Автор Тема: Николай Гедда  (Прочитано 34807 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Doc

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 524
Re: Николай Гедда
« Ответ #25 : Декабрь 31, 2008, 12:04:09 »
Вообщем как Вам сказать...я слышал пару записей его Ленского все с Вишневской, соответственно там обоим уже немало лет, и голос самого Гедды мне показался весьма невзрачным, стертым и каким-то блеклым, и образ мне его показался неинтересным...хотя это изза возрастных изменений в голосе, а есть более ранние записи его исполнения Ленского...я эти записи не слышал..ничего сказать не могу, но люди вот хвалят

Оффлайн Trubadur

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 481
  • Fortune favours the bold...
Re: Николай Гедда
« Ответ #26 : Декабрь 31, 2008, 12:54:55 »
Я тоже слушал Гедду по тем же записям,о которых Doc пишет,его Ленский такой же ледяной как и Вертер,Фасут и многое другое. Всё он поёт может технически превосходно,но в нём нет...огня что ли. Последнее время заслушился "Кармен" с Каллас,там же поёт Гедда. Каждый раз жалею что на эту запись не приглосили,к примеру, Корелли. Вот это - Дон Хосе,я понимаю,или дель Монако. Страстные,горячие,словно действительно действия происходят в далёком жаркой стране...да ещё с такой как Каллас...а Гедда...Холодный,и местами вроде пытается изобразить страсть,особенно в тот момент когда он убивает Кармен,но (для меня) звучит это очень не естественно....конечно это для меня.
« Последнее редактирование: Январь 01, 2009, 15:30:42 от Trubadur »
«Опера хороша, если музыка только служит, опера плоха, если музыка становится самостоятельной»Герман Кречмар

Оффлайн Trubadur

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 481
  • Fortune favours the bold...
Re: Николай Гедда
« Ответ #27 : Декабрь 31, 2008, 12:57:00 »
Кстати,а где он живёт сейчас?
Вроде я тут (в Швеции),ничего о нём не слышу,не где про него ничего не пишут и не говорят,я имею в виду по различным культурным новостям и програм по ТВ и радио,которые я обычно смотрю и слушаю.
«Опера хороша, если музыка только служит, опера плоха, если музыка становится самостоятельной»Герман Кречмар

Оффлайн pulenk

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 822
Re: Николай Гедда
« Ответ #28 : Декабрь 31, 2008, 15:28:59 »
Я слушал его в живую. Действительно как актер может он и плох. Но зато как певец

Оффлайн Doc

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 524
Re: Николай Гедда
« Ответ #29 : Декабрь 31, 2008, 18:11:31 »
Если исходить из его мемуаров то помоему он купил себе дом в Швецарии...но с этого момента я думаю уже прошло много времени. может уж и переехал)) тем более в книги о Корелли "Принц в стране чудес" есть сноска что Гедда женился в очередной раз, так что может опять переехал))

Оффлайн pulenk

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 822
Re: Николай Гедда
« Ответ #30 : Декабрь 31, 2008, 18:19:39 »
А может о нем не слышно, потому что он устал от светской жизни, хочет отдохнуть и спокойно умереть

Оффлайн Trubadur

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 481
  • Fortune favours the bold...
Re: Николай Гедда
« Ответ #31 : Декабрь 31, 2008, 19:28:58 »
Не знаю на сколько то правда,но Гедда участвовал в записи Идоменео в 2003 году...
Но,может,мы как-то начнём обсуждать творчество певца,а то что-то странно.
«Опера хороша, если музыка только служит, опера плоха, если музыка становится самостоятельной»Герман Кречмар

Оффлайн Doc

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 524
Re: Николай Гедда
« Ответ #32 : Январь 01, 2009, 04:17:15 »
Ну кому что известно)) пишите)) особенно вы уважаемый Трубадур)) я очень равнодушно к нему отношусь)) так что вам карты в руки))
У меня пожалуй весьма скромный набор записей данного исполнителя, а учитывая мой возраст я в  живую Гедду не мог слышать)
Что могу точно сказать что Гедда мне ооочень нравится в русских романсах, я считаю просто тончайшим интерпритатором его) даже учитывая тот факт что я к романсоам совершенно спокойно отношусь, но тут он меня покорил.
Есть конечно ЕО с ним, о которых я уже писал, и тут я на все сто согласен с Трубадуром,
 Кармен только отрывки с Каллас, ничего толком сказать не могу, есть Баттерфляй, есть Моцарт, где он конечно хорош весьма, есть еще чтото из бельканто с Сазерленд надо порытся..но итог один и его озвучил Трубадур, холодно и безучастно он поет или пел))

знаю им очень восхищаются вокалисты и оперные певцы, но для меня простого слушетеля...это скучно)) пардон..звукодуйство..это не для меня...я нечно с родни нахожу у Бергонцы....
« Последнее редактирование: Январь 01, 2009, 04:28:26 от Doc »

Оффлайн Trubadur

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 481
  • Fortune favours the bold...
Re: Николай Гедда
« Ответ #33 : Январь 01, 2009, 16:16:02 »
Если сравнивать голоса Гедды и Бергонцы,я выбрал бы второго. У Бергонцы голос теплее, и на мой вкус,красивее. Иногда когда слушаю его,я тоже ощущаю что Бергонцы словно забывает про роль,и поёт красивые ноты,но некоторые роли с ним мне очень нравится.И ещё неаполитанские песни,прекрасно исполнял.

Кстати русские ромнасы в исполнении Гедды я никогда не слушал...но обязательно послушаю с интересом
«Опера хороша, если музыка только служит, опера плоха, если музыка становится самостоятельной»Герман Кречмар

Оффлайн Belcore

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 286
Re: Николай Гедда
« Ответ #34 : Январь 02, 2009, 02:45:40 »
Я слушал его в живую. Действительно как актер может он и плох. Но зато как певец

Гедда, бесспорно, - великий певец. Хотя, конечно, как и любой другой певец, может и не нравиться, восприятие вокального искусства - вещь субъективная. В русском репертуаре Гедда - продолжатель традиций великих русских лирических теноров, Собинова, Смирнова, Лемешева:
http://www.youtube.com/watch?v=GpvLrOcMi8w
Как актер Гедда, действительно, несколько однообразен. Что, впрочем, не помешало ему создать, скажем, великолепный комический образ Неморино.

Оффлайн мельник

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 142
Re: Николай Гедда
« Ответ #35 : Январь 02, 2009, 15:23:55 »
его Ленский такой же ледяной как и Вертер,Фасут и многое другое. Всё он поёт может технически превосходно,но в нём нет...огня что ли. Последнее время заслушился "Кармен" с Каллас,там же поёт Гедда.
Не могу согласиться с Вами, уважаемый Трубадур: Вертер в записи с Претром и Фауст в записи с Клюитенсом (в обоих случаях партнером Гедды по записи выступала Виктория де лос Анхелес) совершенно не показались мне "ледяными". На вкус и цвет, как известно... Но слово "ледяной" к этим записям уж точно не подходит.
Хозе в "Кармен" с Каллас разочаровал, как и вся запись, притом Каллас даже больше, чем Гедда. От нее ожидалось как бы... ну, уж не знаю чего. А в этой записи все как-то "бледноватое", даже звук оркестра. Никакого сравнения с записью Караяна (моей любимой) с Прайс и Корелли.
Но мне кажется, что Гедду надо судить по операм другого плана: он бесподобный Артур в "Пуританах", Иоанн в "Профете", а его "Братцы, в метель" - это простот эталон. Я пробовал спеть эту "Братцы" и именно тогда оценил колоссальное мастерство и МУЗЫКАЛЬНОСТЬ Гедды. А сколько опер возрождено благодаря его деятельности!

Оффлайн pulenk

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 822
Re: Николай Гедда
« Ответ #36 : Январь 02, 2009, 15:27:50 »
Полностью с Вами согласен. Его талант и голос от Бога. Он очень музыкален. Может актер из него не очень. Но это ведь не важно. Паваротти то же играть не умел


Оффлайн Trubadur

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 481
  • Fortune favours the bold...
Re: Николай Гедда
« Ответ #37 : Январь 02, 2009, 15:55:01 »
Но это ведь не важно.

что значит не важно?!
Опера- это комплекс всего,и когда её делишь,это уже не опера!Возможно потому мы сегодня и видим результат такой,т.к. люди "делят" оперу. Это всё вместе.
« Последнее редактирование: Январь 02, 2009, 16:18:26 от Trubadur »
«Опера хороша, если музыка только служит, опера плоха, если музыка становится самостоятельной»Герман Кречмар

Оффлайн Trubadur

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 481
  • Fortune favours the bold...
Re: Николай Гедда
« Ответ #38 : Январь 02, 2009, 16:08:30 »
его Ленский такой же ледяной как и Вертер,Фасут и многое другое. Всё он поёт может технически превосходно,но в нём нет...огня что ли. Последнее время заслушился "Кармен" с Каллас,там же поёт Гедда.
Не могу согласиться с Вами, уважаемый Трубадур: Вертер в записи с Претром и Фауст в записи с Клюитенсом (в обоих случаях партнером Гедды по записи выступала Виктория де лос Анхелес) совершенно не показались мне "ледяными". На вкус и цвет, как известно... Но слово "ледяной" к этим записям уж точно не подходит.
Хозе в "Кармен" с Каллас разочаровал, как и вся запись, притом Каллас даже больше, чем Гедда. От нее ожидалось как бы... ну, уж не знаю чего. А в этой записи все как-то "бледноватое", даже звук оркестра. Никакого сравнения с записью Караяна (моей любимой) с Прайс и Корелли.
Но мне кажется, что Гедду надо судить по операм другого плана: он бесподобный Артур в "Пуританах", Иоанн в "Профете", а его "Братцы, в метель" - это простот эталон. Я пробовал спеть эту "Братцы" и именно тогда оценил колоссальное мастерство и МУЗЫКАЛЬНОСТЬ Гедды. А сколько опер возрождено благодаря его деятельности!



Не могу согласиться с уважаемым Мельником  ;D ,но соглашаюсь по-поводу некоторых вещей ;)
Действительно мы все чувствуем по-разному,Каллас-Кармен меня просо покорила,и я считаю это одно из самых гениальных исполнение этой роли.
Фауста я смотрел по ТВ,спектакль с Френи. Френи меня очаровала,а Гедда...меня не тронул,холодный как лёд.
Но могу с Вами согласится,может я слушал его в не том репертуаре. Наверное надо бы найти с  ним больше бельканто.
«Опера хороша, если музыка только служит, опера плоха, если музыка становится самостоятельной»Герман Кречмар

Оффлайн мельник

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 142
Re: Николай Гедда
« Ответ #39 : Январь 03, 2009, 13:41:21 »
Попытаюсь объяснить. Протестуя против определения "ледяной", я вот что имел ввиду. Каждый исполнитель, грубо говоря, должен иметь, с одной стороны, инструмент, с помощью которого он передает замысел композитора и чувства слушателю (вокальную технику), а сдругой стороны, самО тО, что он должен передать. Вокальный аппарат Гедды, безусловно, великолепный. Как писал один из отечественных критиков, с технической точки зрения в XX веке с ним сравнить некого. Слово же "ледяной" как бы относится к отсутствию у Гедды чувств по поводу исполняемой музыки, так, во всяком случае, мне показалось. Тогда это очень серьезное обвинение. Если музыкант не чувствует музыку, то это - халтура, коммерция, все что угодно, но уже не искусство. Многих оперных звезд XX века можно было бы упрекнуть в этом. Но в случае с Геддой это не так. Может быть, имелся ввиду тембр его голоса, который действительно, нельзя назвать "жгучим", скорее он "холодный" или "прозрачный", но это ведь - природная особенность. С осмысленностью же пения и внутренней эмоциональностью у Гедды все в порядке. Вертер в упоминаемой мной записи меня просто потряс. Многие другие вещи при ближайшем рассмотрении (те же, например, "Братцы...") тоже. Видеозапись с Френи я не видел, возможно, Гедда там и впрямь не в ударе, в других случаях в той же партии он - очень хорош.

Оффлайн Belcore

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 286
Re: Николай Гедда
« Ответ #40 : Январь 03, 2009, 20:26:39 »
Я слушал его в живую. Действительно как актер может он и плох. Но зато как певец

Гедда, бесспорно, - великий певец. Хотя, конечно, как и любой другой певец, может и не нравиться, восприятие вокального искусства - вещь субъективная. В русском репертуаре Гедда - продолжатель традиций великих русских лирических теноров, Собинова, Смирнова, Лемешева:
http://www.youtube.com/watch?v=GpvLrOcMi8w
Как актер Гедда, действительно, несколько однообразен. Что, впрочем, не помешало ему создать, скажем, великолепный комический образ Неморино.

Вообще, в комических ролях Гедда очень органичен. Не случайно он - признанный мастер классической оперетты:
http://www.youtube.com/watch?v=6u9MA0g3hro
http://www.youtube.com/watch?v=UmcWDes6-Xo&feature=related
Думаю, что все разговоры о Гедде как о плохом актере - это все несколько преувеличенно.
Вот каким он был замечательным Еником в "Проданной невесте", в этой записи. А какой тут прекрасный Кецал - Джорджо Тоцци...:
http://www.youtube.com/watch?v=jqClLXQFLmk

Оффлайн pulenk

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 822
Re: Николай Гедда
« Ответ #41 : Январь 03, 2009, 22:10:28 »
С опытом все становится хорошими актерами. Возьмем например Паваротти. Первые годы он вообще не умел играть. Просто стоял и пел

Оффлайн Belcore

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 286
Re: Николай Гедда
« Ответ #42 : Январь 04, 2009, 01:40:06 »
Видеозапись с Френи я не видел, возможно, Гедда там и впрямь не в ударе, в других случаях в той же партии он - очень хорош.

Вот, например, здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=xyiNaEGVSpE
Великолепен в этом фрагменте и Хайнс - Мефистофель.

Оффлайн Василиса

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 159
Re: Николай Гедда
« Ответ #43 : Январь 04, 2009, 02:10:35 »
Вот, например, здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=xyiNaEGVSpE
Великолепен в этом фрагменте и Хайнс - Мефистофель.

Не знаете, случаем, если полная запись этого Фауста? Уж очень хорошее исполнение ::)

Оффлайн Belcore

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 286
Re: Николай Гедда
« Ответ #44 : Январь 04, 2009, 02:54:11 »
Вот, например, здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=xyiNaEGVSpE
Великолепен в этом фрагменте и Хайнс - Мефистофель.

Не знаете, случаем, если полная запись этого Фауста? Уж очень хорошее исполнение ::)

Нет, Василиса, к сожалению, не знаю.

Оффлайн gem

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 84
Re: Николай Гедда
« Ответ #45 : Январь 05, 2009, 11:21:16 »
Полностью с Вами согласен. Его талант и голос от Бога.

Талант от Бога, старательно развиваемый :) Он очень, очень много учился, даже когда уже в Мете выступал

Оффлайн pulenk

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 822
Re: Николай Гедда
« Ответ #46 : Январь 07, 2009, 21:55:57 »
Конечно. И многие пришли к выводу, что главное не дар, а работоспособность и труд.

Оффлайн Trubadur

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 481
  • Fortune favours the bold...
Re: Николай Гедда
« Ответ #47 : Январь 07, 2009, 23:58:26 »
Сегодня перебирая свои диски,наткнулся на запись "Леди Макбет Мценского уезда" с Галиной Вишневской и Николаем Геддой,знаменитая запись.И вспомнил,что Гедда мне нравился в роли Сергея,и даже вспомнил сцену из первого акта,когда он(Сергей) предлагает сразиться Катерине Измайлове,и ещё замечательная там сцена с ним когда он приходит к ней в комнату,и помню отлично,как он поёт про то что он мол "чувствительный" (что-то такое),и ещё в самом конце когда Катерина приходит к нему,и он просит у нее чулки.В-принципе что осталось-тo?Получается вся роль что ли... ;D
Во всяком случаи,он там отличный,и он шикарно показал образ,суть этого Сергея, которого Шостакович гениально показывает через музыку которая сопровождает даже определённые слова и фразы.
Надо будет переслушать эту запись...
«Опера хороша, если музыка только служит, опера плоха, если музыка становится самостоятельной»Герман Кречмар

Оффлайн мельник

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 142
Re: Николай Гедда
« Ответ #48 : Январь 08, 2009, 05:11:54 »
Сегодня перебирая свои диски,наткнулся на запись "Леди Макбет Мценского уезда" с Галиной Вишневской и Николаем Геддой,знаменитая запись.И вспомнил,что Гедда мне нравился в роли Сергея...
Во всяком случаи,он там отличный,и он шикарно показал образ,суть этого Сергея...
Полностью согласен с Вами, уважаемый Trubadur, очень люблю эту запись!

Оффлайн gem

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 84
Re: Николай Гедда
« Ответ #49 : Январь 08, 2009, 12:41:15 »
Гедда и Вишневская??? :o Хочу! Пошла искать.