Автор Тема: Репертуар для начинающего баритона  (Прочитано 50705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 97
Дамы и господа, помогите, пожалуйста, с репертуаром старинной музыки для начинающего баритона. Занимаюсь всего 5 месяцев, чувствую, что надо петь старинную музыку, но абсолютно не ориентируюсь в этом репертуаре...Помогите, пожалуйста!

Оффлайн Belcore

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 286
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #1 : Январь 25, 2009, 14:55:48 »
Дамы и господа, помогите, пожалуйста, с репертуаром старинной музыки для начинающего баритона. Занимаюсь всего 5 месяцев, чувствую, что надо петь старинную музыку, но абсолютно не ориентируюсь в этом репертуаре...Помогите, пожалуйста!
Вы совершенно правы, Дмитрий, для начинающего певца (и не только) очень полезно петь старинные итальянские арии (итальянских композиторов или на итальянском языке).  Вот, к примеру, несколько названий:
Гендель. Ария Ксеркса из оперы "Ксеркс" "Ombra mai fu"
Глюк. Ария Париса "O del mio dolce ardor"
Джордани. "Caro mio ben"
Кальдара. "Come raggio di sol"
Паизиелло. "Nel cor piu non mi sento"
Перголези. "Se tu m'ami"
Скарлатти. "O cessate di piagarmi"
Но лучше всего по поводу репертуара, полезного именно для Вашего голоса, посоветоваться с педагогом, у которого Вы занимаетесь.

Оффлайн Дмитрий

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 97
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #2 : Январь 25, 2009, 17:10:10 »
Дело в том, что у моего педагога я - первый баритон, поэтому, дорогу прокладываем вдвоем совместные усилиями! :) Спасибо Вам большое, обязательно просмотрю эти произведения! Ombra mai fu уже хотел петь, но, похоже, слишком рано было, тогда, месяца три назад, еще не пошлО...

Оффлайн Belcore

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 286
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #3 : Январь 25, 2009, 17:58:37 »
Дело в том, что у моего педагога я - первый баритон, поэтому, дорогу прокладываем вдвоем совместные усилиями! :) Спасибо Вам большое, обязательно просмотрю эти произведения! Ombra mai fu уже хотел петь, но, похоже, слишком рано было, тогда, месяца три назад, еще не пошлО...
Желаю Вам успехов, Дмитрий! Попробуйте Ombra mai fui, очень полезно для дыхания. Со старинными ариями удобство еще в том, что их без всякого зазрения совести можно транспонировать в любую удобную тональность.

Оффлайн Mikky

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 300
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #4 : Январь 25, 2009, 19:45:06 »
Со старинными ариями удобство еще в том, что их без всякого зазрения совести можно транспонировать в любую удобную тональность.

А до каких пределов это допустимо ? Можно ли, например, баритональную арию в басовый диапазон перетащить ?

Оффлайн pulenk

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 822
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #5 : Январь 25, 2009, 19:49:22 »
Можно. Сейчас вообще партии для кастрата баритонам отдают

Оффлайн Belcore

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 286
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #6 : Январь 25, 2009, 20:46:29 »
Со старинными ариями удобство еще в том, что их без всякого зазрения совести можно транспонировать в любую удобную тональность.

А до каких пределов это допустимо ? Можно ли, например, баритональную арию в басовый диапазон перетащить ?
Что касается старинных арий, то тут нам вообще сложно говорить о баритональных - в основном композиторы писали для теноров и для басов, баритон тогда не был, что сегодня называется, "в топе". Фактически баритон выходит на авансцену в операх Моцарта и композиторов расцвета стиля бельканто - Россини, Беллини и Доницетти. А арии из этих опер, конечно, транспонировать сейчас не принято.

Оффлайн garans

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 833
  • преподаватель (не вокал), любитель пения
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #7 : Январь 25, 2009, 21:49:53 »
Не понимаю, почему такое предпочтение старинным итальянским ариям.
Я пою русские романсы и народные песни. Занимаюсь чуть больше года.

Оффлайн Дмитрий

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 97
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #8 : Январь 26, 2009, 08:42:05 »
Потому что именно на них воспитывается школа...Эта музыка очень "вокальна", т.е. композиторы понимали, что такое голос и как для него нужно писать...Кроме того, почему эта музыка лучше всего для обучения - с одной стороны, она достаточно сложна (т.к., преимущественно требует очень крепкой середины,и студент как раз приобретает самый важный навык: держать звук на середине, что, в свою очередь, является непременным условием появление хорошего верха и низа), а с другой стороны, по тесситуре и по количеству требуемых навыков вокальной техники очень доступна для новичков...Одним словом, самое то!

Belcore, спасибо Вам!

Оффлайн garans

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 833
  • преподаватель (не вокал), любитель пения
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #9 : Январь 26, 2009, 09:44:16 »
Это спорно.
Русские народные песни написаны в пределах 1 октавы и их можно транспонировать куда угодно.
А где у начинающего певца середина и баритон ли Вы - это вопрос времени.

Оффлайн La Katerina

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #10 : Апрель 01, 2009, 22:46:57 »
podskazhite pozhaluysta chto-nibud' dlya nachinayushego soprano!budu ochen' blagodarna

Оффлайн zbuka

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 75
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #11 : Июнь 18, 2009, 14:40:42 »
В русских народных песнях и конечно же украинских гораздо больше пользы для начинающего певца. Независимо от голоса.  Арии антике могут быть, как приложение, но не начало.  В народных песнях очень помогает эмоциональная сторона. Ведь это песни выходят из наших славянских генов. Это , образно говоря, наша группа крови. На этих песнях у вас голос разовьется гораздо лучше.  Это наша сокровищница, оставленная нашими предками. Это не громкие слова. А какой выбор!!!  От самых легких, до песен, которые и звезду заставят попотеть. Я не против арий антике, но могу с уверенностью сказать, что в наших  народных песнях есть всё для развития голоса. От самого начала и до вершины. Для мужских голосов особенно.  Кидаясь с самого начала на античные арии вместо своих народных, вы как ребенок которому вместо груди матери дают искусственное питание с красивой этикеткой " Made in.."  Даже итальянцы больше поют неаполитанские песни больше, чем античные арии.
Есть даже и такое мнение, что антике сейчас больше поют те, у кого нет оперного голоса.  В какой-то степени такая тенденция есть в Европе. Не все, но большинство из тех кто поет только антике, действительно не способны спеть "нормальную" арию. В основном это грудное дыхание, звук почти лишен нормального вибрато. Не думаю, что для вас это цель.
 Возьмите Ах ты ноченька. . Не велят маше. Славное море св Байкал.  Ах ты степь широкая, Ей ухнем, Вдоль по питерской.  Это, как известно,  далеко не всё, что может петь баритон.  И пользы будет гораздо больше! А старинные романсы!!!! Сокровище!!!

Оффлайн Mikky

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 300
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #12 : Июнь 18, 2009, 19:28:58 »
Zbuka, позвольте поддержать Ваше мнение !

Оффлайн garans

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 833
  • преподаватель (не вокал), любитель пения
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #13 : Июнь 19, 2009, 12:23:38 »
Есть только одно небольшое замечание.

Очень трудно спеть русскую народную песню действительно хорошо.
Нужно либо быть пропитанным этим народным духом, либо быть очень квалифицированным певцом.

Лично мне (в группе начинающих и продолжающих:) лучше удаются романсы, песни из театральных спектаклей и мюзиклов.
Русские народные как-то не прививаются, хоть и очень хотел бы петь их с полной сердечной выкладкой.

Оффлайн Spinto

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 46
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #14 : Июнь 21, 2009, 16:36:13 »
Русские народные песни в удачных обработках действительно очень «певучие». На определенном этапе моего вокального развития они мне очень помогли. Еще следует упомянуть вокализы. Это вокал в «чистом виде». Великолепное упражнение не только для голоса, но и для интонации.

Оффлайн Alfredo Germont

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 342
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #15 : Июнь 21, 2009, 20:45:45 »
Я возможно скажу сейчас крамолу, но я подавляющее большинство русских народных песен терпеть не могу и считаю дешевой попсой. За исключением считанного числа действительно хороших песен (типа "По Дону гуляет казак молодой") все остальное - это малоинтересный примитивный музон из трех нот в духе "ой люли-люли" или "тюх-тюх-тюх - разгорелся мой утюх". Не то что петь - слушать противно. Складывается устойчивое ощущение, что эта музыка в тогдашнем русском обществе занимали ту же экологическую нишу что и сейчас попса уровня "джага-джага муси-пуси" - для песен и танцев под пъянку в среде социальных низов...

Оффлайн Spinto

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 46
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #16 : Июнь 22, 2009, 12:30:39 »
Я возможно скажу сейчас крамолу, но я подавляющее большинство русских народных песен терпеть не могу и считаю дешевой попсой. За исключением считанного числа действительно хороших песен (типа "По Дону гуляет казак молодой") все остальное - это малоинтересный примитивный музон из трех нот в духе "ой люли-люли" или "тюх-тюх-тюх - разгорелся мой утюх". Не то что петь - слушать противно. Складывается устойчивое ощущение, что эта музыка в тогдашнем русском обществе занимали ту же экологическую нишу что и сейчас попса уровня "джага-джага муси-пуси" - для песен и танцев под пъянку в среде социальных низов...

Честно говоря, я тоже к народной музыки равнодушен. Но с точки зрения вокального пособия и в качестве упражнения это очень удачно. Как Вы, верно, подметили, там «три ноты», а разве начинающему певцу нужно больше :)

Оффлайн Valentine

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #17 : Июль 05, 2013, 23:25:02 »
Не  очень  активный форум.  Столько  тем  интересных  и  все  заглохли  аж  4  года  назад.  Не  мог  пройти  мимо  такой  темы.
Цитировать
Я возможно скажу сейчас крамолу,
  Не  возможно,  а  крамола. Просто  не  зная  русской  песни,  так  говорить! Видимо  Вы  просто  представляете  русскую  песню  по  попсовым  вариантам. Да  и  имеете  ввиду  именно  посовые  песни,  которые  уже  навязли  на  зубах,  на  связках  если  хотите. Но  есть  огромное  количество  песен,  которые  заслуживают  чтобы  их  пели.  Например  "протяжные"  песни,  или  "подблюдные".  "Протяжные"  это  категория,  ну  и  характер  тоже. Да  действительно  диапазон  русских  песен  очень  небольшой,  и  чем  древнее  песня  тем  уже  диапазон. Но  в  натуральном  виде  их  исполняют  чаще  всего  только  фольклорные  коллективы. А  то  что  исполняется  академическими  певцами  это  чаще  всего  обработки,  там  и  диапазон  искусственно  расширен. Знаете,  такое  настроение  как  у  Вас  бытовало  и  в  19  веке.  Тоже  было  засилье  итальянщины,  да  такое,  что  русской  музыке  вообще  не  было  места. Именно  поэтому,  великие  русские  композиторы  пытались  реабилитировать  русскую  народную  песню.  Начиная  от  Глинки ("музыку  сочиняет  народ..."). В  операх  композиторов Могучей  Кучки,  целые  куски  были  с  цитированием  русских  песен,  дальше  это  подхватили  и  Чайковский  и  Рахманинов  и  многие  другие. Если  бы  русская  песня  была  такой  как  Вы  пишите,  то  вряд  ли  эти  великие  люди  так  много  внимания  уделяли  и  изучению  и  пропагандированию.  И  сегодня  как  оказалось,  русской  песни  у  нас  не  знают. "Катюшу"  считают  русской    песней. Это  до  какой  степени  деградации  нужно было  дойти! 

Оффлайн АлексВин

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 508
  • АлексВин
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #18 : Июль 09, 2013, 06:32:02 »
У М.Блантера "Катюша"  по размеру, темпоритмам песня больше еврейская, чем русская народная.!

Оффлайн akremkov

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #19 : Июль 09, 2013, 23:44:46 »
Дмитрий, у меня та же дилемма что петь! Занимаюсь еще мало, пару месяцев.
Пою следующие вещи:
Романс "Проходит все" - Рахманинов, слова Д. Ратгауза;
Романс "Нет, только тот, кто знал" Чайковский, Слова Л.Мея;
Ария GIORDANI "Caro Mio Ben" в высокой тональности;
Серенада Шуберта "Песнь моя летит с мольбою"
Пробовал Арию Шенье: Un di all'azzurro spazio - петь трудно, пока рано.

   

Оффлайн Valentine

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #20 : Июль 10, 2013, 01:37:23 »
Цитировать
У М.Блантера "Катюша"  по размеру, темпоритмам песня больше еврейская, чем русская народная.!
  Вообще-то  это  фокстрот,  да  с  элементами  еврейской  музыки.

Оффлайн Surr

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 466
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #21 : Июль 10, 2013, 02:06:41 »
Дмитрий, у меня та же дилемма что петь! Занимаюсь еще мало, пару месяцев.
Пою следующие вещи:
Романс "Проходит все" - Рахманинов, слова Д. Ратгауза;
Романс "Нет, только тот, кто знал" Чайковский, Слова Л.Мея;
Ария GIORDANI "Caro Mio Ben" в высокой тональности;
Серенада Шуберта "Песнь моя летит с мольбою"
Пробовал Арию Шенье: Un di all'azzurro spazio - петь трудно, пока рано.

   

Вам почти все еще рановато петь.

Оффлайн akremkov

  • Новый участник
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #22 : Июль 10, 2013, 14:48:50 »
Дмитрий, у меня та же дилемма что петь! Занимаюсь еще мало, пару месяцев.
Пою следующие вещи:
Романс "Проходит все" - Рахманинов, слова Д. Ратгауза;
Романс "Нет, только тот, кто знал" Чайковский, Слова Л.Мея;
Ария GIORDANI "Caro Mio Ben" в высокой тональности;
Серенада Шуберта "Песнь моя летит с мольбою"
Пробовал Арию Шенье: Un di all'azzurro spazio - петь трудно, пока рано.

   

Вам почти все еще рановато петь.
Посоветуйте тогда, что петь !

Оффлайн Surr

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 466
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #23 : Июль 10, 2013, 17:19:43 »
Если вы тенор, и ваш препод точно в этом уверен, то можно петь вышеназванные барочные пр-ия в теноровой тональности. Из русской музыки можно петь такие вещи , как Аренский - ария певца за сценой , или Глинка - песнь Баяна , романсы Гурилева, Даргомыжского и Глинки.

Оффлайн АлексВин

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 508
  • АлексВин
Re: Репертуар для начинающего баритона
« Ответ #24 : Июль 11, 2013, 14:02:14 »
Дмитрий, у меня та же дилемма что петь! Занимаюсь еще мало, пару месяцев.
Пою следующие вещи:
Романс "Проходит все" - Рахманинов, слова Д. Ратгауза;
Романс "Нет, только тот, кто знал" Чайковский, Слова Л.Мея;
Ария GIORDANI "Caro Mio Ben" в высокой тональности;
Серенада Шуберта "Песнь моя летит с мольбою"
Пробовал Арию Шенье: Un di all'azzurro spazio - петь трудно, пока рано.

   

После пары месяцев занятий петь Чайковского, Рахманинова, Джордано, даже Шуберта рановато.
Импровизация Шенье кровавая ария, тесситурная с ней не все профи могут справиться достойно.
Caro Mio Ben в щадящей тональности можно попеть, полезная вещь для выравнивания регистров, ровности звуковедения. ИМХО