень жаль! Просто человека жаль, и руководителя большого форума тоже. Я далеко не всегда бывал согласен с Предлоговым: у нас были расхождения и по ряду профессиональных вопросов, и во взглядах на форумные дискуссии. Я считал и продолжаю считать, что удаление участника с форума - это крайняя мера, которая может применяться только за систематическое нарушение правил форума (например, постоянное хамство в адрес других участников), а не потому, что администратору не нравится та или иная персона. В результате таких удалений страдает прежде всего форум: из чувства солидарности уходят и другие яркие люди, дискуссии увядают - что мы и наблюдали последнее время, по крайней мере в композиторском разделе.
Но, тем не менее, нельзя забывать, что на форуме было много и хорошего тоже. Огромный объем информации, поле для общения профессионалов и любителей. Жаль, если теперь все это окончательно сойдет на нет.
Пожалуй, еще одно: Предлогов был по-настоящему компетентен профессионально. Это очень важно и сегодня встречается редко. Так что потеря, конечно, серьезная.
В общем, пусть земля будет пухом.
« Последнее редактирование: Январь 14, 2015, 10:50:14 от oleander »
Реставрирую оперный жанр. ))
https://www.facebook.com/andr.tikhomirov

Оффлайн oleander

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Опера "Дракула"
    • Опера "Дракула"
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #45 : Январь 14, 2015, 11:36:15 »
Уважаемые администраторы (если они есть) и коллеги по форуму!
Мне кажется странным, что тема, касающаяся смерти Предлогова находится где-то в подвале. Все-таки надо бы почтить его память на главной странице. Человек много лет бессменно руководил этим  форумом - и умер. Можно сказать, умер на боевом посту: мы все видим, когда оставлено его последнее сообщение. Это важно. Все прочее - уже история.
Реставрирую оперный жанр. ))
https://www.facebook.com/andr.tikhomirov

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 11 838
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #46 : Январь 14, 2015, 12:02:27 »
Трагическая, невосполнимая потеря. Вечная память!
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн andris

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 393
    • Андрей Ковалев
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #47 : Январь 14, 2015, 13:21:32 »
Светлая память замечательному ... позволю сказать МАСТЕРУ. Ибо то огромное количество сообщений, глубина их содержания. нередко публицистический пафос, думается. это вполне оправдывают. Не могу сказать. что мои интересы практически совпадали со всем о чем писал Мастер, но его суждения, на мой взгляд. всегда были глубоко аргументированными и взвешенными.  Что и говорить, огромная потеря!
« Последнее редактирование: Январь 14, 2015, 13:34:48 от andris »

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #48 : Январь 14, 2015, 13:44:13 »
На мой взгляд, обсуждать модераторскую политику Предлогова не имеет никакого практического смысла. Хотя бы потому, что Предлогов умер. И потому, что он был системообразующим человеком для форума - и по количеству, и по качеству сделанной им работы (это и тексты, и структура форума, и поднятые темы, и люди, пришедшие сюда...). А тем более неуместно её обсуждать в этом потоке. Да и несвоевременно, потому что мы узнали о его смерти совсем недавно и до сих пор не можем прийти в себя после этого известия. Повторюсь, очевидно, что он многим не нравился, а кому-то и мешал.

А ещё я в вчера в л.с. высказала мысль, что все и при жизни Предлогова осознавали, каков масштаб его личности (пусть при этом могли относиться к нему по-разному). Но выходит, я ошибалась: многие и сейчас масштаба личности и, следовательно, масштаба потери не осознают. Хорошо, что осталось столько постов. Можно перечитывать, и есть шансы интеллектуально обогатиться. При этом совсем не обязательно соглашаться, можно и размышлять, и спорить. Важно, что есть над чем подумать.
Che mai sento!

Оффлайн maximav

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 273
  • «В человеке побеждает субъективное» (С. Рихтер)
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #49 : Январь 14, 2015, 14:22:26 »
Только что прочитал... Хреново настолько, что не охота даже на форум заходить.
19 дек 2014 давит на психику... Все еще не верится... ну как такое может быть?!
Форум, к сожалению, теперь будет «до» и «после». Хочется только молчать. «Вылечит» только время.
« Последнее редактирование: Январь 14, 2015, 14:36:05 от maximav »

Оффлайн oleander

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Опера "Дракула"
    • Опера "Дракула"
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #50 : Январь 14, 2015, 14:39:00 »
Несомненно, Papataci. Думаю, мы все благодарны Предлогову за форум. Вы правильно сказали насчет "системообразующего человека" - Предлогов именно таковым и являлся. В этом принципе работы всегда есть известные плюсы и минусы. Главный из минусов: когда уходит "системообразующая личность", заполнить брешь бывает очень и очень нелегко. Лично мне хочется верить, что форум будет жить дальше.
Реставрирую оперный жанр. ))
https://www.facebook.com/andr.tikhomirov

Оффлайн waretada

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 332
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #51 : Январь 14, 2015, 16:47:37 »
Уважаемые администраторы (если они есть) и коллеги по форуму!
Мне кажется странным, что тема, касающаяся смерти Предлогова находится где-то в подвале. Все-таки надо бы почтить его память на главной странице. Человек много лет бессменно руководил этим  форумом - и умер. Можно сказать, умер на боевом посту: мы все видим, когда оставлено его последнее сообщение. Это важно. Все прочее - уже история.
Конечно же, Вы правы. Вот только место, выбранное уважаемым Главным администратором, сложно назвать удачным. В результате перемещения печальная тема вообще перестает быть видна как только кто-то публикует пост в любой иной теме раздела "Новости музыкальной жизни".
Отписала по этому поводу Ивану Федорову только что.

И еще.
В память о В. Предлогове, может быть, попробуем силами участников форума организовать концерт?

Оффлайн Surr

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 466
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #52 : Январь 14, 2015, 17:51:49 »
Ужасная новость. Царство Небесное. Вечная память.

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 692
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #53 : Январь 14, 2015, 18:14:16 »
У нас есть раздел "Персоналии", где, в частности, упоминаются и критики. Мне кажется, следует сделать "выделеннвю" тему (которая появляется всегда вверху, как, к примеру, "Гостевая книга о Римском-Корсакове" в другом разделе) и дать данной теме названиее "Валентин Предлогов. Книга памяти".

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #54 : Январь 14, 2015, 18:48:49 »
дать данной теме названиее "Валентин Предлогов. Книга памяти".


Да, именно.

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 041
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #55 : Январь 14, 2015, 20:19:10 »
Вечная
и светлая
память...

Оффлайн Кантилена

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 473
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #56 : Январь 14, 2015, 20:49:48 »
Уважаемые форумчане, я увидела обращения ко мне в этом потоке, а также получила много личных писем. И, простите меня, долго не могла найти подходящих слов…

Я не знала Предлогова лично и никогда с ним не встречалась, его «ник» был закрыт для меня в той же мере, что и для всех на форуме. Моя озабоченность из-за отсутствия Предлогова и тревожные предчувствия побудили меня ухватиться за одну ниточку, которая появилась у меня уже давно - как некоторая случайность или предопределенность (?), я не знаю… При этом из уважения к воле Предлогова, который навсегда останется для меня не просто другом, яркой личностью, интересным собеседником, но и близким по мироощущению - в каком-то фундаментальном смысле – человеком, я не пыталась, пользуясь обстоятельством, узнать о нем больше, чем нужно было для того, чтобы сообщить на форуме о трагическом известии.  И я считаю себя связанной  моральным долгом – прежде всего перед его памятью - не говорить больше того, что я написала.

Предлогов был легендой форума, и его «тайна» была частью этой легенды и того незабываемого контекста, в котором происходило общение с ним.  Но его личность очень сильно раскрывалась во всех его текстах. И пусть у каждого, кто его любил, останутся свои воспоминания и свой образ, а на форуме его легенда продолжает жить. Ведь каждому из нас есть что вспомнить...

…В одном из последних наших личных писем по поводу «новых открытий» в искусстве и «познании мира», которое застряло в моей памяти, Предлогов написал мне: “Не торопитесь делать открытия! Приберегите что-нибудь на потом ... чтобы не терять ощущения жизни”. 
« Последнее редактирование: Январь 15, 2015, 23:00:11 от Кантилена »

Оффлайн Budenovetz

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 180
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #57 : Январь 14, 2015, 21:17:20 »
В наши дни обычно считают, что великие публицисты и просветители жили в прошлые века.
Не стало человека, и ощущаешь, что великий жил среди нас в 21 веке.

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #58 : Январь 14, 2015, 22:04:23 »
Предлогов обладал очень редким, уникальным даром - он видел индивидуальность не только каждого из известных музыкантов, о творчестве которых писал статьи и беседовал на форуме, так же хорошо он ощущал индивидуальность каждого из нас, и к каждому собеседнику у него был отдельный подход. Это одна из главных причин, по которой многие из нас так тянулись к нему.

Спасибо, Кантилена. Наверное, действительно, не стоит, по многим причинам, пытаться раскрывать эту "тайну", пусть всё останется, как есть.

Оффлайн Tiferet

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 414
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #59 : Январь 15, 2015, 01:11:42 »
Не нужно публичности? Но с другой стороны: мы общались с человеком большого масштаба, чутким и необыкновенно образованным музыкальным критиком, который был "властителем дум" для многих артистов, которых мы обсуждаем на форуме. Как бы они ни воспринимали его критику "в штыки", как бы ни потешались - они его читали и отчасти ждали, отчасти боялись его рецензий.

Так вот: мы общались с таким необыкновенным человеком, он ушёл, в мире музыкальной критики это заметное горестное событие, а о нём даже невозможно написать некролог, дать биографическую справку! Потому что неизвестно ни имя, ни возраст, ни профессия - вообще ничего, кроме ника!

Мне это кажется несправедливым. Посвящённую Магистру статью, на мой взгляд, опубликовали бы и на Бельканто, и в журналах PianoФорум и Музыкальная жизнь.

Понимаете, когда через 100 лет кто-нибудь будет писать научную работу о музыкальной критике в России на стыке 20-21 веков (я не теряю надежды, что эта научная деятельность не прервется и через 100 лет), о выдающемся критике и прекрасном человеке даже не вспомнят, потому что его биография и деятельность не зафиксирована, хотя бы кратко не описана в основных изданиях, на которые будут опираться исследователи.

Оффлайн Петр Кадаврик

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 63
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #60 : Январь 15, 2015, 01:27:37 »
Невосполнимая утрата...
Очень горько от осознания,что ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА больше нет.
R.I.P.
любить джаз — особо извращённый способ не любить музыку

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #61 : Январь 15, 2015, 02:16:50 »
С одной стороны, Яна, ты, конечно, права, но, с другой - кто знает, как будут проводиться исследования через 100 лет, в какой форме всё это будет, каким образом люди будут опираться на источники и т.д. С приходом интернета всё очень изменилось, и, вполне возможно, в будущем будут появляться другие критики и музыковеды-инкогнито, и, в итоге, это станет нормальным явлением.

Но Предлогов - уникальный человек, такие люди, как он, с таким редким сочетанием качеств, рождаются на свет крайне редко. И мы, конечно же, хотим знать о нём хоть что-нибудь. Уже достаточно его гениальных статей о композиторской технологии в поздних сочинениях Скрябина, но это далеко не единственная причина, по которой он должен войти в историю как музыковед и музыкальный критик.

В этой ситуации я вижу только один выход: человек, который имеет связь с родственниками Предлогова, должен позвонить им и спросить у них разрешение на обнародование некоторых фактов его биографии. Надо объяснить родственникам, по какой причине мы хотим знать эту информацию. Или же попросить кого-нибудь из его близких прийти на форум и рассказать. Если получим отказ, значит не судьба...


Оффлайн Konstantin K.

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 107
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #62 : Январь 15, 2015, 02:19:03 »
Ужасная новость! Светлая память! Скорбим.

Оффлайн Nakon

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Белорусская-кольцевая
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #63 : Январь 15, 2015, 05:56:19 »

В этой ситуации я вижу только один выход: человек, который имеет связь с родственниками Предлогова, должен позвонить им и спросить у них разрешение на обнародование некоторых фактов его биографии. Надо объяснить родственникам, по какой причине мы хотим знать эту информацию. Или же попросить кого-нибудь из его близких прийти на форум и рассказать. Если получим отказ, значит не судьба...

   Всем безумно интересен Предлогов, но, видимо, официальная биография у этого человека другая, далекая от музыки. И я бы на месте родственников ни за что не дала бы разрешения.
   Давайте систематизируем его вклад в муз. критику по направлениям. Чтобы легко было ориентироваться в его наследии, которое считаю просто мозгообразующим.

Оффлайн tab

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 79
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #64 : Январь 15, 2015, 07:46:35 »
Светлая память!

Подробности биографии? Он сам как-то озвучил одну - по первой специальности он имел техническое образование.

Что же касается инкогнито, то никто никому не мешал "вычислить" его внешность, а потом и все остальное, так как концерты, на к-х он появлялся, общедоступны.

Оффлайн maximav

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 273
  • «В человеке побеждает субъективное» (С. Рихтер)
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #65 : Январь 15, 2015, 13:07:50 »
Тошное настроение не прекращается. Послушаем же трио Петра Ильича (слушаю весь день) в исполнении его (и моего) любимого Святослава Теофиловича. Валентин согласится. Аккорды безисходности у рояля....  Также как и Рихтер превосходил пианистов, Валентин превосходил - не то слово, ПОДАВЛЯЛ своим превосходством - всех пишущих о музыке В МИРЕ критиков. Таково мое впечатление. Зайдешь теперь на форум, а Валентина нет...боюсь, что это постоянно будет давить.

PS. Модераторам. Сделайте пожалуйста файл-содержимое форума до 19.12.2014. Там еще читать и читать им написанное. Кладезь! Собрание сочинений должно быть создано и зафиксировано.
« Последнее редактирование: Январь 15, 2015, 16:06:29 от maximav »

Оффлайн Natali

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 42
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #66 : Январь 15, 2015, 14:25:00 »
Предлогов действительно был для всех и учителем, и вдохновителем, и эталоном, и еще много-много-много добрых слов в его адрес можно написать и сказать. Для меня он был камертоном, по которому сверяла все свои впечатления, эмоции, мысли, хотя, как и все, не всегда соглашалась. Но его мнение был таким важным и определяющим! Понимаю, что Предлогов всегда учил, что надо двигаться дальше, не останавливаться, не сокрушаться, искать новое. Пока не очень получается...

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #67 : Январь 15, 2015, 15:37:31 »
Вот у нас свечки горят, Алька (Ваше сообщение #69). Где они стоят? Похоже на канун. Туда их ставят и возжигают с мыслью и молитвой о конкретных прежде почивших отец и братиях наших. Еще и записочку «о упокоении» подают, если, разумеется, почивший был крещеным в православии человеком.
Да и что даст теперь знание его возраста, подробностей его частной жизни
Эти Ваши слова совершенно лишние. Никто подобными вещами не интересуется.
Можно молиться о «имярек, Ты, Господи, веси», но не вижу смысла скрывать его имя. Что от этого знания случится плохого? Впрочем, ни на чем не настаиваю и ни в каких дискуссиях, если они возникнут, участвовать не буду – не то место.
Могу позже рассказать, если кому-то будет интересно, как видел возле дачи Рихтера человека, которого можно было бы принять за Предлогова. Мои друзья видели его в последнем ряду концертного зала-кинотеатра на концерте Володина. Он, кстати, писал на форуме, что сидел в конце зала.

P.S. 1-го августа вот уже много лет в Тарусе, во время фестиваля, всегда заказываем панихиду по р.Б.Святославу. Мы молитвенно вспоминаем ушедшего человека (прежде всего православного человека, и где-то потом – великого Музыканта). Пусть людей в церкви не так много, как на концерте вечером того же дня, но именно это поминовение считаю наилучшим выражением нашей памяти.

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #68 : Январь 15, 2015, 17:22:17 »
Всё-таки, вопрос о раскрытии или не раскрытии  настоящего имени и фактов биографии должны решать не мы, не друзья Предлогова, а его близкие люди. А мы, многие из нас, конечно, хотели бы знать.

Оффлайн Liza

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 243
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #69 : Январь 15, 2015, 19:36:38 »
У Предлогова было интересное чувство юмора. Я даже не сразу стала замечать его юмор в текстах, но постепенно поняла- да, это человек так смеется, улыбается, шутит.   
Потрясающее, на мой вкус, у него чувство юмора!

 Предлогов чувствовал русский язык, он владел русским языком - литературным, публицистическим, разговорным, полемическим, живым, обладал искусством вести неторопливое и обстоятельное повествование. Это особенно ценно в настоящее время, когда русский язык претерпевает сильное влияние  укороченного и сокращенного формата общения, связанного с интернетом и мобильными средствами коммуникации.
 Предлогов умел вести беседу, разговор в том настоящем его виде, который уже не так часто встретишь. Он не "общался", а именно что разговаривал, беседовал, обстоятельно и неторопливо, скрупулезно высказывал свою точку зрения, свое мнение, делился своими знаниями, воспоминаниями и опытом. Да, бывал и в гневе и сердился, но все равно читать все его тексты было интересно. Потому что живой человек обладает целым спектром эмоций и выражение их тоже требует знаний, умения и  особенного таланта.

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #70 : Январь 15, 2015, 20:39:07 »
Сколько всего сказано, а главного, что можно было сделать на светском, притом, музыкальном форуме не было! Восполняю этот досадный пробел:

Шопен, Прелюдия Des-dur, op. 28/15 – Бамберг, 27/10/94 - сыграна Рихтером последний раз.
https://yadi.sk/d/d0wAdPf0dzm3k

Специально выбрал «необработанную» запись Маэстро «на поре лет» (с):

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Валентин Предлогов
« Ответ #71 : Январь 16, 2015, 09:20:34 »
Высоцкий: "Мне каждый вечер зажигают свечи..."
http://www.youtube.com/watch?v=oLDi9H_Y5EI

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #72 : Январь 16, 2015, 14:49:08 »
Начал просматривать свою личную переписку с Предлоговым. Очень доброжелательные письма, но многие темы касаются меня лично, поэтому остальным участникам это совершенно не интересно и не нужно. Но есть суждения общего характера и, конечно же, о музыке. Это могут прочитать все желающие. Предлагаю и другим поделиться подобными мыслями Мастера. Так возникнет его opus posth. Я уже приступил к этой деятельности в рихтеровской теме.

Оффлайн waretada

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 332
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #73 : Январь 16, 2015, 16:31:19 »
Начал просматривать свою личную переписку с Предлоговым. Очень доброжелательные письма, но многие темы касаются меня лично, поэтому остальным участникам это совершенно не интересно и не нужно. Но есть суждения общего характера и, конечно же, о музыке. Это могут прочитать все желающие. Предлагаю и другим поделиться подобными мыслями Мастера. Так возникнет его opus posth. Я уже приступил к этой деятельности в рихтеровской теме.
Кстати,  Opus posth. - это еще один из былых ников Предлогова.
Но  для меня он навсегда запомнился как b3, и им останется.
Юрий, может быть, откроете отдельный поток? Мне кажется, хорошо было бы все воспоминания публиковать именно там. А в профильных темах публиковать посты-ссылки.

Оффлайн Капитан Немо

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 357
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #74 : Январь 16, 2015, 18:16:53 »
Юрий, позвольте Вас опередить.

В этой теме предлагаю выкладывать наиболее интересные высказывания Предлогова на форуме, воспоминания о виртуальном общении с руководителем нашего форума с 2008 по 2014 годы.  http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,10933

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #75 : Январь 16, 2015, 18:40:24 »
Юрий, позвольте Вас опередить.

Положим, Вы меня не опередили. Я создал тему Predlogoff. Opus posth. Вы удалили ее и ссылки на нее. Ничего не имею против Вашей темы. Вряд ли нужно спорить о приоритетах, тем более, я чувствую себя здесь как на поминках. Призываю участников последовать за Вами.

Оффлайн Kariful

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #76 : Январь 16, 2015, 21:09:09 »
«Биография, – размышлял Святослав Теофилович, – это самое низкое. Бульвар. Окружающая действительность – еще ниже. Вы хорошо знаете биографию Брамса? Что долго преследовал Клару, а еще что? А биографию Франка? Они совершенно выдыхаются в музыке, от жизни им нужно замкнуться. Вы можете себе представить Шуберта с телефонной трубкой? Я не хочу, чтобы обо мне говорили: «Вчера с дядь Славочкой смотрел «последние известия».
Должно быть больше тумана. Вы же не знаете, был Шекспир или не был? Мне, например, все равно. Важно, что есть текст, а какое имя — отчество… Я это, конечно, не для сравнения. Просто важно, чтобы занавес был опущен…»
Лучше не скажешь.И как бы нам не хотелось узнать, посмотреть... Не надо. Человек достоин уважения.

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #77 : Январь 16, 2015, 21:15:37 »
Какое имя, в некоторых случаях важно.
« Последнее редактирование: Январь 17, 2015, 20:20:52 от rpb »

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #78 : Январь 16, 2015, 23:44:21 »
«Биография, – размышлял Святослав Теофилович, – это самое низкое. Бульвар. Окружающая действительность – еще ниже. Вы хорошо знаете биографию Брамса? Что долго преследовал Клару, а еще что? А биографию Франка? Они совершенно выдыхаются в музыке, от жизни им нужно замкнуться. Вы можете себе представить Шуберта с телефонной трубкой? Я не хочу, чтобы обо мне говорили: «Вчера с дядь Славочкой смотрел «последние известия».
Должно быть больше тумана. Вы же не знаете, был Шекспир или не был? Мне, например, все равно. Важно, что есть текст, а какое имя — отчество… Я это, конечно, не для сравнения. Просто важно, чтобы занавес был опущен…»
Лучше не скажешь.И как бы нам не хотелось узнать, посмотреть... Не надо. Человек достоин уважения.
Я уже писал, как поминают человека. Лучшего способа не знаю. Такое не всем здесь понятно и, возможно, приятно - в силу конфессиональных различий. С «моей» точки зрения человек (имярек) отличается от ника принципиально!
Вы процитировали Святослава Теофиловича. Мне ли критиковать представленный известный текст? Тогда в рихтеровской теме произошло бы разделение внутри, а сие невозможно по определению. Другое дело, этот текст не имеет к нашей ситуации никакого отношения. Буду говорить о своих пожеланиях. У кого-то они могут быть иными. Я обойдусь без биографии Предлогова (контрпример с Брамсом таким образом отпадает), «Что долго преследовал Клару» - нечто подобное по «Культуре» уже было – передача по книге В.И.Прохоровой – лучше бы ее не было. Не стану продолжать и анализировать каждое предложение, написанное Юрием Борисовым.
Но мы общались с Предлоговым! При жизни у него могли быть причины скрывать свое имя и проч. Его право, чуть ли не конституционное (не силен в таких вопросах). Но сейчас его нет! Огромная утрата, о чем здесь только и пишут. Вы можете себе представить реакцию Рихтера, раз Вы на него ссылаетесь, если бы ему кто-то заявил, что ему можно забыть кого-то из друзей, его имя, какие-то дорогие ему незабываемые моменты общения? Даже не знаю, как сформулировать вопрос, всё равно глупость получится. Моего имени Рихтер, скорее всего, не помнил, и правильно! А мне пришлось пять раз с ним встречаться, то мельком, то подольше, автографы получать, даже с небольшими текстами! И не нужно ему забивать память разными почитателями. «А знакоомые! Ооооо! А еще знакомые знакомых - тоже помню.» (с) А вот я его имя знал,  :)  когда его слушал, когда встречался! Дико даже предположить, что могло быть как-то иначе. Не в обиду будь сказано многим участникам, даже большинству, но я с ними не общаюсь, не переписываюсь и потому не задумываюсь, как их зовут, кто они. А в институте сколько примелькавшихся лиц, а когда-то в филармонии! Ими я очень интересовался? У нас же совсем иная ситуация. Если кто-то считает, что обнародование его имени, возраста, можно даже без фамилии – это раскрытие страшной тайны, я его не пойму. Вряд ли сам Предлогов мог завещать это скрывать.

А цитировать Рихтера я тоже могу.

Я получал письма от неизвестной мне корреспондентки, подписывавшейся - «Имаст». Она себя объявляла ведьмой, знающей мою будущность, предсказывала мне всякие награды и сюрпризы. Письма были очень занятные и экстравагантные. Я ее никогда не видел, а этот портрет она мне передала через кого-то как подарок (Фонвизин!!!). И теперь он является украшением этой выставки.
----------------

Думаю, что в таком случае вряд ли нужно стремиться к раскрытию тайны личности. Например, может наступить разочарование, если сравнивать оригинал с красавицей с портрета А.В.Фонвизина. Или еще что-нибудь такое…
Но у нас не тот случай!

Оффлайн BassDU

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 56
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #79 : Январь 17, 2015, 01:25:03 »
Трагическая новость...
Теперь понятно молчание в ответ на несколько писем...
Мне кажется, это был очень умный, и прежде всего, неравнодушный человек...
RIP
« Последнее редактирование: Январь 17, 2015, 01:47:20 от BassDU »

Оффлайн waretada

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 332
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #80 : Январь 17, 2015, 09:14:54 »
При жизни у него могли быть причины скрывать свое имя и проч. Его право, чуть ли не конституционное (не силен в таких вопросах). Но сейчас его нет!
Юрий, Вы не учитываете интересы родственников. А если кто-то из них напрямую имеет отношение к музыкальной сфере?
Люди порой обижаются и на корректно высказанное не восторженное впечатление о выступлении.
Предлогов же об отдельных исполнителях высказывался весьма резко, порой даже – чересчур, причем точно не всегда был прав. Задевая  их личное самолюбие, он, тем самым, наживал себе врагов – ведь не все философы по  натуре. Загляните в FB Ивана Федорова - почитайте комментарии к записи от 23 сентября.
Нет никакой гарантии, что среди тех, кого обидел Предлогов, все окажутся выше того, чтобы отыгрываться на его родственниках.

Вряд ли сам Предлогов мог завещать это скрывать.
Если не завещал и вышеизложенные опасения – беспочвенны, то можно было бы раскрыть, наверное, имя, возраст... Решать это – его родственникам. При условии, что Кантилена вообще сочтет резонным эту просьбу передавать. Ее резоны против, мне, например, понятны и близки:
Предлогов был легендой форума, и его «тайна» была частью этой легенды и того незабываемого контекста, в котором происходило общение с ним.  Но его личность очень сильно раскрывалась во всех его текстах. И пусть у каждого, кто его любил, останутся свои воспоминания и свой образ, а на форуме его легенда продолжает жить. Ведь каждому из нас есть что вспомнить...

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #81 : Январь 17, 2015, 10:49:42 »
Имя - без отчества и фамилии - вряд ли кому-то поможет вычислить чьих-то родственников. Возраст лично меня мало интересует - порядок понятен, и достаточно. Мне, естественно.

Оффлайн lorina

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 910
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #82 : Январь 17, 2015, 14:10:18 »
Ни имя, отчество , фамилия. ни какие-то биографические данные Предлогова мне лично абсолютно ничего не могут прибавить к тому образу, который сложился у меня из текстов Предлогова, из общения с ним на форуме и через ЛС..  Тем более,  в общих чертах мне известно об этом человеке достаточно многое: примерный возраст, образование (музыкальное и техническое) и приблизительно сфера его деятельности -однажды    в каком то потоке я даже сделала предположение где  он служил и в качестве кого, и он не опроверг это.
Удивительно, но года 3-4 назад Предлогов предложил мне встретиться. чтобы передать мне диск одного зарубежного пианиста, на тот момент живо обсуждавшегося на форуме, а я не воспользовалась этой возможностью. Во 1-х, диск уже был у меня, во 2-х, и скорее всего, я боялась разрушить тайну. А позже я пришла к выводу, что это была разводка, или проверка на мою устойчивость по поводу нежелания раскрытия личности Предлогова, т.к в ЛС он мне жаловался, что некоторые ники хотят с ним познакомится и его это очень раздражает. И я знаю как минимум один ник, который был удален с форума за чрезмерную назойливость в этом направлении.
Не трогайте, пожалуйста, его и после смерти.
"Меньшинство может быть право, большинство - НИКОГДА" Генрик Ибсен.

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #83 : Январь 17, 2015, 14:29:42 »
Юрий, Вы не учитываете интересы родственников.

Помилуйте, имя и возраст?! И этим мы рассекретим его и родственников. Можно без возраста.
Имя - без отчества и фамилии - вряд ли кому-то поможет вычислить чьих-то родственников. Возраст лично меня мало интересует - порядок понятен, и достаточно. Мне, естественно.

Я видел Предлогова на даче Рихтера возле Тарусы 2/08/2014. Мой словесный портрет совпадает с портретом другого участника форума или даже участников – сбился со счету - так много всего было написано. Так вот, возраст, точнее, десяток понятен. Остается имя. У нас здесь прям оперный сюжет получился – Лоэнгрин, и только.
Я исчерпал все доводы в данной теме. Гораздо продуктивнее наполнять другую, посвященную его музыковедческой деятельности.
Не считаю, что тревожу его (у Бога все живы) своей настойчивостью. Он меня простит. Мы при его жизни прощали друг другу - всякое случалось.

Оффлайн Капитан Немо

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 357
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #84 : Январь 17, 2015, 22:54:10 »
19 декабря 2014 года скоропостижно скончался Валентин Предлогов — постоянный автор Belcanto.ru, руководитель и идейный вдохновитель нашего форума. Блестящий эрудит, глубокий музыкант, искренний и бескорыстный человек, настоящий служитель высокого искусства — он навсегда останется в нашей памяти и в наших сердцах.

Редакция

Читать полностью: http://www.belcanto.ru/15011701.html

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #85 : Январь 18, 2015, 01:20:50 »
Он меня простит. Мы при его жизни прощали друг другу - всякое случалось.

Да, Предлогов часто был вспыльчив и выражал своё недовольство какими-либо словами, действиями, но он умел и прощать. Многие из нас с ним ссорились, уходили, а потом возвращались и мирились, потому что без общения с ним было тоскливо. Некоторым он прощал обиды много раз...

Онлайн Sasha E. Zhur

  • любознательный скромняшка
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 389
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #86 : Январь 18, 2015, 12:19:38 »
Прощать-не прощать, но обладал этот человек и чувством юмора, и иронией, и самоиронией, и принципиальностью, абсолютной чувствительностью к тому, на каком языке ведётся разговор и когда уже "довольно"!
Он верил людям. Но он  видел и всё лицемерие, низкопоклонство,  стремление "обслужить"  со стороны некоторых форумных "корреспондентов" своих друзей-приятелей из числа исполнителей и даже администраторов.
Он прекрасно купировал тенденции создавать "неприкасаемых", особенно  когда достижения "неприкасаемых" весьма неоднозначны!
Лично я против любых лобби! (Если только это не лобби С.Т. Рихтера)
И в этом Предлогофф был мне созвучен!

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #87 : Январь 18, 2015, 13:11:30 »
Боже мой, я только сегодня узнала.
Светлая память.

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #88 : Январь 18, 2015, 15:11:00 »
Да, он хорошо понимал, каким хочет видеть форум, и какова цель его пребывания и деятельности на форуме. Всегда был очень принципиален.
Теперь осталось огромное количество его текстов как здесь, так и на Классике, Бельканто, в ЖЖ, на сайте, посвящённом Скрябину.. Эти тексты можно бесконечно перечитывать и многому учиться у этого талантливейшего человека. Я лично уже начала кое-что перечитывать и составлять файлы с его высказываниями на разные темы.

Оффлайн Arsinoya

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 288
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #89 : Январь 18, 2015, 22:07:05 »
Светлая память.

Оффлайн zewaka

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 287
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #90 : Январь 19, 2015, 01:37:07 »
Только сейчас увидела... Бесконечно жаль!
Светлая память.

Оффлайн omniuser

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 157
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #91 : Январь 19, 2015, 10:21:21 »
Светлая память!

Сказано уже много, и не буду ничего добавлять, кроме одного. Я не соглашусь с мыслью, что уважение к его памяти требует сохранения его инкогнито. Инкогнито как таковое может иметь какое-либо значение, только пока человек жив. А потом именно для того, чтобы память сколь возможно сберечь, нужно постараться узнать о человеке как можно больше.

Абсолютно согласен!

Вполне понятны возможные причины Предлогова скрывать своё настоящее имя. Этим он ограждал себя от возможного личного давления, оставаясь максимально объективным ко всему, что он комментировал, о чём он писал.

Однако, его гигантский вклад в музыкальную жизнь Москвы и России в последние годы, его участие в форуме, рецензии и проч. требуют определённого "увековечивания". Здесь высказывалась мысль о концерте памяти. Думаю, многие известные музыканты, на чьи концерты ходил Предлогов и на чьё творчество писал он рецензии, согласились бы на это.

Мысль о том, что родственники якобы могут пострадать... ну это уже Парижем навеяно. Предлогов никогда не делал смертельных, непростительных оскорблений. Все мы, живущие в "одном мире" с Предлоговым, достаточно интеллигентны. Вряд ли музыканты, которые обиделись на какие-то высказывания Критика, могут оказаться маньяками, мстящими за покойного родственника. Я в это не верю и никогда не поверю.
Его критика всегда была достаточно уместна. Родственники могут и должны гордиться им и открыто называть его имя.

Оффлайн maximav

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 273
  • «В человеке побеждает субъективное» (С. Рихтер)
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #92 : Январь 19, 2015, 10:43:21 »
...Лично я против любых лобби! (Если только это не лобби С.Т. Рихтера)
Sasha, к счастью/сожалению здесь лоббировать не приходится. Еще не появилось на форуме человека с «внятной аргументацией против Рихтера». Валентин, кстати, уверен, был бы не против такого, так как в сопоставлении контрдоводов понимание или осознание ошибки только усиливается. Такой тип, скорее, для Валентина был бы желателен.

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #93 : Январь 19, 2015, 11:21:04 »
Мысль о том, что родственники якобы могут пострадать... ну это уже Парижем навеяно. Предлогов никогда не делал смертельных, непростительных оскорблений. Все мы, живущие в "одном мире" с Предлоговым, достаточно интеллигентны.

К сожалению, Вы ошибаетесь. Как минимум один из вокалистов публично угрожал Предлогову и в том числе пытался вычислить его "в реале", определить, какова его внешность. Более того, этот вокалист имел наглость угрожать Предлогову не где-либо, а в ФБ Ивана Фёдорова. Я сейчас пришлю Вам личное сообщение со ссылкой на поток на форуме, где это обсуждалось с участием самого Предлогова. Мне не хочется эту ссылку выкладывать сюда, в книгу памяти. Если кто-то ещё хочет получить ссылку, напишите мне личное сообщение, и я вам отвечу.
« Последнее редактирование: Январь 19, 2015, 14:55:02 от Papataci »
Che mai sento!

Онлайн Sasha E. Zhur

  • любознательный скромняшка
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 389
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #94 : Январь 19, 2015, 12:26:33 »
...Лично я против любых лобби! (Если только это не лобби С.Т. Рихтера)
Sasha, к счастью/сожалению здесь лоббировать не приходится. Еще не появилось на форуме человека с «внятной аргументацией против Рихтера». Валентин, кстати, уверен, был бы не против такого, так как в сопоставлении контрдоводов понимание или осознание ошибки только усиливается. Такой тип, скорее, для Валентина был бы желателен.
Про СТ - шутка , конечно))))! Кстати, в стиле героя ветки)!

Оффлайн observateur

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #95 : Январь 19, 2015, 12:49:30 »
Мысль о том, что родственники якобы могут пострадать... ну это уже Парижем навеяно. Предлогов никогда не делал смертельных, непростительных оскорблений. Все мы, живущие в "одном мире" с Предлоговым, достаточно интеллигентны.

К сожалению, Вы ошибаетесь. Как минимум один из вокалистов публично угрожал Предлогову и в том числе пытался вычислить его "в реале", определить, какова его внешность.
И не только вокалист... Есть даже такие интернет-пользователи (не вокалисты!), которые сами произвольно выбрали уже несколько лет назад имя, фамилию и даже профессию для усопшего Предлогова. Они (скорее, он - т.е. один, наиболее активный,, антагонист Предлогова), скорее всего, ошиблись в своих догадках, поскольку даже возраст найденного ими персонажа не соответствовал предполагаемому возрасту Предлогова. Но высказывания в адрес человека, которого они считали Предлоговым, были весьма некорректными. Думаю, что не всё, опубликованное Предлоговым-b3- Opus posth -Форвардом-Пионером etc. в интернете, он мог бы высказывать не под псевдонимом. Не потому, что мнения Предлогова во всех его интернет-ипостасях  были лживы или слишком уж спорны, а потому, что некоторые его оппоненты были психически не вполне нормальны или не способны вести адекватный диалог. Если человек, носивший на этом форуме псевдоним Валентин Предлогов, действительно существовал и действительно скончался, то, наверное, написанное им должно и далее принадлежать ИНТЕРНЕТ-персонажу, для которого он сам придумал ник, а не реальному человеку. Были же какие-то причины, побудившие его писать под псевдонимами, при том, что ему безусловно хотелось донести свои взгляды до читателей? То есть, даже естественное желание увидеть реакцию публики на свои статьи и получить признание не заставило человека раскрыть своего реального имени. Видимо, были какие-то причины. Кстати, одна из причин может быть связана с личными взаимоотношениями в музыкальной среде. Многие мои знакомые в личных разговорах позволяют себе высказывать об исполнителях  те мнения, которые никогда не стали бы обнародовать. Замечу, что эти мнения очень часто совпадают с написанным Предлоговым  ;)   
P.S.   
Подчеркну, все это - если  "Валентин Предлогов" действительно существовал, а не был группой авторов или одним человеком, который по каким-то причинам устал от своей виртуальной жизни. Предположение о "группе авторов" можно сделать, проанализировав некоторые высказывания , написанные еще в начале существования форума "Классика".

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #96 : Январь 19, 2015, 13:19:31 »
P.S.   
Подчеркну, все это - если  "Валентин Предлогов" действительно существовал, а не был группой авторов или одним человеком, который по каким-то причинам устал от своей виртуальной жизни. Предположение о "группе авторов" можно сделать, проанализировав некоторые высказывания , написанные еще в начале существования форума "Классика".

В предположение о "группе авторов" не поверит никто, кто состоял с Предлоговым в переписке. А таких людей, как теперь выяснилось, было очень много, и я в их числе.
Che mai sento!

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #97 : Январь 19, 2015, 13:24:13 »
Подчеркну, все это - если  "Валентин Предлогов" действительно существовал, а не был группой авторов или одним человеком, который по каким-то причинам устал от своей виртуальной жизни. Предположение о "группе авторов" можно сделать, проанализировав некоторые высказывания , написанные еще в начале существования форума "Классика".

Это не могла быть "группа авторов". Особый стиль текстов В. Предлогова (Sasha E. Zhur, вам до такого стиля ещё далеко, как и всем нам, впрочем) был узнаваем всегда, на всех форумах, под любым ником. А переписка в лс тоже была с группой авторов? Нет, этот вариант исключён.

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #98 : Январь 19, 2015, 14:20:32 »
Уже писал, что в этой теме я чувствую себя, как на поминках, причем по конкретному человеку, а не «группе авторов». С другой стороны, здесь писали об участниках как об интеллигентных людях. Мои старорежимные понятия об интеллигентности восстают против анализа с употреблением конструкции if-then-else. Если кому-то хочется поупражняться, на это есть разные соц.сети, личные страницы и т.п. А то пошла писать губерния – тут и Ильф с Петровым просматриваются, и Козьма Прутков, и Никола Бурбаки.
Предлогов писал, что иногда его взгляды менялись, и это свидетельствовало о том, что застоя в его мыслях нет. С некоторыми изменениями я был настолько не согласен, что чуть не ушел с форума. К счастью, он мягко изменил позицию, и мое «навсегда» вылилось в несколько месяцев. Он не был безупречным, тем более. святым, он был человеком, которому бывало свойственно многое, что обычно бывает свойственно людям. Но не все люди обладают таким ясным мышлением, проявлявшимся в его лучших статьях, особенно на музыкальные темы. Я рад, что в моей жизни было такой человек и явление, как Валентин Предлогов. Так подписывал он и личные письма ко мне. Сейчас перечитываю их, и что-то новое открывается. Чувствую теплоту и поддержку, особенно в связи с не очень приятными для меня событиями на форуме. Остро ощущаю, что потерял друга, старшего друга.

Онлайн Sasha E. Zhur

  • любознательный скромняшка
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 389
Re: Валентин Предлогов
« Ответ #99 : Январь 19, 2015, 14:36:21 »
Подчеркну, все это - если  "Валентин Предлогов" действительно существовал, а не был группой авторов или одним человеком, который по каким-то причинам устал от своей виртуальной жизни. Предположение о "группе авторов" можно сделать, проанализировав некоторые высказывания , написанные еще в начале существования форума "Классика".

Это не могла быть "группа авторов". Особый стиль текстов В. Предлогова (Sasha E. Zhur, вам до такого стиля ещё далеко, как и всем нам, впрочем) был узнаваем всегда, на всех форумах, под любым ником. А переписка в лс тоже была с группой авторов? Нет, этот вариант исключён.
Да где уж нам уж...
"В стиле" - это в стиле. Возьму уж на себя смелость и наглость!

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #100 : Январь 19, 2015, 14:57:05 »
Я рад, что в моей жизни были такой человек и явление, как Валентин Предлогов. Так подписывал он и личные письма ко мне. Сейчас перечитываю их, и что-то новое открывается. Чувствую теплоту и поддержку, особенно в связи с не очень приятными для меня событиями на форуме. Остро ощущаю, что потерял друга, старшего друга.

Спасибо, Юрий! Вы удивительно точно описали и мои ощущения...
« Последнее редактирование: Январь 19, 2015, 18:00:07 от Papataci »
Che mai sento!

Оффлайн waretada

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 332
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #101 : Январь 19, 2015, 15:48:19 »
Сегодня - ровно месяц...

Оффлайн westa

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #102 : Январь 19, 2015, 16:43:48 »
Какое ужасное, скорбное известие. Я много лет читаю этот форум, изредка выходила со своими скромными впечатлениями, однако Предлогов всегда был вежлив и терпелив в отношении меня и я всегда была признательнв ему за это. С величайшим интересом читала его рецензии на Бельканто.ру. Так глубоко, так конструктивно, с высочайшим знанием материала мало кто писал об исполнителях.
Огромная потеря для музыкальной критики. Высокий уровень этого форума также его заслуга.
Светлая память.

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #103 : Январь 19, 2015, 17:13:42 »
Я рад, что в моей жизни было такой человек и явление, как Валентин Предлогов. Так подписывал он и личные письма ко мне. Сейчас перечитываю их, и что-то новое открывается. Чувствую теплоту и поддержку, особенно в связи с не очень приятными для меня событиями на форуме. Остро ощущаю, что потерял друга, старшего друга.

Спасибо, Юрий! Вы удивительно точно описали и мои ощущения...

И Вам спасибо, но я не отредактировал свое сообщение. Согласно нормам русского языка надо бы писать "были", а не "было", но и то, и другое неверно. Человека такого среди нас, увы, нет, но явление остается, причем, мы неоднократно будем на него ссылаться. Не раз говорил себе, что надо спешить делать то, что задумал, многое не в нашей воли, тем более, жизнь человеческая. Хотел возобновить вечный наш спор по поводу "Симфонических этюдов" у Рихтера. Всё недосуг. Теперь как-то неэтично что-либо возражать ему - он ведь не возразит. С ним разговор получался конструктивный в отличие от упоминаемого здесь реально существующего на известных ресурсах "лобби".

Оффлайн Ruf

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 94
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #104 : Январь 19, 2015, 17:48:50 »
Светлая память!

Оффлайн boboruka

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 100
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #105 : Январь 19, 2015, 22:24:16 »
Некоторое время не заходила на форум и вот...,такое несчастье. Cветлая память.

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 150
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #106 : Январь 19, 2015, 23:11:31 »
Да, сегодня ровно месяц, как перестал выходить на Форум Predlogoff.
Я уверена, что именно в вечер 19 декабря он ушел из жизни, потому что представить себе, что человек такого уровня эрудиции и такого желания поделиться своими мыслями с другими людьми, желания прославлять классическую музыку просто решил уйти с Форума и замолчать - невозможно. На мой взгляд это невероятно.
Месяц прошел. В Belcanto вышла статья об уходе Модератора. Сегодня появился долгожданный с моей стороны пост omniuser

omniuser, 19 января 2015  в 10:21:21
 
Цитировать
Здесь высказывалась мысль о концерте памяти. Думаю, многие известные музыканты, на чьи концерты ходил Предлогов и на чьё творчество писал он рецензии, согласились бы на это.

Это очень важная и ценная мысль. Лично я располагаю большим количеством времени и могу подключиться к организации этого концерта, т.е. предоставляю свои руки-ноги  для того, чтобы куда-то сбегать, договориться, но уже по определенным направлениям, т.к. сама не располагаю никакими связями. Надеюсь, что такой моторчик-исполнитель может понадобиться и очень хочу помочь. По-моему - это лучшее мероприятие в память о Модераторе, которое может быть проведено.

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #107 : Январь 19, 2015, 23:36:52 »
Возможно, не здесь надо писать о том, что хочется сказать после небольшой проделанной работы по нахождению сообщений-рецензий Предлогова С другой стороны, в теме «Музыкальный критик Валентин Предлогов» всё же уместнее цитировать его самого . Так вот, начал с первых страниц темы, посвященной Рихтеру. Пир ума – доложу я вам. Жить было интересно. Приходишь с работы и сразу смотришь, что тебе ответил Предлогов. Сколько нами было написано в связи с Вариациями Брамса на тему Паганини. Находили много общего – я, дилетант, и он – серьезный музыковед, и не просто академический музыковед, но очень творческий слушатель. Перекликались с ним, как двухголосные инвенции (это я нескромно о себе). Не раз думал о разных своих знакомых: они обделены, не имея подобных интересов, подобного общения. Почему мы не встретились? Ведь это совсем другое дело – непосредственное общение с человеком. Я всегда сообщал, когда буду в Москве. Я бы его не выдал. Не судьба…

Оффлайн Novopera

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 759
    • http://www.novayaopera.ru/
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #108 : Январь 20, 2015, 08:30:56 »
Бесконечно жаль....
Московский театр Новая Опера им. Е.В.Колобова.
Билеты on-line:
www.novayaopera.ru; tickets@novayaopera.ru
Касса театра: ул. Каретный Ряд, 3 (сад «Эрмитаж»),
ст. м. «Пушкинская», «Маяковская»
тел.: (495) 694-08-68, тел./факс: (495) 694-18-30
www.parter.ru, www.ticketland.ru, www.kontramarka.ru

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #109 : Январь 20, 2015, 23:11:28 »
Какое ужасное, скорбное известие. Я много лет читаю этот форум, изредка выходила со своими скромными впечатлениями, однако Предлогов всегда был вежлив и терпелив в отношении меня и я всегда была признательна ему за это.

Предлогов был очень терпеливым просветителем и максимально снисходительно относился к тем, кто только начал интересоваться классической музыкой. При своей колоссальной эрудиции и многочисленных других талантах он не был снобом.
Che mai sento!

Оффлайн maximav

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 273
  • «В человеке побеждает субъективное» (С. Рихтер)
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #110 : Январь 20, 2015, 23:50:11 »
Некоторое время не заходила на форум и вот...,такое несчастье. Cветлая память.
Иногда посещает мысль: может это у Валентина черный юмор такой... Кантилена?

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #111 : Январь 21, 2015, 00:57:40 »
Иногда посещает мысль: может это у Валентина черный юмор такой...

это был бы уже слишком чёрный юмор... Но так думать, конечно, легче. Осознавать, что этого человека больше с нами нет и никогда не будет - гораздо больнее.

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #112 : Январь 21, 2015, 02:57:40 »
Мысли В. Предлогова о жизни, с параллельного форума, тема "Когда тебе под 50 и за 50"...

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=43472&page=4&p=1203418&viewfull=1#post1203418

Цитата: Predlogoff
Знаете, до 50 лет мне казалось, что жизнь бесконечна !
Но я пришёл к выводу, что мне просто повезло: до этого возраста у меня не было серьёзных проблем со здоровьем. А это, поверьте, очень помогает жить ! ) В связи с этим мой совет: заботьтесь о своём здоровье - и по-крупному, и в мелочах. Это то, чего у вас никогда больше не прибавится, а будет лишь убывать - жизнь будет отщипывать от вашего здоровья и организма кусочек за кусочком и ничего не отдаст взамен. НИ-ЧЕ-ГО !
Что касается "духовного опыта" ..... Знаете, "учить жить" кого-либо на примере другого человека всё равно бесполезно. Но по жизни у меня не было никаких забот, я родился и рос в обеспеченной семье, поэтому детство моё было практически безоблачным. Но лет в 16 примерно у меня был первый жуткий кризис "выхода из детства" - мне казалось, что я умру, не закончив школу ! ) Конечно, это было связано с большой нагрузкой в старших классах школы, с серьёзными экзаменами, с дальнейшим поступлением в ВУЗ и т.п. Мне казалось, что у меня слишком много проблем, а их нужно было как-то разгребать. Как я смотрю на это дело сегодня, мне просто не хотелось покидать обжитой мирок и "выходить в люди". Я честно в этом признаюсь: Рихтер говорил, что он хотел бы вечно оставаться ребёнком, и я его в этом смысле отлично понимаю и поддерживаю ! )
Но затем я как-то очень спокойно сдал экзамены в ВУЗ, плавно перешёл в состояние студенческого бытия, и обучение в ВУЗе у меня не вызывало вообще никаких проблем - я хорошо учился и даже больше отдыхал, чем учился, получая при этом хорошие оценки, что бесило моих родственников и друзей ! ) Отец меня упрекал, что, дескать, "он в мои годы вкалывал, корпел над лекциями" и т.п., а только смеялся в ответ ! ) В связи с этим очередной совет: на своём личном жизненном опыте я убедился - чтобы жить долго и при этом оставаться в своём уме, не нужно ни к чему относиться слишком серьёзно ! ))
С течением времени у меня накапливался не только жизненный опыт, но и разнообразные знания: мне близок знаменитый завет "собирать впечатления". И ещё: можно лениться физически, но не нужно лениться духовно; это помогает всегда держать мозг включённым и готовым к нагрузкам и новой работе. Отсюда и совет: нагружайте мозги работой - если извилины не будут шевелиться, то жить будет и незачем, и не на что.
До 20-25 лет мне казалось, что в 40-50-летнем возрасте люди уже не живут ! )))))) Я думал, что это будет для меня второй жуткий барьер, подобный тому, какой был в 16 лет, но ..... почему-то я этого не почувствовал.
Кто его знает, почему у меня не было т.н. "кризиса среднего возраста" - быть может, мне суждено прожить так долго, что я до СВОЕГО "среднего возраста" просто не дожил ещё ? ))))) Отсюда ещё один совет: не нужно торопиться взрослеть, не нужно стараться быть солидным - в гробу это не имеет значения ! )
Хочу сказать ещё вот о чём: о приобретениях и неизбежных потерях.
Когда вы будете становиться старше, вокруг вас люди начнут просто сыпаться один за другим: болезни, несчастные случаи, личные трагедии .... Вы начнёте хоронить всех подряд - родственников, родителей, друзей, коллег по работе, случайных знакомых ...... Вот тут нужно держаться: если задумаетесь об этом слишком глубоко, вас это тоже затянет. Будьте осторожны ! Относитесь к смерти как к закономерности самой жизни, не переживайте по этому поводу.
По поводу приобретений - новые друзья, любовь, семья, дети и т.д., тоже могу сказать кое-что: в первой половине жизни приобретений будет больше, чем потерь, и тут важно вот что. Не бросайтесь людьми, берегите тех, кто вам дорог, не жалейте на них времени и денег - люди вам должны быть не только приятны и/или полезны, но и пригодятся в дальнейшем, дабы вам не остаться в одиночестве. Это очень важно, когда рядом с вами живут - или хотя бы регулярно общаются - люди, которые прошли весь или хотя бы часть жизненного пути вместе с вами - это вам будет доказывать, что всё прожитое реально БЫЛО, а не примерещилось ! ) Это даёт громадную психологическую поддержку и как-то прочнее прикрепляет к реальности.
Я жалею, что многих не удержал рядом с собой: то был занят, то было лень, то жаль денег, то времени, то сил, то не хотелось погружаться в чужие проблемы ..... Люди этого не прощают: если вы позволяете "уплыть" от себя тем, кто вам на самом деле дорог и необходим как память, как поддержка, как аналог собственного способа мышления, то их уже не вернуть. Ну представьте, встречаете вы кого-нибудь из бывших друзей лет через 20-30 - ну о чём можно говорить, если жизнь-то прожита врозь и ничто вас не объединяет ? Если вы им могли помочь или посодействовать в прошлом, но не сделали этого, то зачем тогда цепляться своей памятью за то, что было да прошло ?
Совет: по максимуму думайте о людях, откликайтесь на их просьбы, удерживайте друзей - учтите, всё это к вам уже никогда не вернётся, а если и вернётся, то только в виде неприятного фантома !

На музыкальном форуме логично было бы упомянуть музыку как поддержку и опору в жизни - да, для меня то было именно так. Многие музыкальные деятели и их искусство составляли такой мощный и важный фон в моей жизни, что их смерть была для меня не менее тяжёлым ударом, чем смерть моих близких родственников. Мне даёт поддержку знание музыки и её истории - я ощущаю связь времён через историю музыки и историю науки и техники, которыми тоже интересовался и в этой сфере всю жизнь проработал.

Почти всё своё окружение я уже похоронил, но кое-кто у меня ещё остался ! ) По-видимому, следующие похороны, на которых я буду присутствовать, будут мои собственные ! ) Говорю об этом со смехом, потому что это довольно забавно.
Жил ли я, как вы говорите, "правильно" ? Я не знаю, но по этому поводу мог бы привести чужую ироническую мысль: "мучаюсь, что жил неправильно, и корюсь, как неправильно буду я жить дальше" ! )

Надеюсь, что даже если сказанное мною не пригодится вам, то покажется, как минимум, забавным.


Оффлайн Sonik

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 767
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #113 : Январь 21, 2015, 15:36:48 »
Светлая память замечательному Мастеру и Человеку....

За праздничной суетой и беготней редко заходила на форум, а если заходила, то на секундочку, чтобы просмотреть посты в темах, на которые подписана. И вот, не увидев откликов Предлогова на концерты Юрия Фаворина (подумалось: наверное, не смог прийти) и тем более - на вчерашний концерт Хворостовского, на который он определенно собирался - у него был билет во второй амфитеатр, как я поняла, - я заволновалась... И нашла эту ветку... В голове не укладывается...

Это был человек, из-за которого я "подсела" на этот форум. И всегда ждала его новых постов на любые темы! Я не всегда и не во всем могла с ним согласиться, хотя в целом мне была очень близка его позиция, а его эрудиция и глубина его музыкального - и не только музыкального - мышления восхищала и завораживала. Это был человек, который умел аргументированно, тонко и точно говорить о музыкальных явлениях, - и я всегда сверяла свои оценки услышанного по нему, как по камертону. Он открывал мне новые музыкальные горизонты. А его владение русским языком доставляло наслаждение, как от чтения классиков русской литературной критики...

Память таких людей должна быть увековечена - это наш долг перед ними! Мне как историку не близки рассуждения о форумной "тайне" и сохранении инкогнито. Ни одному, даже сумасшедшему человеку не придет в голову мстить родственникам за его резкие слова в адрес того или иного исполнителя... Понятно, почему сохранение инкогнито было важно для самого Предлогова - при жизни. Но после смерти это не имеет никакого значения. Возможно, это прозвучит слишком пафосно, но мне личность этого человека в музыковедении и музыкальной критике представляется равной личности Рихтера в музыкальном исполнительстве и достойна настоящего - а не виртуального - увековечения.

Оффлайн Bartoli

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 458
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #114 : Январь 21, 2015, 23:27:09 »
Muusika, спасибо. Вот как - человек предполагает, а Бог располагает.










'

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #115 : Январь 22, 2015, 00:31:36 »
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=103163

Памяти Предлогова
поток на форуме Классика

Оффлайн Nakon

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Белорусская-кольцевая
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #116 : Январь 22, 2015, 03:13:19 »
Список публикаций, который он сам дал:
"Список моих публикаций за последние годы:

http://www.belcanto.ru/predlogoff.html"

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #117 : Январь 22, 2015, 14:22:39 »
Мысли В. Предлогова о жизни, с параллельного форума, тема "Когда тебе под 50 и за 50"...

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=43472&page=4&p=1203418&viewfull=1#post1203418

Цитата: Predlogoff
Знаете, до 50 лет мне казалось, что жизнь бесконечна !
Мне даёт поддержку знание музыки и её истории - я ощущаю связь времён через историю музыки и историю науки и техники, которыми тоже интересовался и в этой сфере всю жизнь проработал.
 

Так вот откуда у Предлогова взялось умение столь детально и метко описывать музыкальные и околомузыкальные явления - из точных наук.
Che mai sento!

Оффлайн Наблюдатель

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 176
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #118 : Январь 22, 2015, 20:27:53 »
Мысли В. Предлогова о жизни, с параллельного форума, тема "Когда тебе под 50 и за 50"...

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=43472&page=4&p=1203418&viewfull=1#post1203418

Цитата: Predlogoff
Знаете, до 50 лет мне казалось, что жизнь бесконечна !
Мне даёт поддержку знание музыки и её истории - я ощущаю связь времён через историю музыки и историю науки и техники, которыми тоже интересовался и в этой сфере всю жизнь проработал.
 

Так вот откуда у Предлогова взялось умение столь детально и метко описывать музыкальные и околомузыкальные явления - из точных наук.
Да, все-таки надо еще отметить, что Предлогов обладать уникальным литературным  талантом! Он умел писать быстро, точно, метко и очень содержательно. Настоящий талант! Вот Вы нам процитировали обыкновенный ответ человека на Форуме. А ведь если присмотреться, то это готовая литературная новелла или рассказ в стиле О.Генри или Б.Шоу.

Оффлайн Nakon

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Белорусская-кольцевая
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #119 : Январь 22, 2015, 21:27:43 »
О Фукусиме он пишет просто как физик-ядерщик.
Японцы и ядерный реактор – как мартышка и очки: они не знают, что с ним делать, нет базовых знаний.
После "Конец цитаты" идет его текст:
http://predlogoff.livejournal.com/26096.html
« Последнее редактирование: Январь 22, 2015, 22:21:15 от Nakon »

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #120 : Январь 22, 2015, 21:46:29 »
Да, все-таки надо еще отметить, что Предлогов обладать уникальным литературным  талантом! Он умел писать быстро, точно, метко и очень содержательно. Настоящий талант! Вот Вы нам процитировали обыкновенный ответ человека на Форуме. А ведь если присмотреться, то это готовая литературная новелла или рассказ в стиле О.Генри или Б.Шоу.

Да, всесторонне одарённый человек - литературно, музыкально, математически... Гениальные аналитические способности, потрясающее видение сути вещей.

Оффлайн Кантилена

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 473
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #121 : Январь 23, 2015, 15:31:20 »
На днях я лично связалась  с  близкими Предлогова, чтобы передать наши соболезнования и рассказать, какую огромную роль сыграл он в зарождении и развитии «музыкального Интернета». Они благодарят за теплые отклики, но склоняются к тому, что в виртуальном мире он должен остаться в памяти таким, каким мы его знали по дискуссиям, выступлениям, острым баталиям, статьям, эссе и личной переписке  - т.е. под легендарными псевдонимами. Это была его прижизненная воля, он сам создал свой виртуальный образ и реализовывал его страстно, азартно, всей душой. Зачем из любопытства разрушать то, что было ему интересно и так важно для него?

Он называл себя б3, pioneer, old, Opus posth, Basil, Предлоговым – в каждом из этих ников был узнаваем и неподражаем, причем его намеренная и принципиальная виртуальность повышала градус интереса к его личности и идеям. Многим из нас хотелось понять, кто он, и мы пытались проникнуть в его  мысли и выяснить, почему он так думает. А ему было важно быть воспринятым в качестве  генератора идей, догадок, обсуждений, источника накопленного  опыта, связанного с постижением музыки и художественной культуры, так чтобы из этого исключались прозаические моменты частной жизни и биографии.  Я понимаю это его желание, так как всегда восхищаюсь любой нестандартностью и нетривиальностью, а также творчеством, на которые способен человек в условиях суетливых будней, составляющей большую часть нашей жизни. Ему доставляло удовольствие увиливать, заставлять поломать головы и приходить к нелепым выводам, вводить в заблуждение и оказываться вездесущим и неуловимым. Предлогов и в создании своего образа проявил небывалую фантазию и творчество  - и хочется сказать ему за это «браво»!

Predlogoff всегда иронизировал над понятием «светлый образ», находя в этом что-то блеклое и невыносимо скучное, и я думаю, страшно не хотел бы так восприниматься  и остаться в нашей памяти таковым.  Вспомним, как мог он яростно что-то ругать, как возмущать, иногда и «посылать на», раздражать и доводить до ярости оппонентов своим нежеланием слушать никакие, даже веские, контраргументы. Мне тоже иногда "доставалось", но наше взаимное уважение оказывалось прочнее и глубже этих противоречий. А полемический пыл, разжигаемый Предлоговым, его порой выводившие из себя «передергивания» и дискуссионная изворотливость возбуждали те эмоции, которые заставляли, ища изъяны в его суждениях, лучше и глубже вникать в вопрос, чтобы или сильнее утвердиться в своем мнении, или признать его правоту, или оставить проблему до будущего разрешения. И это было куда более ценно, чем просто просто "спорить" или, наоборот, "внимать" его словам и искать в них откровение. Сам ведь он того и хотел – нащупать какую-то истину и поделиться тем, до чего он докопался сам.

Предлогов  демонстрировал то ОГРОМНУЮ широту взглядов и ГИБКОСТЬ мысли, то НЕВИДАННОЕ, просто НЕПРОШИБАЕМОЕ упрямство и упертость, перед которым самые здравые доводы были бессильны, и оставалось только опустить руки. Неслучайно его прозвали, особенно наиболее вовлеченные в дискуссии пользователи, «Великим и Ужасным».  Некоторые его сообщения выглядели циничными и сначала могли шокировать явным игнорированием общепринятых норм приличий, но внимательным читателям всех его текстов было понятно, что за этим цинизмом скрывались  иногда охватывавшие его скептические настроения, связанные с неравнодушным и очень личным, выработанным в результате наблюдения бренности человеческой жизни, мрачно ироническим отношением к людям, миру и функционированию в нем искусства.  Но в других его текстах сквозили оптимизм и вера в позитивный характер всех жизненных явлений. Я думаю, что он очень часто был НЕ ПОНЯТ, но также и сам далеко не всегда понимал других, в том числе потому что воспринимал их возможное отношение к своим словам со своих позиций. Вместе с тем многих читателей он мог тронуть и задеть за живое рассказом о своих впечатлениях от музыки  и событиях из своей жизни, и всегда в его текстах желание проникнуть в суть дела сочеталось с сильными личными ощущениями и горячей убежденностью, искренней любовью к музыке и своей стране и острой ностальгией по утраченному и уходящему. Он очень чувствовал скоротечность жизни. Он не всегда был добр, он мог быть и зол. Иногда не желал вылезти за рамки собственных вкусов и признавать ограниченность этих рамок. Но имел на это полное право, как и все люди.

Predlogoff несомненно был ярким интеллектуалом. И это большая редкость, в том числе и в виртуальном сообществе! Читать его отклики на разные события, а также его мнение об истории и теоретических аспектах музыки было чрезвычайно интересно. Действительно, чтобы сверить со своими ощущениями. Но сверять с ним ВСЁ, как с камертоном – мне кажется, не совсем верно и совсем НЕ ТО, чего он хотел бы.  И суть его деятельности тоже не в ЭТОМ. Ему была интересна музыка и ее обсуждение сами по себе, как и интересно было понять, что стоит за всеми расхождениями или совпадениями оценок - но не соглашательство как таковое; ему была интересна скрябинская «радость свободного духа» [дискуссий], атмосфера, в которой разные индивидуальности, наделенные знаниями и интеллектом, отвлекшись от своей бытовой рутины, могли спорить, соглашаться, биться за свои идеи, иногда и находясь над какими-то условностями и приличиями. Поэтому он вызывал споры и бросался в них с головой, уважая сильных оппонентов и не всегда деликатничая с теми, кого по каким-то причинам не уважал. Безусловно, в большинстве случаев он  был горячо убежден в своей правоте, с напором отстаивал ее, но скучал и без противоречий, стычек, острот и резких выпадов. ...Когда-то в начале наших с ним бесед и одного большого спора мы в открытой переписке иронически «дрались», но параллельно через ЛС договаривались о том, что в происходящем в теме нет повода для взаимных обид. И тогда Предлогов подтвердил мне некий "формат" нашего участия в потоке - что дело не в разности позиций: «Стоит ПРОБЛЕМА,  которая нам интересна». ...Мне кажется, что Предлогов своими знаниями, опытом, своим острым слухом и цепкостью умел выискивать ПРОБЛЕМУ, с жадностью погружаться в  нее, подмечать ее скрытые стороны, находить решения - порой спорные, порой весьма и весьма сомнительные, порой потрясающе интересные,  делать  важные НАБЛЮДЕНИЯ и привлекать к ним внимание. Иногда ценность этих наблюдений и проблем значительно выше, чем те решения, который он смог предложить. Это пища для нас, и это хорошо! Но в других вещах интересны, справедливы и ценны его решения, замечания и выводы.

А потому мое уважение к Предлогову и то, что я всегда дорожила общением с ним и всегда буду его помнить, связано не только с его интеллектуализмом,  одаренностью, знаниями, прекрасным стилем письма – который я тоже, безусловно, ценю, —  но и  со способностью увлечь, иногда в хорошем (да и в «плохом» тоже) смысле «задеть», глубоко тронуть, рассмешить или сильно разозлить, со способностью провоцировать, всколыхнуть рутину и вскрыть человеческую глупость, с умением наблюдать и изучать, ставить волнующие его вопросы, с его страстной причастностью к истории музыки, исполнительства и происходящему в современной художественной культуре. Конечно, для меня безусловно важным является и нечто родственное, что я  чувствовала в общении с ним на ментальном уровне, в складе мышления, философском отношении к жизни.

…И хотя боль и потрясение от его внезапной кончины (по словам родных, он умер внезапно) еще не улеглись, одновременно с ними меня согревает и ощущение удачи, что нас свели эти виртуальные беседы и возможность общения и спора.  И очень хочется надеяться, что Предлогов был бы удовлетворен итогами своей виртуальной жизни: мне кажется, он чувствовал, что успел сказать здесь САМОЕ ВАЖНОЕ, что хотел, успел получить множество впечатлений и достигнуть понимания многих вещей. А в реале он умер именно так, как и мечтал: неожиданно и внезапно.

Дорогой Predlogoff, спасибо Вам! Вас очень не хватает!
И простите, если что-то было не так…




« Последнее редактирование: Январь 23, 2015, 23:17:47 от Кантилена »

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 435
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #122 : Январь 23, 2015, 19:59:08 »
Хочу кое-что добавить к замечательным словам Кантилены. По словам самого Предлогова, он пришёл на форумы уже с готовым кругом идей и со своим собственным давно установившимся вглядом на многие вещи. При этом, в спорах он почти никогда не менял свою точку зрения, а если его отношение к чему-либо менялось, то менялось оно скорее само по себе, по каким-то внутренним причинам, чем под влиянием собеседников. Споры на форумах далеко не всегда доставляли ему удовольствие, всё зависело от собеседников, и в спорах он, прежде всего, активно защищал свои идеи. Главной же целью его пребывания на всех форумах, на мой взгляд, был не столько поиск истины (т.к. многие вопросы были уже давно для него "закрытыми" ) сколько просветительская деятельность, желание поделиться с большим количеством людей своими знаниями, идеями, выводами, тщательно продуманными и выстраданными ещё задолго до его прихода на форум.

Оффлайн Кантилена

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 473
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #123 : Январь 23, 2015, 22:13:19 »
При этом, в спорах он почти никогда не менял свою точку зрения
О да! И я вот подумала, что, может быть, я была и внутренне рада, что он ее не менял, поскольку оставался самим собой.  Иногда хотелось всеми силами побудить его посмотреть на что-то под другим углом, и при этом все аргументы, все доводы были исчерпаны и уже не знал, что пустить в ход, а он оставался при своем мнении и снова его повторял.  Но это упрямство в некоторых вещах было составляющей необычайно яркой харизмы, без которой он не был бы б3, Пионером или Предлоговым. ...Хотя к чему-то он и прислушивался все-таки.

Но, конечно, упрямство - это было только одно из его качеств, я не хотела делать на этом какой-то акцент. Во многих вопросах, которые он поднимал или которые возникали, или которые его интересовали,  он был безусловно убедителен, конкретен, владел знаниями, отличался ясностью и интересностью суждений, делал обоснованные выводы, замечал важное.   

Я бы не сказала, что он видел своей миссией исключительно "просвещать". Он не собирался "учить жить" (или музицировать, или прийти к чему-то в теории музыки),  а  любил скорее "преподнести какую-то идею" и "посмотреть, что из этого получится", жить в водовороте событий, управляться с потоками информации и оказывать влияние на происходящее - это не совсем то, что учить или просвещать. Он был слишком увлекающимся, живым, энергичным  для этого, хотя и это ему удавалось тоже. И несомненно у него был круг идей, внимание к которым было для него исключительно важно. И отстаивал он их со всей страстью и непреклонностью. 

« Последнее редактирование: Январь 23, 2015, 23:07:39 от Кантилена »

Оффлайн Sonik

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 767
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #124 : Январь 24, 2015, 00:01:30 »
...
Я бы не сказала, что он видел своей миссией исключительно "просвещать". Он не собирался "учить жить" (или музицировать, или прийти к чему-то в теории музыки),  а  любил скорее "преподнести какую-то идею" и "посмотреть, что из этого получится", жить в водовороте событий, управляться с потоками информации и оказывать влияние на происходящее - это не совсем то, что учить или просвещать. ...

Пожалуй, для каждого из нас Предлогов был кем-то особенным и каждый видел и находил в нем то, чего искал. И если я говорю, что для меня он был "камертоном" и просветителем, то я высказываю именно свое впечатление от его личности. А то, как он это делал - ставя и исследуя проблему, а не назидательно что-то внушая, - как раз и объясняет ту высочайшую степень влияния, которым он определял мой музыкальный "горизонт". Я так сама пытаюсь работать со своими учениками в своей сфере - и в этом вижу его особый дар, потому что ОН делал это блистательно!

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #125 : Январь 24, 2015, 00:46:27 »
При всей своей категоричности и подавляющей эрудиции Предлогов старался не навязать своё мнение, а стимулировать у людей самостоятельное мышление. И это тоже было частью его просветительской деятельности.
Che mai sento!

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #126 : Январь 26, 2015, 15:09:39 »
После сообщения Кантилены мы перестали настаивать на разглашении тайн, но на самом деле, если походить по нашему форуму, тайное становится явным: Валентин Петрович
http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,9383.0.html

К тому же я заочно познакомился с директором усадьбы-музея Рахманинова в Ивановке Тамбовской губернии, Александром Ивановичем Ермаковым, который в ФБ хорошо написал о Предлогове. Он знал его как Валентина, причем утверждал в разговоре со мной, что это не ник, а имя. Он заказал поминовение р.Б.Валентина в церкви. Фамилией его он не интересовался, знал, что «Предлогов» - псевдоним. Также  Александр Иванович рассказал, что Предлогов в прошлом году имел встречу с их епархиальным архиереем (я так понимаю, что имеется в виду Митрополит Тамбовский и Рассказовский, Высокопреосвященнейший Феодосий), и владыка его благословил. Это для меня совершенно новый штрих к портрету ушедшего нашего друга.
Упокой, Господи, душу усопшего раба Твоего Валентина в селениях праведных.

Оффлайн Кантилена

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 473
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #127 : Январь 26, 2015, 15:30:56 »
Нет, Валентин – это псевдоним.

Уважаемые пользователи форума, очень вас прошу, давайте больше НЕ ОБСУЖДАТЬ эту тему.

Нераскрытие личности – это даже не только желание близких и личных друзей, это была ЛИЧНАЯ ВОЛЯ человека! Мы обязаны ее уважать.

И еще: представьте, если бы кого-то из вас очень просили и вы дали обещание хранить молчание – как бы вы поступили? вы бы сдержали слово? Для меня это обязательство даже не столько перед близким окружением Предлогова, сколько ПЕРЕД ЕГО ПАМЯТЬЮ.

Повторю еще раз: это было ЛИЧНОЕ ЖЕЛАНИЕ Предлогова – не стоит заниматься домыслами и суетой из уважения к нему.

Оффлайн omniuser

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 157
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #128 : Январь 26, 2015, 19:06:45 »
Мы уже обсуждали это личное ПРИЖИЗНЕННОЕ желание Предлогова.
Странно, что Вы пишете про это, как будто бы не читая то, что мы пишем.
Мы то Вас читаем.
У него где-то в завещании написано? Именно про то, чтобы не предпринимать попыток раскрыть его имя после его смерти.
Какие существуют аргументы за то, чтобы после смерти оставить его имя нераскрытым?
Напротив, существует множество аргументов за то, чтобы раскрыть и увековечить реальное имя замечательного музыкального критика, известного нам как Валентин Предлогов. Который при жизни желал оставаться инкогнито в нашем непростом мире.

Оффлайн Стельмах Андрей

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 189
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #129 : Январь 31, 2015, 22:49:09 »
Только узнал .....
Спи, дорогой товарищ.

Оффлайн Стельмах Андрей

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 189
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #130 : Январь 31, 2015, 23:18:00 »
Сообщение от пользователя Antares (заблокирован) :

"Скорблю. Невероятно жаль. Очень был умный и рассудительный человек. Имел свой стиль письма и логику мышления. Пусть земля ему будет пухом ! Antares."

Оффлайн V.G.

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 138
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #131 : Февраль 02, 2015, 10:20:29 »
Только сейчас узнал... Светлая память.

Оффлайн Helena-2007

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 84
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #132 : Март 19, 2015, 22:11:39 »
Не знала об утрате, только сегодня зашла на форум. Его политические взгляды были чужды мне, но он дышал музыкой и был настоящий просветитель и энтузиаст,  энциклопедист.
Светлая память.

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #133 : Март 19, 2015, 22:50:17 »
Сегодня три месяца со дня смерти Предлогова...
Che mai sento!

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 150
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #134 : Апрель 07, 2015, 00:04:25 »
Уважаемые коллеги!!

У меня весть – в журнале "PianoФорум" №1 за 2015 год опубликована статья Валентина Предлогова о Николае Хозяинове (стр.66-68), а на последней странице этого номера  под рубрикой IN MEMORIAM – небольшое эссе памяти Predlogoffа.

Я сразу после известия об уходе из жизни Модератора связалась с сотрудниками журнала и попросила разместить небольшую статью о нем. Сначала получила отказ, но потом подъехала в редакцию, переговорила с  Всеволодом Задерацким и Мариной Брокановой и мы пришли к выводу, что  можно разместить не некролог, который невозможен в нашем случае отсутствия информации об ушедшем из жизни человеке, а небольшую подборку воспоминаний о ярчайшей личности.

Я не была уверена, что статью опубликуют. Первичный материал, который я написала и передала в редакцию в 20 числах февраля, был намного больше и полнее, но формат издания позволил выделить только одну, но полновесную страницу. Я связалась с некоторыми участниками Форума и они нашли время написать несколько строк. Начало дописала сама - вот что в итоге получилось:



Сегодня я забрала в редакции НАШ НОМЕР - №1 (21) за 2015 год. Скажу честно – я очень рада, что ИМЕННО В ЭТОМ ЖУРНАЛЕ, который я надеюсь и верю читают многие профессионалы и любители фортепианной музыки, размещена статья памяти Predlogoffa. Я очень болезненно переживаю уход Модератора и думаю – он бы был доволен этом материалом…

Текст из журнала привожу полностью:

Этого публичного человека никто (кроме родных и близких) не знал в лицо, его подлинное имя неизвестно. Зато на виду у всех были  статьи, рецензии и более 10 лет активнейшего участия в разных форумах. Он был  генератором идей, догадок, обсуждений,  связанных с постижением музыки и художественной культуры. Его хватало на всё и всех: сверхестественная  работоспособность, потрясающая эрудиция, невероятный объем знаний и интересов… Последний ник – Predlogoff.  Форум, где он более 8 лет вовлекал в обсуждение множество людей -  ClassicalForum.ru. 
Predlogoff скоропостижно ушел из жизни 19 декабря 2014 года.
Многие  участники  Форума в одну секунду потеряли близкого человека,  наставника, который всегда был рядом… Он мог быть в дискуссии грубым и даже жестоким в дискуссии, а в личных сообщениях интересовался – все ли в порядке, подбадривал, хвалил, печалился и радовался вместе с собеседником. И в то же время -не хотел явится миру, который так любил и в котором так ярко и так страстно горел…

Вот высказывания о  Predlogoffе разных участников Форума – они в значительной мере дают представление об этом человеке.

Muusika: Валентин Предлогов - одна из ярчайших фигур в истории музыковедения и музыкальной критики.
Он обладал феноменальным слухом, редчайшими аналитическими способностями, широчайшей эрудицией, большим слушательским опытом. Благодаря этим качествам, а также благодаря литературному таланту, ему удавалось точно и аргументированно выразить и обосновать свою позицию в любых обсуждаемых им вопросах. В своих рецензиях на концерты он максимально полно раскрывал индивидуальность, видел потенциал и творческую доминанту каждого исполнителя. Его тексты притягивали на форум просвещённых людей, интересующихся классической музыкой, и дискуссии проходили на высоком уровне.
Особого внимания заслуживают его статьи о композиторской технологии в поздних сочинениях А.Скрябина: в них присутствуют подлинные научные открытия.
Помимо общения на форуме, меня связывала с В. Предлоговым многолетняя личная переписка, в которой он проявил себя как чуткий, неравнодушный, отзывчивый человек. Я очень благодарна этому замечательному человеку за всё, что он сделал для меня лично и для виртуального музыкального сообщества, и буду всегда его помнить. Светлая память!

Кантилена: Некоторые его сообщения выглядели циничными и сначала могли шокировать явным игнорированием общепринятых норм приличий, но внимательным читателям всех его текстов было понятно, что за этим цинизмом скрывались  иногда охватывавшие его скептические настроения, связанные с неравнодушным и очень личным, выработанным в результате наблюдения бренности человеческой жизни, мрачно ироническим отношением к людям, миру и функционированию в нем искусства.  Но в других его текстах сквозили оптимизм и вера в позитивный характер всех жизненных явлений. Вместе с тем многих читателей он мог тронуть и задеть за живое рассказом о своих впечатлениях от музыки  и событиях из своей жизни, и всегда в его текстах желание проникнуть в суть дела сочеталось с сильными личными ощущениями и горячей убежденностью, искренней любовью к музыке и своей стране и острой ностальгией по утраченному и уходящему.

Ренне: Слишком часто мы принимаем очень важные для нас вещи как безусловную данность и забываем, как хрупка человеческая жизнь. Вот и уход Валентина Предлогова стал "громом посреди ясного неба", чем-то немыслимым и невероятным. Каждый раз, заходя на форум я прежде всего искала  именно его публикацию или отклик, всегда живой, искренний, заинтересованный и в высшей степени профессиональный. Он умел ярко и увлекательно рассказать о любом событии, сделать подробнейший, глубочайший и при этом доступный широкому кругу любителей музыки анализ музыкального произведения и его интерпретации исполнителем, щедро делиться своими поистине энциклопедическими знаниями, умел образовывать без занудства, подсказывать и даже поправлять без нравоучительности, а главное - видеть действительно важное и откликаться на это всей душой.


Огромное спасибо редакции журнала и в особенности Марине Брокановой - они за очень короткий срок приняли положительное решение в нашей нестандартной ситуации и запустили материал  буквально в последние дни перед сдачей номера в печать. И это - на фоне не самой приятной дискуссии, которая продолжается вокруг имени Predlogoffа...
« Последнее редактирование: Апрель 07, 2015, 07:41:22 от Алька »

Оффлайн Sonik

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 767
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #135 : Апрель 07, 2015, 00:38:42 »
Замечательная инициатива! Спасибо Вам огромное, Алька! Это единственное, что можно было сделать в ситуации перекрытого доступа к информации, - и Вы это сделали!

Вот только до сих пор далеко не все верят в смерть Предлогова!.. В ФБ, да и не только там, то и дело появляются рассуждения на тему, что Предлогов и Ойвин - одно лицо.... Другая версия, что Предлогов и частый спутник Ойвина, представительный седовласый мужчина, - одно лицо... Однако и тот, и другой, слава богу, живы и, насколько можно судить, здоровы!.. А может, мы действительно скорбим по виртуальному нику, а не по живому человеку??..
По-моему, подобные спекуляции и допущение таких спекуляций в отношении этой уникальной личности вопиюще несправедливы, если не сказать больше: возмутительны!.. И это спустя уже более трех месяцев после его смерти!.. Такие люди должны быть увековечены сборниками собственных статей и сборниками статей в память о них! По-моему, скрывая его имя и доступ к его, возможно, оставшимся неопубликованными работам, посвященные в "тайну" его имени просто не ведают, что творят...

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #136 : Апрель 07, 2015, 12:01:27 »
Алька, большое Вам спасибо за эту инициативу и за размещение скана и текста публикации на форуме! А Марине Брокановой - огромная благодарность за то, что она откликнулась на Вашу просьбу!
« Последнее редактирование: Апрель 07, 2015, 13:09:04 от Papataci »
Che mai sento!

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #137 : Апрель 07, 2015, 12:27:35 »
Обратите, пожалуйста, внимание - здесь я даю ссылку на посты Предлогова на Астрофоруме http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,11157.0.html
Che mai sento!

Оффлайн Капитан Немо

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 357
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #138 : Октябрь 07, 2015, 02:49:44 »
Настоящее имя Валентина Предлогова

http://www.belcanto.ru/15100701.html


Оффлайн Читатель

  • Читатели
  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 391
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #139 : Октябрь 07, 2015, 10:58:22 »
Надо же - совсем молодой! Я думал - он старше. А что случилось, что он так рано умер? Сердечный приступ? Инсульт?

И еще. Мне представляется, что эту информацию следует разместить и на форуме "Классика", активным участником которого он был много лет.

Оффлайн mandarinka

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #140 : Октябрь 07, 2015, 12:34:06 »
я тоже думала, что он старше. Старше меня, во всяком случае - такие не просто зрелые, а мудрые размышления... Хоть и обижались на него иногда, но как можно обижаться в виртуале?

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #141 : Октябрь 08, 2015, 11:07:24 »
В ФБ Ивана Фёдорова пианист, дирижёр, художественный руководитель Одесского национального академического театра оперы и балета Борис Блох написал следующие слова о Предлогове:

«Трагедия. Так рано ушел из жизни такой эрудированный знаток нашего искусства и такой тонкий человек... Слов нет, чтобы выразить всю грусть от этой потери!»

 https://www.facebook.com/belcantist/posts/1126004204084164?pnref=story
Che mai sento!

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 150
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #142 : Декабрь 19, 2015, 08:20:16 »
Сегодня год, как нет Predlogoffа.

Целый год, наполненный музыкой, невероятной значимости событиями, которые прошли без Магистра.

Целый год, который изменил очень многое. Для меня он прошел под знаком: делать что-то так, чтобы ОН был доволен. Что-то удалось, многое прошло мимо и стало иным. Я думаю - все участники Форума, имевшие счастье общаться с Predlogoff, провели это время в том же настрое.

Целый год, в течение которого я постоянно чувствовала, что незаменимые люди есть. Простите нас...

Оффлайн Sonik

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 767
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #143 : Декабрь 19, 2015, 12:44:37 »
Сегодня год, как нет Predlogoffа.
...
Целый год, который изменил очень многое. Для меня он прошел под знаком: делать что-то так, чтобы ОН был доволен. Что-то удалось, многое прошло мимо и стало иным. Я думаю - все участники Форума, имевшие счастье общаться с Predlogoff, провели это время в том же настрое.

Целый год, в течение которого я постоянно чувствовала, что незаменимые люди есть. Простите нас...
Настрой именно такой, да, Вы правы, Алька!
Очень хочется больше сделать для сохранения наследия Предлогова!
Светлая память этому замечательному, уникальному человеку!!

Онлайн Sasha E. Zhur

  • любознательный скромняшка
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 389
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #144 : Декабрь 19, 2015, 13:45:24 »
Светлая память! Безумно жаль! И буду помнить!

Оффлайн Yuriy

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 606
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #145 : Декабрь 19, 2015, 14:10:15 »
Чувство утраты не покидает, как хроническая болезнь, постоянно напоминающая о себе. Вряд ли у меня был такой чуткий собеседник, живо отзывающийся на свежие новости. Только вчера думал о падении активности в моей главной теме. Без Предлогова здесь практически нечего делать. Он обязательно начал бы меня расспрашивать о вечере памяти Рихтера (8/12/2015) в киевском Доме кино, на который я пригласил Монсенжона. Вечер мы вели вдвоем. Когда-то я предвкушал, как будем обсуждать значение наследия Рихтера в год его 100-летия.
Я чувствовал моральную поддержку Предлгова в трудные времена. Да что и говорить – при многих несовпадениях мы были близкими людьми.
Вечная память!

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 692
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #146 : Декабрь 19, 2015, 19:16:17 »
Грустный, грустный день, грустный год на форуме без Предлогова...

Оффлайн westa

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #147 : Декабрь 19, 2015, 19:28:08 »
Большинство тем на форуме начинаются с ника Predlogoff и не покидает ощущение его присутствия. Не думала, что так больно может ранить утрата далекого, незнакомого человека. А он стал таким значимым для очень многих.
Светлая память.

Оффлайн Эрцог

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 91
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #148 : Январь 13, 2016, 21:36:01 »
Соболезнования форуму. Какой красивый человек...

скорблю и не могу поверить..

"свети на горестный посев,
фонарь сегодняшней печали,
и пожимай во тьме плечами,
и сокрушайся обо всех (с)

« Последнее редактирование: Январь 16, 2016, 00:41:24 от Эрцог »

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #149 : Август 31, 2016, 07:50:21 »
Сегодня Валентину Предлогову исполнилось бы 54 года.
Che mai sento!

Онлайн Sasha E. Zhur

  • любознательный скромняшка
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 389
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #150 : Август 31, 2016, 09:54:28 »
Светлая память!!!

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #151 : Август 31, 2017, 15:57:14 »
Сегодня Предлогову исполнилось бы 55 лет...
Che mai sento!

Оффлайн Sonik

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 767
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #152 : Август 31, 2017, 23:11:14 »
Прошло почти три года - и все не могу примириться с мыслью, что этого замечательного, потрясяющего человека и музыкального критика нет на свете! Невосполнимая утрата!

Оффлайн Ренне

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 692
Re: Скончался Валентин Предлогов
« Ответ #153 : Сентябрь 01, 2017, 20:54:01 »
Только слезы...