Автор Тема: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"  (Прочитано 32043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« : Сентябрь 01, 2008, 16:29:06 »
Сайт Полины Осетинской  http://www.osetinskaya.ru


------------------------------------------------------------

Полина Осетинская «Прощай, грусть», «Издательство К. Тублина», 2008 год

Потрясающий по силе трагизма рассказ молодой пианистки о своей судьбе девочки-вундеркинда, оказавшейся в руках озабоченного поисками наживы и славы тирана-отца, сделавшего ставку на собственного ребёнка и чуть было не сгубившего её талант своими деспотически-дилетантскими способами "воспитания" и музыкального "руководства".



Петербургское издательство «Лимбус-пресс» открыло новую серию «Автобиографии современников» выпуском книги пианистки Полины Осетинской «Прощай, грусть». Эта книга — творческая биография успешной 32-летней исполнительницы, долгое время боровшейся с имиджем советского вундеркинда.

«Прощай, грусть» — это не обращение к названию знаменитой повести Франсуазы Саган, а те эмоции, которые Полина Осетинская испытала по окончании работы над книгой. Значительная ее часть посвящена отношениям с отцом, киносценаристом Олегом Осетинским, который по собственной методике создавал из девочки музыкального вундеркинда. Девочка не выдержала методов воспитания (которые довольно откровенно описаны теперь в книге) и сбежала, а через несколько лет стала настоящей звездой.

«Не секрет, что очень многие так называемые вундеркинды, к которым я себя никогда не причисляла, — говорит Полина Осетинская, — очень трагически либо заканчивают свою жизнь, либо заканчивают свое существование как творческой единицы. Моей задачей изначально было рассказать о том, что с человеком происходит после того, как он умирает как вундеркинд и становится обычным молодым человеком или молодой женщиной. Я, конечно, не хотела писать правду, мне казалось, что правду знать никому не нужно, просто это негуманно и бессмысленно — писать правду. А потом поняла, что писать ложь или изобретать себе красивую легенду гораздо более негуманно. А соображения о том, надо ли было рассказывать или не надо было рассказывать, ну, тогда не надо было вообще соглашаться писать книгу. История хороша только тогда, когда она истинна. Во всяком случае для человека, который не считает себя романистом. У меня не было мысли о назидании. Возможно, если кто-то в этом увидит назидание опосредованное, и кому-то это принесет пользу, ну, значит, книжка написана не зря».

Но печальное и поучительное все-таки не самое главное в книге. Книга — о музыке, о взрослении, о матери, о друзьях, об искусстве. Полина Осетинская не из тех академических музыкантов, которые всю жизнь играют один и тот же проверенный классический репертуар, и об этом она тоже пишет.

«Например, когда 10 лет назад мой друг Алексей Гариболь, замечательный пианист, придумал такую программу под названием "Серп и молот", которая шла 7 января и которая включала в себя "Аппассионату", изумительную, нечеловеческую музыку, "Песню о Сталине" Дунаевского и во втором отделении — пенсии из фильмов советских лет, я там исполняла "Аппассионату". И на тот момент как бы участвовать в самом этом проекте было проявлением некой гражданской смелости. Увидев на афише "Песню о Сталине", люди просто срывали афиши, писали там "Позор Гариболю!" и так далее. Но самым для меня рискованным стало, конечно, то, что Алеша в приказном порядке в финале концерта, на выходе всех участников, когда мы пели "Колыбельную" из "Цирка" просто выставил меня и сказал: "Пой". Вот это был смелый поступок», — говорит Полина Осетинская.

Последний по времени смелый поступок пианистки Полины Осетинской — автобиография под названием «Прощай, грусть».

Полина Осетинская «Прощай, грусть», «Издательство К. Тублина», 2008 год

-------------------------------------------------------------------------------

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3714663/

Полина Осетинская
Прощай, грусть

Издательства: Издательство К. Тублина, Лимбус Пресс, 2008 г.
Твердый переплет, 288 стр.
ISBN   978-5-8370-0462-9
Тираж: 5000 экз.
Формат: 76x92/32
« Последнее редактирование: Октябрь 09, 2014, 00:11:29 от Predlogoff »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #1 : Январь 14, 2011, 19:10:08 »
Полина Осетинская сегодня – хороший добротный музыкант и, по совместительству, симпатичная женщина.
Не считая её большой величиной в пианизме, я отдаю должное её мужеству, крепкому профессионализму и какой-то удивительной её человеческой "прочности", неожиданно выявившейся в той хрупкой девчушке, которой она в 80-е годы была: выскочить с неповреждённой психикой из той моральной пропасти, в которую она попала в детстве, сумел бы далеко не каждый вундеркинд. Она вовремя поняла, что погибает как музыкант, и её еле-еле успела спасти наставница, к которой она обратилась за помощью с целью поставить её обучение на настоящую профессиональную основу.
С тех пор прошли десятилетия, но отлично помню, как я был поражён, увидев и услышав её совсем ещё детское выступление с 3-м концертом Рахманинова – это произведение было ей явно не по силам, но волею своего не по чину амбициозного отца (потому что кому-то другому потребовать от ребёнка чего-то подобного вряд ли пришло бы на ум) усаженная за подготовку этой громадной глыбы фортепианной литературы несчастная девочка была ею раздавлена. Я уверен, если только сама Полина не распорядилась их уничтожить, что эти съёмки сохранились, но вряд ли сама пианистка когда-либо даст добро на их публикацию. Это был ужасный эпизод её биографии – одно из многих ужасных событий её совсем не "детского" начала творческой жизни.
Но если оставить охи и ахи по поводу более чем нестандартного детства Полины и попытаться разобраться, чтобы было бы, если бы она с самого начала развивалась творчески гармонично и без таких ужасных срывов, т.е. если попытаться понять, чего в её вундеркиндстве было больше – отцовской рекламы или реальных творческих достижений, - то нужно будет признать, что рекламы всё же было больше. Будучи маленькой девчушкой, она демонстрировала достижения, необычные лишь для ребёнка, но по большому счёту в её игре ничего особенного в те годы не было: ничего сверхъестественного в техническом плане и ничего особенного в художественном. Многие её детские появления с непосильными для неё произведениями вызывали буквально жалость: я сочувствовал ей. Остаётся лишь порадоваться, что, повзрослев, Полина поняла беспочвенность связанных с ней сверхожиданий и сумела вырваться на дорогу настоящего профессионализма, на которой она прочно стоит и по сей день.
Но и сегодня я не вижу в её пианизме ничего особо выдающегося: да, она крепкий профессионал с хорошей техникой и достаточно хорошим пониманием исполняемого. Но в её исполнительстве нет ничего запредельного, ничего от тех чуть ли не "космических" ожиданий, которые окружали её хрупкую фигурку в широко разрекламированном детстве. Я не знаю, будут ли слова о "крепком профессионализме" для неё сегодня комплиментом, если в детские годы её, с подачи не в меру энергичного отца, называли едва ли не гениальной, но, когда выросла и возмужала в профессиональном отношении, П.Осетинская оказалась просто хорошим музыкантом. И не более того. Но и не менее ! Это её профессия, её работа. Пожалуй, никаких откровений мы от неё так и не услышали – ни в детстве, ни в юности, ни в зрелости, - но она работает в музыке и занимает свою скромную нишу, демонстрируя достойный музыкальный уровень.
Пожалуй, её судьба интересна не столько в творческом, сколько в совершенно другом плане: как олицетворение жутких попыток родителей реализовать свои беспочвенные амбиции и прославиться через успех своих детей. Полина это испытание выдержала: она прошла огонь, воду и медные трубы – за это честь ей и хвала.
И я думаю, сегодня она абсолютно уверена в том, что лучше синица в руке, чем журавль в небе, ибо испытала это, простите за выражение, "на собственной шкуре" в буквальном смысле: через издевательства и побои, о которых она живописала в своей потрясающе откровенной книге.
Желаю ей удачи, приличного достатка и, главное, спокойной достойной жизни.
« Последнее редактирование: Январь 14, 2011, 23:33:41 от Predlogoff »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #2 : Январь 14, 2011, 23:35:33 »
13.12.2010
Занимательное страноведение
«Италомания» Полины Осетинской

http://www.vremya.ru/2010/228/10/266287.html

Программа «Италомания» известной пианистки Полины Осетинской (в далеком прошлом -- вундеркиндши, потом успешно преодолевшей этот неоднозначный статус) в Камерном зале Дома музыки была одинаково удивительна и по смыслу, и по исполнению. На первый взгляд принцип составления программы казался продолжением «географической» продукции, известной с давних времен по филармоническим будням. «Музыка Вены», «Музыка Франции» и так далее регулярно наполняют концертный календарь. На самом деле «Италомания» сделана не по иллюстративно календарному принципу, но по ассоциативному, причем ряд ассоциаций-комментариев строго персонализирован и больше похож на литературную эссеистику конца ХХ века, чем на главу филармонического учебника по музыкальной географии.

Сюита «Неаполь» 20-х годов ХХ века Франсиса Пуленка (наиболее репертуарная музыка в списке, хоть как-то, хоть иногда играемая пианистами, по крайней мере в консерваториях, как «современная») здесь отправная точка, импульс к музыкантским наблюдениям -- скорее за итальянским культурным мифом и его пространством, нежели за реалиями итальянской геобиографии. Поэтому в финале путешествия окажется «Адажиэтто» из Пятой симфонии Малера, культовые такты из «Смерти в Венеции» Лукино Висконти в собственной фортепианной транскрипции Осетинской. И потому же рядом с Пуленком оказывается Нино Рота: в первом отделении феерически изысканной и призрачно карнавальной сюитой «Казанова» (1976, киномузыка как материал для изощренной композиции) он тоже представляет Венецию.

Все страноведение Осетинской полнится этой обманчиво прямой ассоциативностью. Кажется, что речь идет об иллюстрациях к пространству, на самом деле это к нему комментарии. Так же как три прелюдии на темы григорианских хоралов Отторино Респиги (1921) -- они настолько же «похожи на соборы Тосканы с их пестрыми фасадами и великими фресками внутри» (из комментария Осетинской), насколько представляются в ее исполнении поразительными отражениями странного внестилевого музыкального пространства -- между эстетиками, между течениями и смыслами. И так же «между», как будто в зазеркалье музыкальной истории, которое само по себе вырастает в программе Осетинской до примечательно важного, Пятнадцать прелюдий для фортепиано Нино Рота (1964). Здесь уже не идет речь о карнавале, в названиях феерически изысканной музыки нет ссылок на конкретные образы. Это перечень из пятнадцати строго музыкальных движений, так называемых авторских ремарок о темпе и характере исполнения: «аллегро», «анданте», «аллегретто квази андантино», «кантабиле», «аллегро, ма эспрессиво е деликато». Пятнадцать кристально чистых, мастерски выдуманных фортепианных характеров -- наследников прелюдийного творчества прошлых фортепианных эпох. Все сыграны с феерической тонкостью, с ясностью точной формы и звуковой выделки. И очевидным удовольствием от каждого поворота фортепианной линии, а также от самого репертуарного открытия. Так умный опытный путешественник, зная, куда идти и хотя бы примерно что и где искать, встречает на своем пути что-то невообразимо прекрасное (настолько же неожиданное, насколько предполагаемое), делится находкой с теми, кто может ее красоту и смысл оценить. Причем важно, что именно с ними, а не со случайными прохожими. И тут необходимо одно примечание.

О том, что филармония не утверждает многие концертные программы с нестандартным репертуаром, предлагаемые молодыми музыкантами, рассказывают сами музыканты, не меняя интонации из года в год. Судя по всему, пробить современную и малоизвестную музыку в филармонические концерты трудно не только молодым, но и пожилым. Организаторы опасаются предлагать слушателю продукт, который он заведомо, как представляется продюсерам, не купит. Таким образом, филармоническая практика обрекает себя на существование в замкнутом кругу, хотя и создает параллельно другие круги -- серии «современной музыки» или «молодых музыкантов», такие же замкнутые в себе самих, как соседние.

Дом музыки, в котором был запланирован концерт Осетинской с программой из абсолютно неизвестной итальянской музыки, в отличие от осторожной филармонии изначально действовал просто и прямолинейно -- концерт в план поставил, однако примерно за неделю до концерта отменил его, как говорят музыканты, по причине плохой продажи билетов. Через несколько дней все же одумался и концерт в плане оставил. Однако некоторые билетные интернет-сайты так и не возобновили продажу билетов. Тем не менее публика на концерт пришла в достойном количестве, хотя не факт, что все платили за вход.

Все эти детали примечательны потому, что именно такая программа именно такого музыканта буквально просится быть успешной (хотя и не в общепринятом смысле). Она очень выразительна по своему коммуникативному потенциалу. Но как всякий не ширпотребный, дорогой или просто эксклюзивный продукт с очевидными, но нестандартными возможностями нуждается в правильном продвижении. Специалистов в этом виде академического продюсирования в стране, в общем, нет. Музыканты тут все делают сами. Возможно, они должны быть внимательнее в выборе места. Да и само «место» не факт, что в другой раз благосклонно примет такую программу. Получается, что коммуникация между музыкантами, публикой и площадками настроена так плохо, что чем больше интриги в концерте, тем хуже он продается случайной публике -- по сути, прохожим. Что вполне логично, но адресные продажи (или даже подарки) требуют правильного посредничества. А этого сейчас никто не умеет делать.

Юлия БЕДЕРОВА
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #3 : Февраль 08, 2014, 21:32:25 »
13 февраля четверг   
Концертный зал Мариинского театра
19:00

Импрессионисты и Новая простота

Полина Осетинская (фортепиано)

В программе:

Клод Дебюсси
«Бергамасская сюита»

Петерис Васкс
«Музыка для летнего вечера» из цикла «Времена года»

Георгс Пелецис
Сюита № 5 для фортепиано
Прощальная сарабанда
Выздоровление
Ссора
Ночное бегство
Утреннее озеро

Эрик Сати
Гносианы № 4 и № 5

Арво Пярт
«К Алине»
«Вариации на выздоровление Аринушки»
«Вальс Укуару»

Федерико Момпу
«Три пейзажа»
Источник и колокол
Озеро
Повозки Галиции

Клод Дебюсси
Пять прелюдий из цикла «Двадцать четыре прелюдии для фортепиано»
Шаги на снегу
Туманы
Вереск
Менестрели
Фейерверк

Петерис Васкс
«Зимняя сцена» из цикла «Времена года»

 Клод Дебюсси
«Остров радости»
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #4 : Февраль 08, 2014, 21:33:01 »
Программа очень интересная и крайне необычная.
Если там кто побывает, прошу оставить отклики. Также нужно проследить, будет ли трансляция и запись по трансляции на сайте Мариинки.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #5 : Февраль 08, 2014, 23:32:27 »
Трансляция будет.

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 133
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #6 : Февраль 09, 2014, 10:53:09 »
Московский Международный Дом музыки
14 марта 2014, Камерный зал
КОНТРАПУНКТ 7 - Семь транскрипций для двух роялей

Полина ОСЕТИНСКАЯ, фортепиано
Антон БАТАГОВ, фортепиано

Программа:
Антон Батагов (р.1965): Вечное возвращение из музыки к фильму Ивана Дыховичного "Копейка"
Перотин (XII век): Viderunt Omnes
Иоганн Себастьян Бах (1685 – 1750): Контрапункт 7 из "Искусства фуги"
Антон Батагов: Вальс ре минор из музыки к спектаклю "Пеликан" по пьесе Стриндберга
Иоганн Пахельбель (1653 – 1706): Чакона фа мажор
Филип Гласс (р.1937): Протест из оперы "Сатьяграха"
Антон Батагов: Музыка для декабря из одноименного фильма Ивана Дыховичного

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #7 : Март 27, 2014, 13:21:15 »
6
АПРЕЛЯ
ВОСКРЕСЕНЬЕ

КАМЕРНЫЙ ЗАЛ МОСКОВСКОЙ ФИЛАРМОНИИ
Мария Федотова (флейта)
Полина Осетинская (фортепиано)
Абонемент №136
19:00
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #8 : Сентябрь 09, 2014, 13:40:47 »
7 ОКТЯБРЯ ВТОРНИК
РАХМАНИНОВСКИЙ ЗАЛ КОНСЕРВАТОРИИ
19.00

Абонемент № 24. Вера Горностаева представляет…
В рамках фестиваля «Эстафета Веры», посвященного 85-летию Веры Горностаевой

Василий Примаков (фортепиано)
Лукас Генюшас (фортепиано)
Полина Осетинская (фортепиано)

В программе:
Ф. Шопен
12 мазурок

И. Стравинский
Сюита из музыки к балету «Пульчинелла»

Д. Шостакович
24 прелюдии. «Танцы кукол»
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #9 : Октябрь 03, 2014, 19:18:50 »
Осетинская продолжает расти как профессионал и как творческая личность. Я уже сообщал, что она прекрасно сыграла 2-й концерт Шостаковича на юбилее Горностаевой в БЗК.
К сожалению, из-за чудовищных объёмов видео я не сумел скачать и послушать её сольную программу в КЗ Мариинки. О чём только думают те, кто пытается сделать "добро", размещая такую файловую гигантоманию? У них явно с головой не всё в порядке. Вполне достаточно было бы приличного аудио.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн lorina

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 905
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #10 : Октябрь 05, 2014, 19:09:37 »
К сожалению, из-за чудовищных объёмов видео я не сумел скачать и послушать её сольную программу в КЗ Мариинки. О чём только думают те, кто пытается сделать "добро", размещая такую файловую гигантоманию? У них явно с головой не всё в порядке. Вполне достаточно было бы приличного аудио.

no problem
аудио 1-го отделения концерта
Клод Дебюсси «Бергамасская сюита»  Прелюдия  Менуэт  Лунный свет  Паспье
Георгс Пелецис Сюита № 5 для фортепиано Прощальная сарабанда Выздоровление Ссора Ночное бегство Утреннее озеро
Эрик Сати  Гноссиены № 4 и № 5
Арво Пярт  «К Алине»  «Вариации на выздоровление Аринушки»  «Вальс Укуару»
"Меньшинство может быть право, большинство - НИКОГДА" Генрик Ибсен.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #11 : Октябрь 05, 2014, 19:19:57 »
О, дивно!!
А я, знаете, замучился пробовать скачать это - то срывается, то уже скачанное не слепляется в один архив. То ли у меня руки кривые, то ли выложено как-то косо, но так и не смог.
Вас благодарю.
А знаете, нужно будет послеживать за Осетинской! Что-то в ней интересное проклёвывается.
К тому же она, как это видно из её книги, неравнодушна к тому, как подводить к великой музыке маленьких детей, поэтому и даёт иногда концерты с расчётом на детскую аудиторию.
Видимо, пережитый ею в детстве ужас не отпускает её.

Честно сказать, я не понимаю, как она выжила в межвежьих лапах своего папаши! Я могу о себе точно сказать, что в таких условиях я бы просто сдох от огорчения и безысходности. А она не только выжила, но и вырвалась и окрепла. Я вспоминаю её милой улыбчивой девчушкой и не могу даже представить, как её чудовище-отец мог поднять на неё руку. Читая её книгу, я постоянно вытирал слёзы. Это невыносимо. А она выдержала!!
Её жизнь - это олицетворение чёрноюморной поговорки: "всё, что не убивает, делает нас сильнее" (с).
Она, видимо, железная девочка была, а затем - девушка, женщина. Железная леди. Могу себе представить, во что ей это обошлось и сколько лет жизни и сколько нервов она потеряла ещё в детстве.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн lorina

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 905
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #12 : Октябрь 07, 2014, 16:20:48 »
"Эстафета Веры" БЗК 1 октября 2014 г
Шостакович Концерт №2
"Меньшинство может быть право, большинство - НИКОГДА" Генрик Ибсен.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #13 : Октябрь 08, 2014, 00:10:35 »
"Эстафета Веры" БЗК 1 октября 2014 г
Шостакович Концерт №2

Осетинская - единственное по-настоящему живое, что было в тот вечер, остальное же - персонажи знаменитого "Карнавала" Сен-Санса. :)) Он там пианистов хорошо выписал.
Самое главное, что меня поразило - что Полина оказалась едва ли не единственной представительницей той самой "русской школы", о которой так много все говорят, но уже плохо понимают, что за этим стоит. А она ещё помнит и воплощает это в своей игре!
Ни у Холоденко, ни у Гугнина, ни даже у Генюшаса, самого музыкального из этой троицы, в тот вечер о русской школе даже речи не было.
И знаете, такое ощущение, что сама Горностаева уже не пестовала её в своих учениках! Как будто она пошла по пути той универсализации, которую, кстати, намечал сам Нейгауз. О да, все её питомцы техничны, но в их игре уже нет того типичного, что было в отечественной школе. Вера Васильевна, видимо, уже опиралась на некие "общечеловеческие ценности" :)) В игре её учеников-мужчин не ощущалось никаких отечественных корней - хочется верить, что только а этот раз. Нужно будет понаблюдать ещё попристальнее на этот предмет. Они играли "как все" во всём мире, никакой изюминки не было - она была только у Осетинской, хотя все парни были техничнее.
И вот вопрос: почему в игре, допустим, Гаврилюка и Осетинской отечественные корни ощущаются, чувствуется, что за их спиной не какая-то вообще "общемировая", а вполне конкретная традиция, а в игре остальных - лишь "европейские ценности" или что-то в этом роде?
Кого выращивает Горностаева? Или она действует по принципу "что выросло, то выросло"? С трудом верится, что те, кто играл на её юбилее, кроме Осетинской, могут быть причислены к школе Нейгауза.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #14 : Октябрь 08, 2014, 13:01:32 »
    Надо полагать, что никто из форумчан не был вчера на очередном концерте "Эстафета Веры" в РЗК. Жаль. А я специально пошла туда на Осетинскую. И это было что-то удивительное и неожиданное для меня. Она исполняла "Танцы кукол" и "24 прелюдии" Шостаковича, и это был совершенно особенный Шостакович.


"24 Прелюдии" <...> - это "энциклопедия" пианизма Шостаковича и его стиля, вернее, полистилистики - что он только не вытворяет в своих пьесах ! Он то пародирует клавесинистов, то изображает фальшивый духовой оркестр, то даёт образную зарисовку "дороги" (типичный сюжет для Чайковского и Рахманинова, имеется он и у Свиридова), то изображает другие инструменты или даже целый симфонический оркестр - у него тут и вальс, и марш, и песня, и чего только не встретишь.
Цикл не так прост, как кажется: доступен только самым большим мастерам звука и знатокам разных стилей и породивших их эпох. И уж конечно, нужно представлять себе (хотя бы по старым пластинкам) бытовой звучащий фон 20-30-х годов в России ХХ века ! :))
Тот, кто не имеет представления о том времени, вряд ли поймёт, в чём заключается юмор и сарказм Шостаковича, а в чём его лирика и даже мечтательная романтика. Каждая пьеса острохарактерная, со своим лицом. В целом же складывается довольно стройный цикл, который можно считать звуковым памятником и даже, наверное, частью музыкальной летописи той удивительной эпохи.

      Да, такими я и слышала эти прелюдии в блистательном исполнении Петра Лаула в этом же зале года полтора  назад.
      Но вчера ничего этого в игре Осетинской не было - ни пародий, ни сарказма, никакого фиглярства и ёрничества. Осетинская, как мне показалось, играла без всякой иронии, всё всерьёз. Даже юмор представал просто в виде грустной доброй улыбки. Вообще это было повествование от лица совсем иного лирического героя. Смены  настроений были вызваны не прихотью задёрганного паяца, а милыми капризами хорошенькой женщины. В то же время в музыке было много какого-то светлого трагизма.  Возможно, это сам облик пианистки так на меня подействовал, но манера её игры мне кажется удивительно женственной, при том что глубина и сила не утрачены, и всё обволакивается еле заметной пеленой неги, даже самые характерные и острые моменты.
    На концерте велась запись, возможно, она где-то появится. Надеюсь, найдутся желающие послушать и высказать своё мнение. Буду очень признательна.

Оффлайн lorina

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 905
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #15 : Октябрь 08, 2014, 16:50:25 »
Были-были на вчерашнем концерте. Полина прекрасно сыграла Шостаковича.  24 прелюдии в прошлом году в этом же зале Петр Лаул играл, конечно, жестче и заостренней, но когда жесткость и остроту обволакивает нега, получается  уже тройной эффект :) 
Я бы отметила по вчерашнему и предыдущим концертам Полины Осетинской очень хорошую отчетливость и фактурную прозрачность ее пианизма.

"Меньшинство может быть право, большинство - НИКОГДА" Генрик Ибсен.

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #16 : Октябрь 08, 2014, 17:05:22 »
Спасибо, lorina. Значит, мне ничего не показалось :)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #17 : Октябрь 08, 2014, 20:40:44 »
Ну что ж, значит, во 2-м концерте Шостаковича мне это тоже "не показалось", а и в самом деле наличествовало. Полина как-то незаметно и подспудно, без лишнего шума, созревала, превратившись в нестандартную интересную пианистку. И что любопытно, это не мешает выводить её из нашей школы.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 133
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #18 : Октябрь 08, 2014, 22:29:10 »
Я была только на одном концерте с участием Осетинской - последнем, слушала "Танцы кукол" и "24 прелюдии" - исполнено было хорошо. Хотя мне трактовка Прелюдий Петром Лаулом показалось более продуманной и органичной.
На Форуме меня научили: исполнение одного автора может быть великолепным, но это еще не есть доказательство такого же интересного исполнения произведений других композиторов. Подождем чего-то другого и не будем торопиться с выводами. А женственность и обволакивающая нега - это по-моему немного не относится к пианизму ???

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #19 : Октябрь 08, 2014, 23:37:38 »
В детстве она играла Скрябина - как сейчас помню её исполнение знаменитого этюда dis-moll, как она забыла текст и плавала в кульминации довольно долго, что-то сочиняла, но в конце кое-как выплыла :)) Очень интересно было бы услышать ТЕПЕРЬ в её исполнении скрябинские мелкие вещи и избранные сонаты.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #20 : Октябрь 08, 2014, 23:46:03 »
Я бы отметила по вчерашнему и предыдущим концертам Полины Осетинской очень хорошую отчетливость и фактурную прозрачность ее пианизма.

А ещё знаете что заметно вдруг стало?? Выяснилось, что Осетинская принадлежит к той редкой породе музыкантов, которых нужно слушать непосредственно в зале. Как это характерно и для Володина, и для Чо, звук Осетинской очень теряет в записи. Совершенно другой тембр получается, другая насыщенность, другой объём. Конечно, звук - это ещё не всё, что требуется :)) Но это такой фактор, без которого многое вообще не воспринимается - в этом плане таких музыкантов с индивидуальным звуком можно сравнивать с певцами. Это природный дар, которым наделены весьма немногие инструменталисты, тем более, пианисты.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #21 : Октябрь 08, 2014, 23:56:44 »
В детстве она играла Скрябина - как сейчас помню её исполнение знаменитого этюда dis-moll, как она забыла текст и плавала в кульминации довольно долго, что-то сочиняла, но в конце кое-как выплыла :)) Очень интересно было бы услышать ТЕПЕРЬ в её исполнении скрябинские мелкие вещи и избранные сонаты.

В этом ролике http://www.youtube.com/watch?v=PSQnR-i-hLE  где-то с 6.20 минуты есть интересное разъяснение. Правда, там говорится о другом произведении Скрябина, но журналист мог напутать.

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #22 : Октябрь 09, 2014, 00:04:40 »
А это сайт Полины Осетинской  http://www.osetinskaya.ru/, где есть и репертуар, и расписание концертов.

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 133
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #23 : Октябрь 09, 2014, 00:10:09 »
В воскресенье у Полины Осетинской в Камерном зале Филармонии  2 концерта: в 12 часов и в 15 часов - программа одна и та же.

12 октября 2014, начало в 12:00 , Камерный зал филармонии - абонемент №203
12 октября 2014, начало в 15:00 , Камерный зал филармонии - абонемент №203А
Абонементы №203 и 203А: Детская. Играет и рассказывает Полина Осетинская (фортепиано, клавесин)

Полина Осетинская (клавесин, фортепиано)
в сопровождении видеоинсталляции  проекта «Песочная Империя»

В программе:
Шостакович  - «Танцы кукол» – семь пьес для фортепиано
Шуман  - «Засыпающий ребенок», «Грезы», «О чужих краях и людях» из цикла «Детские сцены»
Лурье  - «Фарфоровое пастбище», «Бяка», «Бука» из цикла «Фортепиано ребенка»
Григ  - «Ручеек», «Шествие гномов» из циклов «Лирические пьесы»
И. С. Бах  - Полонез и Менуэт из «Нотной тетради Анны Магдалены Бах»
Десятников  - «Из жизни Кащея» из сюиты «Отзвуки театра»
П. Чайковский  - Вальс из музыки балеты «Спящая красавица»
Момпу - «Озеро»
Копытько - «Стрекоза и Муравей» – пастораль для клавесина соло


Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #24 : Октябрь 09, 2014, 00:50:31 »
В детстве она играла Скрябина - как сейчас помню её исполнение знаменитого этюда dis-moll, как она забыла текст и плавала в кульминации довольно долго, что-то сочиняла, но в конце кое-как выплыла :)) Очень интересно было бы услышать ТЕПЕРЬ в её исполнении скрябинские мелкие вещи и избранные сонаты.

В этом ролике http://www.youtube.com/watch?v=PSQnR-i-hLE  где-то с 6.20 минуты есть интересное разъяснение. Правда, там говорится о другом произведении Скрябина, но журналист мог напутать.

Нет, всё правильно. Она и в книге об этом пишет - речь о 6-й сонате Скрябина.
Но я слышал именно этюд, уж за это я ручаюсь :)) Она его учила, но, видимо, не доучила, и этюд ей отомстил. Но и то правда, что в том нежном возрасте такие вещи играть рано - особенно сонату. 6-я соната - это одно из сложнейших произведений мирового фортепианного репертуара, и я знаю только 2 её исполнения, которые меня более-менее устроили - Рихтера и Слободяника. Слободяника я слышал в реале и даже не знаю, записан тот конкретный концерт или нет. Запись другого варианта не очень хороша.
А что Осетинская досочиняла в те годы в классике и иногда импровизировала на предложенные темы - это я прекрасно помню.
В общем, проблема её отца была в том, что он в лице Полины столкнулся с настоящим талантом, а приписал её природный дар себе! Ну, правда, в каком-то смысле он имеет к нему отношение :)) Но совсем не то, о котором всем врал. А только как отец - поставщик генетического материала и не более того. Он сам был не настолько музыкален, чтобы оценить достижения Полины. Она об этом говорит и пишет с нескрываемым сарказмом.
Ослеплённый собственной манией величия отец даже не понимал, насколько он тупой и примитивный в музыкальном отношении.  Но зато наглый и нахрапистый.
В общем, Осетинский чуть не погубил свою дочь, природный дар которой приписал своей якобы "системе воспитания". А уж в чём она заключалась, Полина рассказала просто великолепно.
И я думаю, что нынешние её музыкальные программы, обращённые к детям, представляют собой попытку ненасильственного погружения детей в серьёзную музыку. С рассказами, комментариями и т.д. Это в каком-то смысле компенсация за собственное изуродованное детство через попытку приобщить к музыке нынешних детишек. Благородная миссия.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #25 : Октябрь 09, 2014, 00:55:42 »
Цитировать
В общем, проблема её отца была в том, что он в лице Полины столкнулся с настоящим талантом, а приписал её природный дар себе!

Да! Тысячу раз согласна. Все дети, конечно, гениальны, но не из каждого ребёнка можно сделать то, что ты хочешь. Есть ещё и Божий Промысел. Это я как атеистка говорю :)

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #26 : Октябрь 09, 2014, 09:43:25 »
не из каждого ребёнка можно сделать то, что ты хочешь

:)) Вот именно! Но в ослеплении гордыней можно вообразить себя равным создателю и попробовать! Осетинский даже не понимал, что он вытворял. Чудовище!
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 133
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #27 : Октябрь 09, 2014, 10:05:24 »
Я надеюсь, что программа Полины Осетинской на детском абонементе будет интересной, тем более она сопровождается песочными инсталяциями, что достаточно привлекательно. Может быть даже забегу в воскресенье на один из концертов, если билеты будут - детские абонементы всегда раскупаются хорошо. А то я все ждала, кто же из пианистов будет после А.Володося  исполнять Момпу :)

Оффлайн lorina

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 905
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #28 : Октябрь 09, 2014, 14:42:42 »
А то я все ждала, кто же из пианистов будет после А.Володося  исполнять Момпу
Пожалуйста, Момпу в исполнении Полины Осетинской  :)
(в Концертном  зале Мариинки) 
Федерико Момпоу «Три пейзажа»:
Источник и колокол
Озеро
Повозки Галиции

"Меньшинство может быть право, большинство - НИКОГДА" Генрик Ибсен.

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 133
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #29 : Октябрь 09, 2014, 15:20:16 »
Lorina, спасибо!!! Я послушала…..
Будем надеяться, что   Predlogoff прав и исполнение Осетинской в записи теряет очарование. Хотя я полагаю, что это можно сказать про записи любого исполнителя.
Когда я слушаю диск Момпоу с записью А.Володося  – совершенно иное впечатление: эфемерность, тайна и волшебство, а у Полины Осетинской все приземлено и  конкретизировано (на мой взгляд!!).

Я только узнала, что Федерико Момпоу (я неверно писала раньше его фамилию, каюсь…) прожил 94 года и творил вплоть до последних дней, большую часть 20 века.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%83,_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE


Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 426
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #30 : Октябрь 09, 2014, 22:44:24 »
По-моему, действительно, очень здорово получился Момпоу. Хотя, у Осетинской он местами похож скорее на русского композитора, чем на испанского, но в таком талантливом исполнении это его не портит.

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 426
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #31 : Октябрь 09, 2014, 22:58:20 »
 всё-таки, правильно его назвать испанско-французским, наверное, или французским, т.к. очень похож на Сати и др.

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 049
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #32 : Октябрь 10, 2014, 11:50:06 »
Я буквально на днях прочитала книгу Полины Осетинской. Как бы помягче сформулировать в публичном пространстве то, что я думаю про её отца... Ещё в суд подаст... Ужасная история, и какое счастье, что Осетинская выжила (тут вспоминается история Алексея Султанова http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,6871.0.html) и смогла пойти дальше. Меня потрясли не только житейские, бытовые подробности, в частности, изуверское расписание занятий девочки, в котором не было времени на приёмы пищи, но и уровень "преподавания" и "освоения" музыкального материала под руководством человека, не умеющего читать ноты. Кошмар!!! Осетинская в детстве давала концерты, не имея представления об аппликатуре... Хорошо, что она сумела переучиться, что нашлись люди, которые её поддержали. Но самое главное, что Осетинская не обозлилась на весь мир. Надеюсь, что у неё всё будет хорошо и в творчестве, и по жизни.
Che mai sento!

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #33 : Октябрь 10, 2014, 13:45:37 »
Я буквально на днях прочитала книгу Полины Осетинской. Как бы помягче сформулировать в публичном пространстве то, что я думаю про её отца... Ещё в суд подаст... Ужасная история, и какое счастье, что Осетинская выжила (тут вспоминается история Алексея Султанова

Да, аналогичный случай домашней тирании, стремление родителей через детей возвыситься, приписав все заслуги себе. Султанов оказался менее стойким, а может, он и сам был чересчур заносчивым, потому что в нём совмещалась ненависть ко всему тому, что он делает, и стремление прославиться. и это дало гремучую смесь, которая взорвала его мозг в самом прямом смысле этого слова. Ужасная история, поистине фаустовского накала или, быть может, леверкюновского, если иметь в виду Томаса Манна.
К счастью, Полина Осетинская при всём своём таланте, который её отец целиком и полностью приписал себе-любимому, считая её орудием своей воли и "своими руками", а себя, соответственно, "её мозгом" (при том так и вспоминается ленинское определение интеллигенции), оказалась весьма критически настроенной в отношении самой себя. Поразительно, что эта критичность проявилась в ней так рано, когда она была ещё ребёнком, но, видимо, бесчеловечные способы воспитания концлагерного плана обостряли в ней чувство справедливости, направленное отнюдь не только вовне. Она и себя оценивала весьма строго, что, безусловно, спасло её.
Более вероятно в её ситуации было вообще уйти из музыки. Но она удержалась в искусстве, хотя отец сделал всё, чтобы её уничтожить и морально раздавить под лозунгом "я тебя породил, я тебя и убью". Ему это не удалось, зато он теперь навеки вошёл - вернее, влип - в историю музыки :)) Интересный, хотя и далеко не первый и далеко не единственный в истории пример, когда ослеплённый манией величия тиран считает своих детей чем-то вроде принадлежащей ему "недвижимости" - он был уверен, что они никуда не денутся, что он может издеваться над ними и лепить их них то, что ему вздумается, и запрещать им то, чего им самим хочется. Недаром же его дочери сбегали от него одна за другой :)) В нём поразительным образом совмещалась мания величия с идеей фикс.
Мне очень импонирует, что Осетинская, фактически лишённая этим иродом детства, не превратилась в такого же, как он, монстра, обозлённого на весь мир и творящего зло. Наоборот! Я вижу, что она играет специально для детей, причём, отнюдь не самую тривиальную музыку, она стремится говорить с ними - и её талант рассказчика и литературный талант для меня лично вполне очевидны. Мне кажется, этим она помогает не только детям приобщиться к музыке, но и восполняет то, чего была лишена в детстве она сама.
Я преклоняюсь перед Полиной Осетинской, она просто героиня: выдержать такое и не обозлиться, не сойти с ума, не лишиться любви к музыке и музыкальной профессии - на её месте далеко не всякий мужчина сумел бы.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Natali

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 42
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #34 : Октябрь 10, 2014, 16:16:30 »
Уважаемый господин Предлогов! Не могли ли Вы кратко написать, в чем заключалась тирания отца Полины Осетинской?

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #35 : Октябрь 10, 2014, 17:05:10 »
Уважаемый господин Предлогов! Не могли ли Вы кратко написать, в чем заключалась тирания отца Полины Осетинской?

Так вы книжку прочитайте - она и в сети тоже лежит.
Когда читал, я прикидывал на себя то, о чём она там рассказывает, и пришёл к выводу, что либо сам помер бы, либо убил негодяя. Полина предпочла сбежать из дому.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #36 : Октябрь 10, 2014, 17:12:59 »
Natali, на второй странице этого потока есть ссылка на ролик в ютьюбе. там за 20 минут основное Вам расскажут.

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #37 : Октябрь 12, 2014, 14:15:18 »
Polina Osetinskaya https://www.facebook.com/polina.osetinskaya?fref=nf


Дорогие друзья! В 15.00 в прямом эфире на сайте www.meloman.ru начнется трансляция первого концерта моего абонемента "Детская". Присоединяйтесь к нам!
Московская государственная академическая филармония
www.meloman.ru

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #38 : Октябрь 15, 2014, 00:18:12 »
Мне тут напомнили, что у Осетинской трое детей: старшая девочка от первого брака её мужа и двое своих - ещё одна девочка и младший ребёнок - мальчик. Мать троих детей не может быть простым человеком :))
Казалось бы, после такого "детства" можно было по всем направлениям свихнуться, а она выполнила программу своей жизни по всем направлениям: и творческую, и человеческую.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 133
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #39 : Октябрь 15, 2014, 18:52:33 »
Я догадываюсь, что выступлю сейчас совсем не в тему, но что-то в постах треда Полины Осетинской меня сильно настораживает.
Я говорю о  бесконечном восхищении ее несчастным детством, и восторгах по поводу троих детей в наличии (я знала одну женщину, у которой было 24 ребенка) - все это относится к категории непианистических  достижений и мне тем более странно слышать все это от нашего величайшего критика г-на Predlogoffа.
В записи миниатюры Ф.Момпоу прозвучали на мой взгляд совсем неинтересно и чем тут восторгаться - не понимаю.
Слишком мало мы слушали Полину Осетинскую последние годы и в этом сезоне  ее явно кто-то автивно продвигает, а у меня к продвиженцам отношение всегда настороженное.
Я не кидаю камни, просто не понимаю состояния радости от появления на авансцене этой пианистки...
У нас на Форуме есть музыканты куда более достойные восхищения и активности по поводу их жизнетворчества не так уж много....

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #40 : Октябрь 15, 2014, 19:41:13 »
Не хотите же вы сказать, что её "продвигаю" я? :)) Просто так получилось, что она очень долго была в тени, но на концерте к юбилею Горностаевой она произвела своей игрой самое положительное впечатление. Почему бы это не отметить?
Поскольку она показала себя как музыкант, стали интересны подробности её личной жизни, и я не вижу в этом ничего особенного. А что в этом такого?
У неё своя особая ниша в исполнительстве, ибо она не склонна демонстрировать бравурную игру. Осетинская составляет интересные просветительские программы, общается через музыку с детьми - и это весьма похвально, это нужно отмечать и приветствовать.
Даже удивлён, что это могло кого-то насторожить :))
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Liza

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 237
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #41 : Октябрь 15, 2014, 20:03:16 »
А я вот не считаю, что свою личную жизнь стоит выносить напоказ. Даже если речь идет о несчастном детстве. Как-то не очень, тем более если речь идет о  коммерческом проекте, таком как книга.
 Сразу вспоминается книга еще одного пианиста... Его книга и тот шорох, который она наделала.

 Мне о книге этой пианистки рассказала  подруга,  концертирующий музыкант. Рассказала в таком ракурсе - мол, бедная, ее отец в детстве насильно раздел и заставил играть перед мужчинами, представляешь?
И все. То есть, теперь героиню книги как музыканта воспринимают именно через эту  призму.


Вот зачем надо было ОБ ЭТОМ писать в книге?
Исповедь напоказ? Зачем? От этого становится легче играть? Или это было сделано в надежде на снисхождение публики?
О таком можно рассказать священнику или следователю.
Мало ли у кого какие несчастные моменты были в детстве или в юности? Интересно,  где проходит та грань, которая отделяет женщину от бесстыдства? Он переступил грань, затем эту же грань переступает она. Но он же ее отец, каким бы он ни был. А тут все выставлено на всеобщее обозрение, да еще и в виде книги.  Как-то мерзковатенько... Продуманно. Не спонтанно, а именно продуманно, книга же писалась.



 Была на том концерте. Парни  молоды и бесконечно перспективны. Понравились очень, опять же, со скидкой на их юность.
 И  еще в концерте Шостаковича замечательная медленная часть.
 Все.
« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2014, 16:02:08 от Liza »

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #42 : Октябрь 15, 2014, 20:26:12 »
Была на том концерте. Парни  молоды и бесконечно перспективны. Понравились очень, опять же, со скидкой на их юность..
 И  еще в концерте Шостаковича замечательная медленная часть.
 Все.

:)) Вот как надо ставить точку!!
По поводу книги можно спорить бесконечно, а что касается отца ...... Отца-то у неё по сути и не было, ибо то, что было - это не отец. Я даже не могу подобрать слов для этого явления.
Но я чётко отделяю Полину-девочку от Полины- женщины: та её жизнь осталась в далёком прошлом, а сегодня музыкантша ведёт совершенно другую жизнь, и она, как мне кажется, всем нам дала "урок мужества".
Я думаю, на этом судьба её книги не закончена - наверняка будет ещё художественный фильм. Вот она - "правда жизни"! Сколько всего! Какой материал! Почему за него никто не берётся? Да, были аналогичные фильмы, особенно зарубежные, но там были совершенно другие акценты.
Но самое главное, конечно - живая современная музыкальная деятельность. ПОд детством подведена черта - теперь нужно идти дальше.
И всё же меня не оставляет мысль, что судьба Полины Осетинской выходит далеко за рамки одной лишь только истории музыки - это история человеческой жизни, и она чрезвычайно поучительна и интересна даже тем, кто не имеет никакого отношения к музыке (тем более, к классической).
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #43 : Октябрь 15, 2014, 20:54:19 »
Говорят: "Поэт - это судьба". Я думаю, всякий настоящий художник - это судьба, всё прожитое идёт в копилку мастерства и таланта.
А по поводу книги... В интервью она сказала, ей это было надо. А мы вольны читать или не читать.

 

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #44 : Октябрь 16, 2014, 02:18:27 »
Давайте ещё почитаем: раз уж кто-то хочет яду, я готов его сюда плеснуть :))
Это фрагмент из статьи упоминаемого в книге Осетинской критика - Геннадия Цыпина, известного в те годы музыкального писателя. Но Осетинская в своей книге обошла наиболее критические его высказывания в свой адрес - вернее, в адрес тогдашней Полины Осетинской, девочки, игравшей на рояле. Статья вообще-то посвящена Евгению Кисину и написана она в 1989 году, но там упоминается и Осетинская:

---------------------------------------------------------
"Будучи всегда и во всём на редкость выразительным, Кисин в то же время благородно сдержан за инструментом. Никогда не переступает границ меры и вкуса. Трудно сказать, где тут результат педагогических усилий Анны Павловны Кантор, а где - проявление его собственного непогрешимого художественного чутья. Как бы то ни было, факт остаётся фактом: он отлично воспитан. Выразительность - выразительностью, увлечённость - увлечённостью, но экспрессия игры нигде не переходит у него границ, за которыми мог бы начаться исполнительский "моветон"... Любопытно: судьба словно бы позаботилась о том, чтобы оттенить эту черту его сценического облика. Вместе с ним на концертной сцене находилось некоторое время ещё одно удивительно яркое природное дарование - юная Полина Осетинская. Как и Кисин, она также была в центре внимания специалистов и широкой публики; и о ней, и о нём много говорили, в чём-то сравнивая их, проводя параллели и аналогии. Потом разговоры такого рода как-то сами собой прекратились, иссякли. Подтвердилось (в который уже раз!), что признание в профессиональных кругах требует, и со всей категоричностью, СОБЛЮДЕНИЯ ПРАВИЛ ХОРОШЕГО ТОНА В ИСКУССТВЕ. Требует умения красиво, достойно, корректно держать себя на эстраде. Кисин в этом отношении был безупречен. А потому и остался вне конкуренции среди своих сверстников".
---------------------------------------------------------
[конец цитаты]

Интересно, что скажут по этому поводу те, кто прочитает :) Прочитав в те годы, я воспринял это как приговор Осетинской. И, в общем, так и вышло, что она надолго пропала из поля зрения публики, которой, впрочем, в 90-х гг. было вообще не до музыки. Но и Осетинской потребовалось настоящее перерождение, ей потребовалось как бы "закуклиться" в профессиональную работу, а затем уже вылезти из этого "кокона" настоящим профессионалом, полностью порвавшим со своим страшным, но во многом и бесшабашным детством.
Тем не менее, над этими словами Цыпина можно поразмышлять, и я готов это сделать, хотя с интересом прочитал бы и другие отклики и мнения.
В скобочках замечу, что в книге Осетинской Кисин выписан в самых положительных тонах, а вот я сам, в отличие от Цыпина, отношусь к нему и его исполнительству весьма сдержанно. И сопоставление их обоих тогдашних и теперешних было бы весьма любопытно.
Поэтому прошу тех, кто может на эту тему порассуждать, сделать это.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 133
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #45 : Октябрь 16, 2014, 15:30:35 »
 Liza, Вы очень четко уловили, что меня именно настораживает: эта исповедь напоказ.
Да, я тоже считаю, что в стрессовых ситуациях надо идти к психоаналитику, а не публично обсуждать свои проблемы и выпускать книги.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #46 : Октябрь 16, 2014, 16:34:51 »
Liza, Вы очень четко уловили, что меня именно настораживает: эта исповедь напоказ.
Да, я тоже считаю, что в стрессовых ситуациях надо идти к психоаналитику, а не публично обсуждать свои проблемы и выпускать книги

А я считаю, что Полина совершенно правильно поступила, потому что ещё с 90-х гг. "осталась какая-то невысказанность". Ведь её отец щедро раздавал лживые интервью с целью оклеветать собственную дочь, представить её неблагодарной мерзавкой, которая не оценила его гениальные педагогические способности и удрала из дома. Удрав, она фактически спасла свою жизнь.
И я преклоняюсь перед смелостью Полины, не побоявшейся вынести всё это на публику, чтобы читатели сами разобрались, кто врёт, а кто говорит правду. Кроме того, об этом её просили другие участники её семейной трагедии, втянутые в её водоворот, так что Полина не могла не выпустить эту книгу.
Я удивляюсь, как можно это не понимать, сводя всё это к её личным интересам. Эта книга ОБО ВСЕЙ НАШЕЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ, которая в этой частной истории отразилась, как в зеркале, самыми страшными своими сторонами. О да, отражение получилось ярким и детальным, но, как говорится, "неча на зеркало пенять". И когда её прочитаешь, разве не яснее становится, почему интеллигенция требовала развала страны в 1991-м и расстрела всех несогласных с нею в 1993 году? Разве по прочтении книги Осетинской у кого-то осталась хоть тень сомнения, что наша интеллигенция монструозна и готова передушить и перестрелять абсолютно всех, включая собственных детей, если они пойдут против неё?
Я считаю, что книга Осетинской - обо всей нашей эпохе и об опаснейших для будущего нашей страны социальных слоях.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #47 : Октябрь 16, 2014, 19:38:20 »
Да, я тоже считаю, что в стрессовых ситуациях надо идти к психоаналитику, а не публично обсуждать свои проблемы и выпускать книги.

Если папенька публично "наезжал", то логично было и ответить так же. А то, что она не ограничилась интервью и целую книгу написала... Так получилось. Можно не читать.

Эта книга ОБО ВСЕЙ НАШЕЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ, которая в этой частной истории отразилась, как в зеркале, самыми страшными своими сторонами.

Остапа несло...

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #48 : Октябрь 16, 2014, 22:02:20 »
Если папенька публично "наезжал", то логично было и ответить так же. А то, что она не ограничилась интервью и целую книгу написала... Так получилось

Вот именно. Когда надоедают сплетни, можно ответить всему миру.

Эта книга ОБО ВСЕЙ НАШЕЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ, которая в этой частной истории отразилась, как в зеркале, самыми страшными своими сторонами.

Остапа несло...

Я думаю, Осетинская при написании книги об этом специально не думала, но она нарисовала такой портрет, причём, отнюдь не только своего отца (это вообще одиозный тип), но и многих окружающих и случайно встречавшийся ей людей (что гораздо тоньше выписано мелкими штрихами), что в целом это выглядит устрашающе.
Помните, как она пишет, как милый папочка таскал её по полу и бил в присутствии других мужчин, ни один из которых не пожелал с ним связываться. Типа, не желали впутываться в "семейное дело". А ведь ему в тот момент нужно было если не дать в морду, то связать и сразу вызвать милицию. Но побоялись. Даже сегодня она пишет об этом с недоумением и сарказмом.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #49 : Октябрь 16, 2014, 22:07:56 »
Книгу не читала и читать, скажу сразу, не собираюсь, мне и цитат достаточно. А реакция окружающих как раз, к сожалению, не удивляет.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #50 : Октябрь 16, 2014, 22:51:33 »
Осетинская пишет:

"Параллельно с этим в двух шагах от Театра Моссовета, в зале Чайковского, проходил концерт Кати «Осетинской» – очередной марионетки театра Маркиза Карабаса".

И это не смешно!
Я СВОИМИ ГЛАЗАМИ в 90-х гг. с изумлением рассматривал афишу, на которой было напечатано нечто вроде этого:

ТЕАТР ДВУХ ФОРТЕПИАНО ОЛЕГА ОСЕТИНСКОГО
такая-то и такая-то ОСЕТИНСКИЕ


Имён не помню, но афишу такую помню. Ещё я помню, что спросил об этом у настройщика БЗК - кто это такие, эти обе Осетинские? Я знаю только одну Осетинскую - Полину. А эти обе - кто? И он мне ответил, типа, не бери в голову, это какой-то цирк.
В общем, как я понял из книги Полины Осетинской, это и был цирк. Вернее, шулерство. Так что разъяснение по поводу этого "Театра двух фортепиано" я получил через 20 с лишним лет как раз из этой книги.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Sergey

  • Гость
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #51 : Октябрь 17, 2014, 14:14:58 »
...меня именно настораживает: эта исповедь напоказ...
И у меня, когда я читал книгу, было то же впечатление. Вплоть до того, что я усомнился в правдивости этой книги.
Цитата: Predlogoff
..её отец щедро раздавал лживые интервью с целью оклеветать собственную дочь, представить её неблагодарной мерзавкой, которая не оценила его гениальные педагогические способности и удрала из дома.
Честно говоря, такого не помню. Хотя нет, что-то такое однажды в те годы, кажется, попадалось мне на глаза, но я отнесся к этому как к разборкам среди своих. Даже не стал вникать, кто там прав, кто виноват - мне это было неинтересно. После того, как я услышал по ТВ 3-й концерт Рахманинова в исполнении Осетинской, я для себя решил, что (в отличие от Кисина) она во многом - продукт пиара со стороны своего отца и некоторых журналистов.
А вот Кисин тогда играл замечательно, недаром услышав его, скупой на похвалы Караян назвал его гением!
« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2014, 14:28:32 от Sergey »

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #52 : Октябрь 17, 2014, 14:51:16 »
А вот Кисин тогда играл замечательно, недаром услышав его, скупой на похвалы Караян назвал его гением!

Знаете, в том слезливом возрасте чего только не скажешь при виде мило играющего мальчика! :))) Совместное их выступление признано неудачным, а в некоторых моментах провальным. Я лично не люблю их запись, но Караян, в общем-то, неплохо пропиарил Кисина.

я для себя решил, что (в отличие от Кисина) она во многом - продукт пиара со стороны своего отца и некоторых журналистов.

Извините, вы так пишете, что можно подумать, что Кисина никто не пиарил! Не смешите народ. Кисин - хороший пианист, который очень рано и очень зрело выступил, что само по себе удивительно. В дальнейшем же он эту планку удержал, но ничего "гениального" я лично в его игре не вижу до сих пор. Вот инфантильность - вижу. Но это скорее особенность, нежели недостаток - смотря на чей вкус.
Но поток не о нём, поэтому хочу добавить кое-что об Осетинской тех лет. Впрочем, что ещё можно добавить после её книжной самокритики?? Отец её пиарил вовсю, желая сделать из неё товар для выгодной продажи. Но ребёнок взрослых нагрузок не выдержал, тем более, что небось не в эпоху маленького Моцарта живём, а в эпоху грамзаписи слишком долго пудрить мозги не получается, ибо записи постепенно распространяются и "король" рано или поздно провозглашается "голым". К чести Осетинской нужно отметить, что она это поняла очень рано - что несостоятельна, хотя и талантлива. Поэтому обратилась к специалистам за профессиональной помощью.
Я уверен, что от природы она одарена уж точно не меньше Кисина!
Я вспоминаю ещё другие отрывки телепередач рубежа 80-90-х гг. Помню, сидит в кадре Полина и её наставница: Полина с виду совершенно пришибленная, а её наставница цитирует письмо Олега Осетинского, который пишет буквально следующее (цитирую по памяти): только великие люди способны выработать собственную систему занятий, и в этом ряду - Гилельс, Рихтер, Осетинский ......
На этих словах наставница многозначительно посмотрела в камеру и спросила, типа - ну и как вам? В тот момент я начал понимать, ЧТО происходило дома у Полины, ЧТО представлет собой её папуля, и пришёл в ужас. Конечно, я не знал, что он её лупил, но размах его амбиций и даже мании величия мне стал ясен уже четверть века назад. Я только не знал, что процесс зашёл гораздо дальше.
Судя по всему, Осетинский так и не понял, что если он и принимал какое-то участие в появлении музыкального дара своей дочери Полины, то только как поставщик биоматериала для её зачатия. Причём, что любопытно, Полина, судя по всему, унаследовала многие свои музыкальные свойства не от отца, как он воображал в пылу зазнайства, а от матери, поэтому у папочки других "великих пианистов" из его детей от других жён не получилось, как он ни пыжился. А с Полиной СЛУЧАЙНО получилось так, что он, буквально, ткнул пальцем в небо ........ и попал!! И ранние успехи его дочери имели место отнюдь не потому, что именно ОН этому способствовал, а скорее вопреки, но благодаря её собственной природе. Вот так легли карты, вернее, гены. О да, он с маниакальной настойчивостью толкал её по этому пути, но только как пиарщик, а по сути он не имел на это никакого морального права, потому что его дочь была талантлива в музыке, а он - нет.
Ну, чёрт, неисповедимы пути господни, сказано же ........ Осетинский не понял своего счастья, но позже даже до него дошло, что он упустил свою жар-птицу, а другой из его детей уже не получится, как бы он над ними ни издевался ..... Потому что два раза великие моменты не повторяются.
А 3-й Рахманинова у неё тогда не получился, это факт. А что - у многих ли взрослых и именитых он получается??
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #53 : Октябрь 17, 2014, 15:33:13 »
 Раз уж речь зашла о сравнении Осетинской и Кисина, вот тут http://www.liveinternet.ru/community/d-z/post268926759/ любопытная статья. Не знаю, кто автор, ник мне ничего не говорит, но некоторые его суждения очень убедительны.

Sergey

  • Гость
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #54 : Октябрь 17, 2014, 15:34:35 »
А вот Кисин тогда играл замечательно, недаром услышав его, скупой на похвалы Караян назвал его гением!

Знаете, в том слезливом возрасте чего только не скажешь при виде мило играющего мальчика! :))) Совместное их выступление признано неудачным, а в некоторых моментах провальным. ..
Кем это признано?! Первый раз об этом слышу. Вы почитайте, что пишут на Амазоне слушатели об этой записи, см. здесь.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #55 : Октябрь 17, 2014, 15:53:39 »
Кем это признано?! Первый раз об этом слышу

Значит, вы жили на Луне.
Наши профессионалы давно говорили об этом - с самого начала. Даже любители спрашивали меня, почему в эпизоде аккордовой переклички оркестра и фортепиано отсутствовали аккорды фортепиано. И что я им мог сказать? Что у Кисина сил не хватило?

Вы почитайте, что пишут на Амазоне слушатели об этой записи, см. здесь

Я не собираюсь смотреть эти зомборесурсы. Там все одурачены пропагандой, своего мнения у них нет.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #56 : Октябрь 17, 2014, 16:00:56 »
Раз уж речь зашла о сравнении Осетинской и Кисина, вот тут http://www.liveinternet.ru/community/d-z/post268926759/ любопытная статья. Не знаю, кто автор, ник мне ничего не говорит, но некоторые его суждения очень убедительны.

Ну вот, как выяснилось, не я один то всё отмечал. Автор приводит ту самую цитату из статьи Цыпина, которую я привёл выше "для яду"! :)) Автор статьи очень критичен к Осетинской, но не менее критичен и в отношении Кисина:

цитата
--------------------------
В 1988-м году Женя Кисин сыграл и записал Первый фортепианный концерт Чайковского со знаменитым дирижёром Гербертом фон Караяном. Слёзы растроганного после выступления Караяна обсуждались не меньше, чем недавние слёзы Путина. Вряд ли кто-нибудь, включая самого Кисина, думал тогда о том, что взятая вершина так и останется самой высокой…
--------------------------

Вот именно.
Но я читаю дальше, статья и в самом деле интересная.


цитата
--------------------------
Год 1989.
Евгений Кисин продолжает успешно гастролировать здесь и за рубежом, попутно обдумывая варианты продолжения учёбы. Недавно он признался, что они с Анной Павловной рассматривали вариант продолжения учёбы у… Эмиля Гилельса. Утверждение более чем сомнительное. Во-первых, Эмиль Григорьевич распрощался с консерваторией в далёком 1974-м году, когда Женя делал первые шаги не только в музыке, а вообще в жизни. Во-вторых, с октября 1985-го года Гилельс преподавал исключительно на Новодевичьем, о чём Женя, по идее, должен был знать. С подобного рода несуразицами в исполнении Кисина мы ещё столкнёмся, они характеризуют его не менее ярко, чем выступления в концертах.
--------------------------


Автор язвит по поводу того, что Женечка позабыл, что Гилельс умер в 1985 году. Ну, в общем, если жить в отрыве от реальности, то и не такие глупости можно придумать. Ясно же, что он врёт: не могла же Кантор не знать, что к тому времени Гилельс уже несколько лет как лежат в гробу.
Ну самопиар - как ещё это назвать?
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #57 : Октябрь 17, 2014, 16:10:32 »
Там ещё про Женечку:
---------------------------------------
В начале 90-х «советский пианист» Кисин вместе с дружною семьею покинул пределы этой страны. В лучших ростроповическо-вишневских традициях был разыгран спектакль с гонениями на выдающегося артиста. В этот раз, правда, пришлось изображать из себя не диссидента, а потенциальную жертву призыва на военную службу. Возмущенные защитники гения как-то забыли, что их кумир нигде официально не учился и к тому времени должен был, по идее, не только давно призваться, но и уже вернуться со службы. Почему все эти годы военкомат о нём не вспоминал и вдруг почему-то вспомнил аккурат перед отъездом к новому ПМЖ – загадка. Тем не менее, в очередной раз сработало – Женя прибыл на Запад в ореоле великомученика и начал жить-поживать и добра наживать. В музыкальном аспекте для него ничего не поменялось – концерты, записи. Иногда, для души, всякие там грэмми-шмэмми. Важные перемены произошли в ментальном плане. Внезапно в нашем герое проснулось сильное еврейское чувство, которое, как выяснилось, всегда в нём жило, но не имело возможности выражения в условиях тоталитаризма. Женя выучивает иврит настолько хорошо, что читает с эстрады стихи. Женя с удовольствием комментирует события в Израиле, хотя там и не живёт. С неменьшим удовольствием Женя комментирует события в России, хотя и бывает там исключительно с гастролями, исключительно в Москве и исключительно редко.
............
В 2009-м году Женя Кисин побывал в Москве. Раздал несколько интервью на тему «Россия – дикая страна». Дал концерты. Восторг в зале, как всегда, был хорошо организован. Совсем другой градус был в интернете – всякие неудачники и завистники таланту, вроде автора этих строк, констатировали прискорбный факт – за 20 лет ничего в игре Кисина не поменялось. Как не поменялся и он сам. Не очень умный сорокалетний мальчик. Последнее утверждение, впрочем, под сомнением. Особы, приближённые к гению, тихонько говорят, что «Женя пока не определился, с кем ему лучше». Ну ничего, поживём – увидим.
« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2014, 16:30:23 от Predlogoff »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #58 : Октябрь 17, 2014, 16:12:55 »
И о Полине:

---------------------------------

В 1998-м году Полина оканчивает Петербургскую консерваторию. Комиссия во главе с профессором Московской консерватории Михаилом Воскресенским ставит ей пять с плюсом, чего не случалось в Питере более десяти лет. Затем она возвращается в Москву и поступает в аспирантуру к Вере Васильевне Горностаевой – своей любимой учительнице в ЦМШ, с которой много лет назад вынуждена была расстаться из-за отца. В 2000 году учёба закончена. Полина сложившая личность и артистка. К ней возвращаются известность и признание. Признание не только среди публики, которая с большим восторгом принимает её выступления, но и среди коллег. Михаил Плетнёв называет её пианизм «безупречным». Она выступает на известных площадках у нас и за рубежом, с известными коллективами и дирижёрами.
..............
Полина же решительно обрела своё женское счастье. Её муж – известный спортивный журналист Игорь Порошин, она счастливая мама троих детей (старшая девочка – дочка Игоря от первого брака).
 
Женя Кисин живёт на два дома, в Ню-Ёрке и Лондоне. Полина тоже живёт на два дома – в Питере и Москве. География его концертов – по всему миру. География её концертов – по всему миру и по России. Он получает заоблачные гонорары. Она тоже получает гонорары. Не всегда. Довольно часто она выступает совершенно бесплатно, в рамках благотворительности и просветительства в самом позитивном значении этого слова. Она ненавидит своё «вундеркиндское» прошлое. Он всячески его культивирует, делая на нём акцент где только можно. Реклама его концертов всегда выглядит вариациями на тему: «Мальчик, которого публика полюбила 25 лет назад, возвращается».

Что ждёт наших героев в будущем? Сильно сомневаюсь, что не повзрослев за последние два десятка лет, Женя вдруг предстанет не мальчиком, но мужем. Да оно ему и не надо. И его преданной публике это не надо – она его любит таким, как есть. Даже непонятка может случиться, если что-то резко поменяется. И уж совсем это не надо организаторам его концертов. Так и будет жить популярным овощем, типа морковки.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #59 : Октябрь 17, 2014, 16:14:57 »
В общем, Полина - взрослый самостоятельный человек, выстрадавший свою судьбу и ныне счастливый во всех смыслах. А Женечка - ....... ну автор о нём сказал очень хорошо и без меня.
Взрослый мальчик в плане интеллектуальном и мировоззренческом.
Безусловно, мои симпатии на стороне Полины - как зрелого музыканта и глубокого художника.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #60 : Октябрь 17, 2014, 16:17:26 »
А ещё там вот что:

-------------------------------------

ЧАСТЬ 8. ПРИЛОЖЕНИЕ ДЛЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ИЗУЧЕНИЯ.

Удалена по независящим от автора причинам.
-------------------------------------


Как же так?? Где же "мораль" и финал-апофеоз??
Коллеги, кто имеет доступ на этот ресурс? Прошу вас, давайте обратимся к автору за недостающей главой?? Жуть как интересно - что там?
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #61 : Октябрь 17, 2014, 16:18:25 »

Женя Кисин живёт на два дома, в Ню-Ёрке и Лондоне. Полина тоже живёт на два дома – в Питере и Москве.

http://www.liveinternet.ru/community/d-z/post268926759/

Супер!
« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2014, 17:18:12 от rpb »

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #62 : Октябрь 17, 2014, 16:22:35 »

Цитировать
Коллеги, кто имеет доступ на этот ресурс? Прошу вас, давайте обратимся к автору за недостающей главой?? Жуть как интересно - что там?

В предисловии сказано:
"Дополнительные материалы и собственно музыка поначалу были вынесены в последний раздел. Но из-за одного ласкового человека, которому я от души желаю сдохнуть пораньше, всё это будет вставлено в комментарии".

Смотрите комментарии. Там интересные ссылки на выступления Кисина

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #63 : Октябрь 17, 2014, 16:25:48 »

Цитировать
Коллеги, кто имеет доступ на этот ресурс? Прошу вас, давайте обратимся к автору за недостающей главой?? Жуть как интересно - что там?

В предисловии сказано:
"Дополнительные материалы и собственно музыка поначалу были вынесены в последний раздел. Но из-за одного ласкового человека, которому я от души желаю сдохнуть пораньше

Какие милые люди пишут в рунете, просто на диво :))
Я так понял, там что-то было с авторскими правами. Ну если там только ссылки на музыку, то мы уж сами разыщем. Хотя если они есть в комментах, то можно послушать.
Я так понял, "морали" автор сего исследования миру не оставил?
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Sergey

  • Гость
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #64 : Октябрь 17, 2014, 16:30:48 »
Раз уж речь зашла о сравнении Осетинской и Кисина, вот тут http://www.liveinternet.ru/community/d-z/post268926759/ любопытная статья. Не знаю, кто автор, ник мне ничего не говорит, но некоторые его суждения очень убедительны.
Я также не знаю, кто этот блогер. Но сам его ник ("Великий_Матюгальник") как раз о многом говорит. А суждения мне не показались убедительными. Я уж не говорю о разных глупостях. Например, цитирую:
Цитировать
В руки попалась книга маститого музыкального критика Г.М.Цыпина «Портреты советских (хе-хе – прим. ВМ) пианистов»
Почему это для сего "Великого (как он сам себя назвал) матюгальника" слово "советских" вызывает такую ироническую реакцию. В 1990-м году Советский Союз еще не распался, поэтому естественно, что переиздавая свой сборник статей о советских пианистах, впервые вышедший (если мне не изменяет память) еще в в1982 г. и дополняя его новыми статьями (о Григории Соколове и Евгении Кисине) автор сохранил прежнее название.
Заметил некоторые неточности. Например,
Цитировать
Страна уже гордилась Евгением Кисиным, на подходе к славе были юные скрипачи Вадим Репин и Максим Венгеров
Вадик Репин, как мне помнится, стал известен раньше Кисина - после победы на международном конкурсе им.Венявского в 1982 г. и дебютных концертов в том же году  в Москве и Ленинграде. Дебют Кисина в БЗК с концертами Шопена состоялся в 1984-м.
Цитировать
В его судьбе принимали горячее участие видные деятели музыкальной культуры, по странному стечению обстоятельств принадлежавшие, так же, как и Женя, к «симпатичному национальному меньшинству» (с).
А это что за бредятина. Неужели Хренников, много сделавший для Кисина (чего, между прочим, к его чести Кисин не забыл, вплоть до того, что не так давно выступил с большой статьей в защиту Хренникова от его хулителей) - тоже из евреев?
А вот с этой цитатой из статьи Цыпина полностью согласен:
Цитировать
Выдержал он и ещё одно испытание, не менее трудное и ответственное. Ни разу не дал он повода упрекнуть себя в самопоказе, в чрезмерном внимании к собственной персоне, чем часто грешат юные дарования. Да ещё являющиеся любимцами широкой публики. «Когда поднимаешься по лестнице искусства, не стучи каблуками», – остроумно заметила в своё время замечательная советская актриса О.Андровская».
Могу к этому прибавить еще несколько характеристик Кисина из статьи Григорьева и Платека 1990-го года:
Цитировать
Пожалуй, со времен конкурсного дебюта Вана Клиберна ни одно пианистическое открытие так не взбудоражило советскую музыкальную общественность, как выступления юного Евгения Кисина в середине 80-х годов. Ученик средней специальной школы имени Гнесиных сразу стал любимцем москвичей, потом с триумфом гастролировал в Ленинграде, а потом начались и зарубежные его поездки. Он играл разную музыку, но преимущественно произведения Шопена, всякий раз демонстрируя и свободную виртуозность и, главное, великолепную стилистическую чуткость, подкупающий артистизм.

Вновь заговорили о вундеркиндах на концертной эстраде, о загадочной природе этого явления, о необходимости бережного отношения к таланту. В общем никто не возражал против встреч с искусством одаренного школьника, но определенные нюансы мнений замелькали на страницах специальной печати. С. Мальцев в "Советской музыке" писал: "Концерты Кисина выдвигают проблему детского и юношеского исполнительства. Порой приходится слышать: зачем столь юному музыканту так рано выступать, нет ли в этом чего-то нездорового, ненормального? Но с каких пор достижения в искусстве „мерились" с позиций „нормы"? И где ее искать, эту „норму"? Разве не являются нормой Искусства как раз исключения? И, наконец, самое важное: не недооцениваем ли мы в наших методиках музыкального воспитания действительных музыкальных потенций, которыми обладают наши юные таланты?!"

Также высоко оценивая дар пианиста, Г. Цыпин следующими словами завершал свою рецензию 1985 года на вечер камерного оркестра "Виртуозы Москвы", где прозвучал, в частности, Концерт ля мажор Моцарта: "После выступлений Кисина нередко спрашивают с недоумением в голосе: как, каким образом удается ребенку проникнуть в сокровенную суть таких недетских произведений, как, скажем, фортепианные концерты Моцарта или Шопена? Только интуитивно и никак не иначе. Благодаря своему редкостному, практически безошибочному музыкальному инстинкту. Этим-то и впечатляет более всего его талант. Кисин предвосхищает художественным чутьем, всепроникающей догадкой своей все то, чего, разумеется, нет еще в его собственном опыте - жизненном и творческом. Кстати, это и есть отличительная черта детей, называемых вундеркиндами. Тех, кто далеко и намного обгоняет возможности своего возраста... В прошлом году Женя Кисин выступил на концерте в БЗК вместе с Дмитрием Китаенко. Теперь — с Владимиром Спиваковым. Конечно, приятно видеть внимание прославленных музыкантов к своему юному коллеге по искусству. В то же время, когда присутствуешь на публичных выступлениях мальчика, в голову иной раз закрадывается мысль: а не лучше было бы, если до поры до времени он не был слишком избалован этим вниманием? Наверняка-лучше..."

Так или иначе, но в своих восхищениях оказались единодушны и любители музыки, и самые требовательные профессионалы. Особенно выразительный портрет Кисина дал в журнале "Музыкальная жизнь" Дмитрий Башкиров: "Что больше всего поражает в облике Жени и его игре, что делает его художественным явлением особого порядка? Абсолютное слияние с музыкой, погружение в нее и рождение ее как бы заново под его пальцами, удивительное чувство пропорции, не прерывающееся ни на одно мгновение состояние творчества. Особая гибкость и благородство фразировки, интуитивно безупречное чувство времени дают ему возможность воплотить шопеновское rubato... Фразировка Кисина естественна, как дыхание, выразительна и гуманна, как речь возвышенного поэта... Великолепная пластика пианизма Кисина лишена даже тени усилия или усердия... Редкой красоты звучание рояля никогда не переходит границу эстетически прекрасного. Тончайшая педализация - следствие не только особого слухового, гармонического и интонационного контроля, но и воображения! Все это позволяет Жене выражать себя и музыку с редким мастерством. Как не вспомнить хотя бы Larghetto из Фа-минорного концерта, исполненное в этот вечер прямо-таки с совершенством поразительным!.. Как удается ему выразить с пронзающей душу простотой и глубиной поэзию трагизма поздних мазурок и стремительные легкие видения Вальса ми минор Шопена, юношескую пылкость и духовность "Посвящения" Шумана в обработке Листа. Примечательно, что впечатление не только не ослабевает, но даже усиливается при прослушивании записи выступления Жени. Слушая его и наблюдая, поражаешься несоответствию между детским обликом и глубиной постижения сути исполняемого. Только слушая запись - покоряешься выразительности и мастерству, полностью отрешаясь от мысли, что это играет ребенок..."

(источник: http://www.classic-music.ru/kissin.html)

« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2014, 21:56:00 от Sergey »

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #65 : Октябрь 17, 2014, 16:32:12 »

Женя Кисин живёт на два дома, в Ню-Ёрке и Лондоне. Полина тоже живёт на два дома – в Питере и Москве.

Супер!

:)) Ага! Я не стал заменять на правильное написание, потому что он попросту ёрничает.
Но по сути-то он во всём прав.
Даже смешно: я в потоке о Кисине пишу чуть ли не то же самое, но другими словами.
И по поводу Осетинской я с ним полностью согласен.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #66 : Октябрь 17, 2014, 16:32:23 »
Я так понял, "морали" автор сего исследования миру не оставил?

Какая "мораль" ещё Вам нужна? По-моему, и так всё ясно.
Ссылки там не только на музыку, там любопытное интервью Кисина на Дожде, поздравления МХ с днём рождения...

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #67 : Октябрь 17, 2014, 16:35:06 »
Могу к этому прибавить еще несколько характеристик Кисина из статьи о нем в известном справочнике Григорьева и Платека

Ох, а вы в курсе, каков последний год переиздания этой книги?
Что ещё они могли там разместить?
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 049
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #68 : Октябрь 17, 2014, 16:39:46 »
Так как это я начала обсуждение книги, которое зашло уже на столько страничек форума, выскажусь. Я не люблю фортепиано, потому что в музыкальной школе играла на другом инструменте, а фортепиано шло в нагрузку как второй инструмент. С возрастом я поняла, зачем это делается в музыкальных школах, но в тот период восприняла это как несправедливость :)) Нелюбовь к инструменту всё же закрепилась, поэтому я фортепианными концертами не интересуюсь (в то же время ничего не имею против органных концертов).

История Полины Осетинской прошла абсолютно мимо меня, потому что она пришлась на период моего младенчества и раннего детства. Кто такой Олег Осетинский, я также не знала (это герои ушедшей эпохи, которую я фактически не застала). Моё внимание к имени П. Осетинской привлекла недавняя публикация Предлогова (вот она, сила пиара :)) ), поэтому я прочитала книгу. В этой книге, как и в истории Алексея Султанова, меня поразило, насколько далеко могут зайти родители в удовлетворении своих амбиций через «воспитание» детей. Нечто подобное, но в менее катастрофичных масштабах, я вижу каждый день, в метро – маленьких детей тащат в школы или ещё куда-то на занятия на другой конец города, и на детей жалко смотреть, они измучены. По-человечески я рада, что Осетинская пережила эту историю и смогла пойти дальше. На этом моей интерес к этой истории исчерпан.

Скопирую сюда комментарий rpb из другого потока.

Цитата из книги пианистки Полины Осетинской «Прощай, грусть».

«Гм. Неуважение к публике... Но мое отношение к публике было не просто неуважением. Иногда оно граничило с презрением.

Как-то отец дал мне задание выучить Шестую сонату Скрябина – музыканты меня поймут.

Концертный зал в Выборге.

Никто не слышит. Всем застит взор и ухо то ли несметный пиар, то ли «жигулевское» до отметки «требую долива после отстоя пены». И как я, по-вашему, должна была относиться к публике?»

http://modernlib.ru/books/osetinskaya_polina/proschay_grust/read/

Это тот случай, когда сказанное Петром о Павле характеризует более Петра, чем Павла.

Осетинская честно сообщила то, о чём молчат другие профессиональные музыканты и певцы, только и всего. Неосведомлённость и нетребовательность публики позволяет делать подобные фокусы.
Che mai sento!

Sergey

  • Гость
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #69 : Октябрь 17, 2014, 16:47:42 »
Могу к этому прибавить еще несколько характеристик Кисина из статьи о нем в известном справочнике Григорьева и Платека

Ох, а вы в курсе, каков последний год переиздания этой книги?
Что ещё они могли там разместить?
1990-й. В интернете можно найти сетевую версию этого издания, см. http://allpianists.ru/pianists-k.html

Sergey

  • Гость
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #70 : Октябрь 17, 2014, 17:05:05 »

:)) Ага! Я не стал заменять на правильное написание, потому что он попросту ёрничает.
Но по сути-то он во всём прав. ..
Что-то в последнее время вы стали солидаризироваться с какими-то придурками. То с тем, кто не знает один из лучших рассказов Бунина. То с тем, кто способен ерничать по поводу советского прошлого нашей страны.

Впрочем, я всё больше укрепляюсь в мысли, что под ником "Predlogoff" теперь пишет кто-то из его младших родственников: сын, племянник и т.п. А вовсе не тот Предлогов, который сам родом из того совка, над которым некоторые представители младших поколений теперь непрочь поерничать.

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #71 : Октябрь 17, 2014, 17:22:02 »
Могу к этому прибавить еще несколько характеристик Кисина из статьи о нем в известном справочнике Григорьева и Платека

Ох, а вы в курсе, каков последний год переиздания этой книги?
Что ещё они могли там разместить?

1990-й

Вот именно. А в печать подписан и вовсе в 1989-м! Вы понимаете, на что я намекаю? Какая там могла быть "крамола"?
Кстати, там есть Кисин, но нету не только Осетинской, но даже Л.Зильберштейн и В.Кулешова. Зато там есть Зюзин. Ага. Слыхали о таком? Я лично - нет.
А сетевой вариант, кстати, часто дополняется более поздними сведениями, так что там не всегда оригинальный текст справочника - это я на всякий случай.
Не надо делать из этой книги фетиш, а тем более, слепо верить ей.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #72 : Октябрь 17, 2014, 17:30:05 »
Осетинская честно сообщила то, о чём молчат другие профессиональные музыканты и певцы, только и всего.

Предлогов, когда не понимает, пусть раздражённо, но таки переспрашивает.
Профессиональный музыкант знает, что такое "концертный зал в Выборге" и чем он отличается от МЗК. И играла она там не Лунную сонату. Книгу Осетинская писала не в 11 лет.
Если зрители начнут везде и всегда так или иначе высказывать то, о чём обычно молчат, не желая расстраивать ранимые творческие натуры...

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #73 : Октябрь 17, 2014, 17:32:09 »
Осетинская честно сообщила то, о чём молчат другие профессиональные музыканты и певцы, только и всего. Неосведомлённость и нетребовательность публики позволяет делать подобные фокусы

Вот именно. Поэтому я всю жизнь призываю публику не доверять чужому мнению, а учиться самим, изучать материал - музыкальный и исторический, культивировать в себе вкус и мастерство слушания. Да! Слушать тоже нужно учиться!
И тогда, если вы обогатились необходимыми сведениями и научились слушать, те фокусы, на которых нагло спекулировал Осетинский, попросту не могли бы пройти мимо вашего внимания, как они не прошли мимо моего. Ну конечно, я слышал все вольности юной Полины, но для меня столь же очевиден был её тогдашний музыкальный дар. Я понимал, что она учит произведения чуть ли не со слуха, адаптирует "взрослые" вещи для своих рук и много выдумывает, но я помню, как она импровизировала!! Иногда по случаю и совершенно без подготовки - это было великолепно.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Sergey

  • Гость
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #74 : Октябрь 17, 2014, 17:32:20 »
....
Автор язвит по поводу того, что Женечка позабыл, что Гилельс умер в 1985 году. Ну, в общем, если жить в отрыве от реальности, то и не такие глупости можно придумать. Ясно же, что он врёт: не могла же Кантор не знать, что к тому времени Гилельс уже несколько лет как лежат в гробу.
Ну самопиар - как ещё это назвать?
А я думаю, что это врет сам "Великий" матюгальник. Тем более, что этот "матюгальник" не приводит ссылки на текст, где бы Кисин это сказал.
А вот к примеру то, что Кисин действительно писал о Гилельсе:
Цитировать
Евгений Кисин: Эмиль Г. Гилельс

К сожалению, мне не довелось живьём услышать Эмиля Гилельса (он ушёл из жизни, когда мне едва исполнилось 14 лет, а попасть на его концерты в Москве, где я родился и вырос, было практически невозможно), но с отроческих лет и по сей день я постоянно слушаю записи этого великого музыканта, слушаю - и учусь.

Изучение гилельсовского наследия уже много лет является неотъемлемой частью моей работы, и чем больше слушаю - тем больше восхищаюсь искусством этого великого художника, мастера высочайшего класса. Гилельсовская невероятная глубина и огромная внутренняя сила, львиная хватка, "золотой" звук и высочайшее пианистическое мастерство - всё это всегда было мне чрезвычайно близко и каждый раз поражает, волнует, захватывает.

До-минорная соната Моцарта, "Hammerklavier" (запись с концерта в Москве, 1984-й год), ре-минорная и си-минорная сонаты Скарлатти, 2-й концерт Сен-Санса, прелюдии Рахманинова, 3-я соната и "Мимолётности" Прокофьева, 2-я соната Шостаковича - все эти и многие другие записи Гилельса принадлежат, на мой взгляд, к высшим достижениям исполнительского искусства, и то, что Гилельс оставил нам такие великие образцы интерпретации музыки самых разных эпох и стилей, - это огромное счастье для всех музыкантов и меломанов мира.

Париж, июль 2006

(источник: http://www.emilgilels.com/erinnerungen/evgeny_kissin_ru.html)

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #75 : Октябрь 17, 2014, 17:32:31 »
Впрочем, я всё больше укрепляюсь в мысли, что под ником "Predlogoff" теперь пишет кто-то из его младших родственников: сын, племянник и т.п.

Да хоть негр преклонных годов - не всё ли равно?

Sergey

  • Гость
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #76 : Октябрь 17, 2014, 17:39:53 »
Могу к этому прибавить еще несколько характеристик Кисина из статьи о нем в известном справочнике Григорьева и Платека

Ох, а вы в курсе, каков последний год переиздания этой книги?
Что ещё они могли там разместить?

1990-й

Вот именно. А в печать подписан и вовсе в 1989-м! Вы понимаете, на что я намекаю? Какая там могла быть "крамола"?
Кстати, там есть Кисин, но нету не только Осетинской, но даже Л.Зильберштейн и В.Кулешова. Зато там есть Зюзин. Ага. Слыхали о таком? Я лично - нет.
А сетевой вариант, кстати, часто дополняется более поздними сведениями, так что там не всегда оригинальный текст справочника - это я на всякий случай.
Не надо делать из этой книги фетиш, а тем более, слепо верить ей.
Что значит не надо "слепо верить ей"? Вы полагаете, что приведенные мной цитаты из этого справочника, взятые его авторами из статей Цыпина и Башкирова о Кисине, Григорьевым и Платеком сфальсифицированы?! Н-даа... Нет слов`с!

Что касается того, что в этой книге есть статья о Зюзине, вы почитайте эту статью - и вам станет понятно, почему авторы решили поддержать этого слепого пианиста. Не могу знать, почему там нет статей о Кулешове или Зильберштейн. Могу только предполагать - потому что они ведь только начали выдвигаться в конце 1980-х, получив премии на конкурсе в Больцано, а справочник, как вы пишете, был подписан к печати в 1989-м.

А Осетинской там нет вполне закономерно - она (по крайней мере в то время) не представляла из себя по-настоящему профессионального пианиста.
« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2014, 21:29:25 от Sergey »

Sergey

  • Гость
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #77 : Октябрь 17, 2014, 18:04:14 »
Впрочем, я всё больше укрепляюсь в мысли, что под ником "Predlogoff" теперь пишет кто-то из его младших родственников: сын, племянник и т.п.

Да хоть негр преклонных годов - не всё ли равно?
Для меня не все равно. Того, прежнего, Предлогова я уважал и ценил за его знания и музыкальную эрудицию. Кроме того, мне импонировали и его политические взгляды. Если их характеризовать одним словом, я бы назвал их патриотическими, И я не верю, что человек может до такой степени измениться, что из патриота способен стать самым отъявленным русофобом. Тем более я хорошо помню, как он раньше не раз упрекал некоторых форумлян (как с этого форума, так и из форума Классика) в русофобстве. И повторяю, тот, прежний Предлогов не стал бы солидаризироваться с теми, кто способен ерничать по поводу советского прошлого нашей страны.

Sergey

  • Гость
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #78 : Октябрь 17, 2014, 18:19:32 »
Читая вот этот текст от Предлогова:
Раз уж речь зашла о сравнении Осетинской и Кисина, вот тут http://www.liveinternet.ru/community/d-z/post268926759/ любопытная статья. Не знаю, кто автор, ник мне ничего не говорит, но некоторые его суждения очень убедительны.

Ну вот, как выяснилось, не я один то всё отмечал. Автор приводит ту самую цитату из статьи Цыпина, которую я привёл выше "для яду"! :)) Автор статьи очень критичен к Осетинской, но не менее критичен и в отношении Кисина...
Можно подумать, что это цитаты из статьи Цыпина, ничего подобного, это собственные измышлизмы от "Великого матюгальника"

В заключении своего участия в этой теме, где всерьез обсуждают текст в блоге некоего матюгальника, в котором тот позволяет себе писать дурацкую чушь о том, что Кисин (или Кантор) якобы не знают, когда умер Гилельс, приведу ссылку на интервью Кисина, данное им августе 2013 г. журналистке швейцарской газеты на русском языке. Почитайте: http://www.nashagazeta.ch/news/peoples/16036

Что касается моего отношения к Кисину, то на форуме есть поток, посвященный ему, где имеются и мои сообщения, а также пост от "Antar", с характеристикой современного Кисина (см. здесь), с которым  я во многом согласен.
« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2014, 23:29:52 от Sergey »

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 049
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #79 : Октябрь 17, 2014, 19:16:06 »
Осетинская честно сообщила то, о чём молчат другие профессиональные музыканты и певцы, только и всего.

Предлогов, когда не понимает, пусть раздражённо, но таки переспрашивает.
Профессиональный музыкант знает, что такое "концертный зал в Выборге" и чем он отличается от МЗК. И играла она там не Лунную сонату. Книгу Осетинская писала не в 11 лет.
Если зрители начнут везде и всегда так или иначе высказывать то, о чём обычно молчат, не желая расстраивать ранимые творческие натуры...

Я не раздражённо! :) Спасибо за логичное пояснение! Вы полагаете, что она могла бы смягчить свою детскую мысль или вообще не публиковать её? Я отчасти соглашусь по поводу Выборга 1980-х, но если примерять эту оценку на сегодняшние реалии, то сейчас у всех желающих есть интернет и возможность приобщиться к менее известным, чем Лунная соната, произведениям. Было бы желание.

Я хотела было написать в ответ на Ваш второй тезис, что, может, откровенность зрителей поможет совершенствовать музыкальный процесс, а потом подумала, что это слишком наивно :) И сейчас есть вполне откровенные отклики, в которых критики пишут достаточно прямо и аргументированно. Но, пользуясь наличием в нашей жизни интернета и соцсетей, некоторые особо ранимые натуры отвечают критикам в таком стиле, что перестаёшь верить в ранимость и тонкую душевную организацию этих натур.
Che mai sento!

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #80 : Октябрь 18, 2014, 00:04:28 »
пользуясь наличием в нашей жизни интернета и соцсетей, некоторые особо ранимые натуры отвечают критикам в таком стиле, что перестаёшь верить в ранимость и тонкую душевную организацию этих натур

:))))) Я обхохотался, дорогая Papataci!
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #81 : Октябрь 18, 2014, 00:07:01 »
Того, прежнего, Предлогова

Я уже вам предлагал прекратить на эту тему спекулировать, а то приходится называть вещи своими именами. Мне уже заявляли, что я умер :)) Не дождётесь. Прежний Предлогов развился до нынешнего, и если вы застыли в своём развитии, то не нужно это приписывать всем подряд, в т.ч. и мне, меняющему свои взгляды в свете новых событий.
« Последнее редактирование: Октябрь 18, 2014, 01:11:39 от Predlogoff »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #82 : Октябрь 18, 2014, 00:09:33 »
Что значит не надо "слепо верить ей"? Вы полагаете, что приведенные мной цитаты из этого справочника, взятые его авторами из статей Цыпина и Башкирова о Кисине, Григорьевым и Платеком сфальсифицированы?! Н-даа... Нет слов`с!

Тенденциозны - вот правильное слово. Но той страны давно уже нет. Я лично уже давно вылупился из того мировоззрения, хотя мне было в нём уютно, но это не означает, что я что-то там презираю в прошлом и т.п. Вовсе нет: я всегда помню, в каких условиях рос и развивался.
Но этих условий больше нет, и плакать по ним я не собираюсь. Как не плачет по ним и Осетинская.
« Последнее редактирование: Октябрь 18, 2014, 01:12:52 от Predlogoff »
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн rpb

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 3 438
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #83 : Октябрь 18, 2014, 01:13:43 »
Для меня не все равно.

В интернете "живые лица" - люди публичные (если Вы уверены, что пишут действительно они сами) и те, кого Вы знаете в реальной жизни. "Остальные — бред, мечта, призрак бледный, пустота..."

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #84 : Октябрь 23, 2014, 21:40:15 »
Будем надеяться, что   Predlogoff прав и исполнение Осетинской в записи теряет очарование. Хотя я полагаю, что это можно сказать про записи любого исполнителя.
Когда я слушаю диск Момпоу с записью А.Володося  – совершенно иное впечатление: эфемерность, тайна и волшебство, а у Полины Осетинской все приземлено и  конкретизировано (на мой взгляд!!).

Да, есть такое. И причина, думается, вот в чём:

По-моему, действительно, очень здорово получился Момпоу. Хотя, у Осетинской он местами похож скорее на русского композитора, чем на испанского, но в таком талантливом исполнении это его не портит.

У неё многое походит на русских авторов, не только Момпу. Я же говорю, она получила русскую школу, причём, как я догадываюсь, она получила её не от Горностаевой. В своей книге Осетинская, восхваляя Горностаеву, всё же утверждает следующее:

---------------------------------------------
"Вера Васильевна поправилась окончательно, и мы приступили к работе. С чем это можно было бы сравнить? Если с Мариной Вениаминовной мы заложили фундамент и построили дом, то с Верой Васильевной мы его красили и обставляли".
---------------------------------------------
[конец цитаты]

Как видим, "дом построить" ей довелось с совсем другой наставницей, и я подозреваю, что именно через  Марину Вениаминовну (не путать с Марией Юдиной :) ) Полина получила "русскую школу" - ну и природные склонности, физиология, мышечные и тактильные ощущения самой пианистки тоже сыграли свою роль. Не без этого!
И всё же, думаю, Горностаева уже не столь сильно влияла на Осетинскую - если и влияла, то примером подвижничества, ассоциациями с другими искусствами, что тоже, видимо, было Полине очень по душе.
Но!
Судя опять же по другим ученикам Горностаевой последних лет, которые НЕ получили от неё русской школы, Горностаева вряд ли могла повлиять на Осетинскую именно в ЭТОМ отношении. А ведь русская школа в игре Полины ощущается даже в Момпу и Дебюсси, а не только в Шостаковиче! Подозреваю, что Осетинская и Скрябина тоже играет сегодня "по-русски" (детские исполнения не в счёт - они были " в другой жизни"), на что, в частности, указывает то обстоятельство, что она ставила в свои программы 3-ю сонату, тогда как других сонат я в её нынешних программах пока что не встретил. Для меня это показатель! Многие русские пианисты, включая Софроницкого, играют Скрябина уж чересчур по-русски - и в этом плане сильнее всего нажимают именно на 3-ю сонату, играя её так, как будто это Рахманинов! :) Так её играл ещё Буюкли - как "русскую музыку", т.е. вещественно, смачно, жирно-кантиленно. Так что из неё улетучивается тот эфирный дух, присутствие которого необходимо и который в Скрябине ощущали самые чуткие скрябинисты. Увы, Софроницкий не принадлежал к их числу - он не Фейнберг, не Г.Г.Нейгауз и даже не Гольденвейзер, и уж тем более, не Алексеев (5-я соната!), не С.Г.Нейгауз (4-я соната!), не Слободяник (шикарная 6-я соната!), Рихтер (5-я, 6-я и 7-я сонаты), не Горовиц и не Огдон (у обоих лучшая 10-я соната!). Софроницкий смотрел на Скрябина через "очки" рубинштейновской трагедийности, "говорящей мелодики" и звуковой "мясистости", вещественности.
Кстати, Олег Осетинский, мечтавший, чтобы Полина сыграла 6-ю скрябинскую Сонату после того, как они бы вдвоём её "аккуратно доучили, отделали до блеска Софроницкого", видимо, был довольно далёк как от понимания этой сонаты, так и от понимания ключевой сущности абсолютно и даже чересчур русского, почвенного искусства Софроницкого и его рубинштейновских корней. Зато это понимали выдающиеся критики Г.Коган и В.Дельсон, на это намекали некоторые профессионалы, но не понимали последователи Софроницкого и его преданные почитатели, обмороченные рекламой Никоновича и других музыкантов и считавшие, что он всё играет гениально, особенно Скрябина. А вот не всё! Но это старый и длинный разговор, и не об этом тут речь.
Я о русской школе! Так вот, русская школа в Осетинскую всё же проникла, и остаётся лишь гадать, через кого - думаю, двояко: и от собственной природы пианистки, и от её наставницы Марины Вениаминовны, потому что больше никто не влиял на неё так долго, предметно и непосредственно. Только она.
Я думаю, интерпретациям Полины - не хочу сказать, что "вредит", это не то слово в данном случае - не помогает вот что: она борется в себе с "женским". В своей книге она об этом пишет кое-что очень любопытное:

---------------------------------------------
"Часто приходится слышать о ком-нибудь: ну, это типично женская (бабская, девчачья, барышневая) игра. Как и в смежных областях искусства: женская проза, женский спектакль, женская постановка. Эта прелестная формулировка автоматически лишает означенное лицо шансов попасть в реестр создателей ранжируемых в вечности шедевров. Или, не замахиваясь на вечность, проще: выводит данный культурный продукт за рамки общечеловеческого – то есть мужского, по справедливому наблюдению одного петербургского критика. Очерчивая этим аудиторию и радиус воздействия – как правило, шаговой доступности, милостиво оставив «женскому» творчеству небольшой закуток между кухней и детсадом, но дальше – ни-ни!
И правда: немногие женщины способны видеть дальше если не своего пупка, то – земли, в которую врастают корнями, или дальше мужчины, над которым дрожат в вечно вопросительной позе: «Не слишком ли ты для меня хорош»? «Женское» творчество не прямо, так косвенно почти всегда «о нем», «для него», «из-за него», любовь – смысл существования, заключенный в конкретную оболочку. И это логично: женщине положено думать о насущном, мужчине – о вечном. Способность отстраняться от собственной половой принадлежности дается не всем (вовсе не утверждаю, что я – исключение). Но это, замечу, относится в той же степени к мужчинам. И все же в творчестве без этой способности, увы, никак не обойтись, хотя и «это все о нем/ней» тоже дает порой яркий и впечатляющий результат.
Маршировать в когорте заунывных певиц тяжелой женской доли мне случалось. Однажды, пережив душераздирающую личную драму, я сыграла о ней слушателю, внутренне простила и простилась с моим несостоявшимся героем, и сложила об этом эпитафию прямо на сцене филармонического зала. Хотя обычно не злоупотребляю служебным положением в личных целях – только если уж совсем хуже некуда.
И все-таки, если взять это за обыкновение, – драм не напасешься, а играть про одну и ту же имеют право только те, кто имеет на это право. Точка.
Шесть лет я переписывала Шостаковича, последовательно и неуклонно отсекая в себе женское, чтобы внутренний слух совпал наконец с внешним. Чтобы – не что кажется, а что на самом деле. «Убедительного результата достичь не удается никому», – заметил Бродский по другому поводу, но букольки уже не мешают.
Или это только видимость?"
---------------------------------------------
[конец цитаты]

:)) Это только видимость!
Полина - женщина до мозга костей, и женское начало в её игре ну просто выпирает, извините за монструозное слово. Что интересно, столь же сильно оно у неё проявлялось в детстве, о чём мы все знаем, ибо она очень рано была вытолкнута отцом на концертную эстраду. Уже тогда она была необычайно женственна, хотя была ещё маленькой девочкой.
Полина пишет, что "способность отстраняться от собственной половой принадлежности дается не всем (вовсе не утверждаю, что я – исключение)". :)) И я не утверждаю, что она является таким исключением!
Не исключаю, что она разозлилась, прочитав в моём отклике на её исполнение 2-го концерта Шостаковича, что она играла очень женственно! :) Но ведь это бросалось в глаза, вернее, в уши! Разве я не прав?? И дело не только в том, что она играла мягко, не только в том, что романтично, с подчёркиванием мелодики, но и в специфически женской аккуратности, в обстоятельности, умении обустраивать окружающее пространство, приспосабливать к себе обстоятельства. И всё это причудливо совмещается с почти неуловимой фривольностью, инстинктивным, неистребимым природным кокетством, которые всегда ощущаются в любом существе женского пола! :) Вспомните, чем отличается кошечка от кота, если иметь в виду поведение, конечно. И разве женское не проявляется в игре настоящих женщин: фортепианная грация, соразмерность движений, аккуратно-бережное прикосновение к клавишам. Помню, Сати пригласила Осетинскую в свою вульгарную "Нескучную классику", которую скрашивает лишь талант приглашённых в студию людей - и вот там, когда Полина играла, женское в её игре было великолепно отражено!
По контрасту вспоминаю жуткие удары Мечетиной и её же прямолинейное туше, если вообще о таковом применительно к ней можно рассуждать по причине его бесчувственности! Даже игра Юдиной была в некоторых отношениях женственной - в частности, была в ней та типично женская расчётливая обстоятельность, что ли, не позволяющая превращаться за клавиатурой в мужика.
Поэтому я могу сказать, что наблюдать женственность игры Осетинской - это СЧАСТЬЕ! Нечто похожее я наблюдаю в игре Юлианны Авдеевой! Это та "вечная женственность", которую воспели великие поэты! А вот кто полностью победил в себе женщину - это Мечетина. И это УЖАС! Андрогинная игра, почти по-компьютерному безликая.
Вот lorina обратила внимание на этот аспект, когда слушала Рапсодию Рахманинова. Я могу ещё добавить, что впечатление от игры Мечетиной полностью добивает кошмарный визуальный ряд: когда наблюдаешь (особенно крупным планом по ТВ или на компе во время трансляции), как она зорко высматривает всё необходимое для виртуозной игры, рассчитывает расстояние, прицеливается, а затем метко бьёт по клавишам, то приходят на ум амазонки, стреляющие из лука! Или станки с программным управлением на конвейере!
Осетинская сожалеет, что ей не удаётся вытравить из себя женское, а мы должны благодарить небеса, что ей это не удаётся! :)) Неужели она не понимает своего счастья?? Ведь именно в женственности, сочетающейся с профессионализмом, состоит обаяние её игры, и без неё она потеряет почти всё привлекательное, что имеется в её искусстве. Зачем нам ещё один мужик в юбке? А тем более, бесполое существо.
Я считаю, женщинам не нужно равняться на мужиков, а тем более, походить на них внешне или внутренне :) Нужно быть самими собой.
Любопытно, что Осетинская пишет и о мужчинах в этом контексте: "Способность отстраняться от собственной половой принадлежности дается не всем (вовсе не утверждаю, что я – исключение). Но это, замечу, относится в той же степени к мужчинам".
Вот именно - к мужчинам тоже! Но немужские проявления у мужчин, пожалуй, ещё менее терпимы, чем маскулинность в женщинах.
Вот такие у меня по этому поводу возникли соображения.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Muusika

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 1 426
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #85 : Октябрь 24, 2014, 01:42:50 »
В общем, Осетинская не просто женщина, а настоящая русская женщина, в самом хорошем смысле )) А по поводу Скрябина - он вообще хитрый и коварный композитор, тут должны быть оба начала, и мужское, и женское, т.к. в этой музыке столько всего намешано...  ещё и дьявольское начало, обязательно )))

Оффлайн Predlogoff

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 27 237
  • (1962—2014)
Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #86 : Октябрь 24, 2014, 18:24:34 »
В общем, Осетинская не просто женщина, а настоящая русская женщина, в самом хорошем смысле )) А по поводу Скрябина - он вообще хитрый и коварный композитор, тут должны быть оба начала, и мужское, и женское, т.к. в этой музыке столько всего намешано...  ещё и дьявольское начало, обязательно )))

Эт точно. Тем более, что сам Скрябин об этом бесконечно рассуждал. И всё же кое-кто из пианистов и дирижёров смог понять его мир, поэтому можно перечислить исполнителей, которые сумели хотя бы в отдельных произведениях проникнуться сложными и противоречивыми требованиями его стиля.
А что Осетинская глубоко русская по духу и в плане особенностей её исполнительства - это факт. Но меня удивляет, что она пытается бороться с женственностью своего исполнительства. Кто ей внушил, что это "порок"? Это же её плюс, а не минус! Я так чувствую, детское общение с папулей таки не прошло для неё бесследно, если она до сих пор ещё стремится изничтожать в своём исполнительстве женское. Ведь презрение к женщинам, провозглашение первенства мужского начала и вторичности женского, примат психологии самца - это же всё от него! Воображаю, как с ним намучилась подрастающая девочка, когда взрослела, становилась женщиной. Сколько проблем, могу себе представить, и вы тоже понимаете - и при этом жить рядом с таким ..... слова приличного не могу подобрать. Как она только уцелела, ума не приложу. Её спас опять же инстинкт: она поняла, что от его претензий на лидерство нужно бежать :)) Ну прям как в дикой природе :))
Хотя могло получиться и наоборот: она сама пишет, что изучала тогда способы создания ядов и говорила, что один из них должен умереть :)) В природе иногда самка некоторых видов съедает самца, чтобы подкрепиться его плотью после акта оплодотворения ради стабильности процесса продолжения рода. Тем более, что после этого он вроде как уже и не нужен :)) А пчёлы выгоняют трутней на мороз - трутни ведь тоже сделали своё дело, вот пусть и гуляют смело. На свежем воздухе.
И вот это сочетание в Осетинской её женской сущности, пронизывающей всё её исполнительство, с полученной профессиональной закалкой и вдобавок ещё с национальной окраской даёт интересные результаты. Не могу себе представить, что получится, если из этого "коктейля" удалить женственность. Как бы не получился жуткий яд! :)) Вообще, отказ от своей сущности в искусстве, какой бы она ни была, не даст ничего хорошего. И мне кажется, что такие мысли о женщинах и женском - это пережиток её тяжёлого детства. Пора уж избавляться от него.
Кроме того, как бы она ни кокетничала в своей книге по поводу своего детства и как бы ни отрекалась от него, фамилию-то она, выйдя замуж, не поменяла! Казалось бы, если так относишься к отцу, если он так к тебе относится, то смени фамилию, откажись от него - но нет! Не хочет! И ясно же почему: в детстве ей сделали хорошую рекламу, на которой она, что бы нынче ни говорила, едет до сих пор. Се ля ви. Хорошо ли это, плохо ли, а это факт: она не пожелала менять фамилию, чтобы сохранить свой бренд, своё артистическое имя, ассоциирующееся с ТОЙ САМОЙ ДЕВОЧКОЙ, какой мы её узнали 30 лет назад.
Следовательно, она не отказывается от той "Полины Осетинской". И я скажу, что это ПРАВИЛЬНО! Отказываться от своей жизни имеет смысл лишь в том случае, когда груз прошлого продолжает тяготить, а если оно уже преодолено и из него можно извлекать пользу и вспоминать лишь самое хорошее, то зачем отказываться?? Ведь она жила, росла, работала, училась - это и есть её жизненный багаж, колоссальный опыт борьбы девочки с породившими её легенду отцовскими амбициями.
В конце концов, каждый музыкант создаёт свою легенду, которая с ним ассоциируется и через которую он воспринимается в воображении современников и потомков. Я уже много раз утверждал это на разных примерах: "скандалист" и протестант Бах, "вундеркинд" и "гуляка" Моцарт, оглохший и творящий в своём воображении Бетховен, туберкулёз страдающего и творящего красоту Шопена, дьявольское мастерство Паганини, приступы сумасшествия Шумана, философичность, аббатство и мефистофельство Листа, мессианство Скрябина, тяжкие думы и разрыв с Россией Рахманинова, идеологические преследования Шостаковича, фаустианские творческие устремления, готовность идти на любые компромиссы Прокофьева - разве это не важнейшая часть "легенды" каждого из них, творимой иногда вполне сознательно? Исполнители тоже от них не отставали: то Горовиц вдруг бросит публичную игру на 14 лет, то Юдина вдруг упрётся и будет, получая щелчки и насмешки, фанатично изыскивать и исполнять подзапретную музыку, то Гульд уйдёт со сцены в студию, то Гаврилов уйдёт жить к папуасам, то Плетнёв вдруг сделается певцом всего исчезающего и отмирающего, то Лазарь Берман всё проклянёт и уедет жить и умирать в Италию ......
Кто-то пародирует чужие легенды, а у кого-то они возникают сами собой вследствие глубоко присущей им от природы оригинальности, Однако на исторических примерах все артисты усвоили, что "легенда" должна быть.
Вот так своя "легенда" появилась и у Осетинской - вернее, легенда была, но мы не знали деталей, и теперь детали известны из книги, и пианистка может в этом информационном поле жить и работать дальше. В конечном итоге это правильно.
«Когда теория совпадает с экспериментом, это уже не "открытие", а "закрытие"» (c) П.Л.Капица

Оффлайн Нота Соль

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #87 : Октябрь 26, 2014, 22:55:43 »
 28 октября 2014 г.  20:00
Камерный зал ММДМ

Абонемент «НОРМАЛЬНАЯ МУЗЫКА. Премьеры и не только»

Георгс ПЕЛЕЦИС
Максим НОВИКОВ, альт
Полина ОСЕТИНСКАЯ, фортепиано
Ансамбль N’CAGED
Алина Зверева

Пёрселл. Павана и чакона соль минор
               Фантазия на граунд ре мажор

Маре.     Чакона для виоль д’амур
Пелецис. Concertino giocoso для альта и камерного оркестра
              Concertino bianco in C
              Revelation (Откровение)

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 133
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #88 : Ноябрь 26, 2014, 19:23:52 »
21 декабря 2014, Камерный зал Филармонии
Начало в 12 .00 и 15.00 - Внимание 2 концерта!!
Музыкальное Рождество и Новый Год
Играет и рассказывает
Полина Осетинская (клавесин, фортепиано)

В программе:
Лист  - Фрагменты из цикла «Рождественский альбом»
И. С. Бах  - «Иисус моя радость» (Jesus bleibet meine Freude) из Кантаты № 146
П. Чайковский  - Декабрь («Святки») из цикла «Времена года», Вальс цветов из музыки балета «Щелкунчик»
Ребиков - Вальс из оперы «Ёлка»
Ляпунов - Сюита «Святки»
Видеопоказ картин великих русских и европейских художников на рождественские и новогодние сюжеты

Оффлайн Алька

  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 2 133
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #89 : Декабрь 24, 2014, 14:29:36 »
В Питере (отличный магазин СD классической музыки!!!) купила диск Полины Осетинской:
Д. Шостакович -
24 Прелюдии, ор.34
Соната №2 - ор.61

Пока не было времени послушать...

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 049
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #90 : Май 22, 2015, 20:16:26 »
Полина Осетинская: «Моя профессия уникальна, она позволяет увидеть мир!»

Игорь Беров, 22.05.2015 в 18:46

Я нахожусь в самом центре Берлина в уютном ресторанчике и разговариваю с известной пианисткой Полиной Осетинской. Пару дней назад она отыграла сольную программу в Берлине, в красивом Замке Шарлоттенбурга, о которой мы ещё поговорим далее в нашей беседе. Имя этой пианистки известно в широких кругах тем, что она несколько лет назад написала потрясающую по своей правдивости книгу-автобиографию «Прощай, грусть», в которой рассказала о своей чрезвычайно сложной судьбе. Книга моментально стала бестселлером, читается она с огромным интересом и в музыкантских кругах произвела эффект разорвавшейся бомбы. Это невероятная книга-исповедь, в которой Полина удивительно интересно и захватывающе рассказывает о своей трудной жизни и крутых поворотах судьбы.

http://www.belcanto.ru/15052201.html
Che mai sento!

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 049
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #91 : Февраль 09, 2016, 23:26:17 »
Apriori Arts Agency
https://www.facebook.com/aprioriarts/posts/817212815054391

В 2016 году продолжится наше сотрудничество с Мемориальной квартирой Святослава Рихтера.
14 февраля пианистка Полина Осетинская и скрипачка Елена Ревич выступят на Большой Бронной с произведениями Бетховена, Прокофьева и Десятникова.

Билеты - в кассах ГМИ им. А.С. Пушкина. За два дня до концерта - с 12 февраля - билеты можно будет приобрести в Мемориальной квартире. Вы даже можете выкупить их прямо в день концерта про предварительной брони. В квартире всего 55 мест. Стоимость билетов - 1300 рублей, рассадка свободная.

Сергей Прокофьев. Из века XIX в век XXI
14.02.2016
Мемориальная квартира Святослава Рихтера
Исполнители: заслуженные артистки России, лауреаты молодежной премии «Триумф» Елена Ревич (скрипка) и Полина Осетинская (фортепиано) 

В программе: Людвиг ван Бетховен, Сергей Прокофьев, Леонид Десятников.

Гостями Мемориальной квартиры Святослава Рихтера станут Елена Ревич (скрипка) и Полина Осетинская (фортепиано). Участницы дуэта известны как блестящие интерпретаторы академического репертуара и как популяризаторы произведений современных композиторов. Концертные программы Осетинской и Ревич часто становится примером изысканного и продуманного совмещения музыки прошлого и настоящего. «Современная музыка, – полагает Полина Осетинская, – не только продолжает музыку старую. Она еще и помогает открывать в старой музыке смыслы и красоту, стертые десятилетиями слепого музейного поклонения и механического, часто бездушного исполнения».

В программе концерта соединились сразу три исторических эпохи: век XIX – Седьмая соната для скрипки и фортепиано c-moll ор. 30 Людвига ван Бетховена (1802–1803), век ХХ – Вторая соната для скрипки и фортепиано D-dur ор. 94 Сергея Прокофьева (1944) и переход в век XXI – «Wie der alte Leiermann…» («Как старый шарманщик…»), пьеса для скрипки и фортепиано (1997) Леонида Десятникова.

http://www.arts-museum.ru/events/archive/2016/flat/14_02/index.php
Che mai sento!

Оффлайн Елена.7

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 26
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #92 : Апрель 13, 2016, 10:05:40 »
http://www.arts-museum.ru/events/archive/2015/fridays/15_04/
Расписание «Пятниц в Пушкинском» на 15 апреля
15.04.2016 Главное здание
Главное здание. Волхонка, 12
18:00 – 19:00. Экскурсия по выставке «Эрвин Олаф. Оммаж Луи Галле». Ведет Марина Давыдова, научный сотрудник Отдела искусства фотографии.
18:10 – 19:00. Экскурсия по выставке «Виктор Пивоваров. Потерянные ключи». Ведет Елена Коротких, научный сотрудник Отдела искусства стран Европы и Америки XIX – XX веков.
18:15 – 19:15. Экскурсия «Раскопки музея на Таманском полуострове». Ведет Светлана Финогенова, старший научный сотрудник Отдела искусства и археологии античного мира.

19:30 – 20:30. Концерт в Итальянском дворике «Музыкальные шедевры».
В программе:
«Смерть Изольды» Рихарда Вагнера – Ференца Листа;
произведения Франца Шуберта, Вольфганга Амадея Моцарта, Фредерика Шопена.

Исполнитель: Полина Осетинская (фортепиано).[/b]

Оффлайн Papataci

  • Модератор
  • Народный участник
  • *****
  • Сообщений: 14 049
  • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
    • ClassicalForum. Форум Валентина Предлогова
Re: Полина Осетинская, "Прощай, грусть"
« Ответ #93 : Январь 21, 2017, 16:24:10 »
Полина Осетинская. Пётр Чайковский: «Детский альбом», «Времена года»

http://portal-kultura.ru/articles/fonoteka/151133-polina-osetinskaya-pyetr-chaykovskiy-detskiy-albom-vremena-goda/
Che mai sento!