Автор Тема: Гоголя сдали за Серебренникова!  (Прочитано 61437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн westa

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 132
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #175 : Май 26, 2017, 10:44:54 »

Москва. 26 мая. INTERFAX.RU — В Министерстве культуры знали о расследовании предполагаемых хищений в «Седьмой студии», с которыми были связаны обыски в «Гоголь-центре», рассказал глава Минкульта Владимир Мединский в интервью «Газете.ру», опубликованном в пятницу.



Хочу особо подчеркнуть: эта история ко вкусам и оценкам, а также к творчеству как таковому не имеет никакого отношения.При этом глава Минкульта отметил, что Серебренников «всегда был обласкан властью» и «обижаться ему не на что», оговорившись, что режиссер находится в статусе свидетеля.

«Надеюсь, следствие будет проведено максимально непредвзято и без демонстративной жесткости. Ибо люди творческие больше реагируют на форму, а не на содержание», — сказал Мединский, добавив, что сложившаяся ситуация огорчает его, «как и любой скандал в культуре».

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 361
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #176 : Май 28, 2017, 08:57:43 »
Протеже Суркова: сколько и кому задолжал режиссер Кирилл Серебренников

http://www.mk.ru/culture/2017/05/23/protezhe-surkova-skolko-i-komu-zadolzhal-gogolcentr-i-ego-khudruk.html
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 361
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #177 : Июнь 02, 2017, 09:18:45 »
«Чаадский» и другие

Серебренников как оперный режиссер: 5 работ режиссера в музыкальном театре

Александра Борисова

1 июня в театре «Геликон-опера» — премьера оперы «Чаадский» в постановке Кирилла Серебренникова на музыку Александра Маноцкова. Политическая сатира, террористы и погоня за мифом: «Газета.Ru» рассказывает об этой и других избранных работах режиссера-ньюсмейкера в музыкальном театре — вне «Гоголь-центра».

https://m.gazeta.ru/culture/2017/06/01/a_10703417.shtml
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #178 : Июнь 02, 2017, 19:31:16 »
Михаил Швыдкой о Кирилле Серебренникове: «Художники хотят кусаться и ждут любви власти»

http://www.forbes.ru/forbeslife/345583-mihail-shvydkoy-o-kirille-serebrennikove-hudozhniki-hotyat-kusatsya-i-zhdut-lyubvi?from_alt_domain=1
Che mai sento!

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 361
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #179 : Июнь 20, 2017, 09:18:08 »
Задержан бывший директор «Гоголь-центра» Алексей Малобродский

https://meduza.io/news/2017/06/19/zaderzhan-byvshiy-direktor-gogol-tsentra-aleksey-malobrodskiy?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=browser_news
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #180 : Июнь 20, 2017, 22:32:19 »
Кирилла Серебренникова не будут подвергать уголовному преследованию

Художественного руководителя Гоголь-Центра Кирилла Серебренникова не будут подвергать уголовному преследованию. Как утверждает телеканал «Дождь», такое решение принято на самом высоком государственном уровне.

http://echo.msk.ru/news/2003852-echo.html
Che mai sento!

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 361
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #181 : Июнь 26, 2017, 09:39:23 »
Кирилл Серебренников: Мы честные люди, которые делают свое дело

Эксклюзивное интервью художественного руководителя «Гоголь-центра» о ситуации вокруг проекта «Платформа»

СТАС ТЫРКИН

https://www.kp.ru/daily/26696.7/3720240/
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #182 : Июль 08, 2017, 13:23:20 »
Нуреев
Балет в двух действиях 18+

Историческая сцена

Премьера состоится 11 июля 2017 г.

При поддержке А.Л. Костина
 
Официальный спонсор балета Большого театра
Композитор — Илья Демуцкий
Хореограф-постановщик — Юрий Посохов
Автор либретто, режиссер и сценограф — Кирилл Серебренников
Художник по костюмам — Елена Зайцева 
Дирижер-постановщик — Антон Гришанин 
Художник по свету — Александр Сиваев 
Художник по видеопроекциям — Сергей Рылко 
Ассистенты хореографа-постановщика — Куинн Уортон, Никита Дмитриевский

http://www.bolshoi.ru/performances/1025/
__________

Премьера отменена.
Che mai sento!

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #183 : Июль 11, 2017, 15:16:06 »
Вознаграждение за услуги режиссера-постановщика сп. "Нуреев"

3 500 000,00 Российский рубль    
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/lot-list.html?lotId=6391554&purchaseId=4727295&purchaseMethodType=EP

Создание либретто к сп. "Нуреев", предоставление права использования произведения Серебренников

250 000,00 Российский рубль
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/lot-list.html?regNumber=31604591695

1 750 000,00 Российский рубль
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/lot-list.html?regNumber=31604591696
(Поставщик ИП Серебренников К.С.
http://zakupki.gov.ru/223/contract/public/contract/view/suppliers.html?id=2623888&viewMode=FULL )
« Последнее редактирование: Июль 11, 2017, 22:00:42 от Papataci »
Che mai sento!

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #184 : Июль 12, 2017, 20:29:45 »
По данным Википедии, Серебренников окончил физический факультет Ростовского университета.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Не совсем понятно, как Государственный академический Большой театр доверил создание художественного оформления спектакля человеку без соответствующего образования.

Che mai sento!

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 361
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #185 : Июль 17, 2017, 09:28:19 »
Еретик в соборе. Кто боится театра Серебренникова

Александр Баунов

Производственная драма, где пожилой директор-ретроград борется с молодым прогрессивным художником, — упрощенное толкование произошедшего.

Постановка Серебренникова, судя по отзывам видевших, яркая и задорная, но не скандальная для тех, кто знает реальный, а не вымышленный Большой. Даже «голый» Нуреев на просочившемся в сеть видео репетиции — на самом деле танцор в плавках телесного цвета.

Урин чувствовал опасность такой ситуации в том числе для себя лично. Останавливая спектакль, он мог убеждать себя, что делает лучше и самому Серебренникову: возможный скандал после шумной премьеры мог бы навредить оказавшемуся в непростой ситуации режиссеру, подстегнуть его гонителей из числа культурных фундаменталистов.

В действительности происходит обратное: в момент преследования Серебренникова выход премьеры в Большом выглядел бы как подтверждение его режиссерского статуса, охлаждающее пыл даже самых рьяных обличителей. А вот бесцеремонная отмена премьеры дает им ободряющий сигнал: вот как с ним, оказывается, можно.

http://inosmi.ru/social/20170716/239817587.html
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #186 : Июль 19, 2017, 22:42:14 »
Никита Владимирович Кондрушенко
11 июля в 1:17 ·
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=248865572271473&id=100014440954932

Вот наблюдаю я, волей обстоятельств, за развитием некоторых событий театральной околохудожественной жизни и всё яснее понимаю, что есть такой счастливый, по-своему, вид художника - творца - конъюктурщика от "оппозиции", главным и основным произведением которого является скандал. И себе, любимому, всегда посвящает автор все произведения. Был в глубокой фригийской древности такой царь Мидас, превращавший всё, к чему прикасался, в золото. А тут всё, к чему прикасается этот человек, что бы ни делал, тем более, что помощников масса, - всё оборачивается мощным федеральным скандалом с истерикой в СМИ, публичными заявлениями всяческих деятелей, письмами, челобитными "царю-батюшке" и прочими эффектными театральными онёрами...Сказать, что гений? Не уверен. Владение профессией режиссёра, чувство живого театра и эпатажная постановочная манера со склонностью к броской и модной эстетике, конечно, есть, но я не назвал бы его талант мощным и стихийным, гуманистическим и светлым. На мой взгляд, ощутимо провинциальный, несколько болезненный и натужно маньеристский концептуально и идейно, весьма закомплексованный, довольно однобокий в подходах, последовательно гомоцентричный, размытого, зыбкого стиля и небезупречного вкуса, с элементами декадентствующего мещанства, что для меня - определяюще при его оценке. Такой эстетствующий "мелкий бес"...Но как-то вот так случилось, что человек чрезвычайно модный у определённой части московской притеатральной и театральной тусовки. Модный, медийный, раскрученный. Нет-нет, я никого не упрекаю, Большой театр сам сделал свой выбор, сам теперь и выкручиваться будет, ему не привыкать, не впервой. Безрыбье, что ни говори, а для иных всё же благодатный период, не говоря уже о бесптичье ... Да, вот, кстати, у нас иной раз случается, что люди в силу преклонного возраста, пережив всех своих более талантливых и значительных ровесников - "коллег по цеху", естественным, так сказать, путём становятся единственным прижизненным классиком, получая этот завидный статус, о котором в иных обстоятельствах и мечтать не могли бы...

Мы живём во времена странноватые, малоприятные и малопочтенные, но тем счастливые для мастаков PR и саморекламы, маэстро налаживания коммуникаций, создания впечатлений и формирования мнений. В действительном таланте ныне нет особой необходимости, теперь талант вполне заменяем мнением определённых людей о нём. Этого вполне достаточно. Рецепт успеха в нашей столице весьма прост для знающих технологии сотворения скандала и пропорции необходимых элементов для его активизации. Реклама - двигатель прогресса в области воспаления таланта. Внимание публики обеспечено, пресса гарантирована, касса ломится. "Чего ж вам больше? Свет решил, что он умён и очень мил..." А и действительно! Ведь неважно, что вы есть на самом деле. Вы есть только то, что о вас говорят. Поэтому о вас должны говорить. Много и громко. И скандал - лучший для того повод. Информационный повод - вот важнейший строительный материал репутации. И все играют в эту игру, все активно участвуют, оживлённо обсуждают, поспешно делятся, истошно кричат, выказывают осведомлённость, выдвигают версии и теории, проницают и предсказывают... Особенно увлечённо, шумно и жарко эмоционально любят публично и, как правило, преждевременно дискутировать о том, чего ещё не видели, но откуда-то много слышали. Все всё понимают и знают, всевозможные версии, безапелляционные мнения и оценки летят, как пролетарские булыжники и справа, и слева, со всех сторон и во все стороны, только уворачивайся. Сюжеты обсуждаются один невероятнее другого, тут и политика, и скрепы, и интриги, и высшие соображения, и заговор врагов, и происки высоких госчиновников - полёт фантазий необычайный, накал страстей нешуточный...А ларчик, в результате, откроется, как обычно , просто. А король, как всегда, окажется голым...Но это пропустят, это не будет существенно...Ведь репутация уже создана и пока неизменна...Правда и реальность тут никого не интересуют, ибо зачем они, если есть соответствующее мнение "света"...Скандал - вот главное искусство сегодняшнего дня. Если скандала не существует - его следует выдумать. Скандал - вот истинный "герой нашего времени"...

P.S. Почти всё, происходящее вокруг, я уже давно воспринимаю, как бездарный хэппенинг, творимый злонамеренными дураками. Напоминая сюррелистические кошмары Босха, он, как гигантская невидимая воронка сатанинского водоворота идиотизма, затягивает в себя всё больше участников, размеренно и последовательно увлекая нас к той черте, за которой чернеет страшная пропасть культурной катастрофы...А она ведь никогда не приходит одна...

P.P.S. Привык думать ( во всяком случае, меня так воспитали ), что ни один порядочный, сколь-нибудь воспитанный и интеллигентный человек никогда не роется в чужой постели. Как и не выворачивает на людях свою. Безусловно, в жизни каждого человека, тем более художника и гения, могут быть неотменяемые обстоятельства личной жизни и натуры. Независимо от того, нравится это кому-то или нет, порицается или воспринимается спокойно. Обстоятельства эти, конечно, очень сильно, а со временем, иногда, и доминантно влияют на художника , на его жизнь и творчество, иной раз, ломая судьбу гения и его близких. Так было с Нуреевым. Но это вовсе не означает, что оные обстоятельства, особенности и свойства определяют всё в творце и его искусстве, его качества этим всё же не исчерпываются. И это не значит, что нужно лишь в эти обстоятельства и особенности уткнуться носом и тыкать туда же всех других, смаковать подробности, пристально и пристрастно разглядывая гениталии гения. Никто ведь не отменял чувство меры, такт, деликатность, уважение к великому "демону балета" и его памяти. И как тут не вспомнить известное высказывание на эту тему в известном письме А.С.Пушкина к П.А.Вяземскому : "...Врёте подлецы: он и мал, и мерзок - не так, как вы - иначе." Или финал известного анекдота про армянское радио и П.И.Чайковского - "да, всё так... но не только за это мы любим великого русского композитора". В нашем конкретном случае - великого русского танцовщика...
Che mai sento!

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 361
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #187 : Август 07, 2017, 17:54:27 »
Режиссера Серебренникова оставили без паспорта
 

Кирилл Серебренников: у меня забрали загранпаспорт

https://m.gazeta.ru/culture/2017/08/07/a_10821949.shtml
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 361
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #188 : Август 09, 2017, 17:04:28 »
Экс-бухгалтер «Седьмой студии» дала показания против Серебренникова

Александра Ганга

Фигурантка дела о хищениях в «Седьмой студии» экс-бухгалтер организации Нина Масляева заявила, что режиссер Кирилл Серебренников создал студию для вывода государственных средств.

https://iz.ru/630441/2017-08-09/masliaeva-serebriannikov-sozdal-sedmuiu-studiiu-dlia-khishcheniia-gossredstv
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн Tantris

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 12 361
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #189 : Август 11, 2017, 00:13:35 »
Режиссер Кирилл Серебренников был удостоен одной из самых престижных премий в области театрального искусства – "Европа – новая театральная реальность", награду будут вручать в декабре в Риме, сообщила РИА Новости помощник режиссера в четверг.

https://ria.ru/culture/20170810/1500152515.html
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить. Л.Д. Ландау

Оффлайн westa

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 132
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #190 : Август 11, 2017, 14:21:55 »
 "Театр голого короля "                 
https://mylove.ru/groups/grajdanskaya-poziciya/teatr-gologo-korolya-ot-izvrasheniy-k-revolucii/

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 660
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #191 : Август 12, 2017, 02:05:52 »
"Театр голого короля "                 
https://mylove.ru/groups/grajdanskaya-poziciya/teatr-gologo-korolya-ot-izvrasheniy-k-revolucii/

Зачем тащить на форум такую дрянь? После этой статейки хочется срочно помыться.

Оффлайн westa

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 132
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #192 : Август 12, 2017, 09:15:38 »
"Театр голого короля "                 
https://mylove.ru/groups/grajdanskaya-poziciya/teatr-gologo-korolya-ot-izvrasheniy-k-revolucii/

Зачем тащить на форум такую дрянь? После этой статейки хочется срочно помыться.

Когда будете мыться, вспомните слова Вольтера:
"Я не разделяю ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли их высказать".

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 660
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #193 : Август 12, 2017, 13:32:43 »
"Театр голого короля "                 
https://mylove.ru/groups/grajdanskaya-poziciya/teatr-gologo-korolya-ot-izvrasheniy-k-revolucii/

Зачем тащить на форум такую дрянь? После этой статейки хочется срочно помыться.

Когда будете мыться, вспомните слова Вольтера:
"Я не разделяю ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли их высказать".

Причём тут убеждения? В статье нет ни фактов, ни анализа постановок, только отдельные тенденциозно поданные эпизоды ряда спектаклей вперемешку со сплетнями о наркотиках и сексуальной ориентации. Это грязно и мерзко. Не сходите с ума, не смешивайте высказывание убеждений с разбрасыванием фекалий. Суждения, изложенные на стенах общественных сортиров, не обязательно цитировать на музыкальном форуме.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #194 : Август 12, 2017, 17:23:28 »


Зачем тащить на форум такую дрянь? После этой статейки хочется срочно помыться.
... Не сходите с ума, не смешивайте высказывание убеждений с разбрасыванием фекалий. Суждения, изложенные на стенах общественных сортиров, не обязательно цитировать на музыкальном форуме.
Я не знаю, каким материалам из СМИ место на музыкальном форуме, но вот высказывания, которые приводятся в цитатах, определенно, оскорбительные и неприличные. Просила бы уважаемых модераторов обратить на это внимание.

Оффлайн Александр П.

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 091
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #195 : Август 13, 2017, 14:46:43 »
Я не знаю, каким материалам из СМИ место на музыкальном форуме, но вот высказывания, которые приводятся в цитатах, определенно, оскорбительные и неприличные. Просила бы уважаемых модераторов обратить на это внимание.
О каких цитатах идет речь — о размещенных непосредственно на форуме или в статье по ссылке?
Если второй случай, то лично мне не кажется, что эти цитаты находятся на форуме.
Зато на форуме теперь есть такая ценная вещь, как ваше отношение к ним. Возможно, оно окажется полезным для кого-то из читателей.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный участник
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #196 : Август 13, 2017, 15:47:07 »



Зачем тащить на форум такую дрянь? После этой статейки хочется срочно помыться.
... Не сходите с ума, не смешивайте высказывание убеждений с разбрасыванием фекалий. Суждения, изложенные на стенах общественных сортиров, не обязательно цитировать на музыкальном форуме.

Вот что я имела в виду и на что просила модераторов обратить внимание: считаю крайне неуважительными в адрес коллеги по форуму высказывания пользователя Надя, которые цитирую выше.
Мне кажется, мы не должны на форуме даже в случае несогласия друг с другом использовать выражения типа "не сходите с ума" и им подобные.

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 660
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #197 : Август 14, 2017, 01:33:51 »
Мне кажется, мы не должны на форуме даже в случае несогласия друг с другом использовать выражения типа "не сходите с ума" и им подобные.

Чем Вас так покоробил мой призыв не терять здравый смысл? Коллега по форуму, прикрываясь Вольтером, выкладывает на всеобщее обозрение ссылку на статью, не содержащую по сути ничего, кроме целого букета отборных оскорблений (не оценочных суждений, а именно оскорблений) в адрес некоего гражданина РФ, тем самым тиражируя эти оскорбления и привлекая к ним внимание. Мне представляется, что это акт унижения человеческого достоинства не только "подопытного" (как он назван в статье), но и форумчан в т.ч., и любезности и церемонии тут излишни. И если Вы, Irene, вдруг окажетесь на месте упомянутого гражданина героиней подобной статьи (не дай Бог), это вызовет у меня такое же отвращение. А какова будет Ваша реакция, что скажете человеку, тиражирующему подобное о Вас?
« Последнее редактирование: Август 14, 2017, 01:40:28 от Надя »

Оффлайн Bartoli

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 495
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #198 : Август 14, 2017, 01:46:52 »
А я вот не поняла, почему можно рассуждать о гомосексуальности Нуреева, демонстрировать его фото в голом виде в Большом театре, но нельзя рассуждать о гомосексуальности Серебренникова? Или частная жизнь - это частная жизнь. Или давайте скажем, что нет никаких табу.

Оффлайн Надя

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 660
Re: Гоголя сдали за Серебренникова!
« Ответ #199 : Август 14, 2017, 01:56:06 »
А я вот не поняла, почему можно рассуждать о гомосексуальности Нуреева, демонстрировать его фото в голом виде в Большом театре, но нельзя рассуждать о гомосексуальности Серебренникова? Или частная жизнь - это частная жизнь. Или давайте скажем, что нет никаких табу.
А понятия гомосексуалист и маньяк/патология/извращенец/педофил/растлитель/наркоман для Вас синонимы?

Кстати, под статьей имеется весьма показательный комментарий: "может лучше таким режиссёрам и артистам отправится покорять гейропу?" С родным русским языком проблемы, зато хватает хамства называть Европу гейропой.
« Последнее редактирование: Август 14, 2017, 05:50:43 от Надя »