ClassicalForum.ru

Новости и их обсуждение. Информация => Беседы на галёрке => Тема начата: Predlogоff от Декабрь 10, 2007, 16:49:19

Название: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogоff от Декабрь 10, 2007, 16:49:19
Вот такую тему навеяли посещения концертов в последнее время :)
Могу с полной ответственностью сказать, что в былые годы публика не была столь развязна и бесцеремонна - по крайней мере люди не позволяли себе шумно шелестеть обёртками конфет и пакетами, не чавкали жвачкой и не прилепляли её к креслам, а самое главное, не болтали во время выступления артистов !
Не, ну я понимаю - иногда хочется что-то сказать, но можно же сделать это так, что никто не услышит ! Чем громко по-змеиному шипеть на весь зал, активно артикулируя согласные, воображая, что "культурно понизили голос", что особенно "приятно" слушается на фоне нежного пьяно, доносящегося со сцены, или долго и нудно бубнить на одном звуке, обсуждая какие-то тряпки и склоки, лучше уж послушать, а в перерыве быстро обменяться впечатлениями.
Но люди не умеют ...................
Или не могут утерпеть .........
Кстати, кто мне откроет тайну - почему болтают преимущественно женщины ? :)) Или я буду обвинён в пропаганде неравенства полов ? :))
Некоторые произведения я ненавижу слушать в зале - вот как только начинают петь "Аве Марию" или, допустим, играть 1-ю часть "Лунной", как по залу проносится грудной эротический стон: "А-аааааааа........" :)))))
Типа, "вот оно, узнали, узнали" :)))))
Также мне интересно - неужели в нашем городе столько туберкулёзников ? Ведь это же просто скотный двор какой-то - дохают, как в хлеву. Уж сидели бы дома или хотя бы в платочек кашляли, а то на весь зал: "Гххххххха,гхааааааааааа......." - вызывая "лавинный эффект" кашля у дотоле сдерживавшихся особ.
Вот приятно артистам на сцене такое выслушивать !
А в самых интимных пианиссимо кто-нибудь громко треснет о пол биноклем или встанет и уронит стул, или, как из пушки, грохнет навесной скамейкой по паркету.
Ну и уж совсем хрестоматийный пример - гроздья рассыпающихся гардеробных номерков, всё обильнее шарахающихся на пол ближе к концу концерта. Я уж молчу о тех, кто по ногам сидящих начинает выбираться из ряда до окончания последней пьесы, чтобы первыми примчаться за одеждой.
Я привередлив ?
Или, может, я мизантроп ? :)))))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ангел от Декабрь 10, 2007, 17:47:38
Вот зря Вы открыли эту тему! Зря! Теперь каждый, читая это, вспомнит все те неприятные эмоции, испытываемые от невоспитанных зрителей...

Самый возмутительный случай, который мне приходилось видеть, произошел совсем недавно, недели 3 назад! Во время исполнения ариозо Иоланты, в зал вбежал опоздавший мужчина и начал шепотом кричать (представьте этот звук!), чтоб кто-то освободил его места, причем это место было в центре, поэтому он то подбегал к началу ряда и требовал, чтоб его пропустили, то подбегал и ставал напротив своих мест, и требовал, чтоб их освободили (нужно объяснить, что перед 10 рядом проход, а его места были в 11-м)... Причем он еще со своими 16,17 поднимал людей с мест 18-19, естественно никто не поднимался, а лишь просили его сесть на свободные места, отчего он еще громче шипел, и бегал быстрее!
Еще стоит объяснить, что зал маленький с большой покатостью пола, и очень узкой оркестровой ямой, так что из зала сцена как на ладони и наоборот... Певица очень достойно выдержала такое испытание, хотя был заметен ужас в ее глазах!
На том же спектакле(!), за мной сидела молодая женщина с подружкой и ребенком лет 2-3-х, и как только начался спектакль, ребенок стал в полный голос(!) выкрикивать:"Бу! Бу-бу!"(тот, кто хоть раз сталкивался с ужасно невоспитанными детьми, понимает, что это не обычный крик маленького уставшего ребенка),  мать после каждого вопля говорила ему "нельзя" - представляете этот бесконечный ужас!? Во время того же Ариозо Иоланты(!) он продолжал выкрикивать, и это явно слышно на записи, хоть микрофон и был довольно далеко от него (http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=55.msg3269#msg3269 пароль 24112007), а мать продолжала все громче и громче его "воспитывать"! После ариозо ей сразу три человека сделали замечание, на что она ответила (громко во весь голос): "Да что ТЫ говоришь? Роди своих и воспитывай!"(http://smiles.snob.name/sm242.gif)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Mikky от Декабрь 10, 2007, 18:05:19
Также мне интересно - неужели в нашем городе столько туберкулёзников ? Ведь это же просто скотный двор какой-то - дохают, как в хлеву. Уж сидели бы дома или хотя бы в платочек кашляли, а то на весь зал: "Гххххххха,гхааааааааааа......." - вызывая "лавинный эффект" кашля у дотоле сдерживавшихся особ.
Вот приятно артистам на сцене такое выслушивать !
:-) А может, это из серии "в наше время и небо было голубее" ? Сколько я помню себя бывающим в концертном зале - всегда кто-нибудь квохал :-)
Как правило, концертный сезон-то в относительно холодное время ;-)
И даже заступиться хочу.
 
Я езжу в метро, а не на машине :-) И всегда кто-нибудь рядом квохающий да оказывается, причем несколько человек на вагон. А у меня носоглотка - слабое место, меня лор предупредил, что наиболее вероятный источник заболевания - что-нибудь подобное. Если я раскашляюсь во время выступления - будет еще хуже, чем если кто-то в зале :-)), поэтому приходится закрываться шарфом.

И все-таки 100% гарантии, что ты не кашлянешь в зале, даже при отсутствии заболевания, дать нельзя - кашель ведь человеком не управляется, даже кодеин в обычных дозах кашлевый центр не задавливает :-(
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Декабрь 10, 2007, 22:04:31
Знаете ли Микки, я конечно допускаю, что бывают случаи, и кого-то охватил приступ кашля именно в то время, как погас свет в театре, но ведь это не так часто должно встречаться. А у нас иногда наоборот, только открывается занавес, как у народа ну прям эпидемия...

Очень раздражают болтливые зрители, некоторые вообще как будто забывают куда и зачем они пришли. И попросить вести себя потише --вроде как неудобно, и слушать мешают.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ангел от Декабрь 10, 2007, 22:17:06
Очень раздражают болтливые зрители, некоторые вообще как будто забывают куда и зачем они пришли. И попросить вести себя потише --вроде как неудобно, и слушать мешают.

Попросить не разговаривать неудобно? А слушать музыку с разговорами удобно?(http://smiles.snob.name/sm231.gif)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Декабрь 10, 2007, 22:22:06
Ну пока я буду просить вести себя потише, пока виновники будут этим недовольны, а другие окружающие "шикать", можно половину действия прослушать. Но обычно надеюсь, что раз все таки люди пришли слушать музыку, и исполнение хорошее, то все происходящее затронет общающихся. Может тогда-то они и перестанут.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ангел от Декабрь 10, 2007, 22:50:33
Ну пока я буду просить вести себя потише, пока виновники будут этим недовольны, а другие окружающие "шикать", можно половину действия прослушать. Но обычно надеюсь, что раз все таки люди пришли слушать музыку, и исполнение хорошее, то все происходящее затронет общающихся. Может тогда-то они и перестанут.

А почему виновники будут недовольны?(http://smiles.snob.name/sm242.gif)  Обычно, в ответ на замечание люди извиняются!

А тот случай, что я описала выше, во-первых, единственный, а во-вторых, эта женщина с ребенком повозмущалась и через минуту сказала подружке:"Пошли отсюда!"- и они ушли, а если бы замечаний не было, то пришлось бы это хамство терпеть весь спектакль, а не 20 минут!(http://smiles.snob.name/sm227.gif)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Декабрь 10, 2007, 23:02:39
Тема была мне близка, потому что совсем недавно на "Пиковой даме" за мной сидели 2 дамы, по-видимому давно не видевшие друг друга. Они радовались встрече и друг другу примерно до тех пор, пока на сцене не появились Лиза и Полина. (тогда кто-то из соседей все-же попросил их вести себя потише).
   Но все же иногда обидно. Ну я понимаю маленькие дети, всякое с ними бывает, ну школтники. А тут вроде же сознательные люди, уже в солидном возрасте и вдруг такое. Как будто сейчас негде встретиться с друзьями посидеть.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Trovatore от Декабрь 10, 2007, 23:12:12
Против тех, кто возмущается на замечания есть только одно средство - кляп.

Как-то помню за мной сидели девочки, болтали. Просил несколько раз, не помогало. В конце концов повернулся и вежливо сказал "Заткнитесь, пожалуйста", после чего последовало "А нельзя ли повежливей" (и это говорят те, кто проболтал пол-акта). Но, насколько я помню, это были их последние слова.

Еще иногда помогают хорошие билитеры и администраторы. Как-то у нас в НОУ на Гала-концерте в ложу приперлась бабушка (билета у нее на эти места не было, т.к. все билеты в ложу были у меня), сразу начала шуметь - ронять, шелестеть, коментировать. Стоило к ней только один раз повернуться с недовольным лицом, как сразу посыпался град гадости. В конце концов я не выдержал, вышел, попросил администратора ее вывести, что он очень тихо и быстро сделал.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 10, 2007, 23:38:29
ну, тут нам с вами не публику должны обсуждать, а мам и пап этой самой публики, которые в свое время не научили детишек вести себя пристойно. вообще, тема воспитания наших с вами современников - тема больная и крайне неприятная. можно сколь угодно долго говорить, что небо было голубее, а фонтан - фонтанее, однако, в наше время не приянято было лакать пиво с 8 утра и все стеснялись спускать штанишки, где приспичило, для удовлетворения своих насущных потребностей,  что сейчас  в порядке вещей на любой улице столицы. видимо, воспитание не в головах, как раньше, а несколько ниже. увы. туда же опустился и уровень хороших манер. совсем чуточку осталось до плинтуса, но скоро там будем.
сейчас быть человеком воспитанным вообще считается малоприличным, воспитанный человек воспринимается большинством как зануда, кичливый придурок и некрутой пацан, точнее, ацтойный тип. а уж писать-то без ошибок и вовсе против понятий. вы заметили, в инете даже принято коверкать грамотную русскую речь, если человек желает вписаться в толпу тупоголовых безграмотных дебилов. не дай Бог показать знание правил, не так поймут. интересный феномен - все будто бы страшаться быть как все и ходить строем, любимое слово -креатив и стиль, но на самом деле пуще смерти боятся выделиться из толпы себе подобных. стандарты быть как все побеждают даже в вопросах хороших манер, потому и кашлять начинает весь зал ;D ;D кстати, о туберкулезниках. эпидемия кряхтения вызвана элементарно плохой уборкой залов - в них порой войти страшно от грязи. пыль, особенно в старых залах со старыми матерчатыми креслами - сильнейший аллерген, вызывающий приступы астмы и удушья. а пылесосов в наших консах нету, точно также, как средст для простой влажной уборки. увы. и ах. кхе-кхе-кхе.
расскажу случай из практики. единственный раз, когда я поняла, что такое гробовая тишина в зале, был на коцерте эннио морриконе, малоизвестного вокалиста из европы ;D так вот. лишь только прозвучали первые аккорды "ке маи" - наступила просто вакуумная тишина. 6000 человек заткнулись, умолкли и как завороженные вытаращились на сцену, навострив слух. излишне говорить, что все узнали самую популярную музыку на планете. видимо, магия исполнителя- не пустой звук. смог околдовать публику- будешь играть или петь в тишине. нет- так и нет. видимо, не во всем виновен невоспитанный зритель :D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр от Декабрь 11, 2007, 10:09:58
Котам респект, т.е. +1 балл ;) ;D Кстати, на счёт оброняемых номерков, чавканья жевачкой, развёртывания конфет, хлопаний спинками приставных кресел и прочая, прочая, прочая во время нежнейших пианиссимо... как мне рассказывала одна моя знакомая со стажем: во времена оны в Саратовской опере ... в конце 40-х - 50-х годов существовал весьма забавный обычай у противников соперничающих между собой группировок теноровых поклонников устраивать конкурирующему тенору небольшую проверку на прочность нервов - при подходе к верхним проблемным нотам за 3 такта с галёрки доносился громкий звонок обыкновенного будильника, либо очень громко ронялись ключи с номерками ;D 
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 11, 2007, 11:31:31
спасибо, дорогой александр. сами сколько раз присуствовали в старом большом, где акустика было хороша, при таких вот показательных выступлениях некоторых поклонниц с оброном ключей, сморканием, и тд. при мне кабалье просила ответить на настойчиво звонящий сотовый и вежливо поинтересовалась, не мешает ли она разговору зрителя с его абонентом.
помню и совершенно очаровательный случай, когда под ложу бенуара залез котенок и истошно мяукал во время онегина. кота достали, но и он достал ленского во время драматической сцены дуэли. а один раз за сценой по время травиаты был случайно обронен огромный барабан. но это было ненарочно,  просто не следует накрывать банкетики за сценой по близости от мест хранения крупных ударных инструментов. однажды шла пиковая, был февраль и страшные морозы, спектакль был так себе, и зрители пробавлялись коньячком в многочисленных антрактах. ясное дело, когда герман пел роковую фразу "мне страшно", из лож бенуара, где был особенно хорош коньяк в буфетах, тут же последовал вежливый отклик "мне тоже" :D бывает, все живые люди.
ре-мю-зе :D пока наше правительство развивает спорт, а стало быть все внимание ногам и мышцам, а развитие интеллекта по боку, люди в залах будут жевать и чавкать. что-то среди многочисленных нацпроектов по оздоровлению нации нет ни одного, который бы эту нацию облагородил.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: vikusha от Декабрь 11, 2007, 14:11:02
кроме конфет и ключей бывают мандарины.они начинают пахнуть,духовики начинают киксовать,да и вокалист себя при этом чувствует не лучшим образом.а однажды была на концерте в бзк,так 2 дамы прямо передо мной начинали в голос обсуждать достоинства и недостатки тенора или прямо во время его пения или в паузах.причём сидели мы довольно близко к сцене.я не думаю,что тенор был рад таким комментариям по ходу :-\
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 11, 2007, 15:48:47
по ходу :-\
типа очаровательное новое понятие. прикинь, какой креатив >:(
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Декабрь 11, 2007, 21:15:11
Я кое в чем не согласна с Вами Котдор. Хорошее воспитание не есть продукт прошлых лет. Очень часто и дамы бальзаковского возраста ведут себя не лучшим образом, а современная молодежь не так то уж плоха. Да и тех, кого мы встречаем в на улице с бутылкой пива и стаей товарищей вполне возможно в других обстоятельствах(ну в том же театре) ведут себя совершенно по-иному.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Декабрь 11, 2007, 21:17:57
Кстати интересно было бы узнать а как себя ведет публика за границей? Их культура посещения театра отличается от нашей? (Между прочим совсем не редко, и представители других стран-- далеко не образец примерного поведения на спектаклях).
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Norina от Декабрь 12, 2007, 00:03:45
Представители других стран в наши театры , иногда норовят войти в зал с куртками и пальто в руках. И одеты ( опять-каки иногда) в спортивную одежу :(
В других странах, вероятно, занимают места, согласно купленным билетам...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: gem от Декабрь 12, 2007, 00:53:35
jenni, я читала отчеты поклонников Фанни Ардан о походах на её спектакли за границей (Франция и Италия). Люди, я так понимаю, и в наших театрах бывали. Так вот, они тоже жаловались на поголовную "чахоточность" и "сопливость" зрителей, а ведь вроде бы Европа... (http://smiles.snob.name/sm66.gif)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ангел от Декабрь 12, 2007, 00:59:04

Представители других стран в наши театры , иногда норовят войти в зал с куртками и пальто в руках. И одеты ( опять-каки иногда) в спортивную одежу :(


Это потому, что у них-то гардеробы платные!
(http://bestsmiles.net.ru/misc/hol/m01305.gif)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 13, 2007, 18:34:42
а я вчера на своем абонементом концерте заполучила сашу князева. и что же? играет он баха соло, а две кумушки разговаривают в полный голос, псины. саша запыхтен от такого хамства, но что он сделает? думаю, с радость долбанул бы смычком по тупой башке обеим ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: gem от Декабрь 13, 2007, 21:18:58
котдор, иногда очень часто интеллигентность только мешает. сказал бы кто-то этим кумушкам пару приятных фраз суровым тоном - заткнулись бы как миленькие!  >:(
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Декабрь 13, 2007, 22:01:44
Все-равно я таких людей не понимаю. Неужели некуда сходить посидеть, пообщаться? Сидели бы где-нибудь себе за чашечкой кофе, никто не отвлекает, не ворчит вокруг -- как хорошо.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ninel от Декабрь 14, 2007, 00:50:30
Кстати интересно было бы узнать а как себя ведет публика за границей? Их культура посещения театра отличается от нашей? (Между прочим совсем не редко, и представители других стран-- далеко не образец примерного поведения на спектаклях).
На  мой взгляд "их" публика отличается тем, что хлопает и кричит браво в основном когда это заслуженно, и не стесняется кричать бу, когда ей что то не нравится. А нашей публике нравится ну просто все!  ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ангел от Декабрь 14, 2007, 15:25:21
На  мой взгляд "их" публика отличается тем, что хлопает и кричит браво в основном когда это заслуженно, и не стесняется кричать бу, когда ей что то не нравится. А нашей публике нравится ну просто все!  ;D

Слышали бы Вы, как аплодирует наша Киевская публика филармонии, когда исполнение не нравится... такие "вялые" аплодисменты, куда лучшая иллюстрация недовольства, чем даже свист!
(http://bestsmiles.net.ru/misc/hol/m01289.gif)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Декабрь 14, 2007, 22:23:18
Мне кажется, что это еще и дело воспитания. Я, ну я думаю и другие тоже, хлопаю даже если к исполнению можно очень даже придраться. Ведь артисты тоже старались, даже если и не все получилось. Ведь иногда аплодисменты не всегда показатель. После известной арии Каварадосси апплодировать всегда будут, кто бы не исполнял.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Quasimodo от Декабрь 15, 2007, 11:22:56
а я не аплодирую, если считаю, что спето плохо, что бы кто не пел)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 15, 2007, 14:42:40
котдор, иногда очень часто интеллигентность только мешает. сказал бы кто-то этим кумушкам пару приятных фраз суровым тоном - заткнулись бы как миленькие!  >:(

думаю, интеллигентность тут ни при чем. у нас нынче само понятие интеллигентности является синонимом занудной грамотности, мягкотелости и всепрощения. и, кажется, уже приобретает оттенок ущербности - интеллигент - это некий сутулый плохо одетый ботаник, усердно подставляющий щеки под удары проходимцев. помните, как в нашем кино - "интеллигент несчастный" - произносить следует с оттенком превосходства грубой "силыестьуманенадо" ;D думаю, поставить на место хама можно  не нарушая правил хорошего тона.
к сожалению, веяния нашего быдловатого  времени вполне успешно проникают и в среду тех, кто зачем-то ходит в концертные залы. хотя было бы логичнее с такими манерами ходить в клубы. хотя что я говорю? там же громко и неудобно говорить.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Quasimodo от Декабрь 16, 2007, 12:06:10
вот что называется не могу молчать... вчера посетил КЗЧ. в абонементном концерте ГАСО им. Е. Ф. Светланова играл Бетховена и Брамса...
скрипичный концерт Бетховена при участии солиста Д. Когана был сыгран очень дежурно и мало чем запомнился. только тем, что я подавился, но к счастью услышал финальные такты первой части концерта и ,пока солист и оркестр перестраивались, я успел прокашляться без ущерба для себя и окружающей публики; да огромным количеством букетов молодых девиц солисту в конце.
во втором отделении была 1-ая симфония Йоганнеса Брамса. сказать, что она была исполнена прекрасна - практически пройти мимо вчерашнего концерта. она была исполнена потрясающе, близко к шедевральному исполнению.
но вот тут то и началось, то из-за чего свой рассказ я помещаю в сию тему... позади меня сидели две пары: молодые люди, чье воркование, хоть и не есть хорошо, но можно понять и оправдать (больше бы пар ходило в наши филармонические и прочие музыкально-театральные залы на романтические встречи), и две дамы лет 45-50. И вот одна из них посреди первой части симфонии видимо в первые в жизни увидела контрфагот и как с пальмы слезла - очень бурно радовалась, тыкала пальцем и на весь зал орала: "смотри там контрфагот". между частями народ аплодировал и ревел браво, что дирижеру пришлось успокаивать зал. но самое страшное происходило в третьей части, когда три абонементные дамы справа от меня, которые вот уже третий концерт приходят вооружившись подзорной трубой (!) (сидим мы в первом ряду третьего амфитеатра, кстати очень хорошие места), решили пососать конфеты и разворачивали их с невыносимым скрипом поочереди, а одна из них додумалась затем сминать фантик (!!!). а когда я выговаривал им после концерта, о том, что они лишили нас (окружающих) третьей части симфонии, они смотрели на меня как на прокаженного и недовольно фыркали...

а дирижер и оркестр заслуженно получили пятнадцатиминутную овацию, йозас домаркас раз 7 выходил на поклон, пока не увел оркестр, так и не сыграв на бис...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 17, 2007, 16:01:09
ужасы царизма ;D ;D  порой ужасно хочется применить силу к интеллигентным дамам в филармонических залах, так они выводят из себя своим немеренным эгоизмом. а может, это способ привлечь к себе внимание?
не понимаю - в кафешках так уютно, тихо и шоколад горячий подают, и музыка классическая не играет... мне кажется, что у нас прямо на концертах скоро курить начнут и пепел стряхивать в завернутую уголком программку.
а вообще, это круто - посещать концерты с сим неким символом. интересно, что именно она надеется рассмотреть в цейсовскую оптику? ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Basil от Декабрь 17, 2007, 19:55:57
три абонементные дамы справа от меня, которые вот уже третий концерт приходят вооружившись подзорной трубой (!) (сидим мы в первом ряду третьего амфитеатра, кстати очень хорошие места), решили пососать конфеты и разворачивали их с невыносимым скрипом поочереди, а одна из них додумалась затем сминать фантик (!!!). а когда я выговаривал им после концерта, о том, что они лишили нас (окружающих) третьей части симфонии, они смотрели на меня как на прокаженного и недовольно фыркали...
:)) Ох уж эти фантики ......
Иногда меня посещает дикое желание засунуть фантики им в рот вослед за конфетами и заставить проглотить...........
Правда, я никогда не утверждал, что я интеллигент :)))))))
Или самозванные любительницы цветов и артистов - ну не могут спокойно сидеть со своим букетом - и вот мнут, мнут, мнут весь концерт его хрустящую обёртку, чтобы в конце вынести к эстраде, испытав счастье самоутверждения, но измотав нервы всем сидевшим рядом и под конец вполне их возненавидевшим слушателям !
Кстати, а эту подзорную трубу  - неужели они её ни разу не уронили на пол со страшным грохотом ? :)) Бинокли так пачками на пол сыплются.
Иногда начинают открывать шипучую воду - на сцене там всякие изысканности, а тут жизнеутверждающее шипение газировки ! Слушается отменно.
Вообще, можно сойти с ума ............
Судя по всему, дело не в том, что в России как-то по-другому - за рубежом точно так же развязно себя ведут.
Но там тоже можно влипнуть - если вы, например, полезете из середины ряда с Вагнера, то вас могут и не выпустить ! Мне очевидец рассказал о случае, когда из середины зала в одном из театров Германии пытался выбраться мужчина с сердечным приступом, а его не выпустили - так он так и умер на спектакле !
Во как могут прищучить.
Это, конечно, крайний случай, но может попасться принципиальная публика - и тогда шумливым несдобровать !
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 18, 2007, 17:18:30
Я кое в чем не согласна с Вами Котдор. Хорошее воспитание не есть продукт прошлых лет. Очень часто и дамы бальзаковского возраста ведут себя не лучшим образом, а современная молодежь не так то уж плоха. Да и тех, кого мы встречаем в на улице с бутылкой пива и стаей товарищей вполне возможно в других обстоятельствах(ну в том же театре) ведут себя совершенно по-иному.

зато я с собой вполне согласна. прерогатива нашего ретро-поколения- проклятая снобистско-пережиточная грамотность и надменные пресловутые хорошие манеры ;D может, современная молодежь не так уж и плоха, согласна зачем же всех одной красочкой малевать -  вот я и пытаюсь найти ярких ее представителей, которые не лакают пиво и не мочатся прямо на виду у восхищенной публики. меня поражает, что зачастую эти физиологично-одноклеточные человекообразные вполне хорошо одеты и явно являются представителями офисно-менеджерского поколения будущих среднеклассников ;D хотя грешно обвинять сразу все поколение, это неправильно. в любой семье не без урода, как говорит народный опыт. кстати, бальзаковский возраст - это 29, дорогая. к 45 мадам бовари уже много лет лежала в могилке :D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Декабрь 18, 2007, 21:14:18
       Хм. Оказывается я как раз достигла бальзаковского возраста.А я то думала, что все еще только начсинается.
        А если серьезно то все-же, по моему хорошо, что публика, ну хоть такая какая есть, активно посещает театры и концертные залы, а ведь даже я помню время, когда оперу исполняли практически перед пустым залом. А раз так, то может и культура поведения в таких местах со временем придет и к нам.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 19, 2007, 12:35:42
дорогая дженни, я с вами полностью согласна! я всегда рада видеть людей на своих концертах в чем угодно, лишь бы пришли искренне и от души любят то, за чем пришли. мне совершенно все равно, что надето на человеке, лишь бы его неопрятность и огрехи в одежде не мешали другим людям. трудно ждать в наше время и в нашем  городе от людей соблюдения дресс-кода. но я всегда жестко борюсь с теми, кто нарушает законное право зрителей на полноту восприятия концерта. правда, делаю это посредством смотрителей, которые имеют четкие инструкции пресекать: разговоры, поедание чего-нибудь, питье любых жидкостей, фотографирование до наступления бисов, на которых по традиции начинают работать профессиональные фотографы, и нет ничего страшного, что зрители пощелкают своими мыльницами, а также несанкционированную съемку на видео умниками, которые потом еще и на горбушке толкают свои жуткие писульки или в инете выставляю. а больше ничего концертам и не мешает :D да, еще цветы..в хороших залах цветы изымаются на время концерта, ставятся в ведра, и после концерта раздаются зрителям свеженькие и не залапанные для вручения. удобно, тихо  и руки  свободны.
один раз пришлось проверять букеты с металлоискателями, это было во время норд-оста. а что делать? зато безопасно :D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Декабрь 19, 2007, 21:18:26
Ну... С металлоискателями сейчас проверяют все. И сумки заставляют открывать. Иногда начинают "пищать" украшения, бижутерия. Может кого-то это и раздражает, и возмущается порой кто-то. Но по нынешним временам уж лучше какая то гарантия нашей же безопасности.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 20, 2007, 12:05:21
пока это был единственный случай, когда букеты проверяли прямо на сцене перед вручением. не помню до=ругого. кура страшно бесился ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 24, 2007, 23:10:51
какая замечательная публика была вчера у полянского. по-моему, это воспитание по методу гооскапеллы :D классный народ, просто на зависть.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Quasimodo от Декабрь 25, 2007, 10:37:51
какая замечательная публика была вчера у полянского. по-моему, это воспитание по методу гооскапеллы :D классный народ, просто на зависть.
Тут с Вами не соглашусь: за моей спиной весь концерт беседовали в голос и ели конфеты((((
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 25, 2007, 13:23:25
вы сидели в 4. а я как обычно в 6 ряду. кто ж вас так достал? :D я никого не слышала :D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Quasimodo от Декабрь 25, 2007, 13:25:45
пара средних лет, дама сидела аккурат за мной а ее спутник баритонил мне в ухо...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: мамонтенок от Декабрь 25, 2007, 19:59:00
А сзади меня,тоже на 5-м сидел старый дедушка с бородкой и о постоянно хотел общаться с соседом,несмотря на его спротивления.Рассказывал ему,что сейчас будет.На возмущенные  и гневные взоры не реагировал.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 25, 2007, 23:34:56
в следующий раз - бейте.  >:(
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр от Декабрь 26, 2007, 10:01:24
Фу, как грубо!!!!!! >:( Без рукоприкладства, пожалуйста >:(
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 26, 2007, 12:51:07
против лома нет приема, если нет другого... на некоторых слова не действуют. остается только бить. по почкам. лопатой. поможет, может быть?
я вчера была на любимом спектакле в любимом театре. спектакль снимают, потому что в теаре поменялось руководство, а эта, любимая, потрясающе-остроумная постановка была осуществлена прежним режиссером. пьеса сомерсета моэма, великолепная, про любовь, но с глубоким смыслом, как обычно у этого автора. актеры наши любимейшие, феерия английского юмора, великолепность :D всем рекомендую, пока еще идет. зрители ловят каждое слово, даже смеятся громко боятся, дабы уловить все. зал битком, как всегда.сижу во втором, а в третьем - жрут >:( и запивают.
мне кажется, что во времена после ссср, к искусству стало принято относится как к развлечению, без жратвы вроде как деньги на ветер. странно, отчего в ммдм еще не додумались попкорн продавать? пора уже.
с другой стороны, зритель настолько привык от театра получать лишь тупые антрепризы-развлекалочки, что и его винить вроде не в чем.
но лупить хочется. по попе. газетой ;D потому что слов они не понимают, так как мыслят исключительно понятиями физиологического наслаждения и движет ими исключительная, всепоглощающая любовь к себе, любимым. тоже кстати продукт современной идеологии. раньше было приянто любить других, теперь - себя. куда ни кинь, всюду жрут. все же проще было бы им в кафе зарулить, дешевле было бы точно.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр от Декабрь 26, 2007, 14:06:53
Коты, это называется "эффектом домашнего телевизора". Плюхнулся на диван с тарелкой макарон... жуёшь, смотришь, почавкать можно, если челюсть вставная, за ухом почесать можно. Во время рекламы, как в перерыве, можно на кухню сходить за пивом или ещё там чем, с женой поскандалить маленько или же наоброт... помурлыкать. Красотища. Ничего Вы коты не понимаете в колбасных обрезках, Вам всё "китикет" с "вискасами" подавай или ещё чего-нибудь покруче. А новое поколение давно уже не только пепси выбрало. От жизни коты отстают ;) ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: gem от Декабрь 26, 2007, 14:15:41
ну так и сидели бы дома, чавкали перед своим телевизором. вот из-за таких  >:( я почти никуда и не хожу  :-[
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр от Декабрь 26, 2007, 14:20:51
ну так и сидели бы дома, чавкали перед своим телевизором. вот из-за таких  >:( я почти никуда и не хожу  :-[
И не только из-за таких ;) ;D Было бы ещё кого послушать и кому сопереживать "в момент наивысшего творенья";) ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Басов от Декабрь 26, 2007, 14:55:42
На прошлой неделе выбрался в нашу филармонию, Новосибирским симфоническим дирижировал какой то итальянец, Фабио Мастранжело, пел Бурчуладзе. Все было очень прилично: никаких телефонов, жеваний, шуршаний. Были попытки аплодисментов между частями, дирижер очень деликатно руки назад, пальцами повертел, дескать не ко времени.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Quasimodo от Декабрь 26, 2007, 15:12:26
этот итальянец играл анну болену в бзк в прошлом году....
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Декабрь 26, 2007, 20:59:34
саш, про телевизор - просто классно :D очень остроумно и забавно. кстати, забыла рассаазать. вчера на "круге" в самый отвественный момент, когда герой лобъйснялся героине в пламенной любви, зазвонил в зале телефон. противно так звонит, долго, и не отключает его хозяин. герой уставился в зал, замолчал, паузу держит. телефон все наяривает, а его хозяин не спешит кнопочку нажимать. так бы и молчал наш герой, если бы спустя минуту (!) героиня не решилась спасти ситуацию.. она обворожительно улыбнулась и  сказала - что вы там говорили о джунглях? ( герой наш был из британских колоний, ясное дело - моэм) герой собрался с мыслями и произнес - джунгли.. ах да, джунгли.... вот такое вот попадание.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: мамонтенок от Декабрь 27, 2007, 01:07:30
По поводу рукоприкладства.Мне один раз досталось. :'(Если кто часто ходит в БЗК и зал Чайковского,то наверняка обращали внимание на странного вида человека.Он ходит всегда с тряпочной авоськой в руках и отличается особенным поведением во время концерта:прижимает руки к сердцу,машет певцам,настойчиво посылает им воздушные поцелуи и т.д.Один раз мне посчастливилось сидеть с ним рядом.На этот раз он решил выражать свой восторг путем протягивания рук к сцене,как бы пытаясь обнять поющих(с 9-то ряда).Но сбоку ему мешалось мое лицо.Когда я решилась сделать ему замечание,то он страшно рассердился,пихнул меня локоточком,пнул коленочкой и сказал,чтобы я ему не мешала производить энергообмен с поющими. :o А вы говорите.конфеты,фантики.Тут спасибо,что не убили.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр от Декабрь 27, 2007, 10:19:58
 ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Январь 06, 2008, 00:30:59
... наша «культурная» публика «культурной» столицы…
Можно было бы в «юмор» поместить, но…
Только что вернулась с концерта оркестра и хора БТ (дир. - А. Ведерников). На бис, в завершение концерта, для питерцев был исполнен Гимн Великому городу Р. Глиэра (что, в общем, «знаковый» момент в программе), который давно уже утвержден как официальный гимн Санкт-Петербурга. Люди в зале очень оживились, узнав «знакомое». Но почти никто не догадался встать (:)) Постепенно к середине исполнения поднялись человек 15, а также стояли те, кто уже успел выбежать из зала в гардероб, но, услышав музыку, решил-таки вернуться, с нетерпением дожидаясь, когда же будет «всё» и можно будет уйти со спокойной совестью :)))). Я попыталась поднять ближайшие ряды, шепнув, что положено встать, но люди непонимающе улыбались :)))). Так мы демонстрируем уважение к любимому городу :)))) В условиях глупого и давнего спора: Москва - Петербург :))))) и Большой - Мариинка  :)))) и редкого приезда в наш город оркестра БТ это особенно курьезно :))))!
По закону СПб «Во время исполнения гимна Санкт-Петербурга при проведении торжественных мероприятий присутствующие слушают его стоя, мужчины - без головных уборов». Конечно, концерт – не торжественное мероприятие, а исполнение фрагмента из балета Глиэра в данном случае есть исполнение не официального гимна, а музыкального произведения, но ведь было бы так красиво, если бы люди встали…  :)))) Или нет?

А народ в праздники странный :)))) Одна пара с безумными глазами в 18-50 просила  в гардеробе выдать одежду: оказалось, что она перепутала Филармонию с театром Мусоргского, куда, собственно, были куплены билеты. Две разодетые дамы были выдворены билетером по той причине, что перепутали дату и явились сегодня, хотя билет был на 07.01.2008))). Совсем неожиданный для филармонии случай – разговор по мобильному телефону. Прямо во время исполнения «Рапсодии на тему Паганини». Когда Луганский и оркестр БТ приближались к кульминации, заиграла пиликающая мелодия. Обладательница сумочки, из которой (сумочки) раздавались звуки «не менее сладостные», чем  рахманиновские пассажи, долго рылась в поисках трубки, а затем громко сказала: «Алло» - и начала объяснять, где она и почему не может говорить. Объяснившись, она запихала трубку в сумку, заскрежетав молнией, и в ответ на осуждающие взгляды соседей начала извиняться еще несколько минут :))))). 
А еще мне интересно, почему исполнителей  бурно приветствуют до ожидающихся «бисов» и, решив, что больше ничего не светит, народ начинает копошиться в сумках, подниматься и направляться к выходу :))))?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Quasimodo от Январь 06, 2008, 10:44:18
вот и у вас тоже самое тридцатого в бзк две дамы с соседнего ряда, не успокоились до того, пока я на них не накричал))))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Январь 06, 2008, 18:43:33
...пока я на них не накричал))))

Это что! Мне однажды пришлось драться  :).
Сидела в боковой ложе (в МТ). В начале спектакля в ложу вошла дама в палантине. Она решила встать в проходе - но не к двери из ложи, а ближе к зрительским креслам. В итоге своей "широкой спиной" загородила почти всю сцену тем, кто сидел на втором и третьем рядах. Я ей тихо сделала замечание, но дама как будто не слышит. Смотрю, люди, которые правее или сзади меня сидят, начали ерзать, вытягивать шеи и нервничать, потому что им вообще ничего не видно. Я уже почти в голос попросила эту даму прижаться к двери, на что она бросила на меня злобный взгляд и чуть ли не зашипела. Народ в ложе начал возмущаться. Поскольку я сидела ближе всех к возмутительнице спокойствия, я встала, взяла её за плечи и подтолкнула к двери. Дама очень разозлилась и начала отчаянно жестикулировать. Потом я заметила в её руках диктофон.))) Поэтому, видимо, она на мою выходку молча отреагировала :))). После она уже стояла спокойно. Стоило ей сделать шаг вперед, я на неё бросала красноречивые взгляды, и она отступала (боялась, что испорчу запись).
Это был первый и единственный случай такого рода в моей зрительской "практике". Обычно я замечания не делаю и не влезаю в подобную возню. Но тут ситуация возмутила)), к тому же билеты были весьма дорогие)).
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Январь 06, 2008, 19:44:02
Когда же люди научаться элементарному уважению?! Делать замечания, ругаться -- не хочется. И слушать музыку под сопровождение звонков мобильных и чьих -то разговоров тоже удовольсвие сомнительное.  4 Января в театре рядом со мной сидела мадам с дочкой. И, чтобы ребенок лучше понимал происходящее на сцене, мамочка тихонько(?!) рассказывала чаду, что происходит и что будет дальше. Хорошо нашлись добрые люди, которые попросили мадам не мешать.
    Неужто надо вывешивать правила поведения в театре или объявлять, наряду с просьбами выключить телефоны на время спектакля?
    Хотя наверное , и это было-бы бесполезно. Остается каждый раз надеятся, что такие соседи не попадутся. 
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Басов от Январь 07, 2008, 12:50:05
... наша «культурная» публика «культурной» столицы…
 На бис, в завершение концерта, для питерцев был исполнен Гимн Великому городу Р. Глиэра (что, в общем, «знаковый» момент в программе), который давно уже утвержден как официальный гимн Санкт-Петербурга. Люди в зале очень оживились, узнав «знакомое». Но почти никто не догадался встать (:)) .....Я попыталась поднять ближайшие ряды, шепнув, что положено встать, но люди непонимающе улыбались :)))). Так мы демонстрируем уважение к любимому городу :))))
Это уже крайности....Меня бы кто попробовал поднять...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Январь 07, 2008, 12:59:33
Автор: Басов
Цитировать
Это уже крайности....Меня бы кто попробовал поднять...

Ну, я и сама вставать не спешила, чтобы не оказаться в положении белой вороны))) А соседям сказала примерно в следующей форме: "Вообще, исполняется гимн, надо бы встать". Разумеется, никого активно не поднимала и не уговаривала.
Но считаю, что встать надо было.

А Вы бы и при исполнении государственного гимна не встали?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Январь 07, 2008, 13:11:45
Слишком высокие требования Вы предъявляете, Кантилена. Наши люди, пока до такого еще не дошли. Здесь, хоть бы не мешали слушать, не сильно болтали, кашляли, шелестели -- и на том спасибо огромное было бы.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Январь 07, 2008, 14:13:46
Видите, тут ещё какой момент: я рассматриваю эту ситуацию в контексте некоторого снобизма тех, кто считают себя "старой" (=истинной) петербургской интеллигенцией. А в зале таковых - по возрасту, частоте посещения филармонии (сужу по обрывкам разговоров) и др. "признакам" - было процентов сорок точно, может быть, даже больше. 

Что же касается "встать во время исполнения гимна", то мне кажется, что это не есть высокие требования, это есть проявление уважения к своему городу, к своей стране. Мне, например, не нравится возвращение гимна Александрова, но я считаю, что нужно проявлять к нему уважение как символу государства. То есть, хочу сказать, что уважение к государству - обязанность, а жевание жвачки во время концерта - культура (её отсутствие). (В этом случае я солидарна с Торатором, который долго отстаивал предлог "в" в выражении "в/на Украину"; с теоретической точки зрения я с ним не согласна, но подобную позицию очень уважаю).
В данном случае, повторюсь, есть "но": Гимн исполнялся как музыкальное произведение. Однако, в то же время, это было завершение концерта.

Если говорить вообще о стоячих овациях, когда спектакль или концерт удался, то мне кажется, что это красиво. Причем, наблюдая трансляции зарубежных спектаклей, я вижу, что там это принято. У нас это достаточно редкое явление.

В данном случае именно Ведерникова стоя я бы не стала приветствовать - за то, что он испортил "Франческу" и не очень слушал Луганского при исполнении "Рапсодии ..." Рахманинова.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: La_Sirena от Январь 07, 2008, 14:21:28
В Москве я лишь раз оказалась на спектакле, где артисту устроили "Стоячую" овацию. Это было в 1997 году на "Любовном напитке" Доницетти. Роль Неморино тогда исполнял А. Агади (ныне солист Мариинки). По меркам Мариинки то он, возможно и рядовой исполнитель, но в Стасике 90-98-х годов он сильно выделялся на уровне остальных певцов.
    Но такая овация действительно смотрелась красиво. Как знак уважения и признания публикой, как благодарность за доставленное удовольствие.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ангел от Январь 08, 2008, 07:08:43

А у нас явление "приветствия певца/ов стоя" наблюдается довольно часто, но только когда исполнение действительно очень хорошее. Но особенно мне запомнился случай, когда после (блестящего) исполнения "Кармина Бурана" (летом 2007 года), публика не просто приветствовала исполнителей стоя, это было нечто! Солисты четыре раза выходили на поклон, после чего ушел хор, погасли софиты, а публика еще минуты две-три стояла и аплодировала закрытому занавесу!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Басов от Январь 08, 2008, 07:39:53
А Вы бы и при исполнении государственного гимна не встали?
Только в служебное  время на официальной церемонии. Но поскольку я уже 7 лет на пенсии, то только на праздничной встрече ветеранов. (В частной жизни встают, когда что то или кого то уважают.)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: mario от Январь 09, 2008, 08:41:50
я помню,когда был чуть моложе....то в Кишиневе,пошел я в оперный театр,где ставили `Турандот` с Марией Биешу....!!
 она была уже в летах,не девочка,и выглядела,совсем не как модель....и одна дама ,что сидела позади меня ,ляпнула,когда Биешу появилась задавать свои загадки :Боже,какая ТОЛСТУХА!!!

 все в зале стали хихикать....не знаю слышала ли Биешу...но до конца спектакля зал был в весьма возбужденном состоянии...!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Январь 10, 2008, 12:35:04
Автор: Басов
Цитировать
Это уже крайности....Меня бы кто попробовал поднять...

Ну, я и сама вставать не спешила, чтобы не оказаться в положении белой вороны))) А соседям сказала примерно в следующей форме: "Вообще, исполняется гимн, надо бы встать". Разумеется, никого активно не поднимала и не уговаривала.
Но считаю, что встать надо было.

А Вы бы и при исполнении государственного гимна не встали?

скажите, дорогая кантилена, а это произведение утверждено в статусе гимна или оно считается таковым лишь в глазах общественного мнения? это много объяснит нам, думаю.
наш вот мэр обожает творчество олега газманова, среди московских чинуш, ясное дело, считается, что это вершина музыкальной мысли человечества. его великий опус "москва, звонят колокола" тоже признан гимном москвы. но что-то вставать не тянет, хотя чиновники  все бодро вскакивают при первых тактах... ужас....
разумеется, это я не к глиэру. хотя, если при исполнении произведения народ не испытал желания встать, то и гимном ему вряд ли стоит называться.
в связи вопрос - уц верди есть "гимн наций", написано произведение по мотивам гимнов всей европы и даже россии. как вы думаете, при его исполнении нужно вставать?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Январь 10, 2008, 12:59:10
Автор: котдор
Цитировать
скажите, дорогая кантилена, а это произведение утверждено в статусе гимна или оно считается таковым лишь в глазах общественного мнения? это много объяснит нам, думаю.

Официально утвержден законом СПб от 23 апреля 2003г. "О детальном описании символов", который потом корректировался, т.к. были несоответствия с федеральным законодательством.

Ст. 12 закона "Описание гимна" (цитата):
 
Цитировать
Гимн Санкт-Петербурга представляет собой оркестровое исполнение "Гимна Великому городу" из балета Р.Глиэра "Медный всадник".
Музыкальная редакция гимна Санкт-Петербурга соответствует приложениям к настоящему Закону Санкт-Петербурга: приложение 8 - клавир гимна, приложение 9 -партитура для большого симфонического оркестра, приложение 10 - партитура торжественных позывных, приложение 11 - текст гимна Санкт-Петербурга.

Слава Богу, у нас Газманова не очень любят :))))) А вот насчет гимна Москвы я не знаю - есть ли утвержденный вариант? Мне казалось, что "Дорогая моя столица".

Музыка Глиэра вполне подходит для гимна. Правда, текста я и сама не знаю. Написали специально какую-то муть, но торжественную)))

Цитировать
верди есть "гимн наций", написано произведение по мотивам гимнов всей европы и даже россии. как вы думаете, при его исполнении нужно вставать
Не думаю, что надо. Не относится к определенной административной единице. Не утвержден законодательно в качестве гимна.


Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Январь 10, 2008, 13:11:16
Да, у Москвы гимн тоже есть:

Закон города Москвы о гимне города Москвы
(принят Московской городской Думой от 14 июля 1995 г. N 15-51)
Статья 1.
Гимном города Москвы является музыкально-поэтическое произведение, созданное на основе песни Дунаевского И.О. на стихи Лисянского М.С. и Аграняна С.И. "Моя Москва".
...

                         Я по свету немало хаживал,
                         Жил в землянке, в окопах, в тайге,
                         Похоронен был дважды заживо,
                         Знал разлуку, любил в тоске.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: котдор от Январь 10, 2008, 16:06:50
кантилена, дороная, вы- настоящая труженица! :D все знаете :D
ох.. при  нашем воспитании еле-еле раскачиваются при исполнении гимна россии. это у нас, в москве. вскакивают лишь тогда, когда в зале есть персоны, имеющие всюду ушки и глазки, и не подняться невозможно - не так поймут и по начальству доложат. а так.. сидят сиднями. впрочем, изобретен вполне остроумный, по их мнению, отмазный повод не вставать - видите ли, они, сидящие, гимн александрова не признают и грезят по гимну глинки. можно подумать, под глинку они свои тохосы отнимали от сидений... вообще, это часть нашего ужасающего бескультурья - сидеть во время гимна. нигилизм - ужасное явление природы.
да и во время исполнения газмановского (ибо другой вроде как и за гимн не признают, несмотря на полный официоз) народ поднимается лишь оттого, что лужков на сцену лезет и начинает громко и фальшиво подпевать автору любимого мотивчика. врое неудобно сидеть, когда хозяин пляшет. ужас.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Январь 10, 2008, 17:44:27
Я обязательно каждый день хотя бы одни федеральные и одни местные новости смотрю. С гимном Петербурга была целая эпопея. Кажется, там был конкурс, призывали граждан текст сочинять. Получили кучу возвышенных банальностей про кресты и мосты. Потом в итоге вроде бы подключили профессиональных авторов...

Вообще, с гимнами тоже можно до глупости докатиться, когда поселок Пупкино Тьмутараканской области будет иметь свой гимн. А ещё меня умиляют корпоративные гимны. Тоже модно. Амбициозным директорам денежки не жалко тратить на эту ахинею.

Но Петербург и Москва все-таки достойны того, чтобы иметь свои гимны и чтобы граждане эти гимны знали.  :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Quasimodo от Январь 10, 2008, 17:58:29
а чем петербург и москва в этом смысле отличны от пупкино?
наш железнодорожный тоже гимн флаг герб имеет
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Январь 10, 2008, 23:56:42
а чем петербург и москва в этом смысле отличны от пупкино?
наш железнодорожный тоже гимн флаг герб имеет
Да нет, дискриминации тут не должно быть. Если деревня в три дома хочет свой гимн иметь, то ради Бога.  Только выполняет ли в этом случае гимн свои функции? Гимн должен быть "впитан" в сознание жителями (гражданами) хоть на каком-то уровне. Его должны знать. Даже в крупных городах с этим проблема. Хотя есть своё телевидение, больше проводится массовых мероприятий. А в малых городах таких возможностей меньше. К тому же качество гимна имеет значение. Приходилось слышать гимны небольших городов - и музыка, и текст никакие, один только пафос.  А поводом для исполнения служат в основном дни города - раз в год. И люди часто к такому гимну совершенно равнодушны, даже иногда саркастически относятся: "сначала бы улицы асфальтировали, а потом уже гимн".  :)
Я без негатива отношусь, просто - смысл гимна?

Что касается гимнов компаний - то это, на мой взгляд, маразм.
Вот, например, гимн "Юнилевер" (попался на глаза в одном журнале, цитирую):

Мы, друзья, единая команда,
И не раз готовы повторить,
Хватит нам уменья и таланта,
Чтобы людям праздник подарить.
Чтобы в каждом доме полной чашей,
Счастье и добро и детский смех.
это стало частью жизни нашей,
Пусть всегда сопутствует успех.

Припев:
Запад и юг, Восток и Север,
Знаменит повсюду Юнилевер,
Потому что Юнилевер -
это времени особая примета. :)
...
Дорожим не зря торговой маркой,
Ведь успех зависит от труда.
Человек рожден для жизни яркой,
В этом мы уверены всегда!

Сплошное лицемерие. И в некоторых т.н. "продвинутых" фирмах заставляют сотрудников учить и петь.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 27, 2008, 13:38:28
Вчера побывал на концерте в Малом зале МГК, там не так давно установили новые ряды кресел. Наверное, хотели сделать боХато, а получилось, как всегда, невпопад: кресла деревянные, стилизованные, но такая конструкция малопригодна для залов, т.к. помимо внешнего вида надо ещё выдерживать требование соблюдения тишины - а в зале стоит перманентный треск мебели под нашими меломанами и маломанками. Я вот всё сидел размышлял - интересно, в самых тихих моментах они ворочались нарочно, чтобы поскрипеть или же они ворочались не больше, чем обычно, а просто это мебеля такие скрипучие ?
Или они ворочаются и даже сами не замечают, подобно тому, как храпят, когда спят, и не слышат этого ? :) Или когда кашляют, мешают только другим, но не себе ?
И кто виноват в этом треске: администраторы зала, закупившие такую мебель или слушатели, которые не могут сидеть ... ровно ?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Formozissima от Октябрь 27, 2008, 23:14:05
Я вот всё сидел размышлял - интересно, в самых тихих моментах они ворочались нарочно, чтобы поскрипеть или же они ворочались не больше, чем обычно, а просто это мебеля такие скрипучие ?
Или они ворочаются и даже сами не замечают, подобно тому, как храпят, когда спят, и не слышат этого ? :) Или когда кашляют, мешают только другим, но не себе ?
И кто виноват в этом треске: администраторы зала, закупившие такую мебель или слушатели, которые не могут сидеть ... ровно ?

Просто иногда мебеля имеют такую конфигурацию, что начинает зверски болеть спина. А мы, пардон, не самураи, вот и вертимся :-[
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Ноябрь 22, 2008, 14:59:56
какое могло быть удовольствие от толкотни при попытке попасть на бесплатный концерт, на который пришли бы давиться всякие "ценители авангарда" ? Страшно вспомнить, какое общество собиралось его посетить ! …
И что это было бы ? … жуткий скрип кресел, грязные, небритые и проколотые морды авангардной публики в драной одежде, которая сидела бы и вшей гоняла, чесала себе разные места под звон мобильников, смех, слоновий топот, разговоры и хлопающие двери во время выступления.
Вчера слушала в МЗФ поставангардное – или как там видит себя автор? – сочинение В. Мартынова. Билеты стоили дешево, а входные – продавались почти бесплатно. Зал кое-как наполнился, свободные места оставались, но не так что бы уж очень много.
Публика собралась разная, было довольно много молодежи.
Атмосфера, конечно, не совсем такая, как Вы описали, но часть из перечисленного Вами наблюдала :))). Звон мобильников – причем молодые люди, подхихикивавшие, видимо, над не слишком глубокой «авангардностью» опуса, даже не старались их быстро отключать. Скрип молний. Смешки – не расслышала в связи с чем, но поняла, что потому что «не очень авангардно». Шуршание целлофана и фантиков.  Ну и, наконец, шипение и булькание кока-колы и шум пластиковых бутылок, которые открывались и опорожнялись прямо во время исполнения на нескольких рядах Малого зала -  это я видела впервые!   
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Ноябрь 24, 2008, 11:19:19
Звон мобильников – причем молодые люди, подхихикивавшие, видимо, над не слишком глубокой «авангардностью» опуса, даже не старались их быстро отключать. Скрип молний. Смешки – не расслышала в связи с чем, но поняла, что потому что «не очень авангардно». Шуршание целлофана и фантиков.  Ну и, наконец, шипение и булькание кока-колы и шум пластиковых бутылок, которые открывались и опорожнялись прямо во время исполнения на нескольких рядах Малого зала -  это я видела впервые!

:)) Зато я не раз такое видал ! Я с этим сталкивался частенько, поэтому был страшно удивлён тем, что концерт Эмара в рамках мессиановского фестиваля был объявлен в небольшом зале, да ещё сделан бесплатным !!
Сочетание этих факторов гарантировало бы обстановку, подобную той, какую вы наблюдали на представлении сочинений Мартынова - и даже ещё похлеще.
Я не удивляюсь, что концерт Эмара не состоялся :))))))))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Ноябрь 25, 2008, 11:10:51
Бывает и такая публика.
Отклик на концерт Бородиной, нашла в одном из блогов:
ссылка (http://teokratos.livejournal.com/277931.html)

Оставляю без комментариев.


P.S. от Predlogoff. Убрал эту ссылку "под крышку", дабы не рекламировать   
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Эльф от Ноябрь 26, 2008, 07:38:12
Какой ужас! Неужели это написано серьезно?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Alfredo Germont от Ноябрь 26, 2008, 08:22:00
Какой ужас! Неужели это написано серьезно?
Серьезно. А что тут удивительного? Девушка всю жизнь тусила в гламурных клубах и на концерт попала случайно. В отличие от упомянутых клубов, на концертах не бывает фейс-контроля - туда пускают всех, кто купил билет, а иногда и тех, кто билетов не покупал...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Эльф от Ноябрь 26, 2008, 08:53:38
Очень убогий уровень. Если моя дочь так бы разговаривала, дал бы ремня.  >:(
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Ноябрь 26, 2008, 13:03:42
На самом деле именно в целях борьбы с такими, с позволения сказать, "любителями прекрасного", в стены зарубежных залов во время капитальных ремонтов принялись встраивать металлическую сетку, дабы заблокировать наглухо мобильную связь.
Мораль проста: не хочешь оставаться без связи - не ходи в такие залы :))))))))
Да и в самом деле - что там было делать таким персонажам, которых невозможно смутить требованием соблюдения тишины ? :))
Собственно, о "глушилках" для мобильных давно уже заводят речь - к примеру, есть необходимость глушить моб. телефоны в школах, чтобы на уроках не трезвонили, чтобы на экзаменах не подсказывали, ну и в концертных залах чтобы всякие адвокаты не могли дозвониться :))
Недавно я был на спектакле "Косметика врага" - кстати, его недавно показали уже по телеку, поэтому в театре, я думаю, его уже увидеть не удастся, - так вот там перед началом действа К.Райкин специально пространно рассуждал на ту тему, что сколько ни предупреждай о выключении мобильника, а всё равно найдётся какой-нибудь ..... эээ ... зритель, который не выключит его и что такое случается на КАЖДОМ спектакле, утверждал Райкин. А это разрушает ткань спектакля, как он выразился.
Я подумал, что уж после ТАКОГО предупреждения все лохи проверят свои мобы на предмет их выключенности.
АН НЕТ !
Под конец спектакля всё же выяснилось, что какая-то лахудра всё-таки то ли забыла, то ли нарочно не захотела выключать свой мобильник и он заверещал-таки. Правда, момент был шумный и спектаклю это не повредило, но Райкин оказался прав.
Вот такая у нас публичка имеется.
Ну, как говорится, в семье не без урода.
А вообще, давно уже стало ясно, что подобные жлобские проявления должны как-то блокироваться на общественном уровне - я поверю в то, что у нас "развитой капитализм", только тогда, когда подобные люди или исчезнут вообще с лица нашей земли, или же такое поведение будет считаться асоциальным.
Виной всему, думаю, "бешеные деньги" и "лихие 90-е", когда всякие ничтожества различными путями - только не личными данными и не личным трудом, разумеется :)) - получили доступ к значительным материальным средствам и ныне никакой узды над собой не признают, кроме ещё бОльших денег.
По-видимому, это искоренить можно, но отнюдь не воспитательными мерами. Я думаю, что саму ту "деятельность" надо искоренять, которая приносит большие доходы при наличии совершенно очевидного личностного убожества людей, получающих их. А уж ПОЧЕМУ в нашей стране сейчас такая обстановка, что моральные уроды имеют доступ к большим деньгам, это вопрос опять-таки философский, но пока этот конвейер "из грязи в князи" работает, на спектаклях будут трещать мобильники.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Декабрь 05, 2008, 18:35:01
Звон мобильников – причем молодые люди, подхихикивавшие, видимо, над не слишком глубокой «авангардностью» опуса, даже не старались их быстро отключать. Скрип молний. Смешки – не расслышала в связи с чем, но поняла, что потому что «не очень авангардно». Шуршание целлофана и фантиков.  Ну и, наконец, шипение и булькание кока-колы и шум пластиковых бутылок, которые открывались и опорожнялись прямо во время исполнения на нескольких рядах Малого зала -  это я видела впервые!

:)) Зато я не раз такое видал ! Я с этим сталкивался частенько, поэтому был страшно удивлён тем, что концерт Эмара в рамках мессиановского фестиваля был объявлен в небольшом зале, да ещё сделан бесплатным !!
Сочетание этих факторов гарантировало бы обстановку, подобную той, какую вы наблюдали на представлении сочинений Мартынова - и даже ещё похлеще.

Да - а вот и похлеще :)):

Гюляра САДЫХ-ЗАДЕ описывает впечатления от фестиваля американского музыкального авангарда в Санкт-Петербурге:
http://www.kultura-portal.ru/tree_new/cultpaper/article.jsp?number=805&rubric_id=207&crubric_id=100442&pub_id=996512

------------
/цитата/

….от публики отбоя не было. В финале вообще был поставлен рекорд: толпа юнцов и тинейджеров в широченных штанах, с живописно всклокоченными дрэддами и в боевой раскраске, дополненной блестящими бусинами в ноздрях и на губах, скупила все билеты и набилась в Малый зал филармонии. Сидели на полу, в проходах, жались у стен, одобрительно ухали и свистели после каждой пьесы и вообще выказывали живейшее и заинтересованное внимание к каждому автору, включая Джона Адамса, и двадцатиминутной "Камерной симфонии" высокоумного Джона Орфа (по совместительству пианиста оркестра). Но пришли они, конечно, ради британского "гуру" электронной музыки, диджея и продюсера Ричарда Дэвида Джеймса, пишущего под псевдонимом Aphex Twin. Многим именно его опусы понравились больше всего.

----------------------
Здесь уже совсем так, как, г-н  Predlogoff, Вы обрисовали предполагаемую обстановку в МЗК. Только материализовалось это в нашем Малом зале филармонии. Вы очень прозорливы  :)))))!

Я же «всё самое интересное» пропустила и этого не видела и не слышала (слава богу?  :)))))). Вообще-то собиралась, но бытовые хлопоты, банальная лень и плохая погода воспрепятствовали :)), даже любопытство не помогло. В последний момент лень оказывалась сильнее :))). От экстрима подвальной «Территории»  уберегли обстоятельства, а здесь, видать, включились механизмы самозащиты :)). Но вот, черт возьми, сколько впечатлений не получила  :))))!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: сарказм от Декабрь 15, 2008, 19:52:17
в этом разделе продублировано.
хочу рассказать забавную историю.
12 декабря в г.Нижнем Новгороде в Большом зале консерватории им.Глинки состоялся грандиозный концерт. симфонический оркестр "солисты Нижнего Новгорода" совместно со студенческим хором консерватории и четырьмя солистами под управлением профессора и <далее приводится огромный список заслуг> Куржавского исполнили Реквием Моцарта. публики собралось огромное количество: например я стоял у стенки, ибо сидячих мест на всех не хватило. произведение было исполнено достойно, качественно. мне очень понравилось, и с концерта я буквально вылетел, а не ушел. но дело впрочем не только в исполнении - на концерте приключился следующий курьез.
поскольку г.Нижний Новгород - город ВЫСОКОкультурный, то и публика здесь собралась грамотная: все отлично знали, что апплодисменты в неодходящем месте - дурной тон, и как только концерт начался, все притихли и сидели "тише воды, ниже травы". изредка только доносились очень осторожные перешептывания, да возня на стульях в пвузах между номерами.
и вот - идет последний номер. все уже прилично подустали. кто-то спит, кто-то ковыряется в носу... звучит фуга... финальный аккорд!... господин Куржавский мощным жестом снимает... в зале воцаряется тишина. оркестр замолк, хористы стоят недвижимы. дирижер замер, не опуская рук!.... я в это время смотрел куда-то в пол, так как не очень люблю смотреть на сцену на концертах. и после того, как реквием закончился, я уже ожидал, что сейчас зал громыхнет. но зал безмолвствует, я не слышу апплодисментов. мне становится интересно, в чем же дело. я поднимаю глаза и вижу "немую сцену" прям как у Гоголя. г.Куржавский стоит растопырив руки, на сцене - статуи музыкантов. а в зале.... в зале сидит народ и как ни в чем не бывало смотрит на сцену. кто-то по прежнему ковыряется в носу, кто-то все так же спит. пауза начинает затягиваться. произведение закончилось и ничего не происходит. кто-то поблизости шепнул кому-то "чо, это поди конец?". люди начинают осторожно озираться по сторонам. мне уже становится смешно. я начинаю представлять, чем это все закончится, если ничего не предпринять. либо, дирижер не выдержит и прервав весь пафос своего финального жеста повернется и тупо объявит - все, блин, конец! хлопайте! либо в зале начнется замешательство - народ начнет постепенно расшевеливаться, апплодисменты начнутся робко и нерешительно и будут устанавливаться очень долго и весь концерт в одночасье превратится в цирк.
очень хотелось в продолжавшейся томительными секундами тишине сказать гулким басом - а чо все молчат то?? браво! но так сделать я не рискнул и, поэтому, просто выставив руки как можно дальше, чтоб было видно, я начал одиноко апплодировать. за мной подхватил уже весь зал. после этого я несколько минут не мог успокоиться. выходя из зала я откровенно смеялся. в ответ на меня смотрели то ли стыдливо, то ли непонимающе.
вот так. это произошло в большом зале не последней в стране консерватории! то есть, надо думать, люди, заполнившие целый зал - профессиональные музыканты! конечно было много и "левой" публики, но я своими глазами видел многочисленных студентов и без преподавателей, я думаю, тоже уж никак не обошлось.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: сарказм от Декабрь 15, 2008, 20:05:05
могу рассказать насчет шумной публики интересную вещь. говорят, раньше (например, до революции) концерты проходили совсем не так как сейчас. негласного правила о том, что на концерте надо себя вести тихо вовсе не было. например Федор Шаляпин любил садиться на первый ряд зала и начинать тактировать ногой по полу в разрез с дирижером. и, что самое интересное, оркестр начинал играть за ним.  ;D
рихард вагнер говорят на своих операх тоже вел себя оооочень шумно и эмоционально.
в конце концов, небезызвестные яйца и помидоры, которыми кидали в неугодных артистов, тоже заставляют задуматься об атмосфере тогдашних концертов.
я вобще думаю, может оно и зря, что сейчас на концертах такой официоз соблюдается?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: SVT от Декабрь 17, 2008, 06:37:19
в этом разделе продублировано.
хочу рассказать забавную историю.
12 декабря в г.Нижнем Новгороде в Большом зале консерватории им.Глинки состоялся грандиозный концерт. симфонический оркестр "солисты Нижнего Новгорода" совместно со студенческим хором консерватории и четырьмя солистами под управлением профессора и <далее приводится огромный список заслуг> Куржавского исполнили Реквием Моцарта. публики собралось огромное количество: например я стоял у стенки, ибо сидячих мест на всех не хватило. произведение было исполнено достойно, качественно. мне очень понравилось, и с концерта я буквально вылетел, а не ушел. но дело впрочем не только в исполнении - на концерте приключился следующий курьез.
поскольку г.Нижний Новгород - город ВЫСОКОкультурный, то и публика здесь собралась грамотная: все отлично знали, что апплодисменты в неодходящем месте - дурной тон, и как только концерт начался, все притихли и сидели "тише воды, ниже травы". изредка только доносились очень осторожные перешептывания, да возня на стульях в пвузах между номерами.
и вот - идет последний номер. все уже прилично подустали. кто-то спит, кто-то ковыряется в носу... звучит фуга... финальный аккорд!... господин Куржавский мощным жестом снимает... в зале воцаряется тишина. оркестр замолк, хористы стоят недвижимы. дирижер замер, не опуская рук!.... я в это время смотрел куда-то в пол, так как не очень люблю смотреть на сцену на концертах. и после того, как реквием закончился, я уже ожидал, что сейчас зал громыхнет. но зал безмолвствует, я не слышу апплодисментов. мне становится интересно, в чем же дело. я поднимаю глаза и вижу "немую сцену" прям как у Гоголя. г.Куржавский стоит растопырив руки, на сцене - статуи музыкантов. а в зале.... в зале сидит народ и как ни в чем не бывало смотрит на сцену. кто-то по прежнему ковыряется в носу, кто-то все так же спит. пауза начинает затягиваться. произведение закончилось и ничего не происходит. кто-то поблизости шепнул кому-то "чо, это поди конец?". люди начинают осторожно озираться по сторонам. мне уже становится смешно. я начинаю представлять, чем это все закончится, если ничего не предпринять. либо, дирижер не выдержит и прервав весь пафос своего финального жеста повернется и тупо объявит - все, блин, конец! хлопайте! либо в зале начнется замешательство - народ начнет постепенно расшевеливаться, апплодисменты начнутся робко и нерешительно и будут устанавливаться очень долго и весь концерт в одночасье превратится в цирк.
очень хотелось в продолжавшейся томительными секундами тишине сказать гулким басом - а чо все молчат то?? браво! но так сделать я не рискнул и, поэтому, просто выставив руки как можно дальше, чтоб было видно, я начал одиноко апплодировать. за мной подхватил уже весь зал. после этого я несколько минут не мог успокоиться. выходя из зала я откровенно смеялся. в ответ на меня смотрели то ли стыдливо, то ли непонимающе.
вот так. это произошло в большом зале не последней в стране консерватории! то есть, надо думать, люди, заполнившие целый зал - профессиональные музыканты! конечно было много и "левой" публики, но я своими глазами видел многочисленных студентов и без преподавателей, я думаю, тоже уж никак не обошлось.

Ничего удивительного, обычная ситуация. У нас такая же ситуация была с Федосеевым, но он не застыл, а сразу пожал плечами, опустил руки, в-общем дал понять, все хлопайте (опытный дирижер, правильно оценивает культуру публики).
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: lorina от Декабрь 19, 2008, 21:48:44
А я регулярно хожу на концерты в разные московские залы и ничего из тех ужасов, что здесь описаны, не замечала. Была и на концертах  в рамках фестиваля  к столетию Мессиана, на одном из этих концертов в Рахманиновском зале собралось так много людей, что сидели на всех подоконниках, стояли в проходах и даже сидели на полу в среднем проходе.  И что же? В зале стояла тишина, все,  затаив дыхание, внимали звукам произведений Булеза, Мюрая и самого Мессиана. Возможно, мне везет, возможно я  ничего не замечаю.
  Может надо просто больше концентрироваться на музыке и отсекать все посторонние мешающие звуки, т.е. фильтровать звуковую материю.  Кстати, психологи советуют переводить раздражающие вас звуки в статус природных (стихийных) явлений, т.е. таких, над которыми вы абсолютно не имеете  никакой власти. Например, вас  бесит звук капель воды  из протекающего крана на кухне, а вот тот же звук соударения капель воды о подоконник  за окном во время  дождя вас не раздражает, а некоторых даже успокаивает, ну и представляйте себе, что капает не кран, а идет дождь.
   Вот вчера я была в Рахманиновском зале на прекрасном концерте класса проф. М.Воскресенского и там случился интересный момент. Зал был полон, публика сидела относительно тихо . В следующем ряду, после моего,  сидел, оказывается,   проф. Воскресенский со своими ассистентами. И вот во время игры каждого исполнителя (а их было 17) от отпускал, видимо,  комментарии (1-2 фразы) и не шепотом, не вполголоса, а в полную силу. Когда я услышала громкий голос во время игры  первого исполнителя, я в недоумении оглянулась назад, но увидев, что это был проф. Воскресенский, сразу же успокоилась. И  на протяжении всего концерта  мне это, скажу честно,  НИКАК НЕ МЕШАЛО и СОВСЕМ  НЕ РАЗДРАЖАЛО.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Январь 29, 2009, 21:41:48
Просто нет слов: как говорится - ни стыда, ни совести

Любопытно, почему публичное обращение администрации к залу с просьбой не аплодировать между частями произведения является нарушением каких-то прав слушателей?
А «права» других слушателей?
Но именно так мне сказали администраторы, когда после концерта А. Володина, в котором во время исполнения 3-ей сонаты Шопена раздавались аплодисменты между частями, я обратилась к ним с соображением, нельзя ли объявлять перед концертом пожелание администрации не хлопать до окончания произведения. Или хотя бы написать его в программке.

Вчера ситуация повторилась – зал воодушевленно хлопал между частями Партиты. Мало того: за мной недалеко сидела компания, которая не только хлопала, но и вслух удивлялась, почему же пианист не встает кланяться (невежливо: ОНИ хлопают, а он, видите ли, сидит за роялем!).  Правда, через какое-то время они, скрипя молниями сумок, шурша футлярами для очков и шелестя программками, разобрались, что сюита состоит из шести частей: об этом зритель, разобравшийся первым, громко объявил менее сообразительным сотоварищам. Некоторые слушатели взглядами призывали помолчать, но это было бесполезно. Болтовня продолжалась. Выяснив, что они слушают, они начали рассуждать о достоинствах интерпретации  :)) и попутно о "философиях" у Баха.

Когда после перерыва я вновь оказалась в зале, «продвинутые» обсуждали ситуацию с неуместными овациями – так, чтобы слышали другие зрители, но не обращаясь ни к кому конкретно. При этом люди,  которые хлопали, рассердились на  «жаждущих тишины», и возмущенно заявили им, что это ОНИ не умеют себя вести. Кто-то из «жаждущих тишины» повторил мою попытку недельной давности обратиться к администратору (все с ужасом ждали, что же будет на Равеле), но ничего не добились. Как я поняла, одни сотрудники театра сказали, что заниматься ликбезом публики они не имеют права, а режиссер или администратор пообещала объявить, но обещание не выполнила.

К счастью, ужаса с Равелем не произошло. Правда, скромно  звонил чей-то поставленный на пониженный уровень громкости мобильник и какие-то зрители все-таки захлопали – но тоже скромно. Меня очень порадовала та компания, которая хотела, чтобы пианист раскланивался – на Равеле после буфета они погрузились в сладкий сон и тихонько посапывали :)))). Это было просто счастье!

Но вообще, вчерашний концерт – имею в виду атмосферу в зале – вызвал у меня бурю возмущения. Кстати, на пианистических вечерах и хождение опоздавших, и болтовня, и аплодисменты между частями раздражают сильнее, чем во время исполнения симфонической или оперной музыки. Оркестр ещё как-то может тягаться с шумом, но когда фортепианное пианиссимо и вдруг ….

Вчера проявились все традиционные беды: и блуждание по залу людей, опоздавших на концерт и продирающихся на свои места по ногам других слушателей,  и оживленная возня группок,  до 3-го звонка не возжелавших покинуть буфет и оставить там свои посторонние впечатления, и звонки, и падающие номерки, и разворачиваемые конфетки, и бег к гардеробу до того, как отзвучат последние ноты основной программы, и овации между частями.

Кстати, стоячая овация музыканту отчасти оказалась вызвана тем, что некоторые зрители вскочили, торопясь к выходу, но перед пианистом им неудобно стало убегать. Стыдливые.
Но конечно, не совсем так: другие встали, потому что встали.

Вообще-то недавно во время симфонического концерта в Мариинке, когда велась аудиозапись, зрителей попросили не шуметь. Помогло, но, правда, отчасти. Когда из одной части зала стал доноситься продолжительный громкий кашель, Гергиев  уставился туда испепеляющим взглядом :)))). Это было жутковато!
По-видимому, его такие вещи стали доставать. Во время симфонии Малера у кого-то зазвенел мобильник, и это тоже заставило Гергиева обернуться и злобно посмотреть в зал.
Но ни глушить, ни просить соблюдать тишину – не имеют права. Свобода.


lorina
Цитировать
Зато в залы С-Петербурга видимо ходят более здоровые люди
:))

P.S. Знакомые меня часто упрекают за снобизм, когда заходят разговоры о музыке...
Может быть, так оно и есть?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: pulenk от Январь 29, 2009, 22:03:21
Помню ходил на Пиковую даму. И перед 2 действием было так шумно, что дирижер Борис Бенкогенов не мог начать. Знаете, что он сделал. Он повернулся к залу и сказал: по тише можно. И стоял минут 5 пока все не замолчали.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: SVT от Январь 30, 2009, 19:58:15
Но ни глушить, ни просить соблюдать тишину – не имеют права. Свобода.

А у нас в филармонии мобильные телефоны глушат, жалобы на это не слышала.

Концерт Мари-Пьер Лангламе (арфа) - ведущий объявляет произведения и добавляет
"Напоминаем уважаемой публике, что аплодируют после окончания всего произведения"
Публика замерла от неожиданности, не то что хлопать, дышать боялись. На моей памяти единственный концерт (где было такое объявление) и где не было неуместных аплодисментов, шушуканья, шуршания фантиков.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: pulenk от Январь 30, 2009, 20:49:31
Я помню, однажды пел в Евгении Онегине, так один мужик крикнул: Давай Онегин, мочи этого Ленского!
Мне стало жутко от этого
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ninel от Февраль 03, 2009, 05:10:04
Вчера побывал на концерте в Малом зале МГК, там не так давно установили новые ряды кресел. Наверное, хотели сделать боХато, а получилось, как всегда, невпопад: кресла деревянные, стилизованные, но такая конструкция малопригодна для залов, т.к. помимо внешнего вида надо ещё выдерживать требование соблюдения тишины - а в зале стоит перманентный треск мебели под нашими меломанами и маломанками. Я вот всё сидел размышлял - интересно, в самых тихих моментах они ворочались нарочно, чтобы поскрипеть или же они ворочались не больше, чем обычно, а просто это мебеля такие скрипучие ?
Или они ворочаются и даже сами не замечают, подобно тому, как храпят, когда спят, и не слышат этого ? :) Или когда кашляют, мешают только другим, но не себе ?
И кто виноват в этом треске: администраторы зала, закупившие такую мебель или слушатели, которые не могут сидеть ... ровно ?
Удивительное дело, я тоже вчера побывала в Малом зале МГК и ничего подобного не заметила вообще, ни скрипа стульев, ни кашля, ни даже мобильников  ;D Наверное все же это зависит в большой степени от умения исполнителя приковывать внимание  ???  ;)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: чужой от Февраль 03, 2009, 08:41:14
Удивительное дело, я тоже вчера побывала в Малом зале МГК и ничего подобного не заметила вообще, ни скрипа стульев, ни кашля, ни даже мобильников  ;D Наверное все же это зависит в большой степени от умения исполнителя приковывать внимание  ???  ;)

И что же за очаровашку вы там слушали?   ;)

З.Ы. Пеар служба и опасна и трудна
и на первый взгляд как будто не видна...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Капитан Немо от Февраль 03, 2009, 11:07:22
Публика в концертном зале Мариинки более чем демократична. Видимо это связано с низкими ценами на билеты. На концертах творится полное безобразие: апплодисменты между частями, шуршание, кашель. А еще говорят - "просвященная, особенная питерская публика"?! Чушь полная - хуже, чем на Западе.

Уверен, что нужно объявлять перед большим произведением о том, что части идут без перерыва. Про мобильники ведь говорят, хлопки мешают не меньше.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ninel от Февраль 03, 2009, 14:11:40
Удивительное дело, я тоже вчера побывала в Малом зале МГК и ничего подобного не заметила вообще, ни скрипа стульев, ни кашля, ни даже мобильников  ;D Наверное все же это зависит в большой степени от умения исполнителя приковывать внимание  ???  ;)

И что же за очаровашку вы там слушали?   ;)

З.Ы. Пеар служба и опасна и трудна
и на первый взгляд как будто не видна...
Уверена, что кто то из форумчан был и могут рассказать. Я только добавлю к Вашей цитате, что после концерта этого артиста на выходе дожидался наш золотой голос России  ;) чтобы поздравить. Теперь теряюсь в догадках и к чему бы это?  ???
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: чужой от Февраль 03, 2009, 15:33:04
Уверена, что кто то из форумчан был и могут рассказать. Я только добавлю к Вашей цитате, что после концерта этого артиста на выходе дожидался наш золотой голос России  ;) чтобы поздравить. Теперь теряюсь в догадках и к чему бы это?  ???

Ужели сам Колюня? Поди решился, таки, взять пару уроков игры на флейте.  ;)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кантилена от Февраль 03, 2009, 16:31:15
Публика в концертном зале Мариинки более чем демократична. Видимо это связано с низкими ценами на билеты. На концертах творится полное безобразие: апплодисменты между частями, шуршание, кашель. А еще говорят - "просвященная, особенная питерская публика"?!
В целом да. Хотя по-разному бывает. Иногда стоит мертвая тишина. Но что влияет - я пока не поняла. Обычно на популярных программах шума больше. Но не всегда. Закономерность установить не могу.

Уверен, что нужно объявлять перед большим произведением о том, что части идут без перерыва. Про мобильники ведь говорят, хлопки мешают не меньше.
Я совершенно согласна! Даже спрашивала об этом администратора. Говорят, что "не имеют права" делать такие объявления. Почему не имеют права ????
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ninel от Февраль 03, 2009, 16:51:06
чужой  представьте сам, я только диву даюсь из какого места он подслушивал

Кантилена вчера перед первым отделением объявили, что цикл (Шуман, Любовь поэта) идет без перерывов и чтобы не аплодировали между номерами и насчет мобильников просили и перед первым отделением и перед вторым. Народ судя по всему прислушался.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: lorina от Февраль 07, 2009, 20:51:15
Удивительно, но дважды за последний месяц наблюдала явление, когда публика и не думала хлопать, поскольку знала, что номера исполняются без перерыва, но пианисты сами вставали и провоцировали на аплодисменты (после исполнения бравурных вещей, конечно), то ли им нужна была небольшая физическая разрядка, то ли хотели получить положительный эмоциональный отклик - так что не все так однозначно в наше время с аплодисментами.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Март 29, 2009, 20:54:51
Удивительно, но дважды за последний месяц наблюдала явление, когда публика и не думала хлопать, поскольку знала, что номера исполняются без перерыва, но пианисты сами вставали и провоцировали на аплодисменты

Неуместные аплодисменты это ещё не так страшно - по крайней мере они звучат в те моменты, когда умолкает музыка :))
А я вот недавно был на концерте, так там по ходу дела что-то обрушилось на пол с таким шумом, что я даже затрудняюсь сказать, что могло так страшно грохнуть, что все вздрогнули, включая исполнителей: ноутбуки что ли теперь на пол бросают ? Что касается сумок, биноклей, телефонов, гардеробных номерков, то всё это рушится на пол непрестанно, я уже привык :))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Апрель 05, 2013, 14:16:33
Эмоциональный градус стремился к нулю, три биса он сыграл крайне неохотно.
Мастерство, конечно, феноменальное, но игра "между прочим", как бывает у Березовского, совсем не тронула.
"Виселице" такой настрой подошел, соль мажорной прелюдии, местами Бергу. Остальное — мимо.

Может, просто у Вас с Амленом не совпали эти самые градусы?   :)  Мне вот у него Форе понравился.
А что касается бисов, то когда пожилые дамы, как журавли осенью на юг, тянутся с падающими номерками к гардеробу, вряд ли очень приятно бисировать

Да, номерки - это какое-то проклятие. Иногда они грохаются с таким треском, как будто их нарочно с размаху швырнули. Я предлагаю выдавать верёвочку и вешать их всем на шею, как коровам. Причём, абсолютно всем, чтобы никакой категории слушателей не было обидно ! :)
И ещё: существует категория граждан, которая жуть как любить шелестеть полиэтиленовыми пакетами - вот она их мнёт-наминает, то достаёт из сумок, долго и шумно разворачивает, затем заворачивает и закладывает обратно в сумку. Не проходит и 5 минут, как опять достают их из сумки и снова громко мнут.
Это такая форма маньячества что ли ? :))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Nakon от Апрель 05, 2013, 17:26:32
Эмоциональный градус стремился к нулю, три биса он сыграл крайне неохотно.
Мастерство, конечно, феноменальное, но игра "между прочим", как бывает у Березовского, совсем не тронула.
"Виселице" такой настрой подошел, соль мажорной прелюдии, местами Бергу. Остальное — мимо.



И ещё: существует категория граждан, которая жуть как любить шелестеть полиэтиленовыми пакетами - вот она их мнёт-наминает, то достаёт из сумок, долго и шумно разворачивает, затем заворачивает и закладывает обратно в сумку. Не проходит и 5 минут, как опять достают их из сумки и снова громко мнут.
Это такая форма маньячества что ли ? :))

   В Ленинской библиотеке всегда были запрещены к проносу полиэтиленовые пакеты. Когда я с этим столкнулась впервые, мне объяснили, что они шуршат. Помню, очень удивилась тогда. И что ж вы думаете? Недавно моя приятельница, опоздав, принесла кучу пакетов в зал, и исправно ими шуршала. А скажи что-нибудь - дружбе конец.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Апрель 05, 2013, 18:03:58
Ужас ! :))
Пакет производит столько шума, что сойдёт за 2 десятка шепчущихся :))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Максим от Апрель 05, 2013, 18:20:34
А иногда включённый мобильник кладут в шуршащий пакетик - видимо, чтобы в сумочке было легче искать...  ))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Апрель 05, 2013, 19:54:00
А иногда включённый мобильник кладут в шуршащий пакетик - видимо, чтобы в сумочке было легче искать...  ))

Ох ......
Изобретательность и фантазия наших граждан просто не знает границ. И главное - они ведь это не со зла, а просто такими уродились :)))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Cuniza от Апрель 05, 2013, 20:23:39
И фотографируют во время исполнения громко щелкая затворами. Отключить звуки в голову не приходит.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Mimi от Апрель 09, 2013, 11:02:34
  Если уж в столице такая публика! То нам что остается  :) Но вообще мобильники ужасно раздражают. Особенно когда одна тётя его долго-долго ищет в совей сумочке, а он все играет... А соседка еще хихикает при этом.
  Опоздавшие, которые пробираются в середину ряда, вынуждая всех вставать....
  Но вот еще такой вопрос столичным жителям. У Вас тоже в театрах запрещено выносить зрителям букеты, вручать артистам? У нас вообще теперь как то все ужасно смотрится. Когда просто выходят тетушки, выносят корзинки. И еще при этом дают букеты дирижеру и главным героям-мужчинам, а Джильде не дают букета...
 А мне еще знакомые артиста сказали, что букеты у них требуют еще возвращать потом. 
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Sasha E. Zhur от Апрель 09, 2013, 11:48:38
Букеты у нас выносят капельдинеры (так ЭТО называется???). И бывает по-разному. Действительно, объективной картины успеха того или иного артиста вручение или невручение букета не дают ни разу: если есть в зале сознательные приглашённые зрители, то и букетик будет.
Странно выглядят мизансцены, когда букет вручают кому-то из абсолютной массовки , напр. из хора или корды. Вот тётя начинает искать и нервничать -- где там эта Маша Пупкина, указанная в записочке. И выискивает её на задворках сцены. И Пупкиной неудобно, и тётка в панике!
Далее...
Было время (не так давно), когда администрация КДС запретила своим сотрудниками выносить зрительские "комплименты" артистам и ... И пустили самих зрителей это делать! И это был абзац, ребята! Ппц! Других слов и не подобрать!
Надо было видеть, как очумелые балетоманки (а это были балеты БТ на сцене КДС), мамы-бабушки, ругаясь с бодигардами и чуть ли не вступая в рукопашную друг с другом, лезли на сцену и "вручали" букеты своим! Ой! Пёрлись! Это именно ТО слово! Пёрлись, в чём пришли. А приходят у нас в театр, как вы знаете, в ... разном!
Вот реально жабы, которых выбросило на сушу и они расползаются, подчиняясь какой-то своей, жабьей, логике...
Простите за циничность и едкость. Но нагорело, ей Богу!

За мобильники во всех смыслах я бы просто людей из зала удалял! Это уму непостижимо! И ведь, самое интересное, когда рявкнешь - сразу всё понимают!!!
Есть ещё нюанс: если берёте ответственность и тащите на спектакль-концерт ребёнка, то и несите эту ответственность! И я лично ни в чём не виноват, если ваш ребёнок мешает мне смотреть и слушать то, что я давно хотел услышать за свои собственные деньги! А если мне мешают, то я с этим мириться не собираюсь!!!
Как бы это инфантильно и эгоцентрично не звучало!
(Однажды я одной такой бабуле с внуком так прямо и сказал: Выкину и тебя и твоё дидятко отсюда нафик! И вы знаете, метнула на меня взгляд. исполненный порчи и сглаза, но ребёнка успокоила и привела в состояние, адекватное ситуации!)
Точно так же меня бесят и те, кому невтерпёж выйти посередине , скажем, арии из зала. На хрена вы сюда приволоклись тогда????
Я понимаю, когда на сцене  ужас-скука и бордель (как на РиЛ в БТ), понимаю, когда плохо поют-играют... Ну душа не вынесла! Ясно! И то это надо делать как-то поделикатнее что ли...
Но когда речь идёт о событиях явно выдающихся и достойных!
Так было, например, на генделевском Геркулесе. Да!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Mimi от Апрель 09, 2013, 12:42:49
  Но понимаете, еще когда у артистов букеты потом назад забирают! Знакомая рассказывала пианистка, что их предупредили перед концертом, что врученные им букеты нужно потом будет вернуть!
  И еще мешает кашель или чихание. Понятно, что тут ничего не поделаешь. Ну если человек один раз кашлянул еще ничего, а если он так подолгу, то это страшно мешает.
  Насчет дейте тоже согласна. Если приводят на Риголетто маленького ребенка, а спектакль длится почти 3 часа, надо же думать, стоит ли брать дитя с собой, выдержит ли он столько времени.
 
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Апрель 09, 2013, 13:34:00
Да уж, несчастные дети: и на них жалко смотреть, как они мучаются несколько часов, вертятся и уже даже не знают, какую позу принять, и хорошо ещё, если задремлют, и слушателей жалко, потому что если дети начинают ныть или даже кричать, так это вообще караул.
О да, виноваты, конечно, взрослые, которые их туда притащили - не дети же. Иногда я слышу от таких родителей или бабушек, что "они хотят приобщить дитя к прекрасному". Ой уж, неужели такие мучения приблизят чадо к высокому? Я понимаю, что прекрасное требует жертв, но не таких же. Иногда оправдываются, что не с кем оставить. Ну дорогие мои, если не с кем, то тогда подождите, пока дитя вырастет :)) В театрах же не детский сад и не аттракцион, ей-богу.
Почему-то детей вот законодательно берегут от разной взрослой рекламы и пропаганды, а кто будет беречь взрослых от детей ?
Мне кажется, специальные музыкальные мероприятия для детей - это как раз то, что нужно, а во взрослые собрания детей лучше не водить. Ну или быть морально готовыми к тому, что посреди представления придётся уйти вместе с ребёнком. Это нормально. Зато ненормально оставаться с ноющим ребёнком в зале и продолжать терроризировать окружающих, демонстрируя и собственную глупость, и равнодушие к несчастному дитяти, не говоря уже о наплевательстве на моральные страдания ни в чём не виноватой публики.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Апрель 09, 2013, 14:00:55
Но вот еще такой вопрос столичным жителям. У Вас тоже в театрах запрещено выносить зрителям букеты, вручать артистам?

Запрета как такового нет, но ведь в театре через оркестровую яму не прыгнешь, поэтому цветы кому-то передают для вручения, т.к. на сцену из зала не всегда можно пройти, но в концертных залах подходят к сцене и вручают сами прямо в руки предмету обожания.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Sasha E. Zhur от Апрель 09, 2013, 14:02:24
Это страшное слово "ПРИОБЩИТЬ"!
А понятие - ещё страшнее.
(Сразу вспоминаются конкистадоры, "приобщающие" индейцев к цивилизации и христианству.)

Про кашель... Это страшно! Понимаю физиологическую основу, но нельзя же ТАК плевать на более устойчивых слушателей! Берите с собой мятные конфетки! 21 век! Сейчас есть всё! даже для беззубых и диабетиков!
А то прям настоящий тубдиспансер!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Апрель 09, 2013, 15:58:39
Насчёт мобильных телефонов уже не буду по пятому разу повторять - самый вопиющий на моей памяти случай был совсем недавно, повезло ещё мне, что я сидел от телефона достаточно далеко (однако прежде настолько запомнившихся и мешающих слушать случаев звонков телефона я не помнил). Глушить связь, мне кажется, всё-таки не надо (может быть, я ошибаюсь), однако это можно оставить на усмотрение администрации зала. И если и глушить, то включать глушилки только непосредственно перед началом каждого акта, когда уже пришёл дирижёр или пианист. Но ко мне пришла такая идея, хотя её надо обсуждать совсем не здесь, а на форумах, посвященных мобильным телефонам: можно было бы все телефоны всех производителей оснастить функцией автоматического отключения ВСЕХ звуковых сигналов, пока телефон ловит радиосигнал заданной частоты, посылаемый специальными "глушилками звука". Такие "глушилки звука" желательно поставить во всех театрах и концертных залах и включать во время действия. Притом, что многие телефоны сейчас используют одну и ту же ОС "Андроид", эту функцию можно унифицировать.
Вообще, о выходках шумливой публики я уже писал много где, но найти это через поиск очень трудно. Например, кто-то умудрился чуть ли не непрерывно разговаривать по телефону во время исполнения Черновым в одном маленьком зале знаменитой Первой сонаты Шумана. А в одной из столиц стран СНГ в местном театре оперы и балета во время исполнения оперы слушатели не сидят на местах, а собираются в кучки и разговаривают друг с другом, совершенно не обращая внимания на то, что происходит на сцене. И даже когда там давали "Кармен", ради которой пригласили одну меццо с мировым именем, публика вела себя точно так же. Непонятно тогда, зачем такую известную Кармен приглашать, если её никто слушать не будет. Шепчутся слушатели, к сожалению, и в Москве очень часто, но чтобы кто-то прямо сильно мешал слушать - это редкость. Пакетами и не только ими шелестят ещё как - такое было в том числе и на упомянутом совершенно незабываемом концерте "Десять сопрано". Что касается детей, то обычно они особенно и не мешают, если приходят в частном порядке, а не классом. А детей и подростков я видел на многих музыкальных мероприятиях: кроме "Руслана и Людмила" и "Снегурочки", это были и "Евгений Онегин", и "Князь Игорь", хоть и он так поздно заканчивается, и даже концерт "Вива Верди" и концертное исполнение "Отелло". И случаев, чтобы дети и подростки, пришедшие не классом, сильно мешали, я почти не помню. Вот кого-то водят на оперы с детства! А меня не водили, к огромному сожалению. То есть пару раз предлагали, а я, к огромному сожалению, отказывался. А когда детей совсем много, конечно, небольшом шум поднимается. Мне известен один такой случай. Провинциальный областной центр, в котором нет своего музыкального театра. 1970 год. Приехала летом на гастроли опера, и наряду с переведенными на русский "Травиатой" и "Кармен" дают "Кошкин дом". И одна девочка лет четырех кричит на весь зал: "Кошечка, иди ко мне, я тебе помогу!".
А вот притом, что мне всё-таки кажется, что надо приобщать к прекрасному с детства, чтобы человек потом не жалел о том, что не любил оперу раньше, посещать оперы и балеты классом крайне нежелательно, потому что тогда подростки действительно начинают шуметь. И в качестве примера можно взять даже одно из мероприятий этого сезона. Моя любимая "Новая Опера", исполняют "Руслана и Людмилу". Аншлаг полнейший, вот вообще ни одного свободного места в партере. И мне ещё повезло, что я сидел в восьмом ряду, где вокруг почти никто не шумел. А на последних рядах сидело много организованных групп школьников, у которых почти нет никаких интересов, кроме как поболтать друг с другом или посмеяться над чем-нибудь пошлым. И они, как мне рассказали, почти всё время не по делу смеялись и разговаривали. И в антракте учителя им делали замечания (например, «сами не слушают и другим не дают») и говорили, что теперь сядут не сбоку, а между подростками, чтобы не они не срывали исполнение. Однако, в том числе и это исполнение показало, что самые яркие вокалисты могут совершенно никого не оставить равнодушными и своим прекрасным пением заставить прямо всех себя слушать и не отвлекаться, потому что, как мне рассказали, когда выходила на сцену и начинала петь исполнительница главной партии, школьники всё-таки замолкали.
А что касается цветов: единственное, что может вызвать шум и связано с цветами - это шелест упаковками, но его очень просто избежать, если букет никуда не перекладывать во время действия, и вообще он проявляется сравнительно редко. Только вот мне не очень нравится словосочетание "предмет обожания". Всё-таки про живых людей, тем более обожаемых, нельзя говорить "предметы". Уж лучше "объект обожания". У нас можно дарить цветы объектам обожания самостоятельно, если оркестр не в яме, а на сцене. И я гораздо более приветствую дарение цветов самостоятельно ("в руки объекту обожания"), чем передачу их через кого-то.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Cuniza от Апрель 09, 2013, 16:18:00
Дети детям рознь. Бывают еще и дети выступающих артистов. Вот этим все дозволено. Однажды в БТ на новой сцене в зале присутствовала  маленькая дочка поющей на сцене меццы, очень шумела. Ее сопровождала какая-то женщина. Когда зрительницы не выдержали, и сделали вежливое замечание, та женщина, приближенная к мецце, так им ответила, что те аж заколдобились! Грубости и агрессии было через край. Те зрительницы навсегда наверно усвоили, кто там свой, а чей номер шестнадцатый.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Demian Poor от Апрель 10, 2013, 22:18:43
И фотографируют во время исполнения громко щелкая затворами. Отключить звуки в голову не приходит.

Отключить подобные звуки у "зеркалок" приходит в голову только блондинкам...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Cuniza от Апрель 10, 2013, 22:36:33
И фотографируют во время исполнения громко щелкая затворами. Отключить звуки в голову не приходит.

Отключить подобные звуки у "зеркалок" приходит в голову только блондинкам...
Я ваще-то про телефончики ;)
И расскажите блондинке, сколько на зал набирается зеркалок и сколько снимающих на телефоны и цифровые мыльницы. Если зеркалок больше двух-трех штук наберете, побегу за краской для волос.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Demian Poor от Апрель 10, 2013, 23:01:58
И фотографируют во время исполнения громко щелкая затворами. Отключить звуки в голову не приходит.

Отключить подобные звуки у "зеркалок" приходит в голову только блондинкам...
Я ваще-то про телефончики ;)
И расскажите блондинке, сколько на зал набирается зеркалок и сколько снимающих на телефоны и цифровые мыльницы. Если зеркалок больше двух-трех штук наберете, побегу за краской для волос.

А телефончики пора уже отбирать сразу при входе в зал :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: maximav от Май 17, 2013, 03:54:46
Идет балет. Какая-то продавщица услышала танец маленьких лебедей и стала на весь зал  хлопать в такт. Врожденное чувство прекрасного, однако
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: gawkette от Май 17, 2013, 09:16:00
Идет балет. Какая-то продавщица услышала танец маленьких лебедей и стала на весь зал  хлопать в такт. Врожденное чувство прекрасного, однако
А эта зрительница прямо там что-то продавала, или Вы как-то иначе определили её профессию?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: maximav от Май 17, 2013, 11:05:45
Это я ее так окрестил... А может бухгалтерша. Кстати представление балета было ужасными
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Май 17, 2013, 11:24:47
"А может это дворник был..."
На форуме чем дальше, тем веселее, я смотрю.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: gawkette от Май 17, 2013, 12:10:07
И на форуме тоже невоспитанная публика может расшуметься. Я, например, не бухгалтер, а гораздо хуже — «оператор ПК».

Кажется, в тему будет внезапно упомянуть, что, например, на второй сцене Мариинского театра работают «глушилки» в зале, и, знаете, действительно работают. Но так обескураживают иных зрителей, что те начинают туда-сюда включать-выключать свой гаджет, с соответствующим джинглом загрузки.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Май 17, 2013, 13:16:21
Кажется, в тему будет внезапно упомянуть, что, например, на второй сцене Мариинского театра работают «глушилки» в зале, и, знаете, действительно работают.

Говорят, что это не "глушилки", а просто стены сигнал не пропускают.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: gawkette от Май 17, 2013, 13:28:15
Говорят, что это не "глушилки", а просто стены сигнал не пропускают.
А главное результат, ведь в этом случае наверняка так и было задумано. Тем прекрасней, если какие-то независимые технические требования (необходимость звукоизоляции зала) оправдывают отрезание публики от связи, как бы не совсем законное. Но в фойе тоже некоторые отмечали слабый сигнал, там звукоизоляции от внешнего мира нет.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: maximav от Май 17, 2013, 15:01:32
"А может это дворник был..."
На форуме чем дальше, тем веселее, я смотрю.
Дворник.. не думаю. Во-первых это была женщина (не могу представить, чтобы это был мужчина ;)); я обернулся и уничтожал ее взглядом. Женщина-дворник... тоже сомнительно. По моему только бухгалтеры/продавщицы  ::)обладают таким замечательным чувством прекрасного
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Май 17, 2013, 15:57:31
Говорят, что это не "глушилки", а просто стены сигнал не пропускают.
А главное результат, ведь в этом случае наверняка так и было задумано. Тем прекрасней, если какие-то независимые технические требования (необходимость звукоизоляции зала) оправдывают отрезание публики от связи, как бы не совсем законное. Но в фойе тоже некоторые отмечали слабый сигнал, там звукоизоляции от внешнего мира нет.
У нас в фойе Новой Оперы, где также проходят очень интересные концерты, тоже наблюдается частичное "естественное" отрезание публики от связи, потому что оно расположено ниже уровня земли.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: maximav от Май 17, 2013, 16:39:22
Ну а то, что начинают хлопать после "пред"-финала в 5-й симфонии Чайковского, выскажу предположение, что это "классика хлопания". Сколько раз я ее ни слушал, всегда(!) найдутся "продавщицы/бухгалтерши" ;), которые начнут там хлопать и тем самым портят всю кашу. Интересно, а в Москве это правило регулярно срабатывает? Или может там стены БЗК и портреты великих действуют на таких упреждающе? Один раз дирижер, закрыв этот апофеозный аккорд, а публика еще только собиралась начать овацию, не оборачиваясь, но чувствуя шевеление, дал знак рукой "не надо хлопать". Поздно... не успел. Нашелся, который раньше его... правило сработало. Есть предложение: на этой фермате дирижеру продолжать махать руками, при молчащем оркестре.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Май 17, 2013, 22:24:57
Есть предложение: на этой фермате дирижеру продолжать махать руками, при молчащем оркестре.
И так во время любой длинной паузы в оперных ариях и дуэтах. Хотя всё равно найдутся те, кто не смотрит на дирижёра. Но вот можно ли так между частями произведений крупной формы - я не знаю. Мне объясняли, что пианисты между частями фортепианных произведений должны убирать руки с клавиш на какой-то промежуток времени.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Май 17, 2013, 22:59:23
Добиться того, чтобы никто не хлопал между частями легко - достаточно заранее объяснить слушателям, что так не принято, просто организаторы не всегда это делают. То ли считается, что на концерты ходят исключительно знатоки, то ли думают, что от стен знанием повеет...

"А может это дворник был..."
На форуме чем дальше, тем веселее, я смотрю.
Дворник.. не думаю. Во-первых это была женщина (не могу представить, чтобы это был мужчина ;)); я обернулся и уничтожал ее взглядом. Женщина-дворник... тоже сомнительно. По моему только бухгалтеры/продавщицы  ::)обладают таким замечательным чувством прекрасного

Это была цитата из песенки из одного мультфильма, а вовсе не предположение относительно профессии данной женщины. То, что Вы считаете возможным с лёгкостью необычайной вешать ярлыки на представителей тех или иных профессий, говорит о том, что Вы сами не имеете понятия об элементарных правилах приличия, мне кажется, так вот походя задевать людей гораздо хуже, чем стучать ногой в такт музыке.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: maximav от Май 17, 2013, 23:22:05
Вобще-то у меня все в юмористическом ключе. Не стоило обижаться
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 12, 2013, 00:36:47
На «Аиде» в Новой опере 17 июня на балконе сидела бабушка с внучкой лет шести. Бабушка уже явно сдала и не контролировала ситуацию. А внучка уже к своим малым годам набралась наглости. Во время первой половины девочка сначала громко комментировала происходящее на сцене, а потом уснула и громко храпела. В антракте мне пришлось сделать обеим довольно резкое внушение. Бабушка поджала губы, девочка надула губы, обе ничего не ответили. Но всю вторую половину девочка сидела молча. Зато ближе к концу оперы бабушке стали звонить на мобильный – явно родители девочки хотели узнать, «когда там кончится». Они звонят – бабушка сбрасывает звонок. И так раз 7. Как отключить звонок, бабушка не знает. В конце концов им удалось каким-то образом выключить телефон. Но весь балкон к тому моменту уже был в ярости и громко шипел им, чтобы они уходили. Потому что концовка оперы была смазана этим шумом. А вообще полный идиотизм со стороны дееспособных людей отправлять куда-либо, а тем более на оперу старушку в маразме с ребенком.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Schwarzenstein от Ноябрь 23, 2013, 22:38:28
Я уже писал кратко о случайной публике в Большом. Возможно, мне просто не повезло с соседями, но, пожалуй, такого поведения публики, как на Реквиеме Верди в БТ я не видел нигде. Это был какой-то паноптикум. Исполнение уже началось, а люди продолжали шуршать, греметь, топать, лихорадочно обшаривать  сумки в поисках программки, бинокля, номерка, денег, выяснять у билетерш «когда закончится?» и «а это они и будут так все время стоять?». Потом они, вроде, немного приутихли, но все равно продолжали отправлять бесконечные смс-ки, играть в электронные игры и объяснять громким шепотом по мобильникам, что им удалось попасть в Большой! Дети в основном мирно спали. Некоторые взрослые тоже, но последние при этом сильно храпели и, проснувшись от  Tuba mirum, начинали громко выяснять у соседей, который час. Еще они, конечно, кашляли, а потом смачно вскрывали упаковки с таблетками и запивали их водой с громким бульканьем. Кстати, насчет воды. У меня такое впечатление, что еще несколько лет назад люди были другими и вполне могли обойтись без отпивания нескольких глотков из литровых бутылок в течение часа-полтора. Теперь не могут. То ли все дружно сели на диеты по похудению, то ли процент заболеваемости сахарным диабетом, при котором жажда носит такой мучительный характер, сильно вырос. Бутылки ставят прямо на пол. Как только после первой части Реквиема дирижер опустил руки, зрители радостно захлопали, но это оказался еще не конец. Зато потом они хлопали в каждой паузе. Однако, когда Реквием действительно закончился на пиано, этого никто не понял, дирижер повернулся к залу и начал кланяться, но все еще несколько секунд молчали и только потом начали аплодировать, но как-то растерянно. И еще минуты две все пытались выяснить друг у друга «это уже конец или что-то еще будет?».
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: LucreziaB от Ноябрь 24, 2013, 00:36:54
А шумит, оказывается, не только наша публика :(
На Травиате в венской Staatsoper я сидела в четвертом ряду и француз рядом со мной стал разворачивать какую-то карамельку. И не на громком libiamo, а по традиции на самом пьяно перед sempre libera! Я ошалела от возмущения, судя по тому, что впереди сидящие обернулись, и они тоже. Благо жена ткнула его локтем в бок. Но и после этого он умудрялся что-то комментировать по ходу исполнения.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Январь 19, 2014, 21:57:55
А вот здесь не только о нашей публике, но о наших (московских и питерских) театрально-концертных "порядках" вообще:

В продолжение этого разговора (http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,3254.msg124292.html#msg124292) - информация, которая будет полезна опаздывающим.

На Новой сцене Большого теперь опоздавших в бельэтаж (!) пускают только с краев - две средние двери после начала спектакля закрыты на замок, и перед дверями ходит "дежурная", отправляющая опоздавших в крайние двери. На просьбу "откройте, у нас же билеты" дежурная лишь пожимает плечами, выражаясь в духе "сами мы не местные" - действительно, наблюдение показало, что "хозяйки"-капельдинеры  после третьего звонка заходят внутрь и закрывают двери изнутри.

Я вот очень рад этому нововведению. Не потому что редко опаздываю (вспомнил: последний раз в бельэтаж опаздывал в июле - как раз по центру пустили). Просто когда попадал в бельэтаж Новой сцены неизменно раздражало стихийное подтягивание слушателей в течение первого получаса каждого действия - с пусканием волны "встали-сели" на полряда, переругиванием, второй волной - выпусканием занявших не свои места и прочими, казалось, неизлечимыми "радостями" бельэтажа Новой сцены Большого.

Опоздавшие - это кошмар наших театров и концертных залов!
Я считаю так: если опоздал, то нечего в зал заходить, всё равно уже впечатление будет не то. И если всё-таки пускать в зал опоздавших, то в перерывах или на продолжительных аплодисментах. Допускаю также, что в ложу можно тихонько зайти в сопровождении служителя, а для этого служители, во-первых, обязаны (или их должны заранее просветить на этот счёт) хоть немного ориентироваться в программе концерта, а во-вторых, они не должны вообще позволять открывать двери без их согласия!
Тем не менее, я могу перечислить ужасы любого из московских концертных залов (думаю, кошмары питерских могут перечислить жители Санкт-Петербурга :) ).
Большой театр - ну это понятно! Там всех гонят наверх, и уже там, наверху, опоздавшие переругиваются с другими присутствующими, громко скандаля на весь театр, так что даже в партере слышно.
Большой зал Консерватории: это "классика" - всех гонят во 2-й амфитеатр, и там - ещё выше, через внешнюю дверь на последние ряды, откуда они сползают ниже, опять же ругаясь и спотыкаясь о скамейки самых последних рядов. Это слышно опять же на весь зал, т.е. не только в 1-м амфитеатре, но даже в партере.
Малый зал Консерватории: это тоже ужас, когда опоздавших гонят на балкон, и там они начинают хлопать дверьми, греметь сумками и шуршать снимаемой одеждой, ронять телефоны, номерки и ключи. А ещё там просто беда: балкон можно обходить сзади по периметру, так что опоздавшие гремят чем ни попадя со всех сторон. Это настоящий бич МЗК, ибо не только весь балкон на них шикает, но и партер слышит этот шум, доносящийся откуда-то сверху.
Светлановский зал ММДМ: тоже "классика" - всех гонят на балкон, и уже там на протяжении всего 1-го отделения и начала 2-го все громко топают, как лошади, по ступенькам, и служители их туда спокойно пускают и даже сами заходят, громко разговаривают и ещё направляют их туда-сюда, заставляя целые ряды подниматься! Я даже иногда, когда оказываюсь на балконе, выхожу и начинаю там ругаться с вахтёрами, которые запускают опоздавших в зал, хотя в каждом билете чёртным по белому сказано, что после 3-го звонка вход в зал запрещён. Ну опять же: хоть бы на аплодисментах запускали, а то ведь этот топот слышен даже в партере.
Концертный зал Чайковского: там всех опоздавших пускают на балкон :))) Ну они там топают и спотыкаются, а сидящим внизу кажется, что им ходят прямо по голове.
Зал Гнесинской академии: как такового партера там нет, он весь фактически представляет собой амфитеатр, но там имеется единственный верхний ярус, на который пускают всех опоздавших и который, к несчастью, можно обходить по периметру! Что все и делают, громко топая. Но самое ужасное, что туда, наверх, можно зайти через отдельную дверь, не входя в партер-амфитеатр! Разумеется, входя наверх, каждый считает своим долгом сначала с грохотом открыть стеклянную дверь, а затем, закрывая, треснуть ею на весь зал, чтобы протопать всем по ногам, как по паркету, а затем со скрипом, смехом и разговорами усесться и начать кашлять, скрипеть полиэтиленовыми пакетами и максимально громко двигать молниями на сумках!

И знаете, всё это просто бесит, но я так понял, это неизлечимо!
Нашу жлобскую публику, обожающую опаздывать, не перевоспитаешь, её можно только изолировать, т.е. строго и жёстко не пускать в зал опоздавших. Но для этого работники театров и залов сами не должны быть разгильдяями! А с этим, как видите, тоже проблемы!
Короче, это просто какой-то ужас, который продолжается столько, сколько я себя помню - так было и при совке, и в 90-е годы, и сейчас наблюдается то же самое.
Зло неистребимо, и побороть его можно только жесточайшей дисциплиной - прежде всего работников залов, которые должны внедрять её и в сознание публики.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Январь 19, 2014, 22:26:17
А вот здесь не только о нашей публике, но о наших (московских и питерских) театрально-концертных "порядках" вообще:

В продолжение этого разговора (http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,3254.msg124292.html#msg124292) - информация, которая будет полезна опаздывающим.

На Новой сцене Большого теперь опоздавших в бельэтаж (!) пускают только с краев - две средние двери после начала спектакля закрыты на замок, и перед дверями ходит "дежурная", отправляющая опоздавших в крайние двери. На просьбу "откройте, у нас же билеты" дежурная лишь пожимает плечами, выражаясь в духе "сами мы не местные" - действительно, наблюдение показало, что "хозяйки"-капельдинеры  после третьего звонка заходят внутрь и закрывают двери изнутри.

Я вот очень рад этому нововведению. Не потому что редко опаздываю (вспомнил: последний раз в бельэтаж опаздывал в июле - как раз по центру пустили). Просто когда попадал в бельэтаж Новой сцены неизменно раздражало стихийное подтягивание слушателей в течение первого получаса каждого действия - с пусканием волны "встали-сели" на полряда, переругиванием, второй волной - выпусканием занявших не свои места и прочими, казалось, неизлечимыми "радостями" бельэтажа Новой сцены Большого.

Опоздавшие - это кошмар наших театров и концертных залов!
Я считаю так: если опоздал, то нечего в зал заходить, всё равно уже впечатление будет не то. И если всё-таки пускать в зал опоздавших, то в перерывах или на продолжительных аплодисментах. Допускаю также, что в ложу можно тихонько зайти в сопровождении служителя, а для этого служители, во-первых, обязаны (или их должны заранее просветить на этот счёт) хоть немного ориентироваться в программе концерта, а во-вторых, они не должны вообще позволять открывать двери без их согласия!
Тем не менее, я могу перечислить ужасы любого из московских концертных залов (думаю, кошмары питерских могут перечислить жители Санкт-Петербурга :) ).
Большой театр - ну это понятно! Там всех гонят наверх, и уже там, наверху, опоздавшие переругиваются с другими присутствующими, громко скандаля на весь театр, так что даже в партере слышно.
Большой зал Консерватории: это "классика" - всех гонят во 2-й амфитеатр, и там - ещё выше, через внешнюю дверь на последние ряды, откуда они сползают ниже, опять же ругаясь и спотыкаясь о скамейки самых последних рядов. Это слышно опять же на весь зал, т.е. не только в 1-м амфитеатре, но даже в партере.
Малый зал Консерватории: это тоже ужас, когда опоздавших гонят на балкон, и там они начинают хлопать дверьми, греметь сумками и шуршать снимаемой одеждой, ронять телефоны, номерки и ключи. А ещё там просто беда: балкон можно обходить сзади по периметру, так что опоздавшие гремят чем ни попадя со всех сторон. Это настоящий бич МЗК, ибо не только весь балкон на них шикает, но и партер слышит этот шум, доносящийся откуда-то сверху.
Светлановский зал ММДМ: тоже "классика" - всех гонят на балкон, и уже там на протяжении всего 1-го отделения и начала 2-го все громко топают, как лошади, по ступенькам, и служители их туда спокойно пускают и даже сами заходят, громко разговаривают и ещё направляют их туда-сюда, заставляя целые ряды подниматься! Я даже иногда, когда оказываюсь на балконе, выхожу и начинаю там ругаться с вахтёрами, которые запускают опоздавших в зал, хотя в каждом билете чёртным по белому сказано, что после 3-го звонка вход в зал запрещён. Ну опять же: хоть бы на аплодисментах запускали, а то ведь этот топот слышен даже в партере.
Концертный зал Чайковского: там всех опоздавших пускают на балкон :))) Ну они там топают и спотыкаются, а сидящим внизу кажется, что им ходят прямо по голове.
Зал Гнесинской академии: как такового партера там нет, он весь фактически представляет собой амфитеатр, но там имеется единственный верхний ярус, на который пускают всех опоздавших и который, к несчастью, можно обходить по периметру! Что все и делают, громко топая. Но самое ужасное, что туда, наверх, можно зайти через отдельную дверь, не входя в партер-амфитеатр! Разумеется, входя наверх, каждый считает своим долгом сначала с грохотом открыть стеклянную дверь, а затем, закрывая, треснуть ею на весь зал, чтобы протопать всем по ногам, как по паркету, а затем со скрипом, смехом и разговорами усесться и начать кашлять, скрипеть полиэтиленовыми пакетами и максимально громко двигать молниями на сумках!

И знаете, всё это просто бесит, но я так понял, это неизлечимо!
Нашу жлобскую публику, обожающую опаздывать, не перевоспитаешь, её можно только изолировать, т.е. строго и жёстко не пускать в зал опоздавших. Но для этого работники театров и залов сами не должны быть разгильдяями! А с этим, как видите, тоже проблемы!
Короче, это просто какой-то ужас, который продолжается столько, сколько я себя помню - так было и при совке, и в 90-е годы, и сейчас наблюдается то же самое.
Зло неистребимо, и побороть его можно только жесточайшей дисциплиной - прежде всего работников залов, которые должны внедрять её и в сознание публики.
Здесь я себе позволю заступиться за опоздавших. Если опоздавшие просто не думали о том, что надо рассчитать время - то да, о них можно говорить жёстко, но обычно опоздавшие очень стараются успеть и не успевают из-за пробок или других непредвиденных обстоятельств. И можно оторвать от себя последние деньги, чтобы купить билет на интересующее мероприятие, и опоздать - как же в таких случаях бывает обидно! Как же я, например, всегда очень расстраиваюсь, когда опаздываю! Ну то есть опоздать на госэкзамен в МЗК, когда какая-то меццо пела жёстким голосом - это ладно, а вот на Геркулес в КЗЧ, имея билет за 2 тысячи - просто ужасно!!! И я до сих пор ОЧЕНЬ переживаю, что опоздал на Лючию и на Таланты мира. Поэтому пускать надо опоздавших. Уж в ложи точно. А если бывают продолжительные аплодисменты и/или объявления ведущих, то и в партер. Мне ни разу ничем опоздавшие не помешали. Вот телефоны - это ужасно. Самый яркий пример - во время Паче. А шума от опоздавших я ни разу не слышал. Гораздо больше шумят слушатели, которые начинают друг с другом разговаривать. Или более экзотический случай - недавно на фортепианном концерте в МЗК какие-то девушки рисовали карандашами, которые издавали неприятный скрип. И это очень мешало. За прошедший год, не считая случая, когда я осознанно шёл только на второй акт, я опоздал 4 раза. И притом, что я столько много мероприятий посетил (если только с Александром не сравнивать) и притом, что я всегда издалека езжу - надеюсь, это не так уж много, и на меня не надо клеить ярлык "часто опаздывающий", хотя мне обидно и это. Опоздавшие (по крайней мере на примере меня) - жертвы обстоятельств, к ним надо относиться с пониманием.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Январь 20, 2014, 00:17:20
Опаздывать на спектакли очень плохо. Но приведу другой пример. Сегодня, вернее, уже вчера, на Малой сцене МАМТа состоялся спектакль "Так поступают все женщины" (кстати, возобновление удалось на славу). Все билеты были раскуплены. После третьего звонка в зале было оставалось десятков пустых мест. Не знаю, почему - но очень многие не успели вовремя занять свои места. Может, помешали фанаты балета (в тот же вечер на основной сцене шла "Копеллия"), они затоптали бедных любителей оперы, оказавшихся в меньшинстве? Не знаю. Но факт остается фактом, опоздало человек двадцать. И все эти опоздавшие прошли на свои места уже во время увертюры, не обошлось и без переругивания вслух за занятые не по билетам местам. Может быть, в этом случае стоило минут на 5 задержать начало спектакля...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Январь 20, 2014, 00:48:18
Нет, я всё понимаю: бывает, что опаздываешь не по своей вине. Правда, в последние годы я вроде не опаздывал, но дело не во мне. Если бы я опоздал, я бы уж дождался, как минимум. аплодисментов. Правда, я заранее знаю, когда они должны быть :))
А в зал, как правило, вламываются вовсе не те, кто что-то знает, а как раз наоборот - им вообще по фигу, в какой момент туда ввалиться и пройтись по ногам сидящих или всех поднять. Или когда вдруг вскочить и выйти - тоже могут в любой момент. Тормозов у них никаких нету.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Sasha E. Zhur от Январь 20, 2014, 01:01:07
Я очень сильно опоздал в КЗЧ на Лючию с Дессей! Очень! Но!
Дирижировал Абесалыч и поэтому начало задержалось почти на сорок минут!
Опоздав (Лючия пела свою арию), я спокойно занял стоячее место на верхотуре. Без проблем и ругани - меня тётенька тихо проводила и поставила). Отстоял нормально. Правда, было жутко жарко.
Заняв своё место в первом амфитеатре, я убедился, что акустика на "верхах" КЗЧ ничуть не хуже "низов".
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Январь 20, 2014, 10:17:31
Уважаемый Саша, а где конкретно Вы сидели в первом акте? На третьем амфитеатре? Мне повезло чуть больше: я вошёл в бок бельэтажа (даже в его середину меня не пустили, ужасно!) где-то за минуту-две до начала арии Лючии. И я убедился, что на бельэтаже звук фактически не хуже, чем в партере, и у Хиблы слышны малейшие шероховатости.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Sasha E. Zhur от Январь 20, 2014, 12:42:21
В первом акте я не сидел - я стоял на самой-самой верхотуре, справа. Там, где стульчики друг за другом стоят по-одному))))).
И - да. Звук был отличный.
Я, кстати, посравнивал кое-что и на симфониях Бетховена, и на концерте Перетятько.
Могу сказать, что звук отличается:
партер (середина, задний ряд) - второй амфитеатр,
первый амфитеатр - второй амфитеатр.
Я не могу сказать, что во втором случае что-то хуже, что-то лучше. Просто по-другому))).
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Январь 23, 2014, 17:24:17
Всякое случается в наших театральных залах, но то, что произошло на балконе одного из ярусов Большого театра на «Борисе Годунове» 22 января, по-моему, выходит за все возможные рамки.
 
Второе действие оперы (царский терем) было сильно испорчено. На два свободных места в первом ряду пересела пожилая женщина и, судя по всему, ее дочь средних лет. Во время спектакля они стали разговаривать, пить из принесенной с собой литровой пластиковой бутылки какой-то алкогольный напиток, а затем и закусывать чем-то, шурша упаковкой. В конце концов, сидящие рядом с ними две тетеньки (которые и сами разговаривали иногда, а кроме того, после антракта опоздали к началу действия и подняли весь ряд во время спектакля – но по сравнению с пьющими соседками они показались ангелами) сделали им замечание.

И понеслось. Подвыпившая тетка стала отвечать, «мол, ты сама такая-сякая». И началась перепалка. Закусывавшая перешла на оскорбления, на что ей ответили «Заткнись!» Далее уже началась настоящая базарная ругань, причем так громко, что соседям слушать оперу было уже невозможно. После замечаний соседей и строгого замечания (сделанного одним из зрителей басом: «Хватит базарить!») одна из сторон конфликта замолчала. А вот подвыпившая сторона только больше распалилась. Тут можно было услышать и «сволочь», и «скотина», и «шалава крашеная» и т.д.

И это все происходило в Большом театре во время спектакля! Капельдинерша тоже не смогла успокоить буйную. Все кругом замолчали, надеясь, что и буйная замолчит. Но нет. Истеричку пыталась успокоить мать, так она стала и на нее громко ругаться. Потом она на время замолчала, это «случайно» совпало с тем, что на ярус пришел вызванный капельдинером охранник (видно, буйство было все же контролируемым). А потом началось опять, хотя все кругом молчали и ей больше ничего не говорили. Она стала орать, что напишет заявление, пытаться хватать соседку со словами, «извинись, ..., как ты смеешь мне говорить «заткнись», ты мне испортила все настроение» и все такое. Потом, наконец, заявив еще раз, что ей испортили настроение (видимо, у окружающих оно улучшилось от ее выступлений) она сказала, что намерена уйти и, продолжая ругаться «скотиной» и прочими словами, подняла весь ряд и вышла.

Началось это когда Борис беседовал с сыном, а когда это закончилось, Борис уже заканчивал разговор с Шуйским. Эта часть оперы практически выпала из восприятия, так как была «сыграна» совсем другими «артистами».
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Январь 24, 2014, 00:32:41
В греческом зале, в греческом зале... Ах, Аполлон, ах, Аполлон...
У нас только культурно шоколадки разворачивают.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Февраль 15, 2014, 13:11:49
Вчера в "Новой опере" сидевшие передо мной слушатели (или даже язык не поворачивается их назвать слушателями) разговаривали пусть и очень тихо, но прямо в голос. В том числе и прямо во время того номера, ради которого я в первую очередь в этот вечер в любимый театр пришёл. Далеко не постоянно они разговаривали, однако мне, естественно, не хотелось бы терять ни одного звука из общего впечатления, а сквозь помехи, к сожалению, воспринимать любую музыку (не только вокальную) гораздо труднее, особенно, когда исполнение вызывает действительно сильные эмоции. Вообще, невоспитанные!
Кстати, в малоизвестных залах разговоры вслух по телефону прямо во время концерта иногда случаются. И даже высказывания на весь зал типа "Скажите, когда концерт закончится". Перечисленное происходит, видимо, если далёкие от любви к Музыке люди случайно оказываются в зале.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 15, 2014, 20:56:53
Я как-то и в Большом театре наблюдала разговор по телефону во время спектакля, кажется, это было на "Чародейке". А еще вспомнила: на премьере "Травиаты" какие-то люди, спустившиеся с гор по виду и по разговорам – итальянские студенты, подпевали вслух (а еще вставали ногами на стулья... дело было в одной из лож то ли первого, то ли второго яруса). Пришлось им громким шепотом сказать "silenzio", они испугались, слезли со стульев и замолчали. И вообще нередко замечаю, как иностранцы, "не наша", более подготовленная публика, начинают подпевать, приходится им делать замечания...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Cuniza от Февраль 15, 2014, 21:44:33
Сейчас очень многие берут с собой в зал пластиковые бутылки с водой и обязательно их с грохотом роняют во время исполнения.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 15, 2014, 21:49:19
Сейчас очень многие берут с собой в зал пластиковые бутылки с водой и обязательно их с грохотом роняют во время исполнения.

Причем часто это газированная вода, и бутылки открываются с характерным шипением. А роняют не только бутылки, но и, судя по громким звукам, что-то более увесистое. Помню такой момент во время "Сомнамбулы" с Колином Ли, жуткий грохот от падения некого предмета на печально знаменитом последнем ярусе Новой сцены, когда тенор пел верхнюю ноту...

Но справедливости ради – в Пезаро во время "Вильгельма Телля" зрители тоже много чего роняли, прежде всего, сумки и буклет, а он там был очень увесистый... Когда в зале несколько сотен человек, трудно сохранять абсолютную тишину, даже если среди публики 100% меломанов (в Пезаро, я уверена, было именно так).
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Февраль 15, 2014, 22:04:59
Сейчас очень многие берут с собой в зал пластиковые бутылки с водой и обязательно их с грохотом роняют во время исполнения.

Причем часто это газированная вода, и бутылки открываются с характерным шипением. А роняют не только бутылки, но и, судя по громким звукам, что-то более увесистое. Помню такой момент во время "Сомнамбулы" с Колином Ли, жуткий грохот от падения некого предмета на печально знаменитом последнем ярусе Новой сцены, когда тенор пел верхнюю ноту...

Но справедливости ради – в Пезаро во время "Вильгельма Телля" зрители тоже много чего роняли, прежде всего, сумки и буклет, а он там был очень увесистый... Когда в зале несколько сотен человек, трудно сохранять абсолютную тишину, даже если среди публики 100% меломанов (в Пезаро, я уверена, было именно так).
Полная тишина получается, когда пение особенно захватывающее, и все слушают просто затаив дыхание. А бутылки, если нет карманов, я рекомендую на пол ставить. Я часто прихожу с бутылками воды (летом носил вообще двухлитровые, а зимой - поллитровые), но ставлю их на пол просто.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Февраль 16, 2014, 10:51:03
Дело не в бутылках, а в том. как с ними обращаться. Я лично бутылки в зал не беру, потому что мне кажется, что это и самому неудобно, и окружающим помешает, если они будут наблюдать манипуляции с нею.
Но самое главное не это: дело в том, что многие сушатели позволяют себе что угодно, например, откашливаться в любой момент, трещать пакетами, молниями сумок и т.д. Я просто не могу вообразить, как я мог бы на весь зал откашливаться?? Для меня это просто неприемлемо, дико, но однажды, когда я сделал по этому поводу замечание даме, сидевшей по соседству, которая на весь зал отхаркивалась в самых тихих моментах музыки, она возмущённо ответила мне: "А мне что, уже и покашлять нельзя"?
Понимаете, быдло - это не только те, что не бреется, воняет и ходит чёрт-те в чём, а и те, кто вот так себя ведёт. Но внушить это, я так понял, невозможно - ведь они и одеты "бохато", и вроде пришли на "культурное мероприятие". Это уже идёт от общей культуры в обществе, в семье и т.д., вернее, от ея отсутствия.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Darja-v от Февраль 16, 2014, 13:46:11
вообще нередко замечаю, как иностранцы, "не наша", более подготовленная публика, начинают подпевать, приходится им делать замечания...

Мне кажется, это относится именно к туристам, потому что у себя на родине эти туристы, вероятно, просто не пойдут слушать музыку, а здесь они хотели поставить "галочку" в список достопримечательностей. Во французских (нетуристических) театрах меня поразило отношение публики к прослушиванию: никаких покашливаний, поскрипываний, шуршаний - тишина безупречная, зато с наступлением антракта или в паузу между произведениями они всё, что накопилось, тут же начинают высмаркивать и выкашливать - прямо, зрительский оркестр!  ;D Странно это, когда слышишь впервые, а потом начинаешь ценить такое отношение. Сразу понятно, случайных людей в зале нет.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 16, 2014, 13:50:06
вообще нередко замечаю, как иностранцы, "не наша", более подготовленная публика, начинают подпевать, приходится им делать замечания...

Мне кажется, это относится именно к туристам, потому что у себя на родине эти туристы, вероятно, просто не пойдут слушать музыку, а здесь они хотели поставить "галочку" в список достопримечательностей.

Если они не ходят слушать музыку, откуда они знают не только известные мелодии, но и другие части оперы, а также слова? Нет, это просто от избытка эмоций. Мне кажется, они начинают подпевать невольно, а не специально, так что я делаю им замечания довольно беззлобно :))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Март 07, 2014, 01:42:17
Еще в коллекцию. Скрипение подошвами (в КЗЧ). Шум от металлических и пластмассовых браслетов (зачем во время оперы беспрестанно шевелить руками? :)) ).

Очередной пример приучения шестилетнего ребенка к опере. На "Лючии ди Ламмермур"  в бельэтаже мама и бабушка весь первый акт с двух сторон объясняли ребенку содержание оперы, такое ощущение, что зачитывали перевод. Они сидели над нами, ряда на три выше. Слов мне не было слышно, но постоянное шшшш – очень даже, у меня хороший слух, а на опере он обостряется. Под конец девочка стала задавать вопросы в голос. В антракте я не удержалась и сделала им внушение – они очень удивились. Помогло ли оно, не знаю, мы на вторую половину пересели подальше.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Март 07, 2014, 07:31:46
Шум от металлических и пластмассовых браслетов (зачем во время оперы беспрестанно шевелить руками? :)) ).
А дамы, украсившие себя бусами, особенно длинными, очень любят, по крайней мере по моим наблюдениям, теребить их во время концерта/спектакля, создавая соответствующий шумовой фон.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Март 07, 2014, 09:42:56
Намедни был весь набор помех, какие только можно себе представить: кашляли, чихали, ходили по залу, громко разговаривали, шуршали пакетами. Узнав, что антракта не будет, с шумом открывали коробки с домашней едой и ели её прямо в зале, вытирая руки о сиденья и рассказывая попутно о рецептах приготовления сих блюд.
Чуть подальше сидела уникальная сладкая парочка, как в сказке: старик со старухой. У них проблемы со слухом и они ни черта не слышали. Я это понял ещё до начала концерта, когда они очень громко говорили что-то друг другу прямо в ухо, а затем на фоне музыки не менее громко шептали, причём, убийственные взгляды окружающих на них не производили никакого впечатления, потому что они вдобавок плохо видели. Типа, на концерт классической музыки пришли - слепые и глухие. Когда ведущий объявлял номера, а затем выступали музыканты, эта сладкая парочка возмущалась: "Что он там говорит? Ничего не слышно".
А я вот прикидывал на себя и размышлял: когда я дойду до такого же состояния и маразма, неужели я тоже буду ходить в концерты "по старой памяти", потому что, типа, "всю жизнь так делал", и донимать всех присутствующих?
Ну а прямо во время выступления, как водится, ходили по залу, громко топая ногами и цокая каблуками, кидали на пол сумки, фотоаппараты, бинокли и номерки (это "классика БЗК и КЗЧ" :) ),
Я не представляю, как артисты такое выдерживают, если даже в зале всё это невыносимо? Надеюсь, что сцена достаточно далеко, чтобы суметь абстрагироваться от этого, но я замечал, что не всем артистам это удаётся - особенно на сольных концертах.
Не публика, а ужас.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Март 07, 2014, 12:39:57
Это на Зимнем пути всё? А где Вы сидели? В Зимнем пути и не должно быть антракта. Другое дело, на мой взгляд, в программу концерта должен входить не один только Зимний путь, а должно быть что-то ещё после антракта, как было в Новой 21 февраля 2010 года.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Май 21, 2014, 15:14:21
Очень сильно мешающий слушать фактор в жаркую погоду - дамы с веерами, о которых я рассказал здесь (http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,8302.msg133416.html#msg133416). Предлагаю производителям (и нисколько не шучу) выпускать специальные серии вееров для любителей Музыки (пусть так и пишут: веер концертный). Только чтоб концертным имел право называться веер, прошедший тест, что при размахиввнии со среднестатистическими амплитудой и периодом он издавал шум громкостью не более 0 децибел (ну или 5-10 хотя бы). Мне кажется, достижения инженерной мысли позволят без особого труда разработать такой веер. У кого нет вееров, те размахивают программами. Это обычно почти не мешает, но программы тоже в редких случаях шелестеть могут. Кстати, ещё по теме, вчера в ЦДРИ очень долго звонил телефон, если я правильно помню, прямо во время Хабанеры в исполнении Елены Зарембы, одного из лучших номеров концерта, наряду с выступлениями обожаемого мной дуэта Оксаны Лесничей и Людмилы Кузьминой.
P.S. Если всё-таки концертный веер выпустить, то можно будет запретить вход в любой зал с веером, если он не концертный.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Май 21, 2014, 16:58:13
Достижения инженерной мысли уже позволили разработать кондиционер.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Май 21, 2014, 17:06:21
Достижения инженерной мысли уже позволили разработать кондиционер.
Но либо он должен быть вообще бесшумным, либо его перед началом мероприятия надо выключать. Кондиционер - дорогое удовольствие, особенно для больших площадей, и не каждый зал может себе его позволить.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Май 27, 2014, 00:29:03
Александр Курмачёв в статье о спектакле "Царская невеста", прошедшем 21 мая в Большом театре, высказался о наболевшем. Процитирую большой кусок статьи по теме потока. http://www.operanews.ru/14052604.html

"О падении уровня эстетической компетентности современной российской публики я уже писал, и не раз. Но если до сих пор меня коробила некоторая «отмороженность» так называемых «москвичей», их неумение правильно реагировать на безусловно высококлассное исполнение, то последнее посещение Большого театра навело меня на мысль, что в общем всё намного хуже, чем казалось. Не буду делать широких социально-политических обобщений и оставлю эту привилегию читателям. Просто расскажу о своем недавнем посещении главной российской сцены.

Даже телефонные трели во время самых трогательных сцен и эпизодов на фоне поедания бутербродов и переругивания с соседями уже не кажутся чем-то недопустимым: во время последнего спектакля в зале Большого театра разразился настоящий скандал, в котором в полный голос принимали участие около десяти человек, не считая капельдинеров и охраны. Выкрики: «Позовите полицию!» были связаны с банальным опозданием одних зрителей и попыткой других отстоять занятые после начала свободные места.

Строго говоря, непонятно, почему, несмотря на буквальное предупреждение на билетах и супротив формальных правил проведения спектаклей, в зал допускаются опоздавшие зрители. Ни в одном театре мира я не встречал ничего подобного. В зал Венской оперы нельзя войти во время представления, даже если ты на минуту вышел по неотложному делу. Категорически нельзя! В Метрополитен Опере есть специальное помещение, в котором для опоздавших организована видеотрансляция текущего спектакля, но в зал до смены картины или до самого антракта не пустят! (Дарю эту идею руководству Большого). Но вместе с тем несоблюдение сотрудниками театра внутреннего распорядка, на мой взгляд, не самая главная проблема: в конце концов, они действуют, вероятно, из сочувствия к тем, кто этого сочувствия, как показывает практика, не заслуживает. Ключевая проблема мне видится в другом.

С момента скандала, разразившегося по инициативе Николая Цискаридзе вокруг реконструкции исторического здания Большого театра, уничижительное отношение к главному театру страны приобрело поистине катастрофический масштаб: ведь если такие мастера сцены, как Цискаридзе, недовольны, то людям, далёким от искусства (а заодно и от технологий реконструкции исторических интерьеров), как говорится, сам бог велел возмущаться и негодовать: ведь они заплатили за билеты! Этот потребительский момент, само это отношение к Театру с большой буквы как к супермаркету или ресторану уничтожает важнейший смысл соприкосновения человека с произведением искусства. То, что имеет цену, как правило, теряет Ценность. Приобретая товар или услугу, мы занимаем пассивную позицию по модели «барыня легли и просют»: мы ждём, что нам сейчас сделают как минимум комфортно (отсюда битва за «уплóченные» кресла!) и как максимум красиво. Всё! Это абсолютный максимум ожиданий зрителей, которых за последние годы приучили к тому, что театр – это предприятие соцкультбыта, - и отучили от со-трудничества с тем, что происходит на сцене. Именно поэтому, на мой взгляд, даже выдающееся исполнение гениальных произведений не находит адекватного отклика в душах наших зрителей. Души зашторены. Забетонированы. Особенно отчётливо это понимаешь во время таких спектаклей, как очередное представление возобновленной «Царской невесты», состоявшееся 21 мая.

Казалось бы, что может быть актуальнее темы неразделенного чувства? Что может быть трагичнее темы любви, которая не радует, а убивает? Что может быть страшнее беспомощности перед собственным сердцем, которому не прикажешь? «Царская невеста» Римского-Корсакова – об этом!

И вот во время такого сюжета зрители разговаривают в голос, обсуждают какие-то проблемы, не связанные с происходящим на сцене, ведут себя как… на базаре. Может быть, исполнение было недостаточно убедительным? Так вот нет!... Итого: солисты, хор и, главное, оркестр – всё было на высоте! На заоблачной высоте мировых оперных стандартов, в несоответствии которым я сам не раз обвинял труппу Большого театра. Вот оно! Дождались!

И – что? И кому оно надо, кроме пары сотен (судя по качеству и количеству аплодисментов) зрителей? Неоправданная претенциозность, порождаемая отмеченным выше феноменом потребительского отношения к искусству, ведёт не только к утрате взаимоуважения в обществе, уничтожению горизонтальных связей и доброжелательности в отношении малоизвестного и малознакомого, но каким-то удивительным образом консервирует собственное невежество, ограниченность и пустоту. Можно ли что-то с этим сделать в обозримой перспективе, не знаю. Но для начала – давайте хотя бы не опаздывать к началу спектаклей..."

Похожие мысли я встретила вот здесь http://lyubava-zabava.livejournal.com/377416.html
 
И сама столкнулась, конечно, далеко не в первый раз, с таким явлением на спектакле "Царская невеста" 23 мая в Большом театре. Массовая публика приходит на оперные спектакли поговорить вслух и не реагирует на вежливые просьбы помолчать во время оперы.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Май 27, 2014, 01:45:26
Александр глубоко правильно поступил, что сделал такую статью, и хорошо, что её опубликовали. Я сам пестовал такие же мысли - но ещё более радикальные, как всегда. Будет ли только от неё толк? Ведь те, кто так ведёт себя, музыкальный интернет не читают.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Май 27, 2014, 01:50:09
И вот очередной пример из скопированного мной зрительского отклика на Cosi fan tutte http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,9584.msg133793.html#msg133793

"P.S. Когда в самый пронзительный момент действа у какого-то чудака в зале затрезвонил телефон, этот дирижер Монтанари из своего Аида скомандовал: "Стоп-стоп-стоп". На несколько секунд воцарилась тишина. Даже предатель-телефон струхнул и больше не отозвался. Не знаю, прав ли был Монтанари этим жестом, но знаю, что хамству нашему нет предела."
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Май 27, 2014, 02:58:28
Ни в одном оперном театре разных городов и стран я не замечала того, чтобы  люди во время спектаклей вели себя так, как ведут себя люди в Большом. Да, просто уютно располагаются и ведут в полный голос оживленную беседу. Даже форсируют голос. А как же -  оркестр, хор и певцы, из-за них плохо слышно собеседника. Я уж было подумала грешным делом - может быть, в Большом сложилась  такая вот славная традиция? Как это можно объяснить иначе?...:)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Май 27, 2014, 10:29:49
... уютно располагаются и ведут в полный голос оживленную беседу. Даже форсируют голос. А как же -  оркестр, хор и певцы, из-за них плохо слышно собеседника. Я уж было подумала грешным делом - может быть, в Большом сложилась  такая вот славная традиция?

Эта славная традиция, кажется, возрождается: в былые времена всякие там князья и графья покупали в опере ложи на сезон специально для того, чтобы вести в полный голос оживленную беседу и пялиться друг на друга. Такое ощущение, что подобное наплевательско-потребительское отношение к театру возвращается: в их глазах театр - это не место для высокого искусства, а место для комфортного времяпрепровождения, а то, что происходит на сцене - это личное дело артистов.
Ох, а когда я слышу, о чём говорят перед началом концерта обычные люди, не операманы какие-нибудь, у меня вообще уши вянут. Такое ощущение, что связаться по телефону у них нет времени, зато, приходя в зал и встречаясь, они обсуждают свои бытовые проблемы и перемывают всем косточки с такой страстью, как в первый раз.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Май 27, 2014, 11:20:42
Поэтому лучше ходить одному, меньше искушений:) В ноябре прошлого года, в БЗК выступал Венский камерный оркестр, дирижер Штефан Владар. Во время исполнения самых нежных фрагментов 2-й части виолончельного c-dur концерта Гайдна, солировал Александр Князев, сидящая неподалеку от меня девочка-подросток лет 15 вытащила альбом, карандаши-фломастеры и стала рисовать. Наверное, рисовала она что-то очень забавное, потому что все сидящие рядом зрители музыку слушать перестали во имя другого вида искусства - живописи.  :) Началась шумная возня. Отец девочки сидел как каменный, даже не пытаясь сделать ей замечание. Скорее всего, он привел ее с собой вопреки ее желанию, и строптивица таким образом ему мстила. Нарисовавшись  вдоволь, уже под конец второй части девочка с грохотом уронила все свои рисовальные принадлежности, они рассыпались и покатились по паркету. Потом отец схватил ее за руку и они быстро вышли из зала. Когда они уходили, лицо девочки  светилось триумфом :) Это все могло бы быть просто смешно, но красивейшая в мире музыка, воплощение грации, чистоты, галантности и утонченной эротики, эта вот 2-я часть концерта Гайдна в тот вечер пропала безнадежно. Ее и слушаешь не иначе как затаив дыхание, а как слушать, если в зале разворачивается такая драма? :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Май 27, 2014, 12:32:22
Ох, а когда я слышу, о чём говорят перед началом концерта обычные люди, не операманы какие-нибудь, у меня вообще уши вянут.

А разговоры перед концертом-то чем мешают?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Май 27, 2014, 14:02:02
Ох, а когда я слышу, о чём говорят перед началом концерта обычные люди, не операманы какие-нибудь, у меня вообще уши вянут.

А разговоры перед концертом-то чем мешают?

Невозможно настроиться. Невозможно нормально воспринять первые звуки музыки, если только это не могучие аккорды, потому что при этом многие слушатели стараются успеть доболтать, как будто им негде это сделать вне концерта.
Я не могу поверить, что люди, которые обсуждают свою дребедень, через минуту будут готовы воспринять музыку, которую им преподносят. А что за темы бесед, это просто нечто ..... Иногда просто противно слушать, а разговор в уши лезет, а их ведь демонстративно не заткнёшь. Особенно ужасно, когда в зале не один - иногда своих знакомых приходится как-то отвлекать или делать болтунам замечание, чтобы хоть соображали, что они несут.
Концертный зал - это одно из самых демократических мест, и, находясь в нём, можно оказаться рядом с кем угодно, причём, ценовой барьер тоже ничего не гарантирует.
Наверное, я слишком многого хочу, потому что Курмачёв пишет о таких уже вещах, что хоть стой, хоть падай, так что предконцертные разговоры на этом фоне просто меркнут.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Май 27, 2014, 14:17:35
Так со знакомыми можно о своём поговорить, это даже проще. Я тоже не понимаю людей, болтающих на первых нотах (в опере могут и всю увертюру проговорить - никто же не поёт!), но меня редко это раздражает. Что же до разговоров до и после - лучше дамы, беседующие о своём о девичьем, чем профессионалы (или просто люди с музыкальным образованием), обсуждающие, что не так.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Май 27, 2014, 15:15:38


Концертный зал - это одно из самых демократических мест, и, находясь в нём, можно оказаться рядом с кем угодно, причём, ценовой барьер тоже ничего не гарантирует.
Наверное, я слишком многого хочу, потому что Курмачёв пишет о таких уже вещах, что хоть стой, хоть падай, так что предконцертные разговоры на этом фоне просто меркнут.
Но Курмачев еще ничего не пишет о зрителях, тотально не соблюдающих правила личной гигены.:)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ренне от Май 27, 2014, 21:41:51

Эта славная традиция, кажется, возрождается: в былые времена всякие там князья и графья покупали в опере ложи на сезон специально для того, чтобы вести в полный голос оживленную беседу и пялиться друг на друга

Ну, в некоторых странах эта традиция и не умирала: как-то на концерте в Альберт-холле я, купив в последний момент билет за треть цены у какого-то местного горе-фарцовщика, оказалась в
"престижной" ложе. Ложа рядом была занята компанией престарелых аристоркратов английского толка, развлекавших в этот вечер, по всей видимости, своих секретарш. Вся компания, совершенно не обращая внимания на оркестр, постоянно жевала шоколадные конфеты, разговоривала и даже в голос гоготала. Я была буквально в шоке, но никто из окружающих, похоже, такому прведению не удивился. Вилимо, в определенных "вип зонах" это вполне в порядке вещей. В общем, после этого я всегда предпочитвла более демократичную - и молчаливую -галерку.

Ну а о том, что можно увидеть и услышать в зале в Кеннеди центре, писать можно много и долго. Так что мы в своей невоспитанности не одиноки.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июнь 05, 2014, 12:59:13
Ох, а когда я слышу, о чём говорят перед началом концерта обычные люди, не операманы какие-нибудь, у меня вообще уши вянут.

А разговоры перед концертом-то чем мешают?

Обычно эти разговоры продолжаются во время увертюры и далее... Пока не наговорятся и не обсудят всё, не замолкают. Порой возникает ощущение, что люди ходят не слушать музыку, а общаться. Я в таких случаях всегда задаюсь вопросом (в зависимости от настроения, вслух или про себя), зачем они пошли в концертный или театральный зал, а не в кафе или не в парк?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июнь 06, 2014, 10:12:29
Концерт Плетнева прошел под аккомпанемент мобильников

Текст: Татьяна Ткачева (Воронеж) http://www.rg.ru/2014/06/06/reg-cfo/pletnev.html
06.06.2014, 09:11

Пианист Михаил Плетнев дал в Воронеже сольный концерт под рингтоны, доносившиеся из разных уголков зала с необычной даже для неподготовленной публики частотой. Знаковое событие, несомненно ставшее одним из главных подарков местной публике в рамках IV Платоновского фестиваля, увы, запомнится многим не столько высочайшим уровнем исполнения классики, сколько явным фиаско многих ее воронежских поклонников.

За несколько часов до концерта другой гость фестиваля, московский музыкант и композитор Игорь Горский, заметил, что уровень Платоновского фестиваля вполне европейский - ведь здесь выступает как пианист Михаил Плетнев! Мол, когда он играет в Большом зале Московской консерватории, зрители "висят на люстрах". Интересно, какие они, эти зрители на других мероприятиях "европейского уровня"? Какие мелодии стоят у них на звонке? Что они делают при очередном звуке своего рингтона - нервно роются в недрах сумки, чертыхаются или сразу, как порядочные люди, берут трубку и несколько раз для верности повторяют, что "не могут говорить"? Сколько эсэмэсок успевают отослать до антракта? Сколько интернет-страниц пролистать на планшете? Как они открывают бутылки, когда начинают изнемогать от жажды после десятиминутного упоения искусством? А кашляют - на громких аккордах или на тихих?..

Каждая из этих досадных мелочей сама по себе - не трагедия, с кем не бывает. Но 5 июня в зале воронежского театра оперы и балета публика устроила себе настоящую звуковую и, по сути, этическую катастрофу. Когда люди покупают билеты, сетуя на их дороговизну, а потом по доброй воле слушают собственный рингтон вместо чужой виртуозной игры на рояле (впрочем, извиняясь громким шепотом за подобную слабость), это диагноз.

Конечно, у такого поведения немалой части публики были и объективные причины. Жарким летом воздух слишком сух, в зале оперного плоховато с вентиляцией, старые кресла и паркет скрипят при малейшем движении. В полуоткрытые для проветривания двери поневоле просочатся посторонние звуки (от звона посуды из буфета до музыки из уличных динамиков). Многим в принципе трудно просидеть два отделения, не зная об их содержании: изначально в программе были заявлены не конкретные произведения, а лишь авторы (Бах, Моцарт, Шуман, Скрябин), состав которых по факту оказался несколько иным (вместо Баха и Моцарта появились Бетховен и Шопен). Объявили только… цветы от губернатора. Не вполне узнавая и часто исполняемые произведения - Плетнев славится неординарными трактовками, да и привезенный им рояль Kawai имеет специфическое приглушенное звучание - растерявшиеся люди сильнее обычного путались в том, где "хлопать". Поначалу прерывали произведения в паузах между частями, заставляя Плетнева делать скупые жесты - не надо, мол, погодите, не кончил. Потом решили для верности не аплодировать вовсе до самого финала.

Это был удивительный концерт для настоящих ценителей музыки. С чисто плетневской "герметичностью" и кажущейся безыскусностью исполнения сложных пассажей. С его тончайшей нюансировкой. И будто бы с "четвертой стеной" на сцене, по сию сторону которой шуршал и шептался обыватель, не боящийся, что пианист помешает ему, взяв первые аккорды сразу после антракта - не дожидаясь, пока все угомонятся. Наверное, иначе нас не отрезвить и "глушилками".
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июнь 06, 2014, 10:23:55
Две последние заметки в этом потоке, Александра Курмачёва и Татьяны Ткачёвой, свидетельствуют о том, что в прессе появился новый жанр - рецензия на поведение публики.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июнь 11, 2014, 15:38:35
Маловероятно, но вдруг кто-нибудь из Большого театра читает форум? Шумливыми бывают не только зрители, но и капельдинеры!

Людмила Бибер
22 мая в 9:13 ·
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=717262388338659&id=100001647137079

И вдогонку о публике в Большом (ау, питерцы! Ваша Мариинка отдыхает). Во время смены картин при полной темноте зала капельдинерша стала рассаживать опоздавших (Ну, правда, до этого какие-то китайцы прошли по нашим ногам во время увертюры). Громко - чтоб всем было слышно первому ряду: Вставайте, вставайте! Пропустите людей! В середине ряда поднимается зритель и так же громко обращается к ней: где тут у вас можно зарядить телефон?! Далее последовала дискуссия на тему: вы в оперу пришли или по телефону поговорить?! А еще 1 акт сопровождался громким скандалом зрителей и капельдинерши со светом неизменного фонарика где-то внизу: то ли в бельэтаже, то ли на 1 ярусе - так, что у нас на 3-м все было слышно: голоса просто заглушали певцов. Про такую мелочь, как зритель, сидевший позади меня, разговаривал по телефону прямо во время действия, стоит ли упоминать?!... В общем, я была в шоке.


Людмила Бибер
28 мая в 8:58 · отредактировано ·
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=721020577962840&id=100001647137079

И вдогонку о публике. У нас на ярусе вчера никто не разговаривал во время спектакля, не шуршали бумажками, не трезвонили мобильники и даже не горели яркими световыми пятнами в темноте дисплеи... Все-таки на Новой сцене никто не фотографируется на фоне люстры и не ковыряет позолоту, да и Моцарт - это вам не "Травиата" и не "Царская..." - наше ФСЁ. Правда, в антракте ряды зрителей заметно поредели, но те, кто остался, еще и аплодировали от души. А вот капельдинеры.......... во время увертюры раздалось зычное: "Девушки, на ступеньках, проходите на места!!!" Похвальна забота о зрителях, конечно, но.......... Раньше капельдинеров набирали из "своих": туда шли пенсионеры из миманса, хора... Интересно, из какой "службы" вчерашняя мадам, если она увертюру за оперу не считает?!.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июнь 25, 2014, 00:14:56
Ох, а когда я слышу, о чём говорят перед началом концерта обычные люди, не операманы какие-нибудь, у меня вообще уши вянут. Такое ощущение, что связаться по телефону у них нет времени, зато, приходя в зал и встречаясь, они обсуждают свои бытовые проблемы и перемывают всем косточки с такой страстью, как в первый раз.

Александр Фокин

https://www.facebook.com/alexander.fokin.7/posts/674449519289999

Из подслушанного.
Музыкальный театр им. Ст. и Нем.-Дан. "Тангейзер". Антракт. Одна почтенная дама другой: "Мань, ну что мы, в самом деле?! Если мужики и от богинь уходят". Я млею от летней театральной публики.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Июнь 27, 2014, 17:42:13
Скрипичный концерт Брамса. Закончилась первая часть. Кто-то кинулся аплодировать. Гергиев жестом показывает, что рано. В партере стихли, в амфитеатре - нет. Кавакос успокаивающе похлопывает его по плечу, мол, не обращай внимания, я в прошлом сезоне в такой тревожной обстановке аж три вечера тут отыграл.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 09, 2014, 13:49:05
Генри В. Мортон
ОТ МИЛАНА ДО РИМА. Прогулки по Северной Италии http://e-libra.ru/read/229153-ot-rima-do-milana.-progulki-po-severnoj-italii.html

"За последние сто пятьдесят лет [книга написана в 1950-е годы] манеры в оперном театре сильно изменились. Когда-то они были такими же непосредственными, как в старых лондонских мюзик-холлах. Лаланд в книге «Путешествие по Италии» вспоминает о своих посещениях старого герцогского оперного театра в Милане, Ла Скала тогда еще не был построен: «Любители оперы появлялись там со своими слугами и обедами, которые разогревали в ресторане, что находился поблизости». «При ложах имелись гостиные с каминами и карточными столами, — об этом написал доктор Бёрни, отец Фанни, — а при ложе великого герцога была и спальня». Берлиоз в своих мемуарах отмечает, что он не мог слушать оперу из-за постоянного бряканья посуды. Но все это меркло в сравнении с миланскими праздниками 1779 года. Во время спектакля там подносили тарелки с дымящимся минестроне и огромные куски телятины. Только во время популярных арий стихал звон ножей и вилок, наступала благоговейная тишина".
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 16, 2014, 18:30:39
Ольга Нижельская

https://www.facebook.com/permalink.php?id=1703611798&story_fbid=4447410679073

"Алессандро" Генделя в КЗЧ была сегодня блистательна. Каждая ария - шедевр. Исполнители - сильнейшие. Восхитительные по красоте звуки искрились, звенели, переливались бесконечными трелями и падали снегом, дождем и звездами...
Но что случилось с публикой? Отвыкли за лето? Пришли случайные люди? Или так действует социальная и политическая обстановка?

Экстравагантно одетая девушка рядом постоянно щелкала огромной камерой. Такие же вспышки от таких же немалых камер раздавались с разных сторон. Народ явно подготовился..( Менее подготовленные писали видео на телефоны. Между ариями, пока продолжались аплодисменты, что, кстати, нарушало единство и целостность оперы, беспрестанно кто-то пересаживался с места на место. В конце первого отделения, не дождавшись окончания – и арии и отделения – потянулись из зала первые бабули. Очередь в буфет занимать? На последнюю электричку? Непонятно...

А уж что началось в третьем акте! Окончательно изведенная и изнуренная томительной красотой генделевской музыки, публика планомерно, группами, выходила из зала, несмотря на то что артисты еще не допели арий штук так пять, и немалых. Мужчина с цветами, видимо переполненный особой признательности, прямо во время заключительной арии прошел на виду у всех с высокого ряда на более удобный для своей высокой миссии. Незаправленная частично рубашка придавала ему еще более отрешенно-маргинальный вид.

В общем, можно смело сказать, что нашу публику никакой изысканностью и утонченностью не возьмешь. Она крепка, деловита и решительна...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Sasha E. Zhur от Сентябрь 16, 2014, 18:46:15
Вчера я реально был готов на убийство:
я всё понимаю - у кого-то первая и последняя электричка в Мытищи, у кого-то вечерний сериал, у кого-то - клизма вовремя...
Но зачем??? Зачем переться туда, куда рвалось полмосквы, высиживать себе на радость, соседям - на мучение, до НАЧАЛА  второго отделения и ... И с чувством выполненного долга тащиться по ступенькам вниз, во время музыки и пения, вызывая на себя и внимание ВСЕХ, и , я уверен, кучу негативно направленной энергии!
ДУРЫ и ДУРАКИ! Вот, что я думаю о тех милых бабулях-дедулях! Совесть должна быть в любом возрасте. И нет им пощады.
Слушайте своего   "южина" в масштабе полтора часа на всё и не парьтесь сами (и не парьте других).
Я считаю всё то, что я видел вчера, позором.
Надо сказать, что "девачки с папиками" были знатно повержены количественно "одуванчиками всех мастей". Были, правда, и одинокие вневозрастные мадемуазель (какие-то "вечные студентки 3 курса Гнесинки"), которые , как и "возрастные" пёрлись каблучищами, виновато потупив взор долу!
Тьфу!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Сентябрь 16, 2014, 18:16:51
Мне тоже непонятно, почему нельзя уйти в антракте, если нет сил сидеть до конца, но по поводу аплодисментов: побойтесь Бога! Это традиция! Жаль, нельзя таких любителей единства и целостности лишить антрактов. Они же тоже их нарушают...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Sasha E. Zhur от Сентябрь 16, 2014, 18:44:30
Лично я про аплодисменты ничего не говорил.
Я увидел реакцию певцов, особенно Ценчича, на аплодисменты. Но потом и он оттаял, и он с удовольствием кланялся.
А без антрактов вообще нельзя. Народ стал хлипкий))))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Сентябрь 16, 2014, 18:58:40
Угу. В МихТе даже Иоланта с антрактом идёт. Хотя, наверное, дело не только в зрителях.
Про аплодисменты. В воспоминаниях Алексея Иванова есть рассказ о поездке в Германию, где им не хлопали после арий, "вероятно, хотели показать свой "высший класс" восприятия".
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 17, 2014, 11:28:24
Теодор КУРЕНТЗИС http://www.oblgazeta.ru/culture/19571/

– Как можно судить о публике? Аплодируют ли между частями, отключают ли мобильные телефоны? В XVIII веке, например, не только хлопали, но и вызывали на бис, и музыканты повторяли целые части. Но, на мой взгляд, хорошая публика – это нечто другое… Это когда ты чувствуешь спиной, что она «идёт» за тобой. С точки зрения вот этого метафизического восприятия, мне очень нравится ваш зритель.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Сентябрь 17, 2014, 16:27:25
Теодор КУРЕНТЗИС http://www.oblgazeta.ru/culture/19571/

– Как можно судить о публике? Аплодируют ли между частями, отключают ли мобильные телефоны? В XVIII веке, например, не только хлопали, но и вызывали на бис, и музыканты повторяли целые части. Но, на мой взгляд, хорошая публика – это нечто другое… Это когда ты чувствуешь спиной, что она «идёт» за тобой. С точки зрения вот этого метафизического восприятия, мне очень нравится ваш зритель.
В начале XX века солисты могли без подготовки исполнить произведение по просьбе слушателей из зала. И только Шаляпин от этого категорически отказывался и угрожал даже неожиданно прекратить концерт, если кто-то что-то выкрикнет. Тогда в порядке вещей было, чтобы слушатели между номерами кричали, например, "Блоху!"
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Сентябрь 17, 2014, 19:14:26
А в середине XX века - "Королеву красоты!".
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Сентябрь 17, 2014, 19:44:42
Кстати, сразу забыл написать, молодой человек с девушкой, сидевшие справа от меня на Терентьевых, разговаривали во время вальса Джульетты. Негромко, но любой разговор на любом концерте (из тех, на каких я бываю) мешает сидящим рядом.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Arsinoya от Сентябрь 17, 2014, 23:56:25
А мне вчера в БТ на "Борисе Годунове", когжа я , не выдержав очередной разговор мужчины в ложе по сотовому в начале 4 акта, попросила его супругу воздействовать на мужа, она сказала что это только мне "не слышно, проблемы со слухом", я ей ответила. что в ее семье проблемы с воспитанием.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 18, 2014, 00:01:45
Да, люди в ответ на замечания (которые лично я делаю, когда уже терпение совсем лопается, то есть когда разговаривают долго!) нередко начинают пререкаться.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Сентябрь 18, 2014, 01:22:48
А мне вчера в БТ на "Борисе Годунове", когжа я , не выдержав очередной разговор мужчины в ложе по сотовому в начале 4 акта, попросила его супругу воздействовать на мужа, она сказала что это только мне "не слышно, проблемы со слухом"

Вот она мерзавка какая!
И с этими людьми рядом сидючи нужно к прекрасному приобщаться.  Я вообще не понимаю, каким ветро их туда заносит? Галочку что ли в культурной программе ставят? Да я им без посещения зачту!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Сентябрь 18, 2014, 11:42:08
Можно пожаловаться капельдинеру. Обычно помогает.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 18, 2014, 11:47:48
Кому жаловаться, если капельдинер уже во время музыки всё ещё предлагает купить программку?.. И рассаживает своих знакомых на свободные места? И это далеко не в первый раз! Место действия - балкон второго яруса в Большом театре!

А вот аплодировать после арий нужно (разумеется, если они хорошо исполнены). Это благодарность артистам за их труд и обмен положительными эмоциями.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Сентябрь 18, 2014, 12:45:47
Ну, не знаю, я человек простой, хожу в МТ, у нас и до администратора можно добежать.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Сентябрь 18, 2014, 18:37:49
А вот аплодировать после арий нужно (разумеется, если они хорошо исполнены). Это благодарность артистам за их труд и обмен положительными эмоциями

Вопрос этот неоднозначный.
Дело в том. что аплодисменты, какими бы они ни были неудержимыми, прерывают музыкальную мысль, и вопрос здесь в том, возможно это в данном конкретном случае или нет, подразумевалось автором или нет.
Этот вопрос настолько интересен и важен, что я, пожалуй, открою по этому поводу специальную тему:

"Уместность аплодисментов"
http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,10306.0.html
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 29, 2014, 11:40:02
Maria Erokhova

https://www.facebook.com/permalink.php?id=100002856584080&story_fbid=599039253534622

Не ходите с детьми до 18 лет на Орлеанскую деву в Большой театр, не ходите! Оркестр на сцене и три часа поют, при том Жанна лет 40-45 и довольно крупная, а тот, кто поет партию отца, выглядит младше. Музыка божественна да и поют неплохо, особенно хор, но действа нет и дети зевают. Мой мальчик первые 15 мин разглядывал зрителей в бинокль, потом до антракта вздремнул на моем плече, а после перерыва вспомнил про игры в телефоне. Так что позорились по полной...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Сентябрь 29, 2014, 12:42:08
В этом потоке обсуждались разные шумовые эффекты, отвлекающие от спектакля / концерта: разговоры, шепот, шуршание пакетами, обертками от шоколада и конфет, аплодисменты, кашель, падения предметов, шум от веера и т.д. На "Орлеанской деве" обнаружился еще один, о котором, кажется, не писали: скрип карандаша (или фломастера) при соприкосновении с бумагой  во время интенсивного конспектирования (чего?) в полутемном зале прямо во время исполнения.  >:(
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 29, 2014, 12:59:26
На "Орлеанской деве" обнаружился еще один, о котором, кажется, не писали: скрип карандаша (или фломастера) при соприкосновении с бумагой  во время интенсивного конспектирования (чего?) в полутемном зале прямо во время исполнения.  >:(

Может быть, это скрипело перо Марии Бабаловой: она тщательно записывала за всеми солистами их ошибки! http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,10017.msg142910.html#msg142910
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Сентябрь 29, 2014, 13:03:40
 ;D ;D ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Сентябрь 29, 2014, 16:51:45
В этом потоке обсуждались разные шумовые эффекты, отвлекающие от спектакля / концерта: разговоры, шепот, шуршание пакетами, обертками от шоколада и конфет, аплодисменты, кашель, падения предметов, шум от веера и т.д. На "Орлеанской деве" обнаружился еще один, о котором, кажется, не писали: скрип карандаша (или фломастера) при соприкосновении с бумагой  во время интенсивного конспектирования (чего?) в полутемном зале прямо во время исполнения.  >:(
Уже был скрип карандаша! На фортепианных концертах в закрытом теперь МЗК в январе. Да, карандаш и веер - для концертов гораздо более страшные вещи, чем можно подумать. Можно веером или карандашом испортить концерт всем соседям. Ещё про телефоны забыли.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Сентябрь 29, 2014, 17:21:03
Зато компьютерные игры в руках детей на концерте чаще всего - благо. В отличие от взрослых, они успешно справляются с отключением звука, а свет не мешает, поскольку во время концерта его не отключают. Главное, чтобы не в первых рядах.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Сентябрь 29, 2014, 18:00:51
Уже был скрип карандаша!
Но я с ним наяву столкнулся впервые!

Ещё про телефоны забыли.
А телефоны - притча во языцех! Про них не забудешь!  >:(
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Сентябрь 29, 2014, 18:11:19
Зато компьютерные игры в руках детей на концерте чаще всего - благо. В отличие от взрослых, они успешно справляются с отключением звука, а свет не мешает, поскольку во время концерта его не отключают. Главное, чтобы не в первых рядах.
А почему благо? Увлекшись игрой, не будут шуметь, считаете? Не понимаю, какое значение имеют первые ряды, но, на мой взгляд, поиграть на телефоне можно и дома. Раньше, кстати, могли щёлкать кнопки, но сейчас большинство телефонов сенсорные. Я бы не хотел сидеть на концерте рядом с человеком, играющим на телефоне. Хотя бы потому, что он постоянно шевелится, пусть и в основном только пальцами, а если внимательно слушать, то и движение вокруг может мешать. Но, честно говоря, ни разу на концертах я играющих в телефон не видел. Несмотря на то, что на некоторых мероприятиях видел немало детей и подростков, понятно, в Новой Опере, а не в малоизвестных камерных залах.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tatulek от Сентябрь 29, 2014, 22:15:55
Ах, какую прекрасную тему я упустила из вида.
Вот где можно яду излить...

Итак. 4 сентября. Осень, да нет же, всё еще позднее лето. Новая Опера. Травиата.
Погас свет. Вот уже видно как дирижер занес свою палочку.
Бац! Молния сумки вжик-вжик, целлофановый пакетик шур-шур-шур...
Валидол? Нет!
Кусочек "Вдохновения"? Нет же!
Карамелька? Хоботов, это мелко.
И вот пару секунд спустя над залом полетел, вместе со звуками увертюры, всеми узнаваемый аромат мандарина.

Уважаемый зритель, что же Вы творите!? Там женщина от чахотки умирает, Вы бы еще для пущего настроения шампанское открыли и фейерверк зажгли.
Увы и ах.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 29, 2014, 22:37:33
Ах, какую прекрасную тему я упустила из вида.
Вот где можно яду излить...

Итак. 4 сентября. Новая Опера. Травиата.

Жалко, что вы про спектакль в соответствующей теме не рассказали ;) А тема, увы, очень благодатная...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 29, 2014, 22:38:11
В этом потоке обсуждались разные шумовые эффекты, отвлекающие от спектакля / концерта: разговоры, шепот, шуршание пакетами, обертками от шоколада и конфет, аплодисменты, кашель, падения предметов, шум от веера и т.д. На "Орлеанской деве" обнаружился еще один, о котором, кажется, не писали: скрип карандаша (или фломастера) при соприкосновении с бумагой  во время интенсивного конспектирования (чего?) в полутемном зале прямо во время исполнения.  >:(

Ещё обсуждалось тикание часов. Тик-тик. Как часовой механизм. :))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Сентябрь 29, 2014, 22:42:45
В этом потоке обсуждались разные шумовые эффекты, отвлекающие от спектакля / концерта: разговоры, шепот, шуршание пакетами, обертками от шоколада и конфет, аплодисменты, кашель, падения предметов, шум от веера и т.д. На "Орлеанской деве" обнаружился еще один, о котором, кажется, не писали: скрип карандаша (или фломастера) при соприкосновении с бумагой  во время интенсивного конспектирования (чего?) в полутемном зале прямо во время исполнения.  >:(

Ещё обсуждалось тикание часов. Тик-тик. Как часовой механизм. :))
В отличие от карандаша и веера, часы никогда не мешают. Но у меня недавно часы сломались. Без часов теперь хожу. Неудобно.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 29, 2014, 22:55:57
Про детей делюсь опытом:

На один из спектаклей "Дон Карлоса" в Большом театре ходила наша 12-летняя родственница, это был не очень запланированный поход на оперу (но не первый в её жизни, до того были «Евгений Онегин» и «Царская невеста»). Однако «Дон Карлос» всё-таки сложнее, да ещё и на итальянском языке. С девочкой провели подготовительную работу, подробно разобрали сюжет оперы. В итоге она внимательно, не отрываясь, следила за происходящим на сцене, читала титры (спектакль начался в 19, а закончился в 22.45), а после сказала, что Родриго зря отдал свою жизнь, что Карлосу надо было притаиться, а потом либо поднять восстание, либо отравить своего отца.

То есть надо либо убедиться в наличии у ребёнка склонности к музыке и заинтересовать происходящим в конкретной опере, либо не водить на спектакль. Деньги потратить не на билет, а на оплату вечерней работы няни, если не с кем оставить.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tatulek от Сентябрь 29, 2014, 22:58:34
Ах, какую прекрасную тему я упустила из вида.
Вот где можно яду излить...

Итак. 4 сентября. Новая Опера. Травиата.

Жалко, что вы про спектакль в соответствующей теме не рассказали ;) А тема, увы, очень благодатная...

К сожалению, чукча - читатель, а не писатель.
Не смогу ни одного слова умного написать, все на грани "нравится/не нравится" :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 29, 2014, 23:08:06
К сожалению, чукча - читатель, а не писатель.
Не смогу ни одного слова умного написать, все на грани "нравится/не нравится" :)

С чего-то же надо начинать? :) Пишите, пожалуйста, и про спектакли, ваши впечатления очень интересны!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: rpb от Сентябрь 29, 2014, 23:59:05
А почему благо? Увлекшись игрой, не будут шуметь, считаете? Не понимаю, какое значение имеют первые ряды, но, на мой взгляд, поиграть на телефоне можно и дома.

Дома ребёнка нужно оставить с кем-то. В первых рядах видно исполнителям.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 30, 2014, 11:44:45
А почему благо? Увлекшись игрой, не будут шуметь, считаете? Не понимаю, какое значение имеют первые ряды, но, на мой взгляд, поиграть на телефоне можно и дома.

Дома ребёнка нужно оставить с кем-то. В первых рядах видно исполнителям.

Я уже писала - можно сэкономить на билете и позвать няню. Я тоже против игр на телефоне, даже при свете, даже не в первых рядах :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 26, 2014, 11:27:35
Мне вот интересно, тот визгливый кашель "от души" на весь зал, который все слышат на концертах, включая артистов, это что - признак хорошего тона? Что за туберкулёзники хотят у нас "приобщаться к высокому"?
КАШЛЯЕШЬ - СИДИ ДОМА!! И не отравляй людям вечер.
Кроме того, если замечаешь за собой кашель, то можно же приехать на концерт пораньше, прийти в себя, высморкаться, откашляться, попить горячего чаю, приготовить таблетки, дабы не шуршать обёрткой во время концерта, и т.д. Подниматься в амфитеатры и на балконы нужно заранее, а не в последний момент, высунув язык, взгромождаться по лестнице. А когда дают звонок, сразу входить в зал, а не вбегать запыхавшись и не начинать там свою канонаду, оглушительную даже для партера! Почему же таким элементарным правилам общественного поведения не следуют? Почему ведут себя столь оскорбительным для окружающих и человеческого достоинства образом?
У меня это просто в голове не укладывается. Не слушатели, а свиньи какие-то, особенно самое старшее поколение. Или некоторых маразм уже накрывает полностью, так что мысли о комфорте окружающих их уже не посещают? Иной раз смотрю на тех, кто ходит в концерты, и начинаю всерьёз подумывать о фейсконтроле: чтобы охрана в присутствии администратора имела возможность кое-кого не пускать в зал и тут же возвращать деньги за билеты, а сами билеты возвращать в кассу, особенно на хорошо посещаемых мероприятиях.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Октябрь 26, 2014, 11:33:30
Что характерно, многие начинают шуршать обёртками ровно после того, как гаснет свет и начинает звучать музыка. Видимо, у людей срабатывает стереотип: они как будто садятся дома перед телевизором и готовятся пить чай. Чай в опере, к счастью, пока ещё не пьют, а вот конфеты едят очень активно.

А мне ещё вчера очень "понравилось" на "Анне Болейн": как только запел хор (на непонятном иностранном языке :)) ) зрительница позади меня громким шёпотом спросила: "Это на немецком"?.. Куда и зачем приходят такие люди?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Sasha E. Zhur от Октябрь 26, 2014, 11:39:21
Да. Вчера все укашлялись просто.
Хотелось порвать "абонементную" бабку позади себя - она вертела в руках какой-то фантик и этот мерзотный звук шелеста просто доканывал!
И ведь до конца не досидела ни та, которая прокашляла полтора акта, ни тётя с бумажкой.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Октябрь 26, 2014, 12:11:30
Вчера в консе во время концерта пианиста очень громко хлопали двери. Это бабуси и тети вставали посреди музыки, расталкивали весь ряд и мчались на выход, обязательно громко захлопнув за собой дверь. А еще одна тетя в 1 амфитеатре стала кашлять, запаниковала, растолкала весь ряд, выбежала и как помчалась по лестнице наверх, уперлась в 9 ряд второго амфитеатра, поняла, что через людей ей дальше не перепрыгнуть и проговорила - как отсюда выйти? После чего умчалась вниз, выбежала из зала и хлопнула дверью. И это все во время сонаты Моцарта. :D  Астматикам, наверное, очень трудно в переполненном зале, все сразу обостряется, некоторые заходятся в кашле. А старики да, они же глуховатые, сидят и беседуют  в полный голос. Точно так же в полный голос беседуют совсем не  глуховатые тети неопределенного (и младше) возраста, а также молодые студенты. Еще есть публика с маленькими детьми, это особая категория:)) . Самая лучшая публика это девушки:) они и свежи и пахнут приятно и оденутся нарядно, и тихонечко сидят весь концерт.  ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Cesar от Октябрь 26, 2014, 12:27:22
Это еще что, дорогие друзья. Однажды, на "Мадам Баттерфляй", которая исполняется соответственно на итальянском, рядом со мной сидели две девушки. И одна из них, судя по всему, страдающая близорукостью, забыла дома очки. Так ее подруга всю оперу читала ей субтитры.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Октябрь 26, 2014, 13:45:39
Так было пару дней назад в БТ. Целый сонм бабок и дедок со всех сторон в полный голос обсуждали происходящее на сцене. Те, кто позорче, еще и зачитывали вслух текст с экрана:))  Точно так же, в полный голос они обсуждают внешний вид артистов, оформление сцены и прочее. Ну вот что тут поделать:)) 
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 26, 2014, 14:16:49
Астматикам, наверное, очень трудно в переполненном зале, все сразу обостряется, некоторые заходятся в кашле

Да, это факт. Но к этому нужно готовиться, дабы предотвратить. Тем более, что это известно заранее, к тому же в холодную погоду.

А старики да, они же глуховатые, сидят и беседуют  в полный голос

Я тоже с этим сталкивался, причём, отнюдь не только в амфитеатре, но и в партере, и это меня удивляет ещё больше: зачем глухие ходят на концерты, где нет усиления звука через динамики? Ведь не случайно же для пожилых устраивают специальные мероприятия.
Я осознаю, что возрастные проблемы не должны быть поводом для дискриминации, но подавляющая часть публики ведь не может терпеть этот террор меньшинства. С этим что-то нужно делать, а я даже не в курсе, осознаётся ли эта проблема нашими властями - наверное, нет.
Когда оглохну, я буду сидеть дома и слушать музыку в наушниках, хотя надеюсь, что умру раньше, чем это со мной случится, а "побыть в свете", вернее, "потолкаться в народе", можно и на других мероприятиях.

Так было пару дней назад в БТ. Целый сонм бабок и дедок со всех сторон в полный голос обсуждали происходящее на сцене. Те, кто позорче, еще и зачитывали вслух текст с экрана:))  Точно так же, в полный голос они обсуждают внешний вид артистов, оформление сцены и прочее. Ну вот что тут поделать:))

Поделать вот что: устраивать отдельные представления, критерием посещения которых будет, во-первых, возраст или какие-то категории потери трудоспособности, во-вторых, сниженные цены на билеты. Я считаю, что театры и городские службы должны об этом заботиться. Людей нельзя оставлять без внимания, иначе они будут ходить на музыкальные мероприятия на общих основаниях и устраивать там форменный бардак, вот как выше это описывается.

Так что проблема эта обоюдоострая: общество не заботится о старших и не обустраивает их специфический досуг, а старшее поколение в свою очередь плюёт на это общество, устраивая в залах всё то, о чём мы говорим. И в самом деле задачка не из простых, как это всё поставить на правильные рельсы!

Но, конечно, наглость старшего поколения тоже не имеет пределов: я же вижу, как им иногда делают замечания окружающие, кто помоложе, особенно когда ну просто уже невмоготу, например, непрерывный оглушительный кашель над ухом, сморкание, шуршание обёртками, так ведь старшие ещё и огрызаются - типа, "поживёшь с моё, тогда и будешь учить меня жить". Дескать, здоровье плохое, поэтому хочу кашлять - и буду! И никто им не указ.
Это, простите, наше "воспитание", это совок с его специфическим "уважением к старшим", которого эти старшие всегда требовали, стуча кулаком по столу. Такой вот любопытный способ.
Мне даже интересно, почему вот я испытываю смущение, если причиняю кому-то беспокойство, а они спокойно и даже иной раз напоказ всем мешают, а при этом ещё и бравируют этим! Это ужас, но это правда нашей жизни - вот такое выросло поколение. К которому уже и я фактически принадлежу, но мне всё же за них стыдно - и им не стыдно!
Я не могу выйти из зала, громко грохая ногами по ступенькам, я не помчусь в гардероб до окончания произведения, я не вскакиваю на ноги на бисах и не застилаю панораму сидящим позади, я не дохаю на весь зал во время звучания, я не шуршу фантиками и пакетами, я не лязгаю молниями, я не разговариваю во время представления, я не хожу по ногам, если, допустим, опоздал, я выключаю свой мобильный телефон, я готовлю носовой платок заранее, но я не сморкаюсь на пианиссимо, чтобы меня все услыхали, я не хлопаю дверьми, я не жую бутерброды во время действия.
Э, да что там говорить ........... У нас, как в анекдоте:

- Культура-с, Азия-с.

Как дома, в семье себя ведут, так и в залы прутся с той же домостроевской идеологией; им и дома на всех начхать и накашлять - и в зале тоже.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Октябрь 26, 2014, 16:48:13

Это еще ничего... Однажны в БТ пришли бабуся с подростком-инвалидом. Он громко выл на протяжении всего Моцарта, в тот вечер давали Так поступают все. А что ему скажешь? Он же инвалид.
Если поступать так, как предлагаете Вы, дорогой Predlogoff, то упрекнут в том, что мы возрождаем заветы дядюшки Адика, мало ли у кого какая специфика и особенности? Мы - снобы, :D а народ хочет ходить на выставку фарфора, в оперу, в музей, в концерт.
Я понимаю, что есть правила поведения в определенных местах и заведениях, но видно же, что если их собладать досконально, то это  будет похоже на дискриминацию прав многих людей.
А, может быть, и будет являться ею по сути.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Cesar от Октябрь 26, 2014, 18:27:25
А я предлагаю другой вариант. В кассе, вместе с билетом выдавать правила поведение театра, которые покупатель должен прочитать и расписаться. Потом, если во время представления он эти правила нарушает - выводить из зала. Никакой дискриминации и все по закону.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Октябрь 26, 2014, 21:20:00
Не поможет. Всегда найдется какой-нибудь фургон, который в самый прекрасный и солнечный день вдруг сломается и встанет поперек дороги.  Да и потом как вывести из зала, не производя при этом еще большего шума, чем нарушитель правил?:)) Однажды в БТ где-то на  самом верху разместилась семья. Люди пришли в БТ, но они не знали, что сверху вот такая неважная видимость. Все, кроме одного члена семьи- дядьки лет 60, терпели молча, а он возмущался. Он все время до антракта в полный голос комментировал то, что именно ему  с его неудобной позиции не видно. Комментировал с непосредственностью ребенка. Вставал, ходил, вздыхал, возмущался, снова садился и снова вставал.... Наконец-то его почти под самый антракт вывели, но с еще большим шумом. Мне дядьку  стало жалко.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Октябрь 26, 2014, 22:27:51
К сожалению, никакого решения у этой проблемы нет.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ренне от Октябрь 27, 2014, 15:32:02
Совсем решить невозможно, но облегчить наши страдания можно. Во-первыж, строго соблюдать то, что в большинстве театров и концертных залов написано на обратной стороне билетов, а именно, что опоздавший зритель теряет право на обозначенные в билете места (или что после 3-го звонка вход в зал категорически запрнщен). Во-вторых, что выходить из зала во время предстамления/исполнения тоже нельзя (если только человеку не стало плохо). Вывесить эти правила где-то на видном месте, а еще лучше в фойе перед началом и во время антракта гонять ролик, где  с юмором, но при этом убедительно, показано, как вести себя, чтобы не выглядеть невоспитанной и неблагодарной свиньей в глазах окружающих. Конечно, не на всех, но на кого-то это подействует. Что-то подобное можно сделать и для детской аудитории, из которой и вырастают, как известно, взрослые, в том числе и поросята.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 27, 2014, 23:25:25
Вывесить эти правила где-то на видном месте, а еще лучше в фойе перед началом и во время антракта гонять ролик, где  с юмором, но при этом убедительно, показано, как вести себя

Между прочим, отличная мысль!
Я давно хочу написать статью, в которой можно было бы собрать все те казусы, которые мы тут обсуждали, и выдать их в концентрированном виде, а затем задать вопрос, как с этим бороться и предложить кое-какие решения :))
Вы изобрели прекрасный способ воспитания - памятка и видеоролик. Нужно будет подумать, как это реализовать.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Ноябрь 08, 2014, 12:10:38
В форумную коллекцию шумов. На "Лазаре" в Театре им. Б. Покровского 06.11.2014 рядом сидел господин, который поминутно гладил рукой свою щетину на подбородке (аллергия на оперу?  ;)), что создавало соответствующий шумовой фон. Это продолжалось всё первое действие. Правда,  шло оно всего полчаса, а после антракта господин обратно не вернулся.  ;D Но радоваться было рано! Финал "Лазаря" сопровождался невероятно смачным храпом, доносившимся из соседнего ряда позади.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Ноябрь 08, 2014, 12:12:53
В форумную коллекцию шумов. На "Лазаре" в Театре им. Б. Покровского 06.11.2014 рядом сидел господин, который поминутно гладил рукой свою щетину на подбородке (аллергия на оперу?  ;)), что создавало соответствующий шумовой фон. Это продолжалось всё первое действие. Правда,  шло оно всего полчаса, а после антракта господин обратно не вернулся.  ;D

Получается, вы правильно поставили диагноз :))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Ноябрь 25, 2014, 22:52:20
Ой, ну сегодня такое случилось, что просто грех не добавить в нашу копилку концертных ужасов! На концерт мамаша привела свою девочку - ну хорошенькая такая, милая и, видимо, чересчур стеснительная девочка. Стеснительная - потому что вовремя не сказала, что с нею происходит.
И обкакалась.
Это было просто нечто. Это что - прорвалось неуважение детского организма к композитору или к исполнителю? :))
Я ТАЩУСЬ от нашей публики.
ЛЮДИ!!
КОМУ НА КОНЦЕРТЕ НЕ ЖАЛЬ ОКРУЖАЮЩИХ, ДЕТЕЙ-ТО ХОТЬ ПОЖАЛЕЙТЕ! :)) Ну хоть своих собственных. Кто же их таскает на убойные по длительности взрослые концерты??
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Ноябрь 26, 2014, 18:18:47
Это что - прорвалось неуважение детского организма к композитору или к исполнителю? :))

Тогда это, скорее, уже не про шумливость, а про "не нравится спектакль / концерт / исполнение - реакция публики"  ;)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Ноябрь 26, 2014, 20:19:30
Да уж, отсутствие мыслительной деятельности в головах некоторых людей порой влечёт за собой такие последствия...  :o
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Декабрь 10, 2014, 23:20:08
Оказывается, полезно звать капельдинера. Помогает!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Predlogoff от Декабрь 10, 2014, 23:32:14
Оказывается, полезно звать капельдинера. Помогает!

Кого-то пришлось сгонять с места? :))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Декабрь 10, 2014, 23:40:46
Оказывается, полезно звать капельдинера. Помогает!

Кого-то пришлось сгонять с места? :))

Бабушка привела на "Золушку" Россини, на почти трёхчасовую оперу на итальянском языке, двух маленьких внуков (лет пяти-шести) и шёпотом читала им перевод. В антракте я вежливо (вежливо!) попросила её этого не делать, потому что она мешает слушать музыку. Она сообщила, что я ещё не доросла до того, чтобы делать замечания взрослым (!). Ну раз я не доросла, то я позвала администратора, которая, естественно, встала на мою сторону. Удивительно, но всё второе отделение бабушка молчала, а внуки тихо и спокойно смотрели спектакль.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Январь 06, 2015, 06:44:38
Ксения Смирнова
Сегодня в 0:55

Севильский Цирюльник - это хорошо по определению. Конечно, я за возрождение традиций итальянской оперы-буффа, где увертюра служила "третьим звонком", под которую зрители рассаживались, но, увы, за минутное опоздание я была наказана галёркой на всё первое действие. Фанатам оперы на заметку: сидя на ступеньках 25 яруса можно безнаказанно подпевать солистам.

http://vk.com/xenia.smirnova?w=wall13257_2352
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Январь 06, 2015, 14:52:13
Ксения Смирнова
Сегодня в 0:55

Фанатам оперы на заметку: сидя на ступеньках 25 яруса можно безнаказанно подпевать солистам.

http://vk.com/xenia.smirnova?w=wall13257_2352

Безнаказанно - это как?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 02, 2015, 16:27:40
Они достали: кого мы не хотим видеть в театре

http://butheatre.ru/news/article/99
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Февраль 02, 2015, 16:52:03
Какая у публикации странная датировка: 27/12/2015.   ???
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Евгений Крашенинников от Февраль 04, 2015, 20:02:39
Практически каждый третий спектакль рядом или сзади сидит парочка женщин (50-60-70 лет), которые вслух разговаривают. А на увертюре одна как-то сказала: "Так пока же ещё петь не начали!" Замечания я делать не могу; всего лишь начинаю демонстративно поворачивать голову в их сторону  >:( - иногда помогает.
Хуже только толпа среднешкольников под предводительством учительницы, не интересующейся оперой. Хотя им всё-таки можно сделать замечание, и они минут на пятнадцать всегда успокаиваются.  :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Февраль 04, 2015, 20:20:55
парочка женщин (50-60-70 лет), которые вслух разговаривают.

Это - самое страшное, что может быть в театре!  :( Причем их беспардонность и наглость не имеют пределов!  >:(
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 04, 2015, 23:42:25
Вы забыли про шестилетних любителей Вагнера :)) Правда, у них есть один плюс – они, как правило, половину спектакля спят :))

А я сегодня на "Дон Карлосе" выудила из глубин подсознания остатки краткого школьного курса немецкого языка и нашла способ попросить немецкоговорящую пару не разговаривать во время спектакля.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Февраль 04, 2015, 23:54:45
А я сегодня на "Дон Карлосе" выудила из глубин подсознания остатки краткого школьного курса немецкого языка и нашла способ попросить немецкоговорящую пару не разговаривать во время спектакля.

Если это были немцы, то странно, что они разговаривали во время спектакля, ибо в Vaterland они не то что не разговаривают, но даже не шевелятся во время исполнения.  ???
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Февраль 04, 2015, 23:59:29
Вы забыли про шестилетних любителей Вагнера :)) Правда, у них есть один плюс – они, как правило, половину спектакля спят :))

Всё-таки это меньшее зло, чем

парочка женщин (50-60-70 лет), которые вслух разговаривают.

Хотя бы потому, что первые встречаются достаточно редко! ;D А вторые, к сожалению, сплошь и рядом!  >:(

Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Надя от Февраль 09, 2015, 18:30:08
парочка женщин (50-60-70 лет), которые вслух разговаривают.

Это - самое страшное, что может быть в театре!  :( Причем их беспардонность и наглость не имеют пределов!  >:(

Это самое страшное случилось со мной вчера в "Зазеркалье" на "Золушке". Две тетеньки лет 60-ти уселись сзади прямо перед началом спектакля, разговаривали, правда, не много, но одна из них, извините за натурализм, резко воняла потом, при этом обмахивалась программкой и гнала это амбре вперед. Весь немаленький 1 акт пришлось сидеть, зажав нос, выйти тоже возможности не было - середина ряда, спектакль в разгаре. В пятницу было еще хуже - в Музкомедии на "Голливудской диве" через кресло сидел немолодой мужчина приличного вида, он откровенно пах засс... бомжом, дело было в 1 ряду партера, и когда на сцене шла смена декораций или активно двигались актеры, создавая ветерок, зажатый нос не спасал, причем был аншлаг, пересесть некуда. Такое впечатление, что жителям "культурной столицы" неведомы такие изобретения человечества как мыло и дезодорант.

Надо признать, что в Мариинке мне вонючки не встречались, но там персонажи другого рода, об этом позже.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Петр Кадаврик от Февраль 09, 2015, 18:48:54
На дезодорант и мыло денег уже,видимо,не хватило.Всё ушло на 1-ый ряд партера
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Февраль 09, 2015, 19:19:21
Не исключено, что первый ряд достался по "проходке".
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Февраль 09, 2015, 19:37:09
Между прочим, всё это происходило при попустительстве сотрудников Большого театра!!! Капельдинер пропустила на балкон опоздавшую пару прямо во время первой арии Эболи, и они протискивались на свои места, не дождавшись хотя бы окончания музыкального фрагмента. Ещё уточню, что 8 февраля мы сидели на балконе второго яруса, права сторона, рядом с местом осветителя (не знаю, как это правильно называется). Осветительница привела компанию своих друзей, они снимали фрагменты спектакля на камеры смартфонов, что вообще-то запрещено! Но самое плохое, что они разговаривали весь спектакль!!! Конечно, если сами работники театра разговаривают, то зрителям сам Бог велел трепаться во время оперы :((

Мне интересно, а сотрудники БТ должны как-то следить за порядком в зале во время спектакля? Или в задачи капельдинеров входит только ревностная проверка билетов у добросовестных зрителей и рассаживание (с грохотом, разумеется) на стулья своих знакомых или ещё каких-то непонятных людей уже во время звучания музыки, с чем я регулярно сталкиваюсь на балконе второго яруса, на левой стороне?

В Ростовском музыкальном с гаджетами капельдинерши борются так: проходят чуть вперед нарушителя по проходу в сторону сцены и лазерной указкой красной точечно светят ему в глаза.

Лазерную указку пару лет назад применяли и в Михайловском театре. Правда, с третьего яруса - "высоко сижу, далеко гляжу"! ;D Теперь перестали. Может, потому, что зрителя отчасти воспитали? Сейчас там ситуация куда как лучше, чем в МТ и БТ. Отправляясь в МихТ, можно смело надеяться, что тебе на спектакле никто не будет мешать. А в МТ и БТ, да и не только там, это лотерея - 50 на 50. Конечно, в Михайловском важную роль играет и активная позиция сотрудников театра. Ни о каком попустительстве с их стороны, как выше по поводу БТ пишет Papataci, не может быть и речи! И работают они очень слаженно. Технические средства им в помощь: у каждого капельдинера наушник в ухе и переговорное устройство в руках. Поэтому, например, если капельдинер с одного яруса видит, что что-то не так на другом, то он тут же по внутренней связи сообщает коллегам, и они моментально реагируют. Понятно, что это сложилось не само собой, не сами билетеры это придумали. Видимо, это принципиальная позиция руководства театра. Не исключаю, что сформировалась она не в последнюю очередь еще и потому, что сам директор очень часто бывает на спектаклях, и вряд ли ему нравилось, когда в зале творилось бог знает что.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ренне от Февраль 09, 2015, 20:28:49
Представляю, что было бы, если бы в Большом были такие лазерные указки! 4 февраля на спектакле "Дон Карлос" билетершам пришлось бы светить в глаза прямо зрителям в Царской ложе - там все первое отделение сидели какие-то чиновники с открытыми (и, естественно, работающими) ноутбуками, отчего  их лица светились инфернально синим цветом. Каково было на это смотреть артистам?! После антракта ложа, естественно, опустела. Так что пример для поведения подают нам, можно сказать,  с самого верха.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 09, 2015, 20:49:36
Уважаемая Papataci, вы слишком строги к публике Исторической сцены :)

Я тоже поначалу злился, а теперь воспринимаю ее как элемент колорита. Опять же, там много неофитов - и если даже 5% из них "подсядет" на оперу, я убежден, мир станет немножко лучше.


Кирилл, я не мизантроп. Я ничего не имею против задушевных бесед, я даже не могу возражать против того, людям свойственно иногда выпить, закусить и переругаться http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,376.msg125449.html#msg125449

Но зачем всем этим заниматься в оперных театрах во время оперных спектаклей??? Шли бы все эти люди в кафе и там тусовались! Я прихожу слушать, у меня хороший слух, и мне очень мешают посторонние шумы. Я даже согласна на светящиеся экраны – но лишь бы было тихо! И, к сожалению, мне приходится злиться не только на Исторической сцене БТ, но и на Новой, особенно на верхних ярусах (там вообще как в электричке!). И в других театрах тоже. Люди приходят в оперу не слушать музыку, а коротать время.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Renato от Февраль 09, 2015, 22:00:13
Я ничего не имею против задушевных бесед, я даже не могу возражать против того, людям свойственно иногда выпить, закусить и переругаться http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,376.msg125449.html#msg125449
Но зачем всем этим заниматься в оперных театрах во время оперных спектаклей??? Шли бы все эти люди в кафе и там тусовались! Я прихожу слушать, у меня хороший слух, и мне очень мешают посторонние шумы. Я даже согласна на светящиеся экраны – но лишь бы было тихо! И, к сожалению, мне приходится злиться не только на Исторической сцене БТ, но и на Новой, особенно на верхних ярусах (там вообще как в электричке!). И в других театрах тоже. Люди приходят в оперу не слушать музыку, а коротать время.

Совершенно солидарен с Papataci! Раньше на такие проявления особо внимания не обращал, но чем дальше, тем хуже! Пусть там сплошные неофиты, пусть люди не очень большие любители оперы, а по сути случайные люди, но кто отменял элементарное уважение к другим людям? Неужели до такой степени все (кто себя так ведёт) некультурные кругом, что не задумываются о неудобстве окружающих? Хорошо... они не так воспитаны, чтобы об этом думать. Но посмотрите на людей воспитанных вокруг, всё же они есть... Та же Papataci рядом, я...  ;D и многие другие участники форума, равно как и порядочные интеллигентные люди (а их на самом деле тоже много). Веди себя, как они и будет хорошо! Но, как бы это ни было печально, случайные люди будут всегда, невоспитанные, "без царя в голове" будут всегда, мешать будут всегда, а потому приходится вырабатывать терпение!  :(   
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Надя от Февраль 10, 2015, 00:42:49
Но, как бы это ни было печально, случайные люди будут всегда, мешать будут всегда, а потому приходится вырабатывать терпение!  :(   

Мешают не всегда случайные люди.
Мариинка, "Аида", боковые ложи 1 яруса. Три дамы лет 60, определенно меломанки, спустившиеся с 3 яруса, расселись как птички на бортик, отделяющий одну ложу от другой (бортики там невысокие). Причем дама, занявшая лучшее место (как бы продолжение 1 ряда стульев ложи) на вопрос капельдинера, не мешает ли она зрителям, заверила, что они спросили разрешения у зрителей в своей ложе, и они ей разрешили, освободив место и сдвинув поплотнее свои стулья. Добрые. Естественно, зрителям своей ложи она не мешала, т.к. сидела позади них. Каково было сидеть в 1 ряду следующей ложи, лицом непосредственно к ее Мадам Сижу?

Мариинка-2, "Евгений Онегин", начало в 19.00 (!). Имейте ввиду, если покупаете билеты на 1 ярус левой стороны - 1 действие спектакля пройдет мимо Вас, музыку Вам будет услышать не суждено. Дело в том, что левая сторона зала этого нового здания обращена ко входу в театр, поэтому все опоздавшие поднимаются именно в левую сторону. Опоздавших было человек 40, весь 1 акт они входили-выходили скрипя полами, стуча каблуками, шаркая и скрипя подошвами, шушукаясь, переругиваясь, рассаживались на ступеньках, кому не хватило места на ступеньках толпились и теснили друг друга, стоя у перил, ругаясь из-за места и плохого обзора, переминались с ноги на ногу, теснили и перепрыгивали сидящих на ступеньках. При этом в правой стороне ничего подобного не было.

Мариинка, "Хованщина", Гергиев, Путилин, Стеблянко, Алексашкин, Акимов, Дядькова, немолодые певцы, прекрасное исполнение. Партер. Окончание спектакля, последние аккорды, занавес начинает опускаться, в этот момент толпы безумных вскакивают и как кони, наступая на ноги сидящим, толкая друг друга пробираются по рядам к проходам и несутся в гардероб. К моменту поднятия занавеса и поклонов в партере остается от силы 1/5 зрителей. Почему такое неуважение к певцам? Я все понимаю, метро закрывается, но они же не каждый день ходят в театр, раз скопили деньги на партер можно раз в жизни на такси до дома добраться? Да и на метро можно успеть, спектакль начинался в 18.00, закончился где-то в 22.50 - 23.00.

Мариинка, Триптих Пуччини, 1 ряд партера. Две молодые гламурнянки-мартышки пришли с девочкой лет пяти, и умнее ничего не придумали, как посадить ребенка между собой. То по очереди с обеих сторон наклоняясь к девочке, объясняли ей, что происходит на сцене в опере "Плащ", то тянулись друг к другу поверх ребенка над ее креслом и обсуждали что-то между собой, сопровождая общение бурной мимикой и жестами. Этому мельтешению не было видно конца. Каково сидеть непосредственно за ними? Пришлось ту, что сидела перед, ткнуть в спину. Подействовало минут на пять, потом шоу продолжилось с удвоенной энергией. Когда Микеле убил Луиджи и накрыл осевшее тело своим плащом, одна из обезьян затряслась в гомерическом хохоте. Кстати, только сейчас до меня дошло - видимо, у нее возникли сексуальные ассоциации по поводу 2 мужчин под одним плащом.
Очень жалко артистов, это все происходило прямо перед ними.

Говорите, надо вырабатывать терпение? Как?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Renato от Февраль 10, 2015, 01:05:05
Мешают не всегда случайные люди.

Говорите, надо вырабатывать терпение? Как?

Да, Надя, у Вас собралась целая коллекция примеров неподобающего поведения людей в театре. почему-то в опере это наиболее чувствительно. Все эти примеры иллюстрируют очень низкий уровень культуры граждан, да и простого самосознания. С одной стороны все эти истории вызывают улыбку поначалу, а на самом деле показывают кризис в головах граждан нашей страны. А ответить на вопрос о том, как выработать терпение невозможно. Наверное, стоит принять это как данность и не пытаться перевоспитывать всех этих людей, ибо только свои нервы потратишь. Как обычно люди настраиваются пережить ситуации, на которые не могут повлиять? У каждого свои методы...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 10, 2015, 01:05:43
Вот-вот, у меня тоже не получается выработать терпение. Если вокруг тихо – я спокойна. Если нет – ничего не могу сделать, завожусь, потому что мне мешают!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Февраль 10, 2015, 08:05:07
Я тоже завожусь, потому что терпеть это невозможно! >:( Но придумал способ самозащиты. :D Много раз приходилось читать о нравах и порядках в опере в XVIII-XIX вв.: светские разговоры во время представлений, еда и напитки в ложах, постоянное движение в зале, шум, ругань и скандалы, даже плевки с ярусов на головы тем, кто находился в партере, и т.д. Когда об этом вспоминаю, то хоть немного "утешаюсь".  :-\
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Февраль 10, 2015, 08:09:56
Понятно, что в каждом театре своя публика, но ведь не настолько, чтобы быть замкнутой кастой, поэтому возникает вопрос, почему этого дурдома кошмара нет, например, в Михайловском.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: gawkette от Февраль 10, 2015, 09:52:38
Наверное, стоит принять это как данность и не пытаться перевоспитывать всех этих людей, ибо только свои нервы потратишь.
На это можно и обязательно нужно влиять. Только при равнодушии окружающих действительно станет нормой:
светские разговоры во время представлений, еда и напитки в ложах, постоянное движение в зале, шум, ругань и скандалы,
Мешают не только те, кого перевоспитать невозможно, но и те, кто искренне не понимает проблемы. Их нужно как минимум уведомить о том, что другим зрителям вокруг важна тишина в зале. Поведение в новой, малознакомой для себя ситуации неофит перенимает у тех, кого видит вокруг, а иногда «прощупывает» пределы допустимого и сразу останавливается, наткнувшись на возражения.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кирилл Чернышов от Февраль 10, 2015, 10:22:34
Понятно, что в каждом театре своя публика, но ведь не настолько, чтобы быть замкнутой кастой, поэтому возникает вопрос, почему этого дурдома кошмара нет, например, в Михайловском.

Может быть, потому, что дурдом и кошмар там в основном на сцене?  :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Февраль 10, 2015, 11:16:49
Их там не больше, чем на других сценах.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 10, 2015, 12:49:36
Понятно, что в каждом театре своя публика, но ведь не настолько, чтобы быть замкнутой кастой, поэтому возникает вопрос, почему этого дурдома кошмара нет, например, в Михайловском.

Если в Михайловском театре следят за порядком, то понятно, почему в их зале тише. В БТ не следят совсем. Да, gawkette права, многие соседи по залу искренне не понимают, что их разговоры мешают слушать музыку. Может быть, театрам пора делать объявления с просьбой не только отключить звук мобильных телефонов, но и о том, что во время звучания оперы нельзя разговаривать, причём не только когда поют, но и когда звучит только оркестр. Может, нужно и в программках писать - люди, сидите молча?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Февраль 10, 2015, 13:48:31
Все эти примеры иллюстрируют очень низкий уровень культуры граждан...
Меня одно удивляет: как все эти граждане догадались, что вообще существует опера и, тем более, что туда можно прийти — «скоротать время»?
Для них ведь в поте лица трудится целая армия звезд поп-музыки, а всё не в коня корм — прутся в оперу.  :D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Февраль 10, 2015, 14:13:59
4 февраля на спектакле "Дон Карлос" билетершам пришлось бы светить в глаза прямо зрителям в Царской ложе - там все первое отделение сидели какие-то чиновники с открытыми (и, естественно, работающими) ноутбуками, отчего  их лица светились инфернально синим цветом. Каково было на это смотреть артистам?!
Так может быть, это были пришедшие с проверкой специальные музыкальные чиновники, которые следили за музыкой по партитуре? :)

А вообще надо, конечно, спросить у артистов, но, насколько я понимаю, им просто нечем больше заняться, кроме как рассматривать лица зрителей (особенно если учесть, что если на артиста светят прожекторы, то зал со сцены практически не видно).

Т.е. я к тому, что светящиеся экраны гаджетов, имхо, отвлекают не артистов, а саму публику. Но на задних рядах лож, где и сцену-то все равно не видно, я не думаю, что они кому-то мешают.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: gawkette от Февраль 10, 2015, 14:30:16
Меня одно удивляет: как все эти граждане догадались, что вообще существует опера и, тем более, что туда можно прийти — «скоротать время»?
Всем же известно: в театр, не только оперный, ходят окультуриваться.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Февраль 10, 2015, 19:29:12
Всем же известно: в театр, не только оперный, ходят окультуриваться.
А разве телевидение еще не окультурило народ по самое немогу?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кирилл Чернышов от Февраль 10, 2015, 22:59:40
Их там не больше, чем на других сценах.

Там эталон - Жолдак называется. Ввергает зрителей в глубокий ступор :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Кирилл Чернышов от Февраль 10, 2015, 23:11:17

Кирилл, я не мизантроп. Я ничего не имею против задушевных бесед, я даже не могу возражать против того, людям свойственно иногда выпить, закусить и переругаться http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,376.msg125449.html#msg125449

Но зачем всем этим заниматься в оперных театрах во время оперных спектаклей??? Шли бы все эти люди в кафе и там тусовались! Я прихожу слушать, у меня хороший слух, и мне очень мешают посторонние шумы. Я даже согласна на светящиеся экраны – но лишь бы было тихо! И, к сожалению, мне приходится злиться не только на Исторической сцене БТ, но и на Новой, особенно на верхних ярусах (там вообще как в электричке!). И в других театрах тоже. Люди приходят в оперу не слушать музыку, а коротать время.

Как-то с возрастом пришло понимание, что воспитывать взрослых людей себе дороже. Теперь стараюсь просто показательно прилично вести себя на виду у подобных кадров - а ну как из зависти начнут подражать.  :)  Хотя бывает - нет-нет, да и сорвусь, зашиплю на негодяев.

А на верхних ярусах и цена билета примерно как в электричке, многие путают, видимо :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Февраль 10, 2015, 23:21:03
Их там не больше, чем на других сценах.

Там эталон - Жолдак называется. Ввергает зрителей в глубокий ступор :)

Тогда в Большом театре эталоном называется голаяый ж..а зад Герцога в "Риголетто", а в Стасике - стриптиз в тителевской "Травиате", ну, и т.д. Это не ввергает зрителей в глубокий ступор до такой степени, что они перестают мешать слушающим оперу?  ;)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 11, 2015, 13:56:42
почему-то в опере это наиболее чувствительно.

Это везде чувствительно. Помню, как на премьере "Чайки" в МХТ им. Чехова о за нами сидели мама, бабушка и семилетняя девочка. Этой девочке с двух сторон в течение всего спектакля объясняли, что происходит на сцене, о чём спектакль.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Sasha E. Zhur от Февраль 11, 2015, 18:17:55
В старом , додоронинском МХТ, который на Тверском , была совершенно фантастическая по сценографии, декорациям и свету Чайка!
Когда вначале всего рассеивался !!  туман, народ обмирал! А школьники, в том числе и младшие, сидели открыв рты. Они ничего не понимали, что говорят со сцены великие дяди и тети, но слушал КАК они говорят!
Это было , эээээ, не мелко!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Наталья Леонидовна от Февраль 15, 2015, 18:14:13
Уже несколько сезонов в РАМТе идет "Чехов-гала".  Года три назад мы со взрослой дочерью попали на этот спектакль, причем понимали, что там буду толпы школьников , которых привели смотреть "по программе". Договорились,что если станет совсем невмоготу от них, просто уйдем. До начала спектакля они шуршали, гоаорили, вообще издавали всякие звуки, но как только началось действие, буквально их выключили. И ни звука на протяжении почти полутора часов.  Видно было,что прямо заворожены.  Я вовсе не детоненавистница, сама всю жизнь работала в школе, просто детей надо учить ,как себя вести . И не только в театре. Ну, и конечно, если спектакль -настоящий, без глупого выпендрежа, то само собой все сложится:).
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Март 05, 2015, 15:37:21
«Всё чаще вспоминаю детские годы»

Марис Янсонс – о том, каким заветам отца он следует, зачем в оркестре демократия и что он думает о нерадивых слушателях в зале

– Я помню, как на одном из ваших последних выступлений в Филармонии публика себя дурно вела – несколько раз звенел телефон, кто-то разговаривал… Признаться, мне было очень стыдно перед вами за нас таких… А что в такие моменты думаете вы? Или вы не замечаете того, что происходит в зале, полностью уносясь в мир искусства?

– Конечно, замечаю. Возмущаюсь. Частенько хочется остановиться, повернуться и сделать замечание. Но это тоже, наверное, неправильно, потому что на сцене надо заниматься музыкой и стараться игнорировать происходящее вокруг. Что мы и делаем. Но приятного тут мало. Впрочем, я думаю, что и публика вокруг того человека, у которого звонит телефон, тоже чувствует себя неудобно. Да и сам он. Впрочем, разные бывают случаи. Порой человек игнорирует приличия, не уважает окружающих: он считает, что всюду может разговаривать по телефону, как у нас, скажем, в ресторанах происходит. Ведь в принципе и в ресторане по мобильному телефону нехорошо говорить. На Западе, если люди говорят, они выходят из-за стола и уходят туда, где никого нет. А у нас очень часто сидят и болтают. Ну ладно – ресторан! А концертный зал… Но ведь бывает и так, что человек просто забыл выключить звук – все мы люди, не машины. Вы же не можете встать и извиниться: «Я правда забыл, но я очень хорошо отношусь к традициям и понимаю, что это неуважительно!»

Раньше, когда звонков мобильных телефонов не было, было лучше. Это ведь как кашель в зале: он тоже очень мешает. И очень многие люди просто распущенные: сидят кашляют и считают, что их кашель слышно только вокруг них. А в залах с хорошей акустикой потрясающе слышно в любой точке! Но эта проблема существует не только у нас. У нас в России даже, наоборот, публика замечательная: она хорошо слушает, она очень эмоциональная, отзывчивая. Да, скажем, в Японии или Тайване, Корее слушают так, что муха не пролетит. Но уже в Америке по-другому. То же бывает в «Линкольн-центре», например, когда народ болтает или раздаются звонки. Когда главным дирижёром Нью-Йоркской филармонии был Курт Мазур, он много раз останавливал оркестр, поворачивался и начинал читать маленькую лекцию публике, ругал её, что она так себя ведёт. Но я не знаю, изменило это что-то или нет.

Беседовала Алина Циопа

Полностью:

Невское время. 14 января 2015 г.
http://www.nvspb.ru/tops/vse-chashche-vspominayu-detskie-gody-56387
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Март 15, 2015, 16:31:30
Это не о шумливой публике, а о том, что и кто мешает слушать, и о действиях администрации, которые провоцируют публику быть шумливой. Вчера на "Осуждении Фауста" в БЗК был неприятно удивлен тем, что в течение всего концерта, а это без малого три часа, фотограф носился со своим телескопом по всему партеру и смачно щелкал камерой. И это, как говорится, в святая святых! Поэтому, если сама администрация создает помехи, почему бы и слушателям не поболтать, не пошелестеть пакетами, не позвенеть телефонами и т.д.? Какая разница? Одной помехой больше, одной меньше.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Март 15, 2015, 22:53:33
Это не о шумливой публике, а о том, что и кто мешает слушать, и о действиях администрации, которые провоцируют публику быть шумливой. Вчера на "Осуждении Фауста" в БЗК был неприятно удивлен тем, что в течение всего концерта, а это без малого три часа, фотограф носился со своим телескопом по всему партеру и смачно щелкал камерой. И это, как говорится, в святая святых! Поэтому, если сама администрация создает помехи, почему бы и слушателям не поболтать, не пошелестеть пакетами, не позвенеть телефонами и т.д.? Какая разница? Одной помехой больше, одной меньше.
И также бегали и громко щёлкали официальные фотографы на первых вечерах в фойе Новой Оперы (после их возобновления), о чём я писал в рассказах об этих концертах, теперь вроде не щёлкают, но зато щёлкали очень много в Архиповском салоне, когда Ольга Терентьева пела мою любимую каватину Леоноры из Трубадура, которую певице очень несправедливо не дают исполнить на сцене театра.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Март 24, 2015, 13:20:13
Вот впечатления от "Богемы" в БТ 21.03.2015 (фрагмент из личной переписки привожу с разрешения автора письма):

На этот раз это был кромешный ад! В теч. минут 40 от начала спектакля народ шел и шел! Всё ползли, искали места, шелестели, скрипели, стучали! У некоторых падали сумки, кошельки, телефоны. Телефоны в этот раз вообще не выключил, видимо,  никто, кроме меня! Звонки раздавались в течение всего спектакля непрерывно! Первая картина оперы для народа оказалась скучна и неинтересна, поэтому все разговаривали. Рядом смеялись какие-то дети (хохотали от души вместе с родителями!). Бабки позади меня обсуждали купленный день назад крем. Потом, когда появилась на сцене Мими, вроде, потихоньку все начали успокаиваться и уже можно стало слушать спектакль более-менее нормально. До тех пор, пока у одной сумасшедшей старухи не зазвонил телефон и она не начала во весь голос по нему разговаривать. В итоге на нее обернулись человек 30 и зашипели. Старуха-соседка стала отнимать у нее телефон. Но эта курица всё-таки своим скрипучим старушачьим голосом проговорила (с расстановкой): "Сережа, я вам перезвоню позже, мне тут не дают поговорить!" Ужас, да? Это Большой театр!!! Я с каждым разом всё больше в шоке! Даже моя соседка (которая была первый раз в опере) - и та обомлела от всего этого!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: lgb от Март 24, 2015, 14:05:44
Повеселю и я форумчан на эту же тему.
Дело было во время последнего "Севильского цирюльника" в Новой опере. Сзади меня сидели 2 дамы, одна из них точно пожилая, другую я не видела - условно буду считать, что она моложе. 20 минут до начала спектакля они разговаривали без умолку: об Оптиной пустыни и Гробе господнем... Это я выдержала (ну какое мое дело, о чем люди говорят в театре?!). Началась увертюра - и за спиной послышался всем знакомый звук шуршащего полиэтиленового пакета. Всю (!!!) увертюру пожилая дама силилась достать что-то со дна огромного мешка (обернувшись, я-таки увидела это чудо: пакет был набит битком). Достала ли она необходимое или просто оставила сие занятие за его бесполезностью - сказать не могу: закончилась увертюра, шорох прекратился. Спустя минут 10 я вдруг услышала странный звук: над моим ухом явно кто-то храпел. Когда я обернулась, увидела склонившуюся прямо надо мной голову той самой пожилой дамы с пакетом - пришлось кашлянуть. (до сих пор не могу понять, почему соседка ее не разбудила). Надеялась, что после антракта она хотя бы уйдет - ан нет. Правда, во втором акте храпа уже не было, зато из пакета снова пытались что-то достать...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Март 30, 2015, 20:32:10
Всё забываю написать. 26 марта на "Чародейке" в Большом театре наблюдалась интересная ситуация. После начала второй половины спектакля за дверью партера был слышен галдёж. Потом в зал вошла капельдинерша. Она пошла вперёд, смотреть, есть ли в партере свободные места. Они там были в большом количестве. Потом она вернулась за дверь и впустила в зал ватагу пожилых зрительниц. Зрительницы, продолжая шёпотом галдеть, двинулись вперёд, как стая гусей, шеи вперёд, высматривать свободные места. И под слова "садись, ближе" они расселись в партере.

Текст этого фрагмента оперы прилагаю.

КНЯЗЬ (прерывая).

Молчи! Довольно. Пусть кричат!

Поди, садись сюда…

Иди же! Чего стоишь-то? Не съедят.


(Кума нехотя подходит). Садись!

(Садится поодаль. Он страстно привлекаете ее к себе).

Да ближе, ближе, ближе


Было смешно, но у меня, как всегда, занудный вопрос. А разве нет правила, что после третьего звонка в партер не пускают даже с билетами, то есть на свои места? А тем более на чужие?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Март 30, 2015, 21:47:44
Нельзя, но! Этот вопрос  можно адресовать руководству театра.:)) Пусть примут меры.
 У меня встречный вопрос- разрешается ли на амфитеатрах БЗК снова войти послушать музыку, услышав, что музыкантов таки уговорили исполнить что-то на "бис"?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: gawkette от Март 30, 2015, 21:49:46
Но зачем? Кто ушёл с аплодисментов, тому либо не понравилось, либо на последнюю электричку успевать надо.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Март 30, 2015, 22:24:15
Но ведь валом валят обратно на бисах. Вопрос- это разрешено?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Март 31, 2015, 20:14:31
Но ведь валом валят обратно на бисах. Вопрос- это разрешено?

Иногда даже в верхней одежде, которую уже успели схватить в гардеробе. Вот таких капельдинеры из зала выдворяют.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Апрель 06, 2015, 14:01:51
Я понимаю, что зрители, производящие шум, мешают всем, в том числе и музыкантам по той причине, что их слышно в зале и на сцене. Но проблема шумов отчасти снимается запретом производить шум во время спектакля или концерта. Можно сделать замечание. Гораздо хуже, если человек, сидящий рядом с тобой или за несколько мест от тебя производит не шум, а зловоние. Мне в последнее время везет на таких. Запахи настолько адские, что даже если пересесть ( при наличии свободных мест неподалеку)- это не спасает никак.  Причем это явление участилось и  стало встречаться даже в Большом Театре и даже на хороших местах.
 Вот что делать, если рядом с тобой уселся человек, от которого за несколько метров вокруг сильно пахнет невыносимой бомжатиной ? ( пардон за сленг)   Я пока нашла единственный ответ-  самой уйти подальше. Вчера в БТ в историческом здании на балете Легенда о Любви  со спектакля ушел молоденький иностранец. Вслед за ним куда подальше ушла и я. Подальше от женщины в атласе и жемчугах, причесанной и  с макияжем, но с невыносимо тяжким духом ( целый спектр густых ароматов- кошатина, псина, гниль, слежавшаяся грязь)..   Если в метро вошел бомж, то от него все разбегаются подальше. Но если в театре рядом с тобой сидит человек, "благоухающий" точно так же- куда деваться?  ;D

Может быть, у  кого-нибудь есть успешный опыт "борьбы" с таким безрадостным явлением в наших театрах и концертных залах... ведь на сильные запахи не пожалуешься капельдинеру и не сделаешь замечание их источнику- будет скандал или чего хуже- сочтут за оскорбление личности.
 Пока что вижу единственный выход- выкупить всю ложу или все места вокруг  ;D

Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Апрель 06, 2015, 15:11:44
И все эти места необходимо заполнить своими родственниками или друзьями-приятелями, ибо, если они останутся вакантными, на них тут же устремятся сторублёвники, запах которых тоже может быть весьма далёк от благоуханных ароматов. ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Апрель 08, 2015, 23:40:50
И снова о наших шумливых капельдинерах на втором ярусе Большого театра. Сегодня во время спектакля они все собрались по центру и громко разговаривали. На балконе было их отлично слышно! В перерыве на смену декораций я и ещё одна возмущённая зрительница выскочили в коридор и сделали им внушение. А сами они не догадались, что их слышно в зрительном зале! Какая простота нравов! Что называется, понабрали по объявлению!!!

Публика тоже вела себя шумновато, но терпимо. В Большом бывает и хуже.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Апрель 17, 2015, 13:38:26
Дольчев о спектакле "Хованщина" в МАМТе 15 апреля 2015 года.

"И вот ведь, обошлись без крестов вверх ногами, демонстраций, судов, а спектакль с о с т о я л с я. И более того, ознаменовался появлением удивительной публики - парочка из ложи, почти как в Парме, - только не на итальянском, а на русском - громко комментировали многое из происходящего на сцене, а в конце, на поклонах, так и вовсе, устроили самый настоящий шабаш, который меня ОЧ вставил. :) «Стрельцы — молодцы !» - среди меня имел успех; предложение «Марфа, выходи» тоже понравилось, «Дирижер, давай» - орали. В общем, каждому персонажу был свой cutrain call :) ."

https://www.facebook.com/aleksandrs.dolchev/posts/884670084905118?pnref=story

Кажется, я эту парочку видела и слышала на рядовом "Любовном напитке". Они кричали что-то типа "Дулькамара молодец, Адина - мировой уровень" ;D Но я подумала, что они пьяные... 8)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Евгений Крашенинников от Апрель 17, 2015, 20:58:35
Дольчев о спектакле "Хованщина" в МАМТе 15 апреля 2015 года.
"И вот ведь, обошлись без крестов вверх ногами, демонстраций, судов, а спектакль с о с т о я л с я. И более того, ознаменовался появлением удивительной публики ..."
А ведь я именно с этого хотел начать рассказ о "Хованщине" в Музыкальном! Мне показалось, что спектакль стал престижным, ибо появилась иная публика: семь раз звонили мобильные за спектакль  :-\ - в Большом такого не слышал!   ;D Плюс фотографирование со вспышкой!  :o И, видимо,  пейджер - помните, как в середине 90-х на любом спектакле любого театра в 20-00 звучала мелодия по всему залу из пейджеровых звоночков?
Про тётенек, обсуждающих всё во время музыки - и даже пения! - уж и не говорю...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Июнь 07, 2015, 08:17:52
Вчера в "Зазеркалье" на "Газете" и до начала спектакля, и после антракта публику в зале громко призывали выключить звук у мобильных устройств, при этом для усиления эффекта ещё и добавляли, что, мол, атмосфэра спектакля зависит и от зрителей, не надо нарушать ея включенными телефонами и т.п. Оперу в зале слушал главный дирижер театра н.а. РФ Павел Бубельников. Догадайтесь, у кого звякнул телефон? Кстати, единственный случай за весь спектакль! Ну, и добавлю, что, сидя в зале, а не в директорской ложе (таковой в "Зазеркалье" просто нет), наверное, не очень прилично выходить-входить во время действия даже главному дирижёру, заслоняя собой сцену и отвлекая на себя внимание. Прекрасный "ориентир" для остальной публики! Что же тогда требовать с ея, сердешной?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Евгений Крашенинников от Июнь 11, 2015, 13:00:24
В Питере мы обнаружили два новых типа зрителей.
Первый - солдаты (вернее, матросы). Их привели слушать "Троянцев" (пять часов на французском). Но - это оказалось лучше, чем я думал. Да, они сначала разговаривали; да, один слушал музыку (свою, в наушниках, но так, что было слышно). Но как я мог забыть, как солдаты ходят на подобные зрелища; нас же два раза в неделю водили кино смотреть! Так вот - как раз минут через 20 все вырубились и уснули, приоблокотившись друг на друга. И никому не мешали.  ;)Человек сорок.  ;D Ну а со второго действия их забрали.
Второй тип, в Москве я не встречал в такой мере. Мы дважды с ним столкнулись. На "Аиде" какая-то тётенька стала фотографировать спектакль (это не она второй тип :) ). Возможно, она была француженка (по-французски говорила с соседкой, но русский тоже знала с акцентом). Другая сделала ей замечание, что это не разрешается. Первая не отреагировала. И началась война. Вторая делала замечание вслух; вызвала служительницу; говорила: "Уважайте театр!"; первая достаточно громко отвечала, что, мол, буду делать, что хочу. Во втором действии "француженка" продолжила фотосессию. А они сидели на ряду за нами. Я не знаю, как разворачивалась баталия, но по звукам, доносившимся сзади, блюстительница порядка, похоже, вытолкала нарушительницу в шею. НА третьем и четвёртом действии места за нами пустовали.
А на "Троянцах" женщина рядом с нами сначала пару раз прикрикнула на малокультурную бабушку, вслух разговаривающую во время оркестрового вступления (бабушка удивлённо спросила: "А что Вы слушаете тут?!?" - в ответ было: "Музыку..."). Потом, когда через два ряда спереди начали разговаривать, она, судя по всему, скатала шарик бумажный и кинула в него; тот обернулся, и она погрозила ему.
Такие вот борцы. У меня сложное отношение к этому. Они молодцы, что порядок наводят. Но ведь это происходило довольно громко, со стуками и криками... Интересно, на сцене слышна эта борьба, если она разворачивается на балконах?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Июнь 11, 2015, 15:08:15
В Питере мы обнаружили два новых типа зрителей.
Первый - солдаты (вернее, матросы). Их привели слушать "Троянцев" (пять часов на французском). Но - это оказалось лучше, чем я думал. Да, они сначала разговаривали; да, один слушал музыку (свою, в наушниках, но так, что было слышно). Но как я мог забыть, как солдаты ходят на подобные зрелища; нас же два раза в неделю водили кино смотреть! Так вот - как раз минут через 20 все вырубились и уснули, приоблокотившись друг на друга. И никому не мешали.  ;)Человек сорок.  ;D Ну а со второго действия их забрали.

А это именно матросы? Потому что обычно водят курсантов из ВМА. Например, они были на недавнем "Узнике": http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,10088.msg160562.html#msg160562. Но спать им не давали! ;D И даже ругали за то, что они пытались дремать. ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Евгений Крашенинников от Июнь 11, 2015, 15:14:10
А это именно матросы?
Там были на спектакле и курсанты, и, видимо, нахимовцы. А наши зашли уже после начала, форма была очень простая, и я не разглядел, были ли на рукавах курсантские нашивки.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Июнь 11, 2015, 15:18:26
Масштабы МТ2 по сравнению с КЗ МТ требуют привлечения дополнительных воинских контингентов! ;D Ресурсов одной только ВМА там уже не хватает! ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июль 01, 2015, 00:33:36
Поделюсь впечатлениями от петербургской публики. В Мариинке на «Фаусте» и «Князе Игоре» никто не помешал слушать! На «Фаусте» всего-то три раза звонили мобильные (но будем считать это невынужденной ошибкой), а на «Князе Игоре» и того не припомню. Никто из соседей не шуршал и не разговаривал. Более того, у меня было ощущение (возможно, иллюзия), что публика знает и оперу, и исполнителей.

А вот в Михайловском театре было не так комфортно. Мы сидели в первом ряду второго яруса на крайних местах. На первое действие опоздали 4 человека, и они пробирались на места прямо во время оперы (потому что билеты дорогие, 800 руб., и зрителей обязаны пустить). К сожалению, одно из четырёх мест к тому моменту успел занять безбилетник… В общем, эти хождения туда-обратно пришлось терпеть... Перед началом второго действия на втором ярусе произошла перебранка и чуть ли не драка. Второе действие началось после крика «ну зачем же бить кулаками» на весь зрительный зал. Капельдинеров рядом не было (а я вроде слышала, что в Михайловском театре капельдинеры обязаны следить за порядком...). В дальнейшем тоже было шумновато, рядом сидели и пятилетний любитель Пуччини на пару со своей шестилетней сестрой, и болтливые взрослые...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июль 30, 2015, 13:12:38
Взгляд с другой стороны. :)

"Хотя и не обошлось без совковой тётки, которая злобно прошипела на меня: "Когда же это кончится?" по поводу моей возни с сумкой. В перерывах (прошу заметить) между произведениями! И что, нельзя было вежливо сказать? Например так: "Прошу прощения, вы очень меня беспокоите"... Ну или что-то в этом роде. Так что сидела как мышка и боялась даже вытащить шаль, несмотря на усилившийся кондиционер".
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Август 18, 2015, 05:27:45
Всё на пользу, всё в дело! ;D

Цитировать
Он исключил из оперы диалоги, заменив их разными шумами. То аэроплан протарахтит, то ветер начнет завывать, то просто слышно дыхание Йонаса Кауфмана (тот поет Флорестана). Звуки только поначалу могут показаться посторонними, а потом уже и треньканье телефона у соседа зритель готов воспринять как часть общей идеи. В итоге они во многом создают атмосферу спектакля с ее чувством тревоги, неопределенности и нестабильности.

http://www.colta.ru/articles/music_classic/8225
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Август 23, 2015, 19:28:31
СВОД ПРАВИЛ ПОВЕДЕНИЯ в ТЕАТРЕ в 19 веке.

https://www.facebook.com/907106852637272/photos/a.908697585811532.1073741828.907106852637272/1158099734204648/?type=1&fref=nf&pnref=story

§ 1.В театре должно держаться, точно так же прилично и воспитано, как в великосветской гостиной. Главное и самое важное условие для всех посетителей театра есть соблюдение строгой тишины. Во время представления неприлично обращаться к соседям с какими бы то ни было вопросами и беспокоить их просьбою одолжить афишу или либретто. Все это следует отложить до антракта, когда не рискуешь помешать другим. Точно так же не должно и знакомым разговаривать между собой во время сценического действия, как бы ни были ярки вызываемые ими впечатления. В этой степени сдержанности и умения владеть собой сказывается хорошее воспитание. Склонность к неуместной болтовне в театре особенно замечается среди женщин, которым мы убедительно советуем воздерживаться от этой неприятной привычки.

§ 2.В бельэтаже и бенуаре костюмы требуются нарядные, часто декольте, но чем скромнее ярус тем скромнее и платье. На торжественных и парадных спектаклях, принято всем надевать в ложах костюм декольте с короткими рукавами, причем пожилые дамы надевают сверху кружева или легкую накидку. В партер дамам приличнее всего являться в черном платье и в скромной городской шляпке. Ни прически, ни шляпки не должны быть слишком высоки или огромны, для того чтобы не мешать сидящим позади видеть сцену.

§ 3 Аплодируют только мужчины; ни одна благовоспитанная женщина никогда не позволит себе такого шумного проявления своего одобрения. Но и аплодисменты мужчин не должны быть оглушительны, что всегда крайне неприятно для слуха.

§ 4. Передние места в ложах всегда предоставляются дамам. В ложах сидят без шляп; пожилые и замужние надевают чепчики или куафюры с цветами; молодые девушки прикалывают к волосам цветы или банты.

§ 5. Оглядывать театральную залу в бинокль во время представления неприлично, когда должно сосредоточить внимание на сцене и смотреть только туда. Это общее правило для всех, но в особенности молодые девушки должны избегать осматривать публику, даже в антрактах они должны делать это крайне осторожно, не обращая на себя ничьего внимания. Высказывать кому свое мнение, хвалить или порицать самоуверенно того или другого актера молоденьким девушкам также неприлично. Вообще они должны держаться как можно спокойнее и незаметнее.

§ 6. Если в театре оказываются знакомые, то с ними не раскланиваются радостно и усердно, а лишь приветствуют их издали легким наклонением головы; если это лицо очень высокопоставленное, то следует кланяясь, несколько привстать.

§ 7.Дамам вообще лучше не выходить из лож или из партера, но если уж очень жарко, то они могут прогуляться со своим кавалером в фойе; одна же дама туда идти не может. В ложу можно принести мороженое или прохладительное питье, но в партер этого не делается. Можно привозить с собою конфекты и освежающие лепешки, так же как одеколон во флакончике, но употребление мятных и других сильно пахучих лепешек следует избегать, так как запах их может быть неприятен окружающим.

Любопытные правила поведения в Большом театре в конце 19 века

«Если дамы входят в ложу, где мужчина занимает переднее место, то приличие требует, чтобы он предложил своё место одной из них, если бы даже она была ему незнакома; в случае отказа с её стороны он должен настоятельно просить её об этом».

«Если вы чистите апельсин, или берёте конфеты, то предложите их особам, сидящим в вашей ложе, даже тогда, если вы и не знакомы с ними. Кроме того, светскому человеку ставится в обязанность предложить дамам афишу спектакля, а также осведомиться, не желают ли они какого-либо прохладительного напитка, фруктов, конфет и в случае утвердительного ответа с их стороны немедленно доставить требуемое».
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Петр Кадаврик от Сентябрь 05, 2015, 12:06:56
В греческом театре была специальная должность – рабдух, в чьи обязанности входило лупить палкой по хребтине особенно разбушевавшихся зрителей.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Евгений Крашенинников от Сентябрь 13, 2015, 23:09:06
Два впечатления от вчерашнего "Бориса Годунова".

Диктор объявила, что нужно телефоны отключить, съёмка запрещена, и нехорошо, когда экраны светят. Сбоку две тётеньки, за 50. Одна другой шёпотом: "И как, интересно, они смогут нас заметить?.. А, снимай!.."

Но самое сильное было другое. Четвёртое действие. Люди поаплодировали чему-то, кто-то "браво" крикнул. Тут на коне въезжает Дмитрий, коня останавливают, он замирает во властной позе. Его отряд замирает в строгих позах. И тут с самого верхнего яруса кто-то мощным голосом кричит: "Во-ольно!!"
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Sasha E. Zhur от Сентябрь 13, 2015, 23:38:19
Что за бардак!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Надя от Октябрь 06, 2015, 02:25:57
Два впечатления от вчерашнего "Бориса Годунова".

...коня останавливают, он замирает во властной позе. Его отряд замирает в строгих позах.

 ;D ;D ;D

"Если б я имел коня - это был бы номер!
Если б конь имел меня - я б, наверно, помер..."  (с) ;D ;D ;D Извините, "музыкой навеяло".  ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Ноябрь 02, 2015, 11:28:27
На должности губернатора Нелидов пробыл меньше двух лет. Формально глава Карелии ушел в отставку по собственному желанию, но, скорее всего, его попросили. "Во время оперы махал зажигалкой в губернаторской ложе, как на рок-концерте"...

http://www.kommersant.ru/doc/2836448
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Ноябрь 03, 2015, 14:34:22
Здесь (http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,2962.msg164734.html#msg164734) описан вопиющий случай продолжительного телефонного звонка во время исполнения моей самой любимой оперной арии.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Ноябрь 15, 2015, 10:51:48
mara_kar

Весенняя сказка на пороге зимы...

Михайловский театр
С-Пб. Михайловский театр.
"Снегурочка" опера Н.А.Римского-Корсакова
Премьера. Концертное исполнение.
11.11.2015

http://mara-kar.livejournal.com/.

Правда благополучно для других, но не для меня (будь неладен забытый зонтик). Рядом в ложе первого яруса оказалась милая девчушка лет шести, которую мамаша привела для приобщения к великому искусству, не озадачившись посмотреть, что это концертное исполнение, которое не каждому взрослому по-зубам. Девчонка мучилась всё первое действие, но мучилась громко - постоянно канючила, вертелась и стучала по бархатной оббивке в такт музыке. Слава богу, на второе действие не остались.

А семейка (буквально Симпсонов! ;D) в третьем ряду правой стороны первого амфитеатра на "Ундине"? Она вообще явилась с целым выводком детей мал мала меньше (на глаз 4, 6 и 8 лет)! И мужчина (папашка?) в первом отделении самого маленького из зала выводил, а потом с ним же возвращался обратно. Во втором отделении история с выходом из зала повторилась! А оставшиеся в зале с женщиной (мамашкой?) чада изнывали от скуки!

Не знаешь, куда это и поместить: то ли в приобщение к опере, то ли в помехи публике! ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tatulek от Ноябрь 16, 2015, 22:42:33
4 ноября, 2015. МАМТ. Хованщина.

И это уже не шумливая публика, а драчливая ))

После третьего звонка в антракте две молодые девушки подошли к своим местам на первом ряду бельэтажа. Но места уже были заняты парой, мужчиной и женщиной. Мужчина как-то сразу ретировался, а вот женщина, насколько я поняла, не хотела уходить, мотивировав, что девушки поздно пришли...
Начался спор, никто не хотел умирать, "упрямица" облокотилась на перила и не пропускала никого, даже на образовавшееся одно место. Как-то одной из девушек все таки удалось просочиться туда, и уже облокотившись перед "упрямицей", она не давала ей смотреть на сцену (тем временем свет погас и началось действо).
Мужчина вернулся и в очередной раз пытался увести свою спутницу. Силой он все же ее выволок, но женщина на прощание одарила девушку тумаком, та в свою очередь не растерялась и парировала "упрямице" пенделем. На том и разошлись!
Вот такая тяга к искусству!

(простите за сумбурное изложение)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Декабрь 05, 2015, 11:50:48
Karina Shebelyan
28 ноября ·

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=773536276084613&set=a.369423576495887.1073741825.100002847447928&type=3&theater

Балет "Герой нашего времени". Поклоны. Рядом со мной пара. Ругаются под аплодисменты. Да так, что я, делая вид, что фотографирую сцену, тайком включила в айфоне диктофон. Может использую потом этот диалог где-нибудь.

Он: Вроде нормально все, как надо. Я даже не уснул. Слышь?

Она: Всё равно это не то!

Он: Да какая разница?

Она: Большая! Я тебя просила в Большой театр билеты. В Большой!

Он: !!!!!, так это и есть Большой театр! Просто маленький.

Она: Это новая сцена! Тут одни лохи! Это не считается! Я хотела на фоне старой сфотографироваться вдвоем, чтобы на память, чтобы всем показать. А тут чё?

Артисты продолжают выходить на поклоны, вокруг кричат "браво", на сцену выносят цветы.

Он: Откуда я знал, что их тут две? Ну скажешь всем, что были на старой. Давай альбомы купим в сувенирке, их покажешь.

Она: Да зачем мне твои альбомы?

Он: !!!!!! Ну давай еще раз на балет сходим! На старую. Хочешь? На Новый год! Хочешь?

Она: А как же Таиланд?

Он: Ой, все, !!!!!!

Неожиданно он поворачивается ко мне, я стараюсь изобразить серьезное лицо.

Он: Извините, девушка. Вы не подскажете классику какую-нибудь тут стопроцентную балетную, чтобы на Новый год сходить?

Я: Стопроцентная на Новый год - "Щелкунчик".

Он: О! Чайковский?!

Я: Да.

Он: Нормально. А это тоже Чайковский? (Он показывает на сцену).

Я: Нет.

Он: Ясно. Спасибо. (Теперь опять своей спутнице). Слышь? Все, идём ещё раз с тобой на балет.

Она: А как же...?

Он: Все, я сказал! !!!!! Таиланд!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Mimi от Декабрь 10, 2015, 07:12:54
 А я не про публику хочу рассказать, а про тётушек - администраторш, которые по местам рассаживают и программки продают. Почему-то они все в возрасте, сколько хожу в театр, все те же. И те же старые подходы к зрителям, которые купили билеты и пришли насладиться спектаклем... Спектакль на сцене проходил, в таком формате режиссер поставил. Номера мест не указаны были. Эти тётушки столько суеты создали! Одной паре указали на места, а в антракте пришли две девушки на эти же места. Тут тётя строго глядя даме в лицо: Вы на своем месте сидите? (это при том что она сама их туда посадила)... Потом в качестве декораций были расставлены фужеры по всей сцене. Надо было видеть, как в антракте они покрикивали на людей: Не ходите по сцене (пардон, там же все действие на сцене происходит). Женщина! Осторожнее, смотрите куда идете, не разбейте бокалы!!!!

 
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Евгений Крашенинников от Декабрь 10, 2015, 08:38:58
Karina Shebelyan
28 ноября ·
Она: Это новая сцена! Тут одни лохи!
Это шедевр!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Декабрь 10, 2015, 14:05:18
Мои наблюдения на этот раз связаны не с публикой, однако, тем не менее, с посторонними шумами на концерте. В воскресенье 6 декабря во время концерта кафедры концертмейстерского искусства в МЗК в одном из помещений Консерватории сверлили, и иногда это создавало некоторые помехи восприятию концерта.
Понятно, что сейчас в Консерватории идёт ремонт в рамках подготовки к 150-летию. Но, на мой взгляд, на время концертов все сверлильные и другие создающие шум работы в Консерватории надо полностью останавливать.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Декабрь 17, 2015, 23:39:50
Идёшь вроде бы в театр (Большой, хоть и маленький), а оказываешься в общем вагоне плацкартного поезда (или в плацкартном вагоне общего поезда?). Сегодня на "Роделинде" тётка (пардон, но как ещё её назвать!), сидевшая в крайнем кресле, при полном свете, в районе второго звонка, на глазах у изумлённой публики, которая полным ходом мимо неё шла на свои места, расстегнула молнии на сапогах, сняла их и гордо поставила рядом с креслом! Так они там и стояли до второго антракта, пока босая тётка не решила, что пора завязывать с искусством. После такого чего уж удивляться, что хлопают поперёк арии. Мелочи!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Декабрь 18, 2015, 00:06:03
По отзывам тех, кто там был, в МЕТ вообще нет гардероба. Они идут в зал и кладут верхнюю одежду себе под ноги. Вот такие либеральные порядки :))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Декабрь 18, 2015, 00:36:32
По отзывам тех, кто там был, в МЕТ вообще нет гардероба. Они идут в зал и кладут верхнюю одежду себе под ноги. Вот такие либеральные порядки :))
Одно время в зале Мясковского не работал гардероб зимой. Приходилось вешать одежду на спинку стула или так же класть под ноги. В некоторых малоизвестных залах в Москве (однако таких меньшинство) тоже не работает гардероб для слушателей, то есть даже просто повесить куртку некуда.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Читатель от Декабрь 18, 2015, 01:29:34
По отзывам тех, кто там был, в МЕТ вообще нет гардероба. Они идут в зал и кладут верхнюю одежду себе под ноги. Вот такие либеральные порядки :))
Гардероба не было в старом, историческом здании Метрополитен-опера, существовавшем до 1966 года. В 1966 году это здание было снесено, несмотря на широкую кампанию общественности в его защиту. Между прочим, примерно тогда же чуть не снесли и Карнеги-холл - тот зал, что теперь называют залом Стерна в честь знаменитого скрипача, организовавшего сбор подписей за его сохранение, и добившегося таки своего.

Что касается Мет, то в сентябре 1966 года Метрополитен-опера переехала в новое здание в Линкольновском центре исполнительских искусств на Манхэттене со зрительным залом на 3600 мест. В Линкольн-центре гардероб есть, но видимо, по-традиции, идущей от старой Мет, верхнюю одежду можно не сдавать в гардероб (если вам нравится сидеть в верхней одежде в театре). Однако, если вы решите все-таки сдать свою одежду в гардероб, имейте в виду, что за каждую вещь надо заплатить 3$. Может быть поэтому мало кто сдает свои вещи в гардероб и многие идут в зал в верхней одежде. Но ложи оборудованы собственными гардеробными комнатами.

Снаружи здание Линкольн-центра напоминает советскую постройку 60 - 70-х годов. Можете убедиться сами, посмотрев на сайте бельканто фотографии новой Мет: http://www.belcanto.ru/met.html
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Kariful от Декабрь 18, 2015, 10:44:50
В Будапештской опере услуги гардероба оцениваются в 200 форинтов (около 50 рублей), при стоимости билета (партер середина 19 ряд) 11 900 форинтов (2 890 рублей по сегодняшнему курсу). В музыкальной академии Листа соответственно 150 и  3 000, но уже балкон. На мой взгляд, комфорт этих денег стоит.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Декабрь 18, 2015, 11:15:23
В Будапештской опере я предпочитаю ложи. Там ты сам себе гардероб без всяких очередей и неудобств.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Декабрь 18, 2015, 11:18:09
По отзывам тех, кто там был, в МЕТ вообще нет гардероба. Они идут в зал и кладут верхнюю одежду себе под ноги. Вот такие либеральные порядки :))

И что, из этого следует, что снимать башмаки, бюстгальтеры и юбки в зале дело вполне себе рядовое?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Декабрь 18, 2015, 11:29:08
По отзывам тех, кто там был, в МЕТ вообще нет гардероба. Они идут в зал и кладут верхнюю одежду себе под ноги. Вот такие либеральные порядки :))

И что, из этого следует, что снимать башмаки, бюстгальтеры и юбки в зале дело вполне себе рядовое?

Не следует. И я даже не спрашиваю, где были капельдинеры :) Забудьте уже об этой тётке и расскажите лучше о спектакле ;)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tatulek от Декабрь 18, 2015, 13:40:48
В Будапештской опере услуги гардероба оцениваются в 200 форинтов (около 50 рублей), при стоимости билета (партер середина 19 ряд) 11 900 форинтов (2 890 рублей по сегодняшнему курсу). В музыкальной академии Листа соответственно 150 и  3 000, но уже балкон. На мой взгляд, комфорт этих денег стоит.

Барселонский Palau de la Música Catalana - платили 2 евро, только не помню за каждую вещь или за двоих так вышло.
Это было весной, многие предпочли пройти в зал в верхней одежде, не знаю из экономии или так приучены :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Декабрь 18, 2015, 15:48:08
Вот такие либеральные порядки :))

Самый либеральный оперный гардероб из всех, попадавшихся мне, в Опере Осло. Там ты тоже сам себе гардеробщик. В билете указывают не только твое место в зале, но и номер крючка (вешалки) в гардеробе, на который ты можешь повесить свою верхнюю одежду. Сам вешаешь перед спектаклем, сам забираешь после него. Никаких гардеробщиков или сторожей нет и в помине.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ренне от Декабрь 18, 2015, 23:51:27
Зато теперь у нас в зале  Чайковского не гардеробщики, а церберы какие-то. Весьма грубо и настойчиво требуют показать билет, вдруг вы не "по уровню" свою шубку повесить хотите. Мне кажется, только билетер и администратор  имеют законное право требовать у зрителя билет, а вовсе не служащие "крючка и номерка". Вежливо поинтересоваться, где вы сидите и подсказать, где вам предпочтительнее раздеться, это одно, а проверять билет, это совсем другое.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Читатель от Декабрь 19, 2015, 09:34:40
Зато теперь у нас в зале  Чайковского не гардеробщики, а церберы какие-то. Весьма грубо и настойчиво требуют показать билет, вдруг вы не "по уровню" свою шубку повесить хотите. Мне кажется, только билетер и администратор  имеют законное право требовать у зрителя билет, а вовсе не служащие "крючка и номерка". Вежливо поинтересоваться, где вы сидите и подсказать, где вам предпочтительнее раздеться, это одно, а проверять билет, это совсем другое.
Не смогу согласиться. Дело в том, что есть отдельный гардероб специально для тех, у кого билет во второй амфитеатр. Совершенно естественно, что если у тебя билет туда, то и раздеваться нужно там же, где ты будешь сидеть. Чтобы у тех, кто купил билеты в партер или 1-й амфитеатр не получилось так, что им не хватит места в гардеробе внизу и для того, чтобы раздеться, им придется подниматься на второй амфитеатр в тамошний гардероб, а потом, чтобы сесть на свое место, опять спускаться вниз.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ренне от Декабрь 19, 2015, 19:23:04
Объяснить это, безусловно, нужно. Как, собственно, всегда было.  Но  при этом нужно и поверить зрителю на слово, а не заставлять обвешанных зимними пальто и шапками людей лишний раз рыться в сумочках или карманах. По нынешним рыночным временам мы все по сути клиенты Филармонии и по определению заслуживаем определенной доли доверия.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Читатель от Декабрь 19, 2015, 22:45:58
Объяснить это, безусловно, нужно. Как, собственно, всегда было.  Но  при этом нужно и поверить зрителю на слово....
К сожалению, нашей публике далеко не всегда можно верить на слово. Не раз наблюдал, что те, у кого билет во второй амфитеатр, раздевшись внизу и не желая тащиться со своими пальто и шапками в руках наверх, сдают их там же внизу, а потом идут наверх.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Январь 02, 2016, 22:33:55
«31 декабря мы с приятелем ходим на Михаила Плетнева». Автор статьи Сергей Бирюков.
http://www.trud.ru/article/02-01-2016/1332886_31_dekabrja_my_s_prijatelem_xodim_na_mixaila_pletneva.html

«Кстати, о ней, о публике — на обещанный «десерт». Говорят, хорошо, что в залы нынче приходит новый слушатель. Вот только иногда он, пожалуй, «слишком новый». Передо мной, в 12-м ряду партера, милая девушка, смачно плюхнувшись с первыми тактами музыки на кресло, с оглушительным шорохом развернула пакет и стала... поедать бутерброды, запивая их кофе, да еще громко обсуждая происходящее (музыку? трапезу?) со спутником. Когда закончился кофе, стаканчик с картонным цокотом полетел на пол. Напомню, все это — не просто в консерватории, но под игру Плетнева.

Правда, подкрепившись, девушка пошла, как сказал кто-то, вручать цветы исполнителям. Возможно, намерение такое и было, но увидеть ее дошедшей до сцены не довелось — видимо, заблудилась в незнакомых консерваторских пространствах. А может, на чувстве ориентации сказались какие-то другие, принятые прежде кофе вещества? Вечер-то праздничный. Так и представляю, как за новогодним столом девушка потом с увлечением рассказывала: «31 декабря мы с приятелем ходим на Михаила Плетнева...»
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Январь 08, 2016, 10:49:19
Хотел сначала об этом написать в приобщении к опере, т.к. дело было вчера на спектакле из приобщительного оперного абонемента в Зале Прокофьева, который, приобщая, видимо, должен приобщаемых также учить вести себя в театре. Но это же и про шумливость. Буквально приобщение и к шумливости. Только куда приобщаемые бедолаги, сталкиваясь на одном спектакле с двумя взаимоисключающими примерами, подадутся - то ли к приобщённым, то ли к шумливым - это ещё большой вопрос.

Поразительно, что эти две взаимоисключающие ситуации создаёт, по сути, сам театр, ну, по крайней мере, люди, если не представляющие его, то в нём работающие.

А. Степанюк (режиссёр-постановщик МТ), произнося вступительное слово и говоря о проникновенности и тонкой ткани музыки оперы С. Баневича "Сцены из жизни Николеньки Иртеньева", призывал не только звук у телефонов отключить, но и не аплодировать в паузу перед финальной молитвой. Зато М. Синькевич (дирижёр МТ), сидевший в середине первого ряда, на глазах у изумлённой публики почти уже в самом конце оперы и в один из таких проникновенных моментов, о которых говорил А. Степанюк, встал и, вскидывая ноги, аки лось в Беловежской пуще, поскакал готовиться дирижировать "Шемякунчиком". Как говорится, два мира - два... Выбирай любой!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Январь 16, 2016, 14:19:48
Надя Игнатьева
https://www.facebook.com/nadia.ighnatieva/posts/678986718910564?pnref=story

Я, кстати, вчера была несколько подавлена поведением неизвестного в электричке, который, когда откашлялся сплюнул прямо на пол, но судя по всему, это становится нормой поведения. Боже ж ты мой! Я, когда со мной на концерте случается такая неприятность, вся сижу, как на иголках — руки судорожно ищут в сумке конфеты от кашля, разумеется, они никак не находятся, что-то норовит зашуршать под пальцами, глаза краснеют и слезятся от сдерживаемого кашля, а сама я готова сквозь землю провалиться. А тут, знаете, ничего такого. Никакого стеснения, никакой неловкости! Вот кашляется человеку и он кашляет, по-королевски так кашляет! На весь зал. И неважно ему, что там музыка, нежнейшее рр, полное каких-то прекраснейших образов. Я прямо услышала в этом кашле вчерашнюю сакраментальную фразу: "что
ж мне теперь, помирать?" Слава Шадронов (Арлекин), говорит, что я просто отвыкла, и что оно всегда так. Мне почему-то кажется, что прям настолько ТАК не всегда. Привыкать обратно не хочу, буду думать, что можно сделать. Вы тоже подумайте и в комментариях свои мысли напишите (только чур без уголовки-административки, а то знаю я, с виду приличные люди, в театры ходят, в консерватории-филармонии всякие, сходу могут вспомнить номер концерта Моцарта по Кёхелю, а как доходит дело до кашля и мобильных, так такая свирепость просыпается, что ей-богу, святая инквизиция покажется оплотом гуманизма, а НКВД и Гестапо — самыми подходящими заведениями, для таких идей).
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: figarokj от Январь 16, 2016, 15:12:31
Полностью согласен с Mikky! Всякое бывает.
Когда на концерте я кашляю чувствую себя ООчень неловко!
И в зимнее время стараюсь не мешать ценителям высокого)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Bartoli от Январь 17, 2016, 01:34:37
 У меня, кстати, есть подозрение, что люди часто кашляют в концертных залах, потому что там слишком сухой воздух.Ровно  через час пребывания в БЗ или в зале Чайковского мне хочется кашлять, при этом я совершенно не простужена. Приходится ходить с чем-нибудь ментоловым.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Январь 18, 2016, 16:51:46
Наша прекрасная публика, одаривая всё новыми и новыми сюжетами, продолжает умилять. :) Особенно пока она ещё не стала шумливой. ;) Вчера на "Норму" ехал автобусом. Заходит пара, сели рядом со мной в самом конце салона. Почему-то подумалось, что в театр (в автобусах, идущих к Мариинке, обычно как-то сразу понимаешь, кто в театр едет). Потом они пересели на места прямо передо мной. Ещё через какое-то время он достаёт "фуфырик" (видимо, с коньяком) и прикладывается. ;D Передаёт ей, она тоже пригубляет. И так пару раз. ;D Вот такая замечательная подготовка к спектаклю. ;)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: kineskop от Январь 18, 2016, 17:32:31
Оркестр большой, поют громко, особо не поспишь. А так - снотворное.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Январь 18, 2016, 20:21:01
Наша прекрасная публика, одаривая всё новыми и новыми сюжетами, продолжает умилять. :) Особенно пока она ещё не стала шумливой. ;) Вчера на "Норму" ехал автобусом. Заходит пара, сели рядом со мной в самом конце салона. Почему-то подумалось, что в театр (в автобусах, идущих к Мариинке, обычно как-то сразу понимаешь, кто в театр едет). Потом они пересели на места прямо передо мной. Ещё через какое-то время он достаёт "фуфырик" (видимо, с коньяком) и прикладывается. ;D Передаёт ей, она тоже пригубляет. И так пару раз. ;D Вот такая замечательная подготовка к спектаклю. ;)

Т.е. вы убедились, что они именно в МТ ехали и туда зашли? :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Январь 19, 2016, 10:19:41
А то! :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Январь 19, 2016, 12:56:33
Наша прекрасная публика, одаривая всё новыми и новыми сюжетами, продолжает умилять. :) Особенно пока она ещё не стала шумливой. ;) Вчера на "Норму" ехал автобусом. Заходит пара, сели рядом со мной в самом конце салона. Почему-то подумалось, что в театр (в автобусах, идущих к Мариинке, обычно как-то сразу понимаешь, кто в театр едет). Потом они пересели на места прямо передо мной. Ещё через какое-то время он достаёт "фуфырик" (видимо, с коньяком) и прикладывается. ;D Передаёт ей, она тоже пригубляет. И так пару раз. ;D Вот такая замечательная подготовка к спектаклю. ;)

Ответ от Tatulek - в теме про буфеты http://www.classicalforum.ru/index.php/topic,9020.0.html
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Январь 25, 2016, 10:39:26
Прошедшие выходные меня, надо сказать, разочаровали в отношении поведения публики как в Москве, так и в Питере. Сначала в Питере на сольном камерном концерте Оксаны Лесничей в Культурном центре Елены Образцовой во время одной только песни Моцарта "К Хлое" сразу у двух слушателей звонили телефоны, и один раз - достаточно долго. И только после того, как сама Оксана Лесничая попросила слушателей выключить звуковые сигналы телефонов, они на время перестали звонить. Но ближе к середине концерта раздался ещё один звонок, и после него, как мне показалось, кто-то стал разговаривать пусть и тихо, но прямо в голос (не уверен, что по телефону, может быть, друг с другом, но сути это не меняет). А я наивно думал, что в культурной столице такого не бывает. О концерте я обязательно расскажу, надеюсь, что сегодня.

Вчера, уже в Москве, на концерте итальянской вокальной и инструментальной музыки в Паркетном (Бальном) зале бывшего Дома Учителя, к моему неприятному удивлению, посторонние шумы тоже слышались уж слишком часто, в том числе, и во время самых ожидаемых мной номеров - арий Лючии и Нормы в исполнении Екатерины Нешевой. Телефоны вроде не звонили, но слушатели очень часто начинали друг с другом разговаривать, то одни, то другие, тоже тихо, но в голос, хотя даже шепот тоже слушать мешает. Особенно шумно было во время Дуэта кошек, многие не только смеялись вслух, но и пытались обсуждать дуэт прямо во время исполнения. Обычно всё-таки слушатели относительно тихо сидят, по сравнению с этими двумя концертами.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Январь 25, 2016, 13:09:31
А я наивно думал, что в культурной столице такого не бывает.

Вольфрам! Я Вас умоляю! Наивный Вы! :D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Январь 25, 2016, 18:34:25
Особенно шумно было во время Дуэта кошек, многие не только смеялись вслух...
Было бы странно, если бы на этом шуточном дуэте публика сидела беззвучно с каменными лицами. :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Февраль 11, 2016, 12:07:18
Большая статья по теме: http://www.m24.ru/articles/96862

Теперь мой вчерашний опыт. Концерт солистов Новой Оперы в Дарвиновском музее. Полный аншлаг, присутствуют слушатели за крайне редкими исключениями старшего поколения. К счастью, во время самых ярких и желанных для меня вокальных номеров посторонних звуков не было, но несколько моментов, конечно, возмущают. Телефон однажды звонил - это, к сожалению, обычное дело. Иногда слушатели начинали шуршать - как бы тоже обычное, однако это не отменяет того, что крайне нежелательное. Но однажды одна из посетительниц прямо во время пения стала в голос обсуждать внешность участников концерта, причём даже, мягко говоря, не очень тихо. Между номерами обсуждать как спели, если не очень громко - на мой взгляд, ничего страшного, но во время номеров необходимо всё-таки молчать и не шуметь.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: denis76 от Февраль 11, 2016, 16:31:01
Наша прекрасная публика, одаривая всё новыми и новыми сюжетами, продолжает умилять. :) Особенно пока она ещё не стала шумливой. ;) Вчера на "Норму" ехал автобусом. Заходит пара, сели рядом со мной в самом конце салона. Почему-то подумалось, что в театр (в автобусах, идущих к Мариинке, обычно как-то сразу понимаешь, кто в театр едет). Потом они пересели на места прямо передо мной. Ещё через какое-то время он достаёт "фуфырик" (видимо, с коньяком) и прикладывается. ;D Передаёт ей, она тоже пригубляет. И так пару раз. ;D Вот такая замечательная подготовка к спектаклю. ;)

Чему удивляться?..
Не все умеют проносить коньяк с собой...
И тем более, не у всех есть желание покупать его в буфете по астрономическим ценам...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 11, 2016, 23:04:11
Арлекин пишет о рижской публике:

"Отдельный предмет для восторга - наблюдение за латышской публикой, которое не может мне наскучить. В последние годы для любого концертного и театрального зала Москвы нормальная картинка - частокол айфонов, настроенных в видео- или фото-режиме и направленный на сцену вне зависимости, выступает ли молодой пианист или траченый молью эстрадник, ну а смс-ки писать или сидеть в фейсбуке на спектакле, концерте, творческом вечере - самое милое дело. Находясь в Латвийском национальном театре, специально озирался вокруг постоянно и свидетельствую чистосердечно - ни на поклонах, ни тем более во время исполнения музыки ни один из зрителей-слушателей не то что не пытался снимать, фотографировать, что-то отправлять, читать - даже достать мобильник, чтоб элементарно глянуть часы, никому не приходит в голову! Не говоря уже о том, что опять, как и все предыдущие годы, за три театрально-концертных мероприятия в Риге (а это в общей сложности порядка семи с половиной часов чистого времени в залах, наполненных сотнями горожан!) я ни разу - ей-богу! - не слышал телефонного звонка! Утверждать, что любое театральное или музыкальное событие в Риге - что-то в мировом масштабе выдающееся, я бы не спешил, но рижская публика - уникальная (про Москву неохота лишний раз и вспоминать, но недавно на "Риголетто" в мадридском "Театро Реаль" испанцы разговаривали в голос, а впечатления от деда с орехами в нью-йоркском "Метрополитен" на "Носе" Шостаковича, уж сколько лет прошло, до сих пор живы и ярки)".
http://users.livejournal.com/_arlekin_/3283574.html
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ренне от Февраль 12, 2016, 00:02:21

Ооооо, и масс медиа заинтересовались этим вопросом:

http://www.m24.ru/m/articles/96862
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Февраль 15, 2016, 21:31:06
В любимом БЗК идёт "Евгений Онегин". Впереди ещё третий акт, и я возлагаю большие надежды на арию Гремина и финальный дуэт. У кого-то телефон зазвенел прямо во время паузы в оркестре сразу после гибели Ленского. И это был далеко не первый звонок за спектакль. А одна женщина прямо во время арии Ленского ушла, громко топая ногами и потом громко хлопнув дверью. Впечатления в целом положительные, особенно хороша Татьяна. Надеюсь, что напишу подробнее.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Февраль 16, 2016, 00:07:31
А одна женщина прямо во время арии Ленского ушла, громко топая ногами и потом громко хлопнув дверью.
Надеюсь, это происходило на словах «Куда, куда вы удалились...»? :)

Цитировать
У кого-то телефон зазвенел прямо во время паузы в оркестре сразу после гибели Ленского.
Наверняка это звонила та самая женщина, которая хлопнула дверью. :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Февраль 16, 2016, 00:27:28
А одна женщина прямо во время арии Ленского ушла, громко топая ногами и потом громко хлопнув дверью.
Надеюсь, это происходило на словах «Куда, куда вы удалились...»? :)
Нет, чуть-чуть раньше. Строчки на две.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 19, 2016, 10:51:26
ДИРИЖЕР ШАЛЯПИНСКОГО РЕНАТ САЛАВАТОВ:
http://www.evening-kazan.ru/articles/dirizher-shalyapinskogo-renat-salavatov-koncert-shagimuratovoy-eto-dlya-nas-bylo-chp.html

Думаю, не один я на всю жизнь запомню это недоразумение. Помните, несколько лет назад на гала-концерте Академии молодых певцов Мариинского театра у одного баса, когда он вышел петь арию Кончака из «Князя Игоря», зазвенел мобильный телефон в кармане пиджака?

- Помню. Это был Михаил Колелишвили. На Шаляпинском-2016 мобильные забывали отключать только зрители. И больше всего забывчивых почему-то было на концерте Шагимуратовой.

- Это примета нашего времени. Ничего с этим не поделаешь. Я, кстати, стараюсь дома оставлять свой мобильный телефон, когда иду в театр. Мне важно, чтобы меня в принципе никто не тревожил.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Февраль 19, 2016, 11:14:19
ДИРИЖЕР ШАЛЯПИНСКОГО РЕНАТ САЛАВАТОВ:
http://www.evening-kazan.ru/articles/dirizher-shalyapinskogo-renat-salavatov-koncert-shagimuratovoy-eto-dlya-nas-bylo-chp.html

Думаю, не один я на всю жизнь запомню это недоразумение. Помните, несколько лет назад на гала-концерте Академии молодых певцов Мариинского театра у одного баса, когда он вышел петь арию Кончака из «Князя Игоря», зазвенел мобильный телефон в кармане пиджака?
А что? Это идея для современных постановок: в нужный момент у исполнителей раздается в карманах звонок  — и дальше они поют дуэт как бы разговаривая по телефону. :)

А если артист заболел, то заменять не нужно: он просто изображает, что пишет свою арию по СМС или FB. В строке титров или на экране — текст, а мелодию в оркестре играют на каком-нибудь подходящем инструменте. :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tatulek от Февраль 19, 2016, 16:50:06
На вчерашней "Аиде" 18.02.2016 в МАМТ СНД было много публики залетной, о чем свидетельствуют голосящие во всех актах мобильные. В партере было шумно, по крайней мере в его правой части.
Частые смены декораций приводили к тому, что разговоры долго еще не затихали, даже когда начиналась музыка.

Но больше всех удивили девушка, сидящая позади меня в 13-м ряду. Ей было так некомфортно в зале, что она залезла (другого слова и не подберешь) в кресло с ногами, будто и не в театре мы, а в лаунж-зоне приморского отеля.

Слышно было, что как ей и ее подруге скучно. Но это все равно не заставило их уйти после антракта. Надо было отсидеть свои 2000 рублей до победного :) Единственное, что привлекло ее внимание, это финальная сцена, где Амнерис режет себе вены на камне, закрывающем вход в гробницу ("Эт чо она там делалает?" почти во весь голос).
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Надя от Март 05, 2016, 03:50:05
В Большом, всё-таки, публика специфическая. :D Хорошо, что многие, посмотрев люстру, уходят в 1 антракте, можно свободно пересесть в партер. Но лучше ли это? По моим сегодняшним наблюдениям, самая спокойная публика на 1-2 ярусах - не самые дорогие места, не самые гламурные зрители. На 4 ярусе очень шумно всю первую половину 1 акта - стоячие места, туда же валят все опоздавшие. А в партере сегодня было нечто. Сразу за спиной Лазарева, в 1 ряду - дед с внуком. У обоих телефоны - не выключены. Во время арии Кумы, не самой громкой - у внука на весь зал пиликает смартфон (ну, думаю, сейчас Лазарев развернётся и ткнёт пацана палочкой  ;D). Лазарев работает как ни в чём не бывало, а дед спрашивает внука: "Это кто, мама звонит?" Спустя некоторое время дед достает свой телефон и начинает что-то писать или смотреть, святя соседям в глаза. Ладно, успокаиваются. Вдруг, где-то в районе 5-6 ряда партера у кого-то с грохотом падает на пол стеклянная бутылка и начинает катиться. Вот что это?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Budenovetz от Март 05, 2016, 08:51:26
Вдруг, где-то в районе 5-6 ряда партера у кого-то с грохотом падает на пол стеклянная бутылка и начинает катиться. Вот что это?
В темноте невозможно определить, что это.
А вдруг хороший коньяк?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Март 29, 2016, 18:42:26
Театр встречает по одежке
 
Как правильно вести себя в театре?

http://mir24.tv/video_news/14131084/14131075
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Май 11, 2016, 11:59:36
9-го на Травиате стоящие на 4 ярусе девушки разговаривали во время первой арии Виолетты, пришлось сделать им замечание во время стихийных аплодисментов между частями (обычно считается, что в этом месте нельзя хлопать). Телефоны в Большом тоже звонили, а после первой картины многие слушатели сразу побежали в фойе, думая, что это антракт, и капельдинершам пришлось их останавливать. И я всё забываю написать, когда я последний раз ездил в Питер, то во время концерта в Александро-невской лавре у слушателей часто звонили телефоны, но, к счастью, все эти звонки происходили во время пауз в пении, когда рассказывали о биографии участников концерта. Но в очень немногих концертах бывают такие длинные паузы.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Май 16, 2016, 14:21:06
Пишет red_balls (red_balls)
http://red-balls.livejournal.com/166012.html

Про балеты и сюжеты

Уважаемые родители, если вы собрались отвести ребенка в театр на балет либо оперу, найдите накануне полчасика на чтение сказки-первоисточника. Даже если речь идет о таком хрестоматийном произведении, как "Золушка", тем более о балете, а не опере. Судя по вчерашнему суфлированию полушепотом в зале, сюжет этой хрестоматийной сказки знают лучше взрослые тетки, нежели дети: сидевшая рядом девочка лет шести не смогла опознать ни сестер, ни мачеху, ни даже добрую фею, обладавшую всеми классическими атрибутами, включая волшебную палочку.

Но самое яркое впечатление оставили другие соседи. Рядом сидела бабушка с двумя мальчиками лет 8-10. В антракте один из них стал канючить: сколько еще сидеть, а давайте пойдем домой. На что бабушка внушительно произнесла: "Твой папа заплатил за твой билет две тысячи рублей". Это было сказано ТАКИМ тоном и с ТАКИМИ интонациями, что несчастное дитё сразу замолкло, продолжив мужественно, но молча приобщаться к тяготам культурного наследия...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Май 16, 2016, 22:18:39
Пишет red_balls (red_balls)
http://red-balls.livejournal.com/166012.html

Про балеты и сюжеты

Уважаемые родители, если вы собрались отвести ребенка в театр на балет либо оперу, найдите накануне полчасика на чтение сказки-первоисточника. Даже если речь идет о таком хрестоматийном произведении, как "Золушка", тем более о балете, а не опере. Судя по вчерашнему суфлированию полушепотом в зале, сюжет этой хрестоматийной сказки знают лучше взрослые тетки, нежели дети: сидевшая рядом девочка лет шести не смогла опознать ни сестер, ни мачеху, ни даже добрую фею, обладавшую всеми классическими атрибутами, включая волшебную палочку.

В некоторых "Золушках", например А. Ратманского, даже чтение сказки накануне спектакля вряд ли поможет. Сказка не объяснит зрителям, почему группа юношей в голубом примеряет туфельку, с которой Принц отправился на поиски Золушки, и т.д.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Май 16, 2016, 22:20:16
Но вообще проблема правильно обозначена. Во время музыкальных спектаклей зрители громким шёпотом пересказывают друг другу сюжет и обсуждают его. Причём и в драм.театре (например, в Малом) я с тем же сталкивалась.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Май 16, 2016, 22:44:39
Сегодня на "Царской невесте" было несколько больше шума, чем обычно, чаще кашляли и шептались, телефоны тоже звонили. К счастью, не на протяжении всех номеров.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: kineskop от Май 16, 2016, 22:47:06
У меня как-то раз образовался в последний момент лишний билет на "Зигфрида", я его предложил знакомому в Питере, и перед спектаклем минут сорок пересказывал ему краткое содержание "Золота Рейна" и "Валькирии".
Правда, ему это слабо помогло, он мне этого "Зигфрида" теперь каждый раз вспоминает ;D
Видимо, на оперу он больше не ходок...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Надя от Май 19, 2016, 16:37:57
Зрители в партере взрывались аплодисментами  в нужных местах, орали с удовольствием. Откуда у нас берутся настолько продвинутые зрители- загадка.)
Ну, такую прекрасную и популярную оперу, как "Трубадур", я думаю, многие знают в подробностях; где какая ария, дуэт, стретта, какие хоры. :)

Ох, они вчера в партере взрывались не только аплодисментами. Старики отчаянно шуршали всем, чем возможно. Сначала бабка справа стала складывать программку и пытаться засунуть её в сумку. Программка не лезла, она стала собирать её гармошкой с жутким шорохом. Потом бабка сзади полезла в сумку за конфеткой и стала долго и громко разворачивать фантик. Потом дед слева стал с диким хрустом разворачивать конфетку, причем сидел он от меня на удалении 12(!!!) кресел (да-да, было не лень сосчитать, т.к. было очень слышно, мешал реально). Причем всё это происходило через 10-15 мин. после начала спектакля. Такое впечатление, что они приходят в театр голодные и специально выбирают конфеты в хрустящих обёртках...  >:(
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Май 19, 2016, 20:33:05
Сначала бабка справа стала складывать программку и пытаться засунуть её в сумку. Программка не лезла, она стала собирать её гармошкой с жутким шорохом.

И у неё есть коллега в Тифлисской опере! Вчера на "Абесаломе и Этери" она несколько раз в течение спектакля включала телефон, подсвечивала им каст-лист, что-то упорно в нём выискивала, а в самом финале согнула его, оторвала от него одну четверть, обе части засунула в сумку, встала и пошла вон из зала, не дожидаясь окончания. Кстати, она была безбилетницей. Её трижды сгоняли с насиженного места, но в итоге она угнездилась на служебный стул в проходе, загораживая своей мохнатой головой вид на сцену сидевшим в задних рядах первого яруса.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Май 19, 2016, 21:58:05
Старики отчаянно шуршали всем, чем возможно. Сначала бабка справа стала складывать программку и пытаться засунуть её в сумку. Программка не лезла, она стала собирать её гармошкой с жутким шорохом. Потом бабка сзади полезла в сумку за конфеткой и стала долго и громко разворачивать фантик. Потом дед слева стал с диким хрустом разворачивать конфетку, причем сидел он от меня на удалении 12(!!!) кресел (да-да, было не лень сосчитать, т.к. было очень слышно, мешал реально). Причем всё это происходило через 10-15 мин. после начала спектакля. Такое впечатление, что они приходят в театр голодные и специально выбирают конфеты в хрустящих обёртках...  >:(

Это всегда и везде так. Описанный контингент перед спектаклем, вплоть до середины увертюры, разговаривает друг с другом, а потом осознаёт, что спектакль уже начался. В этот момент включается рефлекс, как перед телевизором, - во время просмотра нужно что-нибудь съесть. В ход идут конфеты. Или пожилые зрители вдруг осознают, что что-то болит или что в горле пересохло, и начинают шуршать упаковками таблеток. Это неистребимая привычка. Да, к сожалению, люди не задумываются о производимом шуме.

Впрочем, молодые зрители в массовом порядке роняют планшеты. Сколько раз я была на Новой сцене БТ (чаще всего на "Сомнамбуле") - столько раз во время спектаклей с грохотом падают эти гаджеты.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Май 19, 2016, 23:23:39
Как падают планшеты - ни разу не слышал. Но сегодня в Новой опере во время первого номера второго отделения слушатели продолжали разговаривать, видимо, о том же, о чём разговаривали в антракте. А перед первым отделением женщины средних лет менялись друг с другом местами для того, чтобы, как они прямым текстом сказали, им удобнее было БОЛТАТЬ. На концерте - и основная их задача - не слушать, а болтать!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Май 20, 2016, 00:41:42
На концерте - и основная их задача - не слушать, а болтать!
Не понимаю: если хочется поболтать, да еще и заплатить за эту возможность деньги, то надо идти в кафе (ресторан), а не в театр.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Надя от Май 20, 2016, 00:43:08
Сначала бабка справа стала складывать программку и пытаться засунуть её в сумку. Программка не лезла, она стала собирать её гармошкой с жутким шорохом.

И у неё есть коллега в Тифлисской опере! Вчера на "Абесаломе и Этери" она несколько раз в течение спектакля включала телефон, подсвечивала им каст-лист, что-то упорно в нём выискивала, а в самом финале согнула его, оторвала от него одну четверть, обе части засунула в сумку, встала и пошла вон из зала, не дожидаясь окончания. Кстати, она была безбилетницей. Её трижды сгоняли с насиженного места, но в итоге она угнездилась на служебный стул в проходе, загораживая своей мохнатой головой вид на сцену сидевшим в задних рядах первого яруса.

Точно, коллега! Эта тоже была безбилетница, сидела на служебном стульчике.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: kineskop от Май 20, 2016, 00:43:26
Планшеты не.знаю, а вот бинокли ронял. Теперь у меня бинокль на шнурочке, даже если дремота одолеет - не упадет.
Кстати, а может ли хоть кто-нибудь похвастаться, что ни разу не засыпал во время спектакля?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Bartoli от Май 20, 2016, 00:55:34
Я, например, ни разу.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Май 20, 2016, 08:54:52
И я никогда не засыпал, даже в тех редких случаях, когда ночью перед спектаклем или концертом вообще не получалось поспать. И бинокль ни разу не ронял. Но последние года три с половиной я ни разу не пользовался биноклем, так как понял, что это отвлекает от прослушивания.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: kineskop от Май 20, 2016, 15:08:45
Цитировать
Я, например, ни разу.
Цитировать
И я никогда
"Гвозди бы делать из этих людей" (с)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Май 20, 2016, 17:28:56
Кстати, а может ли хоть кто-нибудь похвастаться, что ни разу не засыпал во время спектакля?
Я не могу. :)

Из моего отзыва о «Ромео и Джульетте» в НО:
Сразу хочу отметить два важных недостатка этого спектакля. Он при своей почти четырехчасовой продолжительности заканчивается около 11-ти и всё это время идет практически в полумраке. Учитывая также тесноватый и душный зал, это приводит только к одному — постоянно клонит в сон. Притом, что ни музыку, ни действие (особенно батальные сцены) совсем уж скучными не назовешь. В общем, сколь я ни ни боролся со сном, на последних пяти минутах меня таки сморило (прям как Медведева), и я, к сожалению, так и не узнал, чем же закончилась опера.  :D

В целом, в течение какого-нибудь действия или отделения концерта борюсь со сном практически всегда. С переменным успехом. :)
Но обычно к концу первого отделения. Потом в перерыве чайку попьешь — и до конца уже бодрячком. :) Но на РиД это не помогло. :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Май 20, 2016, 17:29:56
"Гвозди бы делать из этих людей" (с)
На Вагнера бы их сводить, на всё Кольцо. :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Михаил Ястребов от Май 20, 2016, 17:38:39
Есть один вид музыки, на которой засыпаю всегда, причём очень быстро - органная. Это какой-то непостижимый для меня самого физиологический феномен. Играет запись - бодр, живой инструмент - сплю. Поэтому давно перестал ходить на органные концерты.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: kineskop от Май 20, 2016, 18:00:58
На Вагнера бы их сводить, на всё Кольцо. :)
В "Кольце" есть пожалуй только одно место, безусловно погружающее в сон - это начало "Гибели богов", где полчаса идет пересказ "предыдущих серий". ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Май 20, 2016, 18:55:25
Планшеты не.знаю, а вот бинокли ронял. Теперь у меня бинокль на шнурочке, даже если дремота одолеет - не упадет.
Кстати, а может ли хоть кто-нибудь похвастаться, что ни разу не засыпал во время спектакля?

Раз вы решили проблему возможного падения бинокля, какое отношение ваши вопросы имеют к теме шумливости публики (в данном случае - вас как представителя таковой публики)? :) Или вы разговариваете во сне? Или же  храпите? ;D

ЗЫ Я ни разу не засыпала. Если чувствую, что очень устала, то нахожу способ пристроить свой билет и не иду, сплю дома :)

Зато мне вспомнилось, как театрального критика, а ныне ректора ГИТИСа Григория Заславского подловили на том, что он заснул на фортепианном концерте. Заславский отбился - сказал, что он не музыкальный критик и не должен был писать статью, так что имел право поспать.

Также я своими глазами видела, как Владимир Ойвин проспал всё первое отделение "Мессии" Генделя. Второе, вероятно, тоже, но он пересел в другое место, так что я точно сказать не могу :) Справедливости ради скажу, что я не видела статьи Ойвина об этом мероприятии.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Bartoli от Май 20, 2016, 19:48:27
Ну не знаю, как вообще можно спать при таком шуме, например, когда играет симфонический оркестр.  ;)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Май 20, 2016, 20:01:06
Ну не знаю, как вообще можно спать при таком шуме, например, когда играет симфонический оркестр.  ;)
Во-первых, он может играть тихо, во-вторых, нудно.
На желание заснуть не влияет громкость происходящих событий.
Возможные причины: духота, усталость от длительного сидения, помноженные на трудности с включением в разыгрываемое действие (причины тоже разные).
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Май 20, 2016, 20:11:57
Если чувствую, что очень устала, то нахожу способ пристроить свой билет и не иду, сплю дома :)
Не, ну речь здесь идет не о том, что зритель приходит в изнеможении и готов проспать все 4 часа спектакля. :)

Речь идет о том, что человека начинает по каким-либо причинам (например, связанным с духотой в зале или отсутствием интереса к спектаклю или отдельным его фрагментам) клонить в сон. Кто-то пару раз зевнет и дальше смотрит. Кто-то «клюет», но борется. Кто-то не справляется и таки уходит «в отключку». Не надолго. Может быть, на несколько секунд. Но их вполне достаточно, чтобы уронить бинокль. :)

Усталость, конечно, тоже играет роль. Но из забоя в шахте никто на спектакль не приходит. И потом хорошо известно, что, якобы изнемогая от усталости и сонливости в зале, можно потом выйти, сесть за комп и просидеть еще до четырех утра в интернете как огурчик. :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Надя от Май 21, 2016, 02:37:00
Кто-то «клюет», но борется.

Это я, но очень редко.

Но из забоя в шахте никто на спектакль не приходит.

Из забоя - нет, но в Питере из ночного поезда, в котором невозможно было выспаться - да. Поэтому теперь предпочитаю утренние или дневные Сапсаны.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Май 21, 2016, 10:42:38
Или в Тольятти после душного поезда, в котором невозможно было поспать из-за духоты. Однако непосредственно во время концерта я тогда даже не чувствовал усталости. А сидеть до 4-х утра в интернете после спектакля или концерта - так далеко не все могут. В частности, если я мог писать о концерте до четырёх (или трёх) утра 3-4 года назад, как, в частности, написал рассказ о "Евгении Онегине" в Новой опере 9 ноября 2012 года или о концерте Оксаны Лесничей и Людмилы Кузьминой в Голицынском кабинете 10 ноября 2013 года, то сейчас после 12 или даже раньше меня всегда бросает в сон, в том числе, даже в выходные. Но на концертах я всегда бодрствую и стараюсь очень внимательно слушать, даже если очень устал.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Июнь 03, 2016, 21:08:52
Сидит рядом бабулька-одуванчик и громко свистит носом:) Довольная, музыка ей нравится, спектакль- тоже, улыбается:)) И свистит, перекрывая солистов, хор и оркестр:)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Июнь 03, 2016, 21:11:40
Сегодня у одного из слушателей громко зазвонил телефон прямо во время вокального госэкзамена. Однако в целом публика присутствовала интересующаяся и знающая, в частности, никто не хлопал до окончания произведений несмотря на то, что многие произведения звучали очень редкие.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июнь 03, 2016, 22:03:19
Сидит рядом бабулька-одуванчик и громко свистит носом:) Довольная, музыка ей нравится, спектакль- тоже, улыбается:)) И свистит, перекрывая солистов, хор и оркестр:)

Это где?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Июнь 03, 2016, 22:18:17
НО
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июнь 03, 2016, 23:51:44
Сидит рядом бабулька-одуванчик и громко свистит носом:) Довольная, музыка ей нравится, спектакль- тоже, улыбается:)) И свистит, перекрывая солистов, хор и оркестр:)

Это где?

НО

Вероятно, я тоже видела и слышала эту бабульку в НО... На "Золушке".
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июнь 07, 2016, 23:47:08
Очередное предупреждение от МТ и очередная дискуссия не только об аплодисментах, но и о шумливости: http://m.vk.com/wall81344132_91762

Да, дискуссия богатая. :))
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Июнь 09, 2016, 18:08:00
Мариинский Театр
сегодня в 15:39

Предлагаем познакомиться со сводом рекомендаций о поведении в театре. Составлен он в далеком XIX веке, но многие его пункты не утратили своей актуальности до сих пор.

При оперных представлениях полная тишина должна восстанавливаться в зале с первым звуком увертюры, которая и есть начало оперы. Но, к сожалению, у нас в столичных, и еще больше в провинциальных театрах, увертюру считают временем для съезда, и беспрерывный шорох шагов и рассаживание публики по местам мешают слушать истинным любителям музыки.

Аплодируют только мужчины. Ни одна благовоспитанная женщина никогда не позволит себе такого шумного проявления своего одобрения. Но и аплодисменты мужчин не должны быть оглушительны, что всегда крайне неприятно для слуха.

Можно привозить с собою конфекты и освежающие лепешки, так же как одеколон во флакончике, но употребления мятных и других сильно пахучих лепешек следует избегать, так как запах их может быть неприятен окружающим.

Полностью: http://m.vk.com/wall81344132_91884
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Июнь 09, 2016, 18:24:30
На первом туре конкурса Галины Вишневской тоже одна пожилая женщина храпела. Соседи её толкали, делали ей замечание, но через некоторое время она снова засыпала и начинала храпеть.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Июнь 10, 2016, 00:32:56
На первом туре конкурса Галины Вишневской тоже одна пожилая женщина храпела. Соседи её толкали, делали ей замечание, но через некоторое время она снова засыпала и начинала храпеть.
Надеюсь, эта женщина была членом жюри?  :D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Июнь 10, 2016, 09:54:05
Конечно, нет, сидела в партере, а жюри в первом туре сидело в царской ложе.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Июнь 10, 2016, 12:55:51
Конечно, нет, сидела в партере, а жюри в первом туре сидело в царской ложе.
Жаль.
А вот конкурсе Чайковского в жюри у пианистов Доренский все время спал. :)
И я уж было подумал, что это наконец стало повсеместной практикой. :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июнь 14, 2016, 19:51:23
СТРАДАНИЯ НЕЮНОГО МЕЛОМАНА
Jun. 12th, 2016 at 12:49 AM
http://twins-en.livejournal.com/94274.html

Есть тысячи способов как-то людей классифицировать, разделить их на кошатников и собачников, мясоедов и вегетарианцев, на оптимистов-пессимистов и пр.пр.пр.

И вот один такой способ говорит о том, что люди делятся на тех, кто считает, «что лучше ехать в метро, чем стоять в пробке в авто», и их оппонентов. Я, безусловно, ближе ко вторым, и совсем не потому, что мне лень сделать пару пересадок в толпе или потолкаться в вагоне и т.д. А потому, что на меня, как на меломана, идет вражеская атака, причем в трех направлениях.

Во-первых, это «басы» из чужих наушников, иногда не только басы, ну и прочие «умца-умца» со словами-охами-вздохами. Особенно свирепствует эта атака в маршутках. Я уже устала бороться и просить, убрать звук, или страдать, чтобы не послушать им Рахманинова, например, или удивляться, как это они не оглохнут. Я начала бороться с собой, завела себе горсть беруши оранжевого цвета, вожу в их в недрах сумки, и надо сказать, что беруши пользуются популярностью. Но как-то слабо они помогают.

Вторая атака – это водители маршуток, тут я тоже уже не борюсь. Но до сих пор не могу перестать удивляться, откуда у этой группы населения такая горячая любовь к радио «шансон» и песням с примерным текстом: «тебя я вижу, себя я ненавижу». Здесь тоже беруши мне в помощь и отраду.

Но с самыми зверскими атаками мне пришлось столкнуться сегодня. Т.к. вечером у меня был театр с вкусным шампанским, а днем работа, я решила проехаться до работы на двух электричках. И хоть я давно говорила, что пользоваться данным видом транспорта можно только под общим наркозом, но день совсем не дачный, дождливый, все спят, а я звездой мелькну на этом маршруте. Но на каждую звезду найдется звезда поярче. И вот она атака номер три – музыканты. Они входят сразу громко себя анонсируют, что де сегодня день такой прекрасный (ну это спорный вопрос, хотя я всегда соглашаюсь с этим утверждением, у меня все дни прекрасны), и что «прекрасней этого дня может быть только прекрасная песня». И вот, что делать? Закричать: «не надо»?

И начинается. При этом их не интересует, что вдруг кто-то спит, разговаривает по телефону или дочитывает последние страницы к экзамену. И сегодня в электричке до славного города Химки «аффтор и исполнитель» своих песен предлагал диск аж с 4-мя альбомами, утверждал, что песни все разные. Но скажите, как могут быть разные песни с мотивом «умца-умца-умца-ца ла-ла-ла» и с текстом «Прости, моя родная, что сегодня не с тобой, жизнь у меня такая, ухожу я в дальнобой»?

Нет, я понимаю, что дама я, крепко пришибленная «серебрянным веком» и музыкальной школой, но скажите, за что мне не помогают беруши? Наркоз, в студию…

Но в боях мы становимся крепче, если выживаем, конечно… И вот сегодня в театре рядом со мной дама – перигидрольная блондинка в стразиках и блестках, даже на ногах, с бутылочкой воды (скажите, как такие попадают на оперу Прокофьева?), сначала клацала акриловыми ногтями по клавиатуре телефона, потом гремела фальшивым жемчугом, потом звенела цепочкой своей сумочки, а потом мирно уснула. А я что? я в электричках закаленная, я уже не обращала внимание, только смеялась иногда громко, перекрывая ее храп. Но опера, и правда, оказалась веселой…
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Liza от Июнь 24, 2016, 23:39:49
В НО на Князе Игоре рядом с нами сидела бабулька в парике и жемчугах, четко проговаривала некоторые арии вслух.
В начале 2 действия субтильная девушка, скорее всего- студентка, сидящая перед нами и чуть правее нас, включила айфон и на минимальной яркости читала либретто. Но вдруг бабуля метнулась вперед и вправо и стала стукать девушку по плечу, ругаясь- а ну-ка выключи сейчас же, что это такое и прочее..

Мы еле утихомирили бабулю. Удивило- студентка сидела на 1 ряд ниже и на два места правее бабули, но бабуля ее достала через нас.   ;D                                                   

Через пару минут очень высокая и полноватая женщина, сидящая ровно впереди бабульки, включила свой айфон. Включила его на полной яркости и стала настраивать фотоаппарат. Бабуля заерзала, затем решительно прекратила безобразие, на этот раз ограничившись руганью. Видимо, рукоприкладством в этот раз она решила не заниматься, т к женщина была в несколько раз крупнее ее)   

Такое в театре я вижу впервые, я о рукоприкладстве. Да, шуршание, болтовня и гаджеты раздражают, но чтобы кто-то кого-то лупил при этом, да еще и без предупреждения-  раньше такого видеть не доводилось.  :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Bartoli от Июнь 24, 2016, 23:55:38
  Так бабулька всё-таки лупила девушку или стукала по плечу?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Июнь 29, 2016, 13:20:16
Певец Шура устроил скандал в театре

Певца Шуру выдворили из театра «Новая опера».

Конфликт разгорелся на ровном месте: музыканта не пустили на законные места в партере после третьего звонка.

http://russianshowbiz.info/blog/12bbf707
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Июль 19, 2016, 10:12:33
Повысит ли шумливость "Pockemon Go"? Даже в Большой хоральной синагоге Санкт-Петербурга вчера покемонов ловили, а ловца бутылкой вина наградили.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Август 19, 2016, 10:11:44
;)
"Нереальная история" как пособие для нашей шумливой публики о том, что не надо делать в театре и на концерте: http://yandex.ru/video/touch/search?filmId=AaAUMgf5UXI&text=%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%20%D0%B8%20%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0&redircnt=1465378946.1
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Сентябрь 26, 2016, 23:50:37
Лишь немногие из тех, кого мучает кашель, идут к врачу.
Большинство идёт в театр.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Октябрь 10, 2016, 23:41:17
Слава Арлекин:
http://users.livejournal.com/-arlekin-/3440254.html

80 лет ГАСО в БЗК, дир.Владимир Юровский,сол. Николай Луганский: Вагнер, Вустин, Прокофьев, Бетховен
...

Апофеозом же, форс-мажорным и чуть было не поставившим исполнение концерта Прокофьева, а с ним и весь "торжественный вечер" на грань срыва, стал звонок старушачьего (можно предположить с большим на то основанием) мобильника, сперва громогласно заглушившим последние такты второй части, а затем снова настойчиво проявившийся, уже когда оркестр начал третью часть и солист готов был вступить, и ни в какую Прокофьеву дорогу не дававший. Вспомнилось, как два года назад в перерывах между частями 5-й симфонии Бетховена (тоже в редакции Малера, как и теперь 3-й) особо просвещенный и оснащенный технически ценитель изящного решил проверить, хорошо ли его прибор записал предыдущую часть - Юровский с ГАСО из последних сил слушали, пока мобильник ее проиграет, но то случилось хотя бы в паузу:

http://users.livejournal.com/-arlekin-/3206357.html

А подобное на моей памяти произошло впервые: топнув, Юровский остановил оркестр и не позволил Луганскому вступить, пока мобильник не заткнется. Мобильник же, и это не такая уж безобидная, и главное, отнюдь не случайная, не проходная подробность, затыкаться не хотел (видать, за 80 лет, прошедшие со дня первого выступления Госоркестра, означенная любительница искусства так и не освоила устройство средств современной связи, что не помешало ей присутствовать на празднике любимых музыкантов): оркестр молчал, мобильник играл, и ситуация из катастрофической стадии постепенно переходила уже в фарсовую. Запас терпения у музыкантов, да и у значительной части аудитории был на исходе, когда, в последний раз пискнув индикатором отключения, телефон умолк - но стоит отметить: взбодренные досадным казусом, оркестр с пианистом собрались и финал концерта Прокофьева отыграли на порядок удачнее, аккуратнее, точнее, чем первые две части
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: marmor от Октябрь 20, 2016, 12:48:41
Очень хочется сходить на трансляцию "Дон Жуана" в кинотеатр. Никогда не была.  Подскажите, на таких мероприятиях зрители жуют кукурузу?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Petropol от Октябрь 20, 2016, 14:55:55
Как правило, на оперу ходит не та же публика, что просто в кино. Но попкорн в зале все равно как-то оказывается, хотя его явно меньше, чем на обычном сеансе. В этом плане лучше всего кинозал ГУМа - там попкорном в буфете не торгуют. И угощают бокальчиком шампанского.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: marmor от Октябрь 20, 2016, 16:10:48
Petropol спасибо за ответ. Буду знать. К сожалению, в ГУМ все билеты уже проданы. В другие кинотеатры не рискну пойти. Иначе прослушивание превратится в кошмар.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Октябрь 23, 2016, 10:55:39
Публику не просят выключать мобильные телефоны, более того, разрешают топать, свистеть, кричать и даже кидать в актеров помидоры.

http://calendar.fontanka.ru/articles/4480/
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Октябрь 24, 2016, 22:54:24
Под музыку Верди: мужчина и женщина подрались в опере Днепропетровска

https://riafan.ru/567255-pod-muzyku-verdi-muzhchina-i-zhenshchina-podralis-v-opere-dnepropetrovska
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Вольфрам от Ноябрь 07, 2016, 09:16:49
На Богеме в Новой опере сидевшая рядом со мной девушка стала разворачивать жевательные конфеты прямо во время арии с плащом. Двух антрактов ей не хватило, даже притом, что обычно в "Богеме" не бывает второго антракта.

Вечером того же дня в Камерном зале Дома музыки сразу несколько сидевших за мной супружеских пар систематически разговаривали прямо во время пения и игры прекрасного оркестра. Один звонок телефона тоже наблюдался, но далеко от меня.

В ЦОПе 25 октября у женщины, сидевшей рядом со мной слева от меня, телефон зазвонил прямо во время исполнения Оксаной Лесничей одного из своих самых коронных произведений - арии Лакме. А женщина ещё и не сразу поняла, что телефон звонит у неё, а потом ещё его долго искала. Это ещё один пример того, как мне не везёт, в том числе, со звуковыми помехами во время самых желанных для меня вокальных номеров. Ранее телефоны дважды подолгу звонили, когда моя любимая драматическая сопрано исполняла мою самую-самую любимую оперную арию.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Ноябрь 27, 2016, 22:05:00
Почему мы кашляем на концерте

Среди главных причин концертного стресса музыканты называют кашляющих слушателей. Они же - мишень для негодования меломанов. Как объяснить этот феномен?

http://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BC%D1%8B-%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5/a-16681688
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Январь 14, 2017, 19:26:44
jeanix

О театральных зрителях
http://jeanix.livejournal.com/191314.html#cutid1

December 30th, 2016

1 октября в Михайловском театре давали спектакль по пьесе А.Н. Островского «Грех да беда на кого не живет». В литерной ложе 1-го яруса (бенуара) расположилась на вполне законных основаниях компания из четырех человек: солдата, двух штатских и женщины. Они пришли в театр уже навеселе и продолжали выпивать по ходу представления: в ложу вносились бутылки с лимонадом, который компания разливала по стаканам, прибавляя к лимонаду принесенный с собой спирт. Солдат вел себя вызывающе: положил ноги на барьер, толкал сидящего в соседней ложе офицера. Впрочем, если бы он и его товарищи ограничились бытовым хамством, этот инцидент, возможно, и не попал бы в газеты. Однако подвыпившая компания стала подавать реплики актерам. Актер на сцене скажет "прощайте", а из ложи ему "прощай, товарищ!". На сцене целуются, и в ложе кавалеры начинают целовать своих дам.

Корреспондент «Петроградской газеты» отмечал, что «лицу, одетому в солдатскую рубашку, особенно не нравилось поведение на сцене г.Студенцова, игравшего роль Бабаева. При каждом появлении артиста из ложи раздавались крики: — "Вон буржуя!.. Чего он втирается в крестьянскую семью?!.."». Разумеется, такое поведение вызвало возмущение других зрителей. Но на их возгласы «Вон его!.. Вывести его из театра!..» из ложи «раздались ответные крики: — "Посмотрим, кто посмеет меня вывести... Я — член Исполнительного Комитета Совета Рабочих и Солдатских Депутатов!..". Незнакомец в солдатской форме, ударяя себя по боковому карману, заявлял: — "У меня есть мандат!.."».

Особенную остроту создавшемуся положению придавал тот факт, что на спектакле присутствовал главноуполномоченный по государственным театрам Ф.Д.Батюшков. Более того, он, вполне возможно, сидел в соседней ложе. Можно себе представить, какое омерзение испытывал в таком случае Батюшков (внучатый племянник поэта, человек высочайшей культуры и страстный театрал) от подобного соседства.

Именно он распорядился дать знать о скандале в комендантское управление. Это, возможно, спасло хулиганов от самосуда — в пятой картине спектакля, когда во время одного из монологов Е.И.Тиме (игравшей Краснову) из ложи раздалось такое "улюлюканье" и настолько громкое мычание, что г-же Тиме пришлось сделать паузы, другие зрители начали в негодовании вставать со своих мест с намерением подойти к ложе бушевавших скандалистов. Однако в этот момент, в полном соответствии с театральными канонами, дверь ложи открылась, и появилась фигура дежурного офицера из комендантского управления. Офицера сопровождали несколько командированных из управления солдат.

В итоге пьяная компания была силой выдворена из ложи, а солдат и один из штатских — арестованы (причем первый оказал при аресте активное сопротивление). Впоследствии его приятелю в штатском удалось бежать. Что касается главного хулигана (солдата), который давал о себе самые сбивчивые показания, то 3 октября удалось установить его личность — он оказался бомбардиром 4-й сибирской артиллерийской бригады Семеном Комаровым, не имевшим при себе никакого «мандата», а равно не имевшим отношения к Петроградскому Совету (в последний посылался специальный запрос).

П.Н.Гордеев. Воровство и хулиганство в петроградских государственных театрах в феврале — октябре 1917 года. НОВОЕ ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ № 123 (5/2013)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: nilla от Февраль 20, 2017, 17:20:39
Вчера на опере "Пассажирка" Екатеринбургского театра в БТ в 3 ряду 1 амфитеатра гражданин, находясь сильно "навеселе", как только заиграл оркестр, стал возмущаться: " Не нравиться мне эта музыка, мне здесь тесно". Сильно мешал слушать оперу. НО под конец первого действия мне хотелось тоже самое кричать(надо чаще заходить в буфет!!).
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Февраль 20, 2017, 21:55:28
Вчера на опере "Пассажирка" Екатеринбургского театра в БТ в 3 ряду 1 амфитеатра гражданин, находясь сильно "навеселе", как только заиграл оркестр, стал возмущаться: " Не нравиться мне эта музыка, мне здесь тесно". Сильно мешал слушать оперу. НО под конец первого действия мне хотелось тоже самое кричать(надо чаще заходить в буфет!!).

Коллеги, призываю вас оставлять отклики не только, вернее, не столько об организационных подробностях и всевозможных помехах, сколько о музыкальных впечатлениях!
Готовиться к такой сложной опере, конечно, нужно - но не с помощью спиртного, а слушая записи!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: kineskop от Февраль 24, 2017, 15:03:02
Давно стеклянные бутылки по полу не катались. Вчера на "Валькирии" - было ;D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Надя от Март 01, 2017, 02:05:42
Давно стеклянные бутылки по полу не катались. Вчера на "Валькирии" - было ;D

Так 23 февраля же! Это ж святое!
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Март 23, 2017, 21:55:58
Давно стеклянные бутылки по полу не катались. Вчера на "Валькирии" - было ;D

Вчера на "Дон Карлосе" на 4-м ярусе было. В начале последней картины первого действия. Ну а что, на сцене готовятся к празднику - в зале тоже. Ну и вообще был зверинец, всё по полной программе - разговоры, шуршания, хождения, падение предметов и т.д. На рукописи Резникерса наверное всё слышно.

А ещё какая-то, не побоюсь этого слова, дура!!! в начале арии Филиппа стала вслух, громко!!! спрашивать у соседки, сколько стоил её билет.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tatulek от Март 24, 2017, 14:03:26
Давно стеклянные бутылки по полу не катались. Вчера на "Валькирии" - было ;D

А ещё какая-то, не побоюсь этого слова, дура!!! в начале арии Филиппа стала вслух, громко!!! спрашивать у соседки, сколько стоил её билет.

В тот же день, но на втором ярусе обсуждалось какой салат сделать назавтра, с тунцом или курицей.
Переживаю теперь, понравился ли стол гостям...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Bartoli от Апрель 23, 2017, 14:15:10
 Вчера на Новой сцене Большого. Какая-то ненормальная старушка  во время перемены декораций требовала, чтобы кто-то встал с пятого места второго ряда  яруса. Требовала она издалека, поэтому очень громко.  В качестве мотива указала, что ей сказала, что туда можно сесть,  билетёрша.
Перемена декораций закончилась,  спектакль идёт, старушка не унимается, говорит в полный голос. Потом появился охранник и вывел её из зала. Загадка для меня всё-таки, как такие люди попадают в Большой. Она вела себя явно неадекватно, без охранника не было шанса её унять.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Сентябрь 15, 2017, 12:22:48
Новые веяния: http://classicalforum.ru/index.php?topic=8178.msg194344#msg194344
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Ирина67 от Сентябрь 24, 2017, 22:51:09
Вчера на концерте в КЗЧ часть публики в начале 2-го отделения, отслушав минут пять 3-й концерт Лятошинского, потянулась к выходу. Тянулись они как минимум до конца 1-ой части, подождать ее окончания не могли. Выглядело это абсолютно неприлично.
В результате если на начало 2-го отделения зал был полон на 2/3 (часть ушла после исполнения в 1 отделении Плетневым Сен-Санса), то к концу всего концерта зал был полон менее чем на треть.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Tantris от Сентябрь 25, 2017, 09:25:24
зал был полон менее чем на треть.

Или полон, или менее чем на треть. :D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: nilla от Ноябрь 13, 2017, 23:25:46
   Капельдинеры рассказывают о своей работе и о зрителях https://moslenta.ru/kultura/batyushka-kapeldiner.htm
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Март 03, 2018, 13:44:11
twins_en

КНОПОЧКИ-КРЮЧЕЧКИ-ФАНТИКИ...
Feb. 25th, 2018 at 7:26 PM
https://twins-en.livejournal.com/149064.html

Как сложно жить нам, меломанам... Еще сложнее нам в сезон, сезон простуд и гриппа...

Я прекрасно понимаю, что бывают такие концерты, какие "проболеть" ну просто нереально, и пусть я "хоть тушкой, хоть чучелом", но слышать это лично в зале я должна... Сама грешила и не раз... А иногда бывает, что на работу вышел молодцом, а к вечеру нос огурцом отмороженным. Но уж если выехал в столицу, почему бы не зайти в КЗЧ и не прослушать концерт. И как это не печально, кашель начинает душить в середине ряда сразу после второго аккорда... Понять можно...
Но вот что я понять не могу, так это шуршания...

Допустим, ты болен, и возможен несанкцинированный кашель. Но так подготовься заранее, возьми леденец за щеку до начала концерта. Ну не хочешь до начала, и правда вкус надоел, а вдруг не пригодится, но подготовь его до концерта: разверни (потому что все фантики шуршат, все! и это не новость!), положи в не шуршачий пакет или в бумажную салфетку, и наслаждайся сама и дай другим.

Но нет! У всех болящих кашель начинается внезапно. Ну ничего не предвещало... И тут начинается: раскрыть сумку, такая защелка имеется - первый чпок, открыть молнию внутреннего кармана - первый бжик, пошуршать там внутри и найти косметичку с таблетками - первый шур-шур-шур, нашли, а она - что? тоже на молнии, и в итоге - вторый бжик. Найти там внутри леденцы на ощупь - второе шур-шур-шур, открыть леденец, потом энергично убрать фантик в косметичку, в итоге третье шур-шур-шур. А дальше в обратном порядке: молния косметички - третий бжик, молния внутреннего кармана - четвертый бжик, и наконец, финальный второй чпок - защелка сумки под финальные аккорды Ноктюрна Шопена. Все руки свободны, можно аплодировать! а если леденец "термоядерный", то можно еще и прокричать "Браво!".

Хорошо, все это я еще могу смиренно понять. Но когда все эти манипуляции повторяются только вместо молнии внутреннего кармана выступает усиленное шуршание, а потом выступает чехол от бинокля с кнопочкой, кнопочка - чпок, достается бинокль, в него смотрят один раз, убирают обратно в чехол, кнопочка опять чпок, в сумке шур-шур-шур, замок кнопки - опять же чпок. То вот это я называю садизмом!!!

Дорогие меломаны и театралы, если вдруг (ну случайно!!!) Вы узнали кого-то из своих знакомых (ибо я свято верю, что среди моих знакомых театралов и меломанов быть таких не может), будьте добры, любезны и милосердны, предупредите их, пусть прежде чем в следующий раз все это "чпок-шур-бжик и т.д." проделывать будут, пусть они оглянутся, нет ли рядом с ними тетеньки с профилем от Аристида Майоля. Вы скажите, что у тетеньки нервы сдали, она хоть и дама воспитанная, но бьет без предупреждения. Конечно, если этих и тетенек и профилей будет две-два, это смягчит удар, вторая тетенька первую сдержит, но может не успеть...

И на бис...
Когда же закончился концерт, дама эта "чпок-шур-бжик" побежала в гардероб, но не надолго, к бису она вернулась, и аккурат после второго аккорда начала застегивать молнию на куртке (о, дайте-дайте мне молоток и свободу темпераменту!). Круче было только однажды. Некая дама рядом выше от меня бурно-бурно-очень бурно аплодировала, а во время биса она сказала своей соседке громким шепотом "мне так мои новые ботиночки нравятся". Занавес...
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Март 12, 2018, 20:27:09
На сей раз жалобы из Петербургской филармонии

Евгений Пономарев:
https://evg-ponomarev.livejournal.com/137651.html

"...Филармонии большое спасибо за итальянский камерный оркестр, ярко играющий Вивальди на барочных инструментах. Все бы хорошо, если бы не совершенно хамский в своей искренности (всем все очень нравилось) зал, аплодирующий в каждой паузе, прохлопавший и все "Времена года" - но это еще бы ничего, мы к этому привыкли. Но был еще совершенно меланхолический кашель (когда человеку даже не приходит в голову попытаться кашель сдержать - он кашляет, как у себя дома), громкое шуршание разворачиваемых таблеток, чихание и втягивание носом (зачем в таком состоянии приходить на концерт - хоть убейте, не понимаю) и разговоры во время исполнения. К сожалению, это наша реальность культурной столицы. Может, нужно в филармонии перед каждым отделением проецировать на стены зала ролик с правилами поведения? Или что-то в консерватории подправить?"
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Апрель 26, 2018, 20:33:52
Екатерина Кретова на "Бале-маскараде" в Большом театре:

Мне не повезло. Слева оказался иностранец, который спал весь вечер, похрапывая и постанывая, справа — экзальтированная дама, подпевавшая певцам, разумеется, мимо нот, а сзади — старушка, периодически отвечавшая на телефонные звонки и сообщавшая собеседнику, какой именно эпизод оперы она смотрит. Сделать ей замечание не было возможности, потому что говорила она очень коротко, и к тому моменту, как кто-то решался выразить ей свое негодование, она уже молчала, не отрывая взора от сцены. Ну а поскольку на сцене разворачивались напряженные и зловещие события в стиле фильмов нуар, то и старушка тоже воспринималась как элемент хоррора.

http://www.mk.ru/culture/2018/04/26/v-bolshom-teatre-italyancy-postavili-balmaskarad.html
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июнь 27, 2018, 07:49:31
Наша шумливая публика и Курентзис 26 июня 2018 г.

http://classicalforum.ru/index.php?topic=9838.msg202010#msg202010
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: elka999 от Июнь 27, 2018, 10:48:58
Наша шумливая публика и Курентзис 26 июня 2018 г.

http://classicalforum.ru/index.php?topic=9838.msg202010#msg202010

С одной стороны, можно согласиться с выводами автора, а с другой, сколько раз замечала, что на "статусных" концертах (и спектаклях) публика ведет себя гораздо хуже, чем на рядовых. На таких мероприятиях чаще отвлекаются на  смартфоны, ерзание, поиски в сумках (своих  :), конечно), и разговоры. На обычных концертах, особенно в БЗК, практически все сидят, не шелохнувшись, даже почти не кашляют, разве только упадет что-нибудь случайно.   Шумливая публика - обратная сторона перепиара и пафосности, и ничего с этим не поделаешь.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: elka999 от Июнь 27, 2018, 11:06:45
Вот еще одна ссылочка в ту же тему:

https://vk.com/classicstories?w=wall-67287907_4990

Иво Погорелич — скандальный концерт в Израиле

19 марта 2010. Концерт хорватского пианиста Иво Погорелича в «Театрон Иерушалаим» произвел чрезвычайно сильное впечатление на израильских меломанов. Но потрясла публику не столько виртуозная игра музыканта, сколько его скандальное обращение с аудиторией.

Репортаж корреспондента NEWS.israelinfo Елизаветы Розовской ярко передает атмосферу на этом необычном концерте классической музыки:

«Все началось с того, что во время ноктюрна Шопена пианист вдруг повернулся к публике (не прерывая, впрочем, игры). Мы с мамой сидели в предпоследнем ряду и лица маэстро не видели. Судя по тому, что последовало далее, оно и к лучшему. Через пару минут Погорелич звучно шикнул — по залу прокатилась волна смешков. Наивные поклонники таланта страстного хорвата полагали, что этим курьезом дело кончится… Но не тут-то было!.

После ноктюрна Погорелич встал и сдержанно поклонился, а затем обрезал аплодисменты не предполагающим возражений движением руки и сказал с сильным балканским акцентом: Let's make a deal: you stay silent, I stay on stage… You are in concert — not in Knesset. («Давайте договоримся: вы сидите тихо, я остаюсь на сцене… Вы на концерте, а не в Кнессете»)
«Кто-то в первых рядах попытался что-то возразить. Видимо, на родном Погореличу языке — и это было неразумно. Иво гаркнул что-то типа «Изажди ван!» — я всю 3-ю сонату Шопена ломала голову, что же это значит, пока не догадалась, что все просто — «Выйди вон». Несколько человек покинули зал и Погорелич возобновил игру, лишь убедившись, что бунт подавлен.

Соната прошла в относительно мирной обстановке, но на «Мефисто-вальсе» Листа страсти разгорелись пуще прежнего. Тут уж Погорелич церемониться не стал, а просто проскрипел, не отрывая рук от клавиш: Stop talking! («Прекратите разговоры!») Вскоре начался антракт, все вздохнули с облегчением и отправились в фойе обсуждать экстравагантное поведение заезжей звезды.

Некоторые зрители оправдали Погорелича — нам с мамой объяснили, что мы, мол, сидим сзади и ничего не слышим, но ему-то, с его абсолютным слухом, наверняка со сцены слышно перешептывание в первых рядах, а то, что наша публика любит обменяться впечатлениям, не дожидаясь окончания действа, ни для кого не секрет.

Тем не менее, ко второму отделению публика ощутимо поредела. У оставшихся нервы были на пределе. Когда маэстро в очереднй раз прикрикнул на зрителей и заявил, что «people on stage can talk too» («люди на сцене тоже могут поговорить»), а затем начал громко по-русски обсуждать погоду с женщиной, переворачивающий ноты, какой-то смельчак предложил музыканту stop playing (прекратить играть). Погорелич за словом в карман не полез: I'm playing, shut up! (Я играю, заткнитесь!)

И тут у кого-то зазвонил телефон. Мы с мамой пригнулись. Но у музыканта, видимо, уже кончился запал… Он устало произнес, не прекращая игры You're champions… Why you come to concert? Stay home! («Вы чемпионы… Зачем вам ходить на концерты? Сидели бы дома»). Вскоре Равель закончился. Аплодисменты были, по понятным причинам, краткими. И все поспешно разошлись».

Отметим, что блестящая музыкальная карьера Иво Погорелича была замешана на скандалах с самого начала — недоброжелатели даже говорят, что пианист «готов на все, чтобы непременно показаться необычным».


Отзыв, конечно, очень резкий. Было ли все так на самом деле или сработал "испорченный телефон"?  Но, наверное, иногда виновата не только публика.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июнь 28, 2018, 07:24:21
Наталья Зимянина
13 ч ·
https://www.facebook.com/natalya.zimyanina/posts/1202549643215415

Должен ли дирижер прерывать симфонию из-за звонка мобильника в зале?
Целый день сегодня переписка в ФБ по этому поводу. Потому что вчера Теодор Курентзис остановил из-за какого-то чудака третью часть Четвертой симфонии Малера на совершенно потаенном, потусторонне-красивом звучании оркестра.

Я считаю, что нет. Не должен прерывать.

Нежные какие стали музыканты. Вот в советское время чего только не случалось. У Рихтера рояль как-то поехал от него; у одного пианиста, помню, крышка рояля с грохотом упала, а он ни в одном глазу. У Плетнева в КЗЧ струна лопнула - вышел из-за инструмента обошел его и с силой выдернул струну)))), сел и продолжил как ни в чем не бывало. А уж сколько раз в темноте люди доигрывали какого-нибудь Шопена! А под звуки адской дрели - в консерватории во время ремонта?

Нет, я, конечно, за то, чтобы воспитывать публику. В филармоническом Зале им. Чайковского, где вчера был концерт, она, кстати, очень даже воспитанная – и все равно перед началом всегда просят «отключить мобильные средства связи». (Но я и сама иногда забываю. Нервная очень это вещь - мобильник. Раза два за сезон случается.)

Вчера такого объявления не прозвучало. Ну, это нельзя считать неуважением к зрителям. А вот то, что части вокального цикла «Волшебный рог мальчика» были переставлены (впрочем, в программке стояло такое предупреждение) - это как? Без понимания слов (для меня) бессмысленно слушать эти полные глубокого, драматичного смысла песни. А в программке - русский текст и английский. Немецкого нет. Может быть, элитарные курентзисовские слушатели назубок их знают? По-моему, ничего не знают. Весь вечер просидели с умным видом как собака перед телевизором (выражение М.Ч.), хлопали между частями.

В общем, дорогой наш Т.К., с волками жить - по-волчьи выть. Надо было играть дальше. Будьте выше - до катастрофы же не дойдет. А дальше пятого ряда мобильник вроде никто не слышал. Зато дирижер испортил настроение всем остальным.

Я не устаю приводить анекдотичный пример с выдающимся дирижером Евгением Колобовым. Было время, когда его Новая Опера на пару с театром Фоменко, не имея еще собственных сцен, работали в кинотеатре «Зенит» на Таганке.
И вот приехала я туда на «Евгения Онегина». Зал ужасный, конечно, ну, кинотеатр и есть кинотеатр. На беду, школьников туда привели. И они, видимо, в первых рядах разговаривали (мне, как и вчера мобильников на концерте Курентзиса, не было слышно, я сидела ряду в десятом).

И Евгений Владимирович в какой-то момент не выдержал, повернулся и, не переставая дирижировать (шел симфонический фрагмент), громко сказал в зал своим несколько скрипучим голосом:
Вы зачем сюда пришли? Болтать???!

Это совершенно ошеломило меня. Но и школьники обалдели. До конца оперы они сидели тихо как мышки.

А то ведь дирижер, артист, оркестрант, певец на сцене неискушенной публике кажутся чем-то таким от зала отгороженным. А оказывается - нет.

Я не могу сказать, что Теодор зазнался и обнаглел, как утверждают некоторые. Даже и если, он такой работяга, что слушать страшно, до какой степени всё сделано! И как смертельно выкладывается оркестр и он сам. Тут не знаю что простишь. Думаю, у него не выдержали нервы - как у Колобова тогда. Только тот не прервал музыки. Настоящий советский человек).
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Papataci от Июль 02, 2018, 23:15:52
Tnargime Rǝnni
28 июня ·
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=454109065038002&set=a.109788592803386.1073741828.100013167367205&type=3&theater

Не люблю никого обижать, но видимо сейчас обижу...
Второй день читаю какие-то слишком возбужденные потоки про мобильный телефон на позавчерашнем Малере.

Обычно после каждого концерта Курентзиса такие обсуждения возникают. Но в этот раз все вокруг как-то особенно взорвались.

Поэтому хочу попытаться развеять главные мифы:

1) Нужно делать объявление до начала с напоминанием отключить телефоны.

— Нужно, но не помогает. Если вам кажется, что звук у телефона человек не отключает на зло или сознательно ставя себя выше окружающих, то вы ошибаетесь. Иногда ему кажется, что выключил. Иногда выключил звук и подумал, что достаточно, а в кармане или сумке предательски переключилась кнопка, и он включился. Иногда телефонов стало внезапно два. Выдали на работе, например, а привычки выключать оба еще нет. Иногда человек вбегает в зал полной темноте, за секунды до начала, уже после объявления, и ему в стрессе просто не сразу приходит в голову мысль про телефон.

Как результат,
телефоны звенят. Звенят везде. Совершенно везде. На Курентзисе по 20 тысяч и в доме культуры по 100 рублей. Если вы с подобным не сталкивались, вы — очень везучий человек.

2) Тогда почему бы не поставить глушилки мобильных сигналов в зале?

— Ставили и иногда ставят до сих пор, но они не работают. Да, глушилки не глушат сигнал полностью на всех устройствах у всех операторов. Иногда происходят прорывы. Несколько раз видел даже, как молодые ребята мерились, у кого оператор/тариф круче ("у тебя вот не ловит, а у меня на три палочки!")

Как результат,
у зрителя/слушателя возникает иллюзия, что телефон можно не отключать. Глушат же! И он звонит. А звонит он, как правило, в самый неподходящий момент.

Плюс ко всему у глушилок есть серьезная угроза безопасности. Представьте, что в зале начался форс-мажор. Не буду тут пугать историями, как кто-то куда-то ворвался с оружием в руках, это слишком страшно. Просто давайте представим какой-то абстрагированный форс-мажор. И весомая часть зала оказывается отрезанной от окружающего мира. Искусство, конечно, стоит жертв, но не по такой глупой причине, правда?

3) Надо наказывать нарушителей тишины.

— Во многом на этот пост меня сподвигла откровенная глупость устраивать в зале самосуд над забывшими выключить телефон, которая активно форсится сейчас в социальных сетях. Типа соседи "нарушителя" должны незамедлительно сами вывести того из зала. Желательно с позором, чтобы другим была наука.

И тут даже не нужно говорить, что это лишь усилит шум и обострит конфликтную ситуацию. Это просто вредно. У нас мало причин для агрессии? А теперь представьте, что этим нарушителем оказалась ваша мама, бабушка? Всегда выключала, а тут забыла! А может вы ей подарили новый телефон, а она еще не научилась с ним справляться. Или ваш сын/внук, который пришел первый раз, тупанул, и получил вот такую травму. Вернется он на Малера потом? И стоит оно того?

Поэтому, давайте не будем плодить зло, насилие и призывы к самоуправству и отрядам карателей, пожалуйста!

4) Такие хамы, не уважающие окружающих, есть только на концертах Курентзиса, потому что там дорогие билеты и куча гламурных лиц.

— Во-первых, далеко не только. Конечно, популярность оказывает медвежью услугу любому. В камерном зале на 100-500 человек добиться порядка и понимания легче, чем в многотысячной аудитории. Но проблема не в этом.

Проблема в том, что цены на популярное очень высокие. И на Курентзиса в частности (хотя он далеко не предел). Отсюда так много разговоров про его "богатую" публику, которая "короли жизни", и считает, что их телефон важнее Малера. Поймите, эти претензии не к событию, и не к дирижеру. Это претензии к цене. И претензия к тем самым "королям". А какой-то звонок — лишь предлог этим претензиям прорваться.

Многие, например, считают, что на Теодора цена неадекватная. И я согласен. Знаете какая на мой взгляд адекватная цена на Малера? Никакая. Классическая музыка должна быть доступна всем. Можно ли этого добиться и требовать? Вряд ли. А дальше включается медийность и популярность. Так случилось, что в немузыкальной среде Курентзис очень популярен. Это не делает его лучше как музыканта. От того, что его узнаваемость выше, чем у Кристи, Херревеге, Арнонкура, Юровских, Федосеева и прочих, он не становится значительнее перечисленных. Как минимум, не априори. И уж точно не по этой причине.

Как результат,
включается банальная рыночная экономика. Пока люди готовы платить от 5 000 до 40 000 рублей — они будут платить. И это не самый "показательный" пример даже в музыкальном мире, мягко скажем.

— Во-вторых, не только у тех, кто сидят в первых рядах, звенят мобильники. И на "галерке" с прожженной и снобистской преданной музыкальной публикой регулярно происходит ад. Кто-то шелестит легендарными фантиками от конфет и шоколадок, кто шепчет в телефон, что он не может говорить потому, что "на Курентзисе". Кто-то пытается прямо во время исполнения снять из-под мышки хоть кусочек происходящего на память. Опять же. Это происходит всегда и везде. Чем популярнее событие, тем разнороднее аудитория, и это нормально. Ну или если не "нормально", то, как минимум, пока неизбежно.

Но вот в чем штука. Как "галерка" не всегда слышит то, что произносится на сцене и происходит в первых рядах, так и на сцене не всегда настолько слышно, что происходит на "галерке". Многие, кто сидели в удалении от зазвонившего позавчера телефона, например, публично писали, что вообще не поняли почему дирижер остановил исполнение и начал что-то говорить залу.

Как результат,
это работает и в обратную сторону. Дирижера и музыкантов может не отвлечь звонок из последних рядов или с верхних ярусов, не отвлечь вспышка или фантик, но может очень раздражать и отвлекать все то же самое, случившееся в первых рядах.

5) Так должен ли исполнитель останавливать произведение и "читать морали" публике?

— Не должен, но может. На этом самом концерте, например, где мобильник прозвенел дважды, он прозвенел в самый неудачный для этого момент. Оркестр сводил звук к тотальному растворению в тишине, и ровно в этот момент по "закону подлости" раздался звонок. Можно ли было продолжать, как ни в чем не бывало? Можно. Но вся симфония оказалась бы разрезанной этим звонком. Поэтому дирижер остановил исполнение и начал эту часть сначала.

Как результат,
симфония прозвучала так, как было задумано.

— А на счет "выговора публике" тут вообще ситуация странная. Многие видят в Теодоре некое метафизическое существо, демонизированное. Не просто гения, а поводыря. В чем-то это возможно так и есть. Во многом это образ, который возникал не без попустительства самого дирижера. Но где-то это полная ерунда. Зажег пару раз свечи во время исполнения и дирижировал в абсолютной темноте и вот, пожалуйста! Ребята, эти "зрелищные" эффекты нужны были в первую очередь, чтобы создать у зала не только какие-то "религиозные" ассоциации, а просто банальное ощущение, что происходит нечто исключительное. Это обычная игра с обострением слушательского восприятия. И иногда она очень хорошо работает.

Так вот, в последнее время, дирижер как раз от этого отказывается. Его обращение к залу после звонка мобильника было, конечно, не самым добродушным, но вполне допустимым. По сути он скинул налет этого флера церковной мессы, витающего в зале, но который в этой симфонии был неуместен, и очень тактично напомнил про мобильные телефоны и про то, как они мешают. Практически атмосфера квартирника! Все пришли на дирижера и его исполнение. Кто-то помешал дирижеру сказать что-то важное, ради чего все в зале и собрались. Дирижер попросил чуть внимательнее отнестись к музыкантам, Малеру и полному залу. Причем, даже не являясь врожденным носителем русского языка, выразил свою просьбу довольно тактично.

Как результат,
все обвинения в "пиаре", в неуважении к залу — это все экстраполяция претензий к дирижеру, нисколько самой остановкой симфонии и реакцией Теодора не вызванная. Просто кому-то надоели эти большие цены, кому-то несимпатично, что Курентзис популярнее их кумиров (хотя сомнительное желание, честно говоря), кого-то просто раздражает сам дирижер как человек или его подход к исполнению. Причин может быть масса. Каждый волен болеть своим индивидуальным симптомом ненависти к человеку, который о нем не имеет ни малейшего представления. И телефон тут совершенно не при чем. Остановленная симфония была продолжена с нужного момента — это, как раз, уважение к слушателю, если хотите. Первым рядам, которые особенно мешают исполнителям, была адресована просьба быть внимательнее к окружающим.

Ничего такого, о чем можно писать многостраничные заметки и мусолить два дня в социальных сетях с призывами "карать" "нарушителей" в зале самим без разбора, правда?

ИТОГ:

— Так что же делать?

— А ничего.

Мобильники — неотъемлемая часть нашего времени. Раньше шуршали фантиками, гремели веерами и звенели подвесками. Сейчас звонят телефоны. Вибрируют телефоны. Пищат телефоны. Делают они это иногда ооооочень громко.

Требовать выключать телефоны совсем — не вариант.

Во-первых не все выключат.

А во-вторых, молодежь, которая легче обращается со смартфонами, ничего не выключает, но значительно реже "звенит". Они просто выкручивают в настройках полное отключение всех звуковых сигналов, отключение вибро, инвертируют свет экрана, снижают яркость и даже могут весь концерт/спектакль просидеть в телефоне, чатясь с друзьями, или читая текст либретто. Они никому не мешают. Причем эти настройки они производят за считанные секунды. Более взрослым людям это дается сложнее. На одном спектакле у бабушки в сумке звонил телефон три раза подряд. Очень громко. На весь зал. Человек 40 вокруг на нее уже в голос возмущались. А она рылась в этой своей сумочке, тыкала во все кнопочки, водила по экрану пальчиком и беспомощно смотрела на соседей испуганным взглядом. Вы не представляете как больно было видеть этот взгляд. До сих пор его помню. Поэтому особенно страшно представить, что в этот момент ее еще и поволокли бы куда-то соседи вершить самосуд, к которому сейчас призывают.

Да, есть меры минимизировать сигналы телефонов в зале, но ни одна из них (и даже все они вместе) не гарантирует 100% результат. А концерт может испортить именно этот 1%, как в очередной раз убедились те, кто были позавчера в КЗЧ.

Поэтому решение сейчас одно — не обращать на это внимания.

Вы меня очень извините, но если, выходя с симфонии Малера в исполнении любимого дирижера, вас больше всего заботит чей-то телефон, чем Малер и сам дирижер, — то очень вероятно, что что-то не так с вами.

Многие вот пишут, что когда дирижер остановил оркестр, они испугались, что он уйдет. Повисло нервное напряжение. Опять же — вопрос отношения. Я был на концерте. Ничего нервного не испытал. Во-первых, не очень было похоже, что уйдет. Это вообще не в его характере подвергать риску дополнительной агрессии человека, который стал бы причиной подобного жеста. А во-вторых, ну даже если бы и ушел, что бы случилось смертельно страшного? Продолжать после такого сигнала симфонию, как ни в чем не бывало, в этот раз было совершенно бессмысленно. Была убита и дискредитирована одна из пиковых точек симфонии — тишина. Когда можно продолжать без потерь, дирижер продолжал. Телефоны звенят и звенели регулярно (и в Римско-Католическом Соборе, и в БЗК).

Я нисколько не защищаю дирижера. Если вы его любите и цените — это прекрасно. Если вы его презираете и ненавидите — это ваше право, наслаждайтесь этим процессом.

Но просто имейте в виду, что когда ты исполнил сложную симфонию очень неплохим (скажем мягко) образом, а все вокруг неделю обсуждают сигнал мобильника, используя это как выплеск для накопившихся обид и претензий, — вот где повод фанатам понервничать, что "дирижер уйдет и не захочет играть".

Хотя даже это обстоятельство я игнорировал. Отношения дирижера и его фанатов — это личные, почти семейные отношения.

Но я молчал ровно до тех пор, пока не пошли призывы к агрессии и насилию. Не надо их распространять. Не надо их слушать. Пожалуйста.
Нам их сегодня и так более, чем достаточно.

Спасибо!

И, по возможности, не забывайте, пожалуйста, выключать звук у телефона. И не аплодируйте на концертах, если не знаете, где именно это лучше делать, а все вокруг пока не начали.
Это не то, чтобы снобизм.
Просто так все вокруг будут вам чуть благодарнее.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Июль 04, 2018, 13:41:40
Знаете, что меня больше всего удивляет в этих обсуждениях? Само понятие "зазвонил телефон". Вот на работе вокруг меня масса людей, но давно ни у кого ничего не звонит, и никто свои дела по телефону вслух не обсуждает. Это как-то уже не принято что ли.
Да, согласен.
Зазвонил телефон в театре — это должно стать примерно таким же атавизмом, как верещащая на всю улицу автомобильная сигнализация.

Но на самом деле здесь работает, так сказать, человеческий фактор и эффект больших чисел. Понятно, что все сейчас пользуются виброзвонком и прекрасно понимают, что в театре надо отключить звук. Но чем больше народу, тем, естественно, больше вероятность, что найдется хотя бы один человек, который даже без злого умысла забыл это сделать или, думал, сделал, а на самом деле ему так показалось, и т.д. и т.п.

Сейчас принцип такой: если звонок прозвенел в тональности исполняемого произведения, то это считается допустимым. :D
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Irene от Июль 04, 2018, 14:25:46
1. Про соцсети я вообще ничего не писала, поскольку сама там не сижу - ни ВК, ни на ФБ .
Вы сидите на форуме. Это тоже соцсеть. :)
Ну, не сижу, а захожу, правда, довольно часто. Кстати, со смартфона из любого места в городе и посты пишу, и форум читаю (из метро, в том числе) очень удобно.
Времена кнопочных телефонов с монохромным экраном, которые умеют только звонить и передавать смс уже прошли (как прошли когда-то времена огромных мобильников, размером с радиотелефон). И пусть они держат заряд хоть неделю, больше они все равно ничего не умеют.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Arsinoya от Июль 04, 2018, 14:29:03

     Как это на самом деле не отключил телефон ??????? Так невозможно.
На самом деле это бывает потому что необходимо переключать телефон а автономный режим связи (как при полете в самолете), т.е. тогда у него не будет подключения сети и потенциальной возможности звонка.

     И всем будет спокойно и ничто не будет отвлекать исполнителей и слушателей от Её Величества Музыки.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Irene от Июль 04, 2018, 14:44:08
Звонят сейчас только по особо важным делам. Отвлекать человека звонком  неприлично.
Совершенно согласна. Неписанные правила, но люди так и делают.
Исключение - семья, дети, ближайшие друзья.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: elif от Июль 04, 2018, 16:48:03
Вставлю свои пять копеек ))) Что касается работы, перемещений по городу и пр. -- тут у всех по-разному: кому-то нужен интернет и мессенджеры на телефоне, кому-то нет. Но театр, концерт и т.п. -- это совсем другая ситуация. Мне кажется, тут все дело в приоритетах: если у человека есть твердое представление о том, что в театре категорически необходимо отключать телефон или хотя бы звук -- он не забудет это сделать, разве что в виде редчайшего исключения (я, конечно, не беру пожилых людей и какие-то подобные случаи). Боюсь, что в большинстве случаев телефоны не отключают не те, кто случайно забыл это сделать, а те, кто не считает это особо нужным и кого не смущает, что это мешает другим зрителям и исполнителям. Поэтому все эти объявления с просьбой выключить телефоны они просто пропускают мимо ушей. Но мне точно так же непонятно, зачем, придя на оперу, например, сидеть в интернете или в мессенджере -- если это не экстренная ситуация, когда так совпало, что именно в это время ты ждешь какого-то неотложного известия (или должен кому-то его передать). Окружающим ты при этом не мешаешь, но зато мешаешь самому себе воспринимать то, ради чего пришел в театр :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Июль 05, 2018, 18:00:01
Боюсь, что в большинстве случаев телефоны не отключают не те, кто случайно забыл это сделать, а те, кто не считает это особо нужным и кого не смущает, что это мешает другим зрителям и исполнителям. Поэтому все эти объявления с просьбой выключить телефоны они просто пропускают мимо ушей.
Забывают отключить рассеянные люди. Естественно, что они на объявление не обращают внимания.

К тому же уверен, что часто телефоны звонят у тех, кто на 100% уверены, что выключили. Есть же такой эффект, когда начал что-то делать, отвлекся и не доделал (или не убедился, что сделал именно то, что хотел), а в памяти остался момент именно начала действие, который мозг потом достраивает до уверенности, что было и надлежащее завершение.

Цитировать
Но мне точно так же непонятно, зачем, придя на оперу, например, сидеть в интернете или в мессенджере -- если это не экстренная ситуация, когда так совпало, что именно в это время ты ждешь какого-то неотложного известия (или должен кому-то его передать).Окружающим ты при этом не мешаешь, но зато мешаешь самому себе воспринимать то, ради чего пришел в театр :)

Сейчас люди многозадачны. 
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Александр П. от Июль 05, 2018, 18:01:07
Исключение - семья, дети, ближайшие друзья.
Вот именно они-то и звонят людям во время спектакля. :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: elif от Июль 05, 2018, 19:48:41
Забывают отключить рассеянные люди. Естественно, что они на объявление не обращают внимания.
Есть и рассеянные, но, мне кажется, есть и те, кто вообще не считает нужным это делать.

К тому же уверен, что часто телефоны звонят у тех, кто на 100% уверены, что выключили. Есть же такой эффект, когда начал что-то делать, отвлекся и не доделал (или не убедился, что сделал именно то, что хотел), а в памяти остался момент именно начала действие, который мозг потом достраивает до уверенности, что было и надлежащее завершение.
Конечно, есть такой эффект. Но это бывает все же с более-менее продолжительными действиями, а выключение телефона (или звука на телефоне) -- это дело нескольких секунд. Если человек за эти несколько секунд не способен сосредоточиться и довести дело до конца -- это уже тревожная ситуация, по-моему :)

Сейчас люди многозадачны.
Сидение во время спектакля в мессенджере или в интернете в большинстве случаев вряд ли связано именно с необходимостью (работа и т.п.). В данной ситуации, как по мне, многозадачность явно лишняя :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Irene от Июль 05, 2018, 20:29:11
Сидение во время спектакля в мессенджере или в интернете в большинстве случаев вряд ли связано именно с необходимостью (работа и т.п.). В данной ситуации, как по мне, многозадачность явно лишняя :)
Знаете, я всегда телефон выключаю, чтобы погрузиться в музыку и никому не помешать. Но бывают настолько невнятные, скучные певцы и неинтересные постановки, что погружаться особо не во что. Последний раз я после часа просмотра/прослушивания прямо в сумке включила телефон (режим "без звука" поставила, конечно) и стала писать в WhatsApp одному знакомому, интересовавшемуся как там и что, о своих впечатлениях. Это была премьера "Бал-маскарад" в БТ. А три года назад я также печалилась и скучала на премьере хита всех времен "Кармен" в БТ, но смартфона тогда еще не имела :(
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: elif от Июль 05, 2018, 21:21:52
Irene, конечно, я не имела в виду такие случаи, извините, если это так прозвучало )) Конечно, если постановка и исполнение ни уму ни сердцу, то остается либо уйти в антракте, либо как-то отвлекаться. Я имела в виду тех, кто даже и не пытается погрузиться в музыку и пение, а просто всю оперу сидит в интернете. Такие зрители бывают, и это, мне кажется, и есть интернет-зависимость -- сродни той, когда люди, даже идя по улице, переходя дорогу и т.п., не могут оторвать взгляд от экрана. А то, о чем Вы говорите, -- я бы тоже, наверное, в такой ситуации так же сделала :)
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: elka999 от Июль 06, 2018, 19:31:45
Тема «мобильного  хулиганства »  на концертах вдруг оказалась очень актуальной

https://www.facebook.com/mikhail.simonov.1/posts/1861212950664109
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Irene от Июль 06, 2018, 20:07:03
Тема «мобильного  хулиганства »  на концертах вдруг оказалась очень актуальной
https://www.facebook.com/mikhail.simonov.1/posts/1861212950664109
Михаил Симонов поделился своей публикацией
"... Наказание владельцу звонящего телефона должно быть. Обсуждаемые варианты от вывода из зала (моральное наказание) до штрафа (материальный аспект). Тема подлежит дальнейшему обсуждению.
...Я вижу процесс следующим образом. а) Охрана и администрация театра/концертного зала фиксирует (как?) факт звонка и личность нарушителя. Документы передаются мировому судье по месту нахождения театра для оформления штрафа.
б) Охрана (администрация) выводят нарушителя из зала, и оформляют каким-то протоколом факт выдворения с мероприятия.
...Мне кажется, что в подобных ситуациях концерт (театральный спектакль) должен прерываться, а человек с зазвонившим телефоном должен выводиться из зала. Если откажется встать и выйти сам, то ему должны "помочь соседи", обозначив его и, присоединившись к требованию выйти. Ведь зазвонивший телефон мешает не только музыкантам играть, но и зрителям слушать. И только каждый раз выводя из зала нарушителей тишины, мы сможем воспитать культуру поведения на концертах."
----------------------------------------------------------------------------------------
Прочитала. Что тут сказать... Удивительно сколько агрессии! "Наказание владельцу звонящего телефона должно быть! Он выводится из зала, охрана начнет, а помочь должны соседи..." Какое уж тут продолжение концерта/спектакля? Залу обеспечено развлечение совсем другого рода, возможно, даже с насильственными действиями охраны под девизом: "И так будет с каждым, кто нарушил тишину в зале!" Можно еще обыскивать всех зрителей на входе в театр, отбирая телефоны, тоже красивая идея >:( Не понимаю только, кто будет ходить за свои немалые деньги на такие мероприятия?
Какой-то бред, вы меня извините.

Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: elif от Июль 09, 2018, 16:15:05
Да уж, чересчур радикальная позиция. Это не говоря о том, что слушателям в зале мешают далеко не только зазвонившие телефоны. А что делать с теми, кто перешептывается, шуршит пакетами, фантиками, роняет что-то и т.п.? Тоже тут же останавливать действие, требовать выйти, звать охрану? Можно себе представить, во что превратится тогда спектакль или концерт и, главное, что люди будут бояться вообще издать любой звук -- чихнуть, кашлянуть. И кто, действительно, захочет в таком затерроризированном состоянии сидеть несколько часов подряд, да еще и за немалые деньги? Интересно, как сам предложивший отнесся бы к этому, если бы такие меры применили к нему самому или кому-то из близких -- никто ведь не застрахован от того, что случайно забудет выключить мобильник, закашляется и т.п.
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Bartoli от Июль 09, 2018, 17:46:39
Я была первого июля в Ла Скала на концерте Перетятько-Мариотти. И меня поразила публика. Конечно, там, тем более летом, немало туристов. Но слушали невероятно внимательно, никто не шуршал ничем, конфеты не доставал, чужие места не занимал, тишина стояла в зале.
Даже китайцы так внимательно слушали, чем меня удивили, наверное, на китайский слух это всё-таки своеобразная музыка. Тем более второе отделение было - русский репертуар.
У многих были программки, а там все тексты произведений на ит. языке. И чуть ли не весь партер следил по этим программкам.
А после концерта - автограф-сессия, люди стояли в очереди, чтобы получить автограф. Многие просили с ними сфотографироваться. Ольга, конечно, красавица. Но зачем, интересно, им совместные фото?
Название: Re: Наша шумливая публика
Отправлено: Irene от Июль 09, 2018, 19:47:14
А после концерта - автограф-сессия, люди стояли в очереди, чтобы получить автограф. Многие просили с ними сфотографироваться. Ольга, конечно, красавица. Но зачем, интересно, им совместные фото?
Bartoli, это современный аналог автографа, который, я думаю, скоро вытеснит сам автограф. Фотку можно выложить в сеть, все увидят, переслать знакомым.
Это гораздо круче 8), чем подпись артиста - куда ее?