ClassicalForum.ru

Новости и их обсуждение. Информация => Новости музыкальной жизни => Тема начата: Predlogoff от Октябрь 03, 2008, 10:26:30

Название: Re: Текущая концертная жизнь Москвы и Петербурга 2008-2009
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 03, 2008, 10:26:30
Вчера я побывал на концерте Андрея Гаврилова с камерным оркестром.

---------------------------------------
02.10.2008 / четверг / 19:00
Большой зал консерватории

Абонемент: № 63 Мировые звезды - победители международного конкурса им. П.И.Чайковского

50 лет Международному конкурсу
имени П.И.Чайковского
Лауреат I премии и Золотой медали
 V Международного конкурса имени П.И.Чайковского (1974 г.)
Андрей ГАВРИЛОВ (фортепиано)
ШТУТГАРТСКИЙ КАМЕРНЫЙ ОРКЕСТР
И.С.Бах, Мендельсон
-------------------------------------


Что сказать ?
Я бы не хотел, чтобы мои слова были восприняты как что-то экстраординарное - ну подумаешь, в конце концов, музыкант забыл исполняемую музыку в живом концерте.
И не такие пианисты забывали текст: забывал и Софроницкий, забывала Юдина, забывал Оборин, забывал и Гилельс, даже Рихтер забывал ! Господи прости.
Дело не в каких-то случайных срывах.
Чтобы не забывать, перед глазами держат ноты, но и это ещё не всё: чтобы по нотам сыграть, надо уметь читать с листа.
Вот тут-то начинается самое интересное - ведь Гаврилов играл по нотам :)) По крайней мере они стояли у него перед глазами.
Да, Рихтер тоже играл по нотам, в самом этом факте я не вижу опять же ничего сверхъестественного или, наоборот, принижающего, весь вопрос в том, КАК это делать. В этом плане Гаврилов явно хочет скосить "под Рихтера", причём, чисто внешне, потому что, как я убедился, играл он всё равно наизусть, со всеми опасностями такого мероприятия. Как я видел из зала, тот момент, на котором его заклинило, Гаврилов играл отнюдь не в начале и не в конце страницы, так что дело не в этом. Ведь бывает так, что пианист не успевает перевернуть страницу или неправильно перевернул, но в данном случае это было не так - забытый текст располагался в середине страницы. Я это понял при повторном исполнении, когда на этом моменте Гаврилов опять ничего не листал :))
Вообще, я пришёл к выводу, что ноты он перед собой ставит........ ради понтов !
Он играет наизусть, а в ноты смотрит "для вида", потому что всё равно в момент живого выступления он из них ничего не извлекает ! Как говорится, "смотрю в книгу, а вижу ...."  . Ну понятно что он там видит.
Это стало абсолютно ясно в момент заскока его памяти - казалось бы, текст перед тобой, нужная страница уже перелистана, играй себе - ан нет !
На самом-то деле концерты выучены им наизусть - и я с ужасом понял, что он играет наизусть, а в ноты смотрит пустыми глазами и ничего там не видит.

Я хочу сказать кое-что тем, кто слабо представляет себе, что значит действительно "читать с листа", как это делал, допустим, Рихтер. Рихтер даже и в ЭТОМ плане - фигура колоссальная: по многочисленным свидетельствам, он был способен читать с листа целые партитуры (Г.Г.Нейгауз и другие рассказывали об этом) и тут же воплощать их средствами ф-п, а уж как он читал с листа ф-п литературу, это просто феерично - об этом тоже сохранились воспоминания очевидцев: он никогда не слышанные им ранее произведения читал с листа так, будто выучил их наизусть и вот-вот вынесет на эстраду !
Так что все те, кто пытается "изображать Рихтера" (или других знаменитых музыкантов), ставя перед собой на концерте ноты, должны помнить об уникальных способностях того, кому они подражают, дабы не попасть впросак.
Кроме того, г-н Гаврилов испытывает существенный груз столичного недоброжелательства, связанного с его оскорбительными наскоками на Рихтера (на эту тему есть громадная литература в реале и в инете). Нынешние заскоки гавриловской памяти, полагаю, связаны также и с тем, что в зале сидит полным-полно народу, который "гипнотизирует" Гаврилова: "забудь, сбейся, смажь" и т.п. :)) И он мажет, забывает и сбивается :))
Нелегко это, низвергать "кумиров миллионов": для этого нужно иметь, прежде всего, очень много здоровья :))))) Нынешний Гаврилов, растерявший в творческом плане уже почти всё то, чем он был "богат" в 70-80-е годы, разумеется, таких психологических нагрузок уже не выдерживает.
Я не злорадствую, просто констатирую факт.

Если отбросить рассуждения о понтах и попробовать поговорить о самой музыке и её интерпретации Гавриловым, то ныне его игра представляет собой одно из типичных проявлений "умеренности" в трактовках классиков - уже никого не удивляют стремительные пассажи и пышная романтизация, стильность котируется выше, чем эффектная виртуозность и т.п.
Гаврилов тоже ощущает эти императивы времени, хотя он не аутентист (не в плане инструментария, а в плане интерпретации), и в меру своих скромных оставшихся сил старается им следовать, тем более, что в игре с камерным оркестром тишайшие звучания ф-п выглядят весьма импозантно и способны удерживать внимание аудитории, хотя постоянные темповые шатания солиста и оркестра относительно партий друг друга вызывали изрядное раздражение.

На бис была повторена 1-я часть d-moll'ного концерта Баха, т.е. как раз та часть, где Гаврилов налажал. Я так понял, что он это сделал для ТВ, чтобы потом убрать свои ляпсусы из телеверсии путём монтажа или замены целой части (в зале была аппаратура ТВ). В случае вклеек монтажникам предстоит нелёгкая работа, т.к. оба исполнения одной и той же части баховского концерта были ВЕСЬМА различными :)))))))
На мой взгляд, повторно он сыграл 1-ю часть ещё хуже и налажал уже в других местах, но по крайней мере не было такой катастрофы, как при первой подаче.

Он ещё и дальше играл на бис, но я не вслушивался: самое интересное было уже позади :)))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 03, 2008, 12:25:44
Вчера я побывал на концерте Андрея Гаврилова с камерным оркестром.

---------------------------------------
02.10.2008 / четверг / 19:00
Большой зал консерватории

Абонемент: № 63 Мировые звезды - победители международного конкурса им. П.И.Чайковского

50 лет Международному конкурсу
имени П.И.Чайковского
Лауреат I премии и Золотой медали
 V Международного конкурса имени П.И.Чайковского (1974 г.)
Андрей ГАВРИЛОВ (фортепиано)
ШТУТГАРТСКИЙ КАМЕРНЫЙ ОРКЕСТР
И.С.Бах, Мендельсон
-------------------------------------


Что сказать ?
Я бы не хотел, чтобы мои слова были восприняты как что-то экстраординарное - ну подумаешь, в конце концов, музыкант забыл исполняемую музыку в живом концерте.
И не такие пианисты забывали текст: забывал и Софроницкий, забывала Юдина, забывал Оборин, забывал и Гилельс, даже Рихтер забывал ! Господи прости.
Дело не в каких-то случайных срывах.
Чтобы не забывать, перед глазами держат ноты, но и это ещё не всё: чтобы по нотам сыграть, надо уметь их быстро читать и играть с листа.
Вот тут-то начинается самое интересное - ведь Гаврилов играл по нотам :)) По крайней мере они стояли у него перед глазами на рояле.
Да, Рихтер тоже играл по нотам, в самом этом факте я не вижу опять же ничего сверхъестественного или, наоборот, принижающего, весь вопрос в том, КАК это делать. В этом плане Гаврилов явно хочет скосить "под Рихтера", причём, чисто внешне, потому что, как я убедился, играл он всё равно наизусть, со всеми опасностями такого мероприятия. Как я видел из зала, тот момент, на котором его заклинило, Гаврилов играл отнюдь не в начале и не в конце страницы, так что дело не в этом. Ведь бывает так, что пианист не успевает перевернуть страницу или неправильно перевернул, но в данном случае это было не так - забытый текст располагался в середине страницы. Я это понял при повторном исполнении, когда на этом моменте Гаврилов опять ничего не листал :))
Вообще, я пришёл к выводу, что ноты он перед собой ставит........ ради понтов !
Он играет наизусть, а в ноты смотрит "для вида", потому что всё равно в момент живого выступления он из них ничего не извлекает ! Как говорится, "смотрю в книгу, а вижу ...."  . Ну понятно что он там видит.
Это стало абсолютно ясно в момент заскока его памяти - казалось бы, текст перед тобой, нужная страница уже перелистана, играй себе - ан нет !
На самом-то деле концерты выучены им наизусть - и я с ужасом понял, что он играет наизусть, а в ноты смотрит пустыми глазами и ничего там не видит.

Я хочу сказать кое-что тем, кто слабо представляет себе, что значит действительно "играть с листа", как это делал, допустим, Рихтер. Рихтер даже и в ЭТОМ плане - фигура колоссальная: по многочисленным свидетельствам, он был способен читать и играть с листа целые партитуры (Г.Г.Нейгауз и другие рассказывали об этом) и тут же воплощать их средствами ф-п, а уж как он играл с листа ф-п литературу, это просто феерично - об этом тоже сохранились воспоминания очевидцев: он никогда не слышанные им ранее произведения играл с листа так, будто выучил их наизусть и вот-вот вынесет на эстраду !
Так что все те, кто пытается "изображать Рихтера" (или других знаменитых музыкантов), ставя перед собой на концерте ноты, должны помнить об уникальных способностях того, кому они подражают, дабы не попасть впросак.
Кроме того, г-н Гаврилов испытывает существенный груз столичного недоброжелательства, связанного с его оскорбительными наскоками на Рихтера (на эту тему есть громадная литература в реале и в инете). Нынешние заскоки гавриловской памяти, полагаю, связаны также и с тем, что в зале сидит полным-полно народу, который "гипнотизирует" Гаврилова: "забудь, сбейся, смажь" и т.п. :)) И он мажет, забывает и сбивается :))
Нелегко это, низвергать "кумиров миллионов": для этого нужно иметь, прежде всего, очень много здоровья :))))) Нынешний Гаврилов, растерявший в творческом плане уже почти всё то, чем он был "богат" в 70-80-е годы, разумеется, таких психологических нагрузок уже не выдерживает.
Я не злорадствую, просто констатирую факт.

Если отбросить рассуждения о понтах и попробовать поговорить о самой музыке и её интерпретации Гавриловым, то ныне его игра представляет собой одно из типичных проявлений "умеренности" в трактовках классиков - уже никого не удивляют стремительные пассажи и пышная романтизация, стильность котируется выше, чем эффектная виртуозность и т.п.
Гаврилов тоже ощущает эти императивы времени, хотя он не аутентист (не в плане инструментария, а в плане интерпретации), и в меру своих скромных оставшихся сил старается им следовать, тем более, что в игре с камерным оркестром тишайшие звучания ф-п выглядят весьма импозантно и способны удерживать внимание аудитории, хотя постоянные темповые шатания солиста и оркестра относительно партий друг друга вызывали изрядное раздражение.

На бис была повторена 1-я часть d-moll'ного концерта Баха, т.е. как раз та часть, где Гаврилов налажал. Я так понял, что он это сделал для ТВ, чтобы потом убрать свои ляпсусы из телеверсии путём монтажа или замены целой части (в зале была аппаратура ТВ). В случае вклеек монтажникам предстоит нелёгкая работа, т.к. оба исполнения одной и той же части баховского концерта были ВЕСЬМА различными :)))))))
На мой взгляд, повторно он сыграл 1-ю часть ещё хуже и налажал уже в других местах, но по крайней мере не было такой катастрофы, как при первой подаче.

Он ещё и дальше играл на бис, но я не вслушивался: самое интересное было уже позади :)))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Временный филантроп с элементом цинизма от Октябрь 03, 2008, 13:59:49
Вчера я побывал на концерте Андрея Гаврилова с камерным оркестром.

---------------------------------------

Гаврилов тоже ощущает эти императивы времени....
.... хотя постоянные темповые шатания солиста и оркестра относительно партий друг друга вызывали изрядное раздражение.....


На мой взгляд, повторно он сыграл 1-ю часть ещё хуже и налажал уже в других местах, но по крайней мере не было такой катастрофы, как при первой подаче.

Он ещё и дальше играл на бис, но я не вслушивался: самое интересное было уже позади :)))
Да, замечательная картина!!! ;D Уж и не знаю, кому верить :(
А я вот на форуме "Классика" вычитал нечто  противоположное:
(кажется, это была некая восторженная дамочка, ну о-о-чень поэтично-романтическая, с интересным ником "Pocheta" :D)

"Первой мыслью было, что больше никогда не пойду слушать А.Г. с оркестром. С каким угодно. Ничего не было понятно, что происходит. Оркестр и солист путались друг у друга под ногами, Андрея заносило на поворотах, а когда нет - оркестр на нём висел то кандалами, то какими-то грязными тряпками, торча отовсюду и обращая на себя нежелательное внимание. Что-то начало устаканиваться вместе с началом фа-минорного концерта. Во-первых, ухо стало привыкать к странному, сухому и одновременно "эховатому" (с эхом) звуку рояля. Это было как пиццикато у струнных - казалось, можно было даже различить щелчок. Каждая нота была как круглая твердая пуговица. Но к чему это всё, понятнее как-то не становилось. А вот когда пошла уже упомянутая вторая часть... когда у реальных пиццикатин в виолончелях начали вырастать какие-то протуберанцы, как будто это Гульд подпевал им вполголоса - но нет, не Гульд, потому что голос был не человеческий, а так мог бы подпевать инопланетянин, или высоковольтный трансформатор, если бы он вдруг обрёл горло, или - вот! - терменвокс... тогда стало понятно, что нас ведут во что-то новое до мурашек. И наступил финал, и звуки-пуговицы сложились в узор, и чем ближе к концу, тем сильнее стала захватывать эта странная игра цветных точек и полос (как сопровождающая картинка в Винампе, если её не отключить), пульсация каких-то мириадов вспышек, сквозь которую вдруг прорывались восклицания хора инопланетян или какие-то первобытные ритмические архетипы. Стало понятно, о чем, волнуясь, спеша, заносясь на поворотах, накидываясь в кадансах на оркестр, толкует нам Андрей. Что-то рождалось прямо на глазах. В нестыковках, попытках, поисках - но рождалось, и вдруг - ап! - весь зал стал одно и улетел в этот страшноватый космос светомузыки, в бархатной черноте которого чудилась какая-то угроза. И, почуяв, что вот оно, поймалось, и что зал почуял это тоже, Андрей взял и повторил целиком первую часть ре-минорного, где в первый раз "оно" ещё не пришло...
Всё остальное было уже постфактум. И Шопен. Который на контрасте прозвучал просто как-то дико - немыслимая музыка на вон той предыдущей баховской земле. И Пркфв, который закончил картину мироздания. Так может только Гаврилов. Я пойду его слушать. И с оркестром, и как угодно ещё, даже если он целый вечер будет играть гамму до-мажор"


Можете ли Вы, господин Предлогов, более подробно прокомментировать игру Гаврилова с точки зрения упомянутых тута протуберанцев, светомузыки, мириадов световых лет, рождения музыки в космосе , высоковольтного трансформатора, инопланетян, и прочей шизофренической лабуды. А то я и слов-то таких не знаю ???
Может, и в самом деле было что-то светопредставленческое? :o

Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 03, 2008, 19:49:41
Вчера я побывал на концерте Андрея Гаврилова с камерным оркестром.

---------------------------------------

Гаврилов тоже ощущает эти императивы времени....
.... хотя постоянные темповые шатания солиста и оркестра относительно партий друг друга вызывали изрядное раздражение.....


На мой взгляд, повторно он сыграл 1-ю часть ещё хуже и налажал уже в других местах, но по крайней мере не было такой катастрофы, как при первой подаче.

Он ещё и дальше играл на бис, но я не вслушивался: самое интересное было уже позади :)))
Да, замечательная картина!!! ;D Уж и не знаю, кому верить :(
А я вот на форуме "Классика" вычитал нечто  противоположное:
(кажется, это была некая восторженная дамочка, ну о-о-чень поэтично-романтическая, с интересным ником "Pocheta" :D)
"Первой мыслью было, что больше никогда не пойду слушать А.Г. с оркестром. С каким угодно. Ничего не было понятно, что происходит. Оркестр и солист путались друг у друга под ногами

:))))))))) Это хорошо сказано. Можно добавить, что они оба путались у нас под ногами, но это уже следствие сказанного в цитате.
А касаемо того, "кому верить" или "а судьи кто", то я предлагаю верить тем, кто имеет уши и каждый раз подтверждает этот факт анализом прослушанного, а главное, УСЛЫШАННОГО. Верить надо тем, кто что-то пишет, а потом, при проверке, их слова подтверждаются.
Вот им предлагаю "верить" :))
В потоке о Гаврилове на "Классике" таковых, к сожалению, не оказалось.
Я лично чуть не умер от страха, когда услышал, что творится в 1-й части d-moll'ного концерта - я просто окаменел и с ужасом ждал, остановится он или нет........ Тем более, что момент был сольный.
Не люблю я такие происшествия, независимо от того, симпатизирую я музыканту или нет. В любом случае это для меня выглядит как удар по профессионализму, а это я ни в каком случае не могу приветствовать.

Стало понятно, о чем, волнуясь, спеша, заносясь на поворотах, накидываясь в кадансах на оркестр, толкует нам Андрей. Что-то рождалось прямо на глазах. В нестыковках, попытках, поисках - но рождалось, и вдруг - ап! - весь зал стал одно и улетел в этот страшноватый космос светомузыки, в бархатной черноте которого чудилась какая-то угроза. И, почуяв, что вот оно, поймалось, и что зал почуял это тоже, Андрей взял и повторил целиком первую часть ре-минорного, где в первый раз "оно" ещё не пришло...

:)))))
Андрей повторил 1-ю часть ВОВСЕ НЕ ПОЭТОМУ :) О наивные слушатели, верящие в то, что профессионалы всегда играют "как надо".
Видите, что означает вера - восторженная слушательница верит, что всё будет хорошо, а потому и не подозревает, как плохо было :)) А я, как пел Высоцкий, "в восторженность не верю" (с).
И вот эти словечки, я просто умирал от смеха: "Почуяв, что вот оно, поймалось, и что зал почуял это тоже" :)))))))
В каком-то смысле, правда, "поймалось", но совсем не то, что "зал почуял".
"В бархатной черноте" тёмного, с погашенными огнями, зала, действительно, "чудилась какая-то угроза", но исходила она вовсе не оттуда - я же говорю, что чуть не умер от ужаса, когда Гаврилов начал забывать: когда он чуть лажанул, я сразу напрягся, а потом ТАКОЕ посыпалось, что у меня челюсть отвисла.
Это надо было слышать вживую, по телеку этого не покажут !

Всё остальное было уже постфактум. И Шопен. Который на контрасте прозвучал просто как-то дико - немыслимая музыка на вон той предыдущей баховской земле. И Пркфв, который закончил картину мироздания. Так может только Гаврилов. Я пойду его слушать. И с оркестром, и как угодно ещё, даже если он целый вечер будет играть гамму до-мажор.

Ну уж нет, гаммы надо дома играть. Говорю, при звуках Шопена, трясясь от смеха, я вспоминал только что прозвучавшие в зале "мнения". Звучали такие вопросы:
"А что это он сыграл на бис" ? :))))))))
Каково ?? Это после повторённой 1-й части d-moll'ного концерта Баха !
Или те, кто узнал, что именно он сыграл на бис, говорили: "Надо же, он повторил 1-ю часть, потому что она ему очень нравится".
Третьи говорили что-то по типу "после реставрации лучше стала" (с) и т.п.
В общем, анекдот ходячий. Я хотел было объяснить окружающим, ПОЧЕМУ он повторил 1-ю часть, но вовремя удержался, осознав, что меня не поймут.
Гаврилов-то, конечно, всё понял, потому и повторил.
Очаровательно.
Вообще, в живые концерты надо ходить, это развлекает :))

Можете ли Вы, господин Предлогов, более подробно прокомментировать игру Гаврилова с точки зрения упомянутых тута протуберанцев, мириадов, светомузыки, мириадов световых лет, рождения музыки в космосе , высоковольтного трансформатора, инопланетян, и прочей шизофренической лабуды. А то я и слов-то таких не знаю ???
Может, и в самом деле было что-то светопредставленческое? :o

:)))
Ну ничего особо апокалиптического там не случилось, потому что Гаврилов это всё же не та фигура, чтобы устраивать "мистерии" :))) По-рихтеровски погашенный в зале свет на это не тянет, "маловато будет" (с).
Не, Гаврилов, конечно, ПРЕТЕНДУЕТ на "мистерии", но ......
Как это там было сказано ?

"Суждены нам благие порывы,
Но свершить ничего не дано".

Вот что-то в этом роде.

Знаете, меня ещё другое удивляет, Гаврилов всем рассказывает о каких-то своих якобы гигантских репертуарных приобретениях, а играет всё время одно и то же. Отсюда вопрос: где же весь этот потенциальный репертуар ? Ведь всё это надо учить, играть, представлять публике - а как это делать, если он плохо ноты читает и с листа плохо играет ? А если наизусть ? Как вбить в память такие объёмы ?
Вопрос без ответа.

По поводу нынешних концертов Гаврилова появилось милое, задушевное интервью с моим "любимцем", Ренанским :))
Вот оно:

http://www.classicalmusicnews.ru/interview/Andrei-Gavrilov-Tupika-net-est-pauza/

Цитата:
------------
И композиторам, и исполнителям нужно пестовать себя. Никаких рецептов тут быть не может. Нужно прислушиваться к самому себе. Нужно себя ждать. Нужно себе верить.
------------
(конец цитаты)

"Нужно себя ждать. Нужно себе верить".
Себе, любимому.
Нужны ли комментарии ?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Эльф от Октябрь 04, 2008, 00:01:21
Сегодня Гаврилов играл блестяще в Петербурге. На бис был сыгран до-диезминорный ноктюрн Шопена и финал сонаты номер 8 Прокофьева.
Нахожусь под сильным впечатлением. И не хочу мусолить его недостатки. Ничего Гаврилов не растерял. Как был прекрасным и нестандартным пианистом и музыкантом, так и остался им.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Gtn от Октябрь 04, 2008, 00:52:41
Ну да, ну да! Во всяком случае в РАЗЫ художественнее и профессиональнее чем дятлоподобный Мацуев, не умеющий смыслом двух нот соединить.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Кантилена от Октябрь 04, 2008, 16:28:52
Predlogoff
Цитировать
сходИте  :). Если будет хорошо играть, то получите удовольствие, а если плохо, то...

 :)) Я металась в нерешительности – идти или нет на петербургский концерт. То, что было написано по поводу выступления Гаврилова в Москве, создавало некоторую интригу :)). Прочитав отклики, я ещё ДО концерта посмеялась всласть. Над собой :)) – т.к.  не поняла в некоторых высказываниях ни слова из написанного :)).  А потому решила, что, наверное, следует послушать, чтобы в следующий раз разобраться в понятийном аппарате форумных обсуждений фортепианных концертов :)). 

Мои впечатления от петербургского концерта – умеренно положительные. Ничего потустороннего и сверхъестественного из «других сфер» и «иных миров» я не услышала, хотя напрягла всё свое воображение. А.Гаврилов играл, держа перед глазами текст. Никакой «бархатной черноты» не было, люстры БЗФ освещали сцену и зал ярким светом. В целом - хорошее профессиональное исполнение, владение ситуацией, очень ровное и беглое исполнение быстрых пассажей, создающее впечатление стремительного движения вперед. Красивый звук на тихом звучании инструмента. Однако не сказать, чтобы  звук создавал какое-то особенно завораживающее воздействие. Местами, как мне показалось, несколько суетно, в медленных частях хотелось бы большей «вслушанности». Технически не идеально, брак и мазня присутствовали не единожды и впечатление портили. Чего-то особо оригинального в интерпретации в концертах Баха я не заметила. Своеобразно был сыгран cis-moll’ный ноктюрн Шопена, однако мне это своеобразие не пришлось по вкусу - хотя  пианиссимо и отдельные пассажи были весьма эффектны.  А Прокофьев, как мне кажется, сыгран в нагловатой манере с намерением «покорить». Но, на мой взгляд, неплохо. Повторно никакую часть из клавирных концертов Баха петербуржцам заслушать не удалось :)).
Сам пианист, похоже, остался доволен и обаятельными жестами махал напоследок публике. 

Predlogoff
Цитировать
цитата
Цитировать
Оркестр и солист путались друг у друга под ногами
:))))))))) Это хорошо сказано. Можно добавить, что они оба путались у нас под ногами
О да! И у нас тоже. Очень точно подмечено :)). Темповый, а иногда и динамический баланс оказывался очень шатким. То наперегонки, то ловили друг друга. Так, что даже становилось смешно.
Москвичам повезло, у вас Мендельсон, как я поняла, был во втором отделении. А у нас в первом. Пришлось слушать. Очень посредственно – и баланс, и филигранность были очень далеки от идеала, в пассажах порой слышалась смазанность. Я мысленно перекрестилась с последними звуками симфонии, но музыканты оказались щедрыми  и играли на бис :))).

Predlogoff
Цитировать
:)Ну уж нет, гаммы надо дома играть. Говорю, при звуках Шопена, трясясь от смеха, я вспоминал только что прозвучавшие в зале "мнения". Звучали такие вопросы:
"А что это он сыграл на бис" ?  :))))))))
Каково ?? Это после повторённой 1-й части d-moll'ного концерта Баха  :)))))

 :)))) Ой!!! Хотя с подобным иногда тоже сталкивалась :).

Predlogoff
Цитировать
я же говорю, что чуть не умер от ужаса, когда Гаврилов начал забывать: когда он чуть лажанул, я сразу напрягся, а потом ТАКОЕ посыпалось
Ну, совсем уж катастрофы, наверное, не произошло? Слух, правда, зацепился за путаницу сразу. Но все-таки пианист вывернулся ведь :))).

Predlogoff
Цитировать
И композиторам, и исполнителям нужно пестовать себя. Никаких рецептов тут быть не может. Нужно прислушиваться к самому себе. Нужно себя ждать. Нужно себе верить.
Может, у меня сложилось предубеждение после ряда скандальных интервью пианиста. Но, по-моему, это чувствуется в исполнении.

Gtn
Цитировать
Во всяком случае в РАЗЫ художественнее и профессиональнее чем дятлоподобный Мацуев, не умеющий смыслом двух нот соединить.
Насчет "дятлоподобности" ИНОГДА можно согласиться. А с остальным... Они все же разного склада - нельзя сравнивать, а если и сравнивать, то в пересекающемся репертуаре. А пересекающийся репертуар допускает значительную свободу для интерпретации. Насчет неумения со смыслом соединить двух нот - это слишком. Наверное, некоторая "стихийность" у Мацуева преобладает, но она не означает неосмысленности.

Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 04, 2008, 19:33:34
Ну да, ну да! Во всяком случае в РАЗЫ художественнее и профессиональнее чем дятлоподобный Мацуев, не умеющий смыслом двух нот соединить.

Дорогой Gtn !
Во-первых, причём тут Мацуев, ведь я о нём ни слова не сказал, к тому же, к слову, я уж не хуже других способен услышать недостатки Мацуева, которые у него тоже, конечно, есть, как и у любого музыканта, и я о них тоже всегда говорю; а во-вторых, тот факт, что вы вхожи в "ближний круг" общения Гаврилова, ещё не означает, что вы лучше меня разбираетесь в его исполнительстве.
Приближённость к музыканту (или к любому другому деятелю любой другой сферы) способна, скорее, зашорить, нежели "раскрыть глаза" приближённому.
Это и ко мне относится, так что ничего личного.

Повторно никакую часть из клавирных концертов Баха петербуржцам заслушать не удалось :)).

:)))))
А разве там, у вас, он не забывал ?
Кстати, я вот думал - будет ли он повторять в Питере 1-ю часть d-moll-ного концерта или нет.
Если бы он был дальновиднее, то повторил бы, чтобы московское повторение не выглядело одиозно, но куда уж там - по-видимому, в питерском зале телекамер не было ? :)

Сам пианист, похоже, остался доволен и обаятельными жестами махал напоследок публике. 

:)) О да, он всегда собой доволен :))
Это ещё Рихтер отмечал как его ключевую особенность :)) Есть такие люди, которые всегда собой довольны и всегда считают себя правыми всегда и во всём.

Я мысленно перекрестилась с последними звуками симфонии, но музыканты оказались щедрыми  и играли на бис :))).

:))
Правда, согласитесь, иной раз еле-еле досиживаешь из последних моральных сил до конца основной программы, чтобы побыстрее смыться, а кое-кто ещё и на бис начинает играть :)) Особенно я страдаю, когда сижу в середине ряда - неудобно как-то всех распихивать и выбираться оттуда.
Кстати, замечали, какой неудобный зал Петербуржской филармонии ? Там буквально выбраться невозможно, а когда все одновременно встают и начинают выходить, это вообще труба полная: никакого буферного места - сразу на улицу, а с улицы - сразу в зал.

Ну, совсем уж катастрофы, наверное, не произошло? Слух, правда, зацепился за путаницу сразу. Но все-таки пианист вывернулся ведь :))).

:)) ну ещё б он не вывернулся - тогда бы ему вообще надо было бы отказать в профессионализме. Неохота припоминать, но по-моему, он там симметрию как-то нарушил.

Predlogoff
Цитировать
И композиторам, и исполнителям нужно пестовать себя. Никаких рецептов тут быть не может. Нужно прислушиваться к самому себе. Нужно себя ждать. Нужно себе верить.
Может, у меня сложилось предубеждение после ряда скандальных интервью пианиста. Но, по-моему, это чувствуется в исполнении.

Знаете, да!
Хотя я лично не думаю, чтобы нужно было, как это любил делать, к примеру, Софроницкий, вечно выискивать в игре музыканта "что за человек играет, какой он, хороший ли он человек или плохой" и т.п. вздор. Я принципиально против такого "личностного" подхода, я считаю, что надо оценивать РЕЗУЛЬТАТ, а не человека, который его преподносит. Мало ли что отражается в музыке, скорее всего, совсем не то, что проявляется у исполнителя в быту :)))
На мой взгляд, подобное выискивание было бы чем-то примитивным и даже инфантильным.
В музыке ничто подобное не отражается, зато там отражается многое другое: ощущение формы, формальная точность воспроизведения текста, уместность нюансов, понимание стиля и т.п.
ВОТ ЧТО надо выискивать в игре музыканта, а не то, "хороший он или плохой".
Точно так же я подхожу и к оценке игры Гаврилова.
Да, ему как человеку его многочисленные интервью уважения не добавляют, но это не даёт никому права переносить оценку его как личности на его игру - в конце концов это было бы просто необъективно, а потому и непрофессионально.
Не надо переносить бытовые свойства человека на его профессиональную деятельность. Как любила повторять Раневская: "Талант, как прыщ: он может вскочить на любой ж..." (с)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Gtn от Октябрь 04, 2008, 21:37:20
Гм.. причем здесь Мацуев?...
ну примерно при том, что если человек восхищается Басковым, то мне подозрительно его мнение о вокалистах. Если он восхищается этой (забыл как зовут) скипачкой=китаянкой, которая играет на электроскрипке и танцует с голым животом, то его слова критики по отношению, скажем к Алене Баевой или Лене Ревич - имеют нулевую ценность.
Для меня вообще даже терпимое отношение к Мацуеву - равносильно признанию и росписи в полном (извините за рескость) непонимании "предмета" музыки...
С другой стороны я этого "предмета искусства" с избытком нахожу у Гаврилова, хотя и признаю присутствие в его игре "непрохилов" и кое-чего мне не близкого. Но тем не менее!!! Это-то во всяком случае искусство, причем довольно высокое. Служение музыке, человеческому "духу" (пресловутому) и прочим таким же высоким и абстрактным вещам. Вплоть до честности художника и Правды искусства. В чем это видно? - да в его образности, в целостности и логичности игры. В одухотворенном звуке и живом переживании лраматургии произведения.
А вот у Мацуева при всей его стенобитной чугунной сноровистости я за последний концерт обнаружил только 2 минуты собственно музыки, когда он заиграл "табакерку" Лядова.
Видимо он её все-таки в состоянии понять и прочувствовать.
И только! Давеча был на его исполнении 3 Раха. Это просто антимузыка. У него же ноты вообще не сливаются ни в какую цельную музыкальную мысль. Ни одного запоминающегося (да и просто!) художественного образа!
Вот теперь я со своей такой эстетической позиции заявляю, что АГ, несмотря на все его экстремизмы - художник и выдающийся музыкант.
И говорить что-то иное - это или сознательно передергивать карты или просто не понимать!
Что мне тут подумать о Вас?
Если вы готовы у Мацуева антимузыку всячески оправдывать и даже придавать её позитивные черты, то не проделать ли Вам такую же "работу" с искусством АГ?
Тут ведь поле гораздо благодарнее и ведь в САМОМ ГЛАВНОМ.
А детальки технические... ну что за снобизм. Включили себе в муз редакторе и слушайте на здоровье.
Иной редактор даже души не убъет, как убъет её бездушный пианист. 
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Кантилена от Октябрь 05, 2008, 12:48:34
Predlogoff
Цитировать
разве там, у вас, он не забывал :)) ?
Кстати, я вот думал - будет ли он повторять в Питере 1-ю часть d-moll-ного концерта или нет.
Если бы он был дальновиднее, то повторил бы, чтобы московское повторение не выглядело одиозно, но куда уж там - по-видимому, в питерском зале телекамер не было ? 

Ну, я наизусть весь текст всех исполняемых концертов  не знаю :). Сильных сбоев - таких, которые бы заметно разрушали логику муз. фразы, как в московском выступлении - я не заметила :)). Но у меня нет Ваших ушей :)). А помарки случались - иногда на ровном месте.
Камеры были, но микрофонов над сценой не видела. В местных новостях показывали маленький кусочек из выступления с позитивной оценкой. Оркестр хвалили.

Predlogoff
Цитировать
Кстати, замечали, какой неудобный зал Петербуржской филармонии ? Там буквально выбраться невозможно, а когда все одновременно встают и начинают выходить, это вообще труба полная: никакого буферного места - сразу на улицу, а с улицы - сразу в зал.

Да, это верно. А после реконструкции стало ещё хуже. Там наделали всякие кафе и рестораны и немного перепланировали первый этаж. В итоге один гардероб оказался прямо на выходе. При аншлагах там совсем кошмар – толпа тех, кто оделся на верхнем этаже, натыкается на очередь из оставивших одежду внизу. Вы этого не видели, т.к. были летом. Гардеробщица первого этажа мерзнет перед настежь открытой дверью. «Одетые» толкаются - выйти не могут, «раздетых» иногда выносят на улицу, а «одевающимся» приходится цепляться за стены, чтобы их не вытолкали.  Меня как-то зимой вынесли из филармонии с одеждой в руках, одеваться пришлось на улице.  Я стараюсь оставлять одежду повыше - хотя и там немногим лучше, так как начинает давить толпа с лестницы.
Да и в самом зале очень узкие проходы, поэтому процедура выхода занимает много времени.

Gtn
Цитировать
другой стороны я этого "предмета искусства" с избытком нахожу у Гаврилова, хотя и признаю присутствие в его игре "непрохилов" и кое-чего мне не близкого. Но тем не менее!!! Это-то во всяком случае искусство, причем довольно высокое. Служение музыке, человеческому "духу" (пресловутому) и прочим таким же высоким и абстрактным вещам. Вплоть до честности художника и Правды искусства. В чем это видно? - да в его образности, в целостности и логичности игры. В одухотворенном звуке и живом переживании драматургии произведения.

Цитировать
Ну да, ну да! Во всяком случае в РАЗЫ художественнее и профессиональнее чем дятлоподобный Мацуев, не умеющий смыслом двух нот соединить.

Я пытаюсь читать дискуссии здесь и на "Классике" с нейтральным отношением.
Но со стороны все рассуждения о "служении", "правде" и т.п. смотрятся всё ж очень неубедительно.
И потом - что значит "художественнее" или "менее художественно"? Это определение сравнительную степень, как мне кажется, не предполагает.  Или «образно», «менее образно» и «вообще не образно»? Всё-таки  результаты творческой деятельности нужно рассматривать на конкретных работах,  иначе всё обсуждение превращается в сплошное пустословие - ни толку, ни ценности никакой.   

Если беспристрастно подходить к оценкам, то, наверное, следует  говорить о том, какие художественные средства и техники и каким образом использованы и как это позволило (или не позволило) создать то самое «художество». Конечно, общее впечатление тоже существует, но тем не менее оно складывается под влиянием конкретных исполнительских решений. Г-н Predlogoff , как правило, предлагает такой анализ в отношении обсуждаемых пианистов.  Даже если он  трижды не прав в данном случае – очевидно, что никто из оппонентов не может ему противопоставить ничего толкового, кроме эпитетов и общих рассуждений об одухотворенности.   

Gtn
Цитировать
А вот у Мацуева при всей его стенобитной чугунной сноровистости я за последний концерт обнаружил только 2 минуты собственно музыки, когда он заиграл "табакерку" Лядова.
Видимо он её все-таки в состоянии понять и прочувствовать.
И только! Давеча был на его исполнении 3 Раха. Это просто антимузыка. У него же ноты вообще не сливаются ни в какую цельную музыкальную мысль. Ни одного запоминающегося (да и просто!) художественного образа!
Ну если, допустим, Мацуев – плохой пианист, то зачем же тогда с ним сравнивать А.Гаврилова? Наверное, о любом значительном музыканте можно говорить безотносительно кого-либо?

У меня в данном случае нет заинтересованности в том, как Интернет-сообщества оценят выступления Гаврилова, но меня всё же удивляет содержание обсуждения. 
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 06, 2008, 11:12:04
Гм.. причем здесь Мацуев?...
ну примерно при том, что если человек восхищается Басковым, то мне подозрительно его мнение о вокалистах.
Если он восхищается этой (забыл как зовут) скипачкой=китаянкой, которая играет на электроскрипке и танцует с голым животом, то его слова критики по отношению, скажем к Алене Баевой или Лене Ревич - имеют нулевую ценность.

:) Про Баскова – это вам, наверное, любители вокала рассказали ? :) Любопытно, а как вы отнеслись к тому факту, что Баскова в этом году пригласил Плетнёв на исполнение оперы Римского-Корсакова в Архангельском ?
Или что же – Плетнёв тоже "недостоин" того, чтобы считаться музыкантом только потому, что он пригласил в свой спектакль Баскова ?
Или из того, что Плетнёв вместе с Мацуевым исполнил произведения Листа (отнюдь не случайное в данном контексте имя композитора), мы будем делать аналогичные выводы ?
Странно такое читать.


Для меня вообще даже терпимое отношение к Мацуеву - равносильно признанию и росписи в полном (извините за рескость) непонимании "предмета" музыки...

:) Т.е. даже "терпимое" вас не устраивает ? И не только вас, судя по содержанию некоторых форумов.
Меня тоже удивляет остервенение, с которым нападают на Мацуева. Меня вот вышецитированная фраза просто поразила своим экстремизмом: "даже терпимое отношение к Мацуеву равносильно признанию и росписи в полном непонимании "предмета" музыки ".
Ничего себе !
Т.е. имеется некая "групировка", которая не потерпит не то что положительных отзывов – куда уж там ! – она не потерпит даже нейтральных отзывов. Вот до чего мы докатились – до какой-то слепой ненависти.
Я не являюсь фанатом Мацуева, но даже меня шокирует такая остервенелость его противников.
Возможно, это оборотная сторона рекламы, но об этом чуть ниже.

Ну если, допустим, Мацуев – плохой пианист, то зачем же тогда с ним сравнивать А.Гаврилова? Наверное, о любом значительном музыканте можно говорить безотносительно кого-либо?

Вот именно ! :)
Самое смешное то, что по многим ВНЕШНИМ факторам игра и творческая судьба Мацуева (на данный момент) вполне может быть сопоставлена с игрой и судьбой молодого Гаврилова :) – очень схожая ситуация: и блестящая победа на конкурсе Чайковского, и примат "силовой игры", весьма свойственной в те годы Гаврилову (уж вы поверьте, я его слышал много раз и в записях, и в зале), и безудержность спонтанно проявляющейся виртуозности и даже некоторая разнузданность техники, и репертуарная сфера с упором на романтику (до встречи Гаврилова с Рихтером). Однако, кое-что их отличает по существу, в частности, то, что Мацуев принадлежит уже к принципиально другому поколению и к другой пианистической формации, к тому же в жизни Мацуева не было Рихтера :) Но это, знаете ли, дело случая: не всем так везёт, многим приходится тащить свою карьеру на собственном горбу и ко многому приходить самостоятельно, тем более, в такие страшные годы, как "лихие 90-е". К тому же, самое печальное, что влияние Рихтера не оставило глубокого следа в игре Гаврилова: как выяснилось впоследствии, Гаврилов и по складу своего характера, и по складу мышления, и по своим интеллектуальным качествам, и по набору интересов является типичным подражателем. Он может чисто внешне взять за образец чью-либо игру или манеру поведения и некоторое время, пока ему не надоест, весьма успешно копировать её, но не более того. И не только в искусстве, но и в жизни вообще. А как только требуется проявить самостоятельность, начинается банальный эпатаж, потому что никаких подлинно глубоких мыслей, кроме идеи поклонения и всемерного пестования собственного "Я" (не правда ли, какая "свежая" мысль ? :)), у Гаврилова не наблюдается.

У меня в данном случае нет заинтересованности в том, как Интернет-сообщества оценят выступления Гаврилова, но меня всё же удивляет содержание обсуждения

Меня тоже. Какая-то запрограммированность на "разговоры о высоком", причём, абсолютно бездоказательные. Точно такие же бездоказательные, как и разговоры той же публики о "низком" применительно к Мацуеву и т.п. И это при том, что, как я уже говорил выше, у них, если брать их молодые годы, гораздо больше общего, чем различий.

С другой стороны я этого "предмета искусства" с избытком нахожу у Гаврилова, хотя и признаю присутствие в его игре "непрохилов" и кое-чего мне не близкого. Но тем не менее!!! Это-то во всяком случае искусство, причем довольно высокое

:) Странно, а я вот как раз считал и считаю его нынешнюю "энергетику" низкоуровневой, примитивной без малейшего намёка на "философичность", а его игру - самой распространённой по типажу, который был "открыт" по большому счёту ещё во времена Бадуры-Скоды.
Любопытно в вышеприведённом контексте словечко "довольно" - "довольно высокое искусство". Т.е. повыше, чем у многих, но всё же недостаточно высокое, чтобы сравниться с кем-то великим ? А как оценить степень величия ? И вообще, сама по себе "высота" – чем измеряется ?
Быть может, личностными моральными качествами ?
Простите, но в ЭТОМ ключе применительно к Гаврилову сегодня ни о какой "высоте" рассуждать не приходится, я об этом уже говорил применительно к его интервью, эпатажно-критиканским и щедро раздаваемым. Кстати, это очень хорошо, что он их раздаёт: пройдёт время, и они будут рассказывать о его личности, взглядах и моральных качествах подробнее любого биографа :)). И вот тут, как ни странно это будет для вас, я объявлю Мацуева именно как ЛИЧНОСТЬ в моральном плане стоящим намного выше Гаврилова. Вы поглядите на подвижническую деятельность Мацуева: и помощь начинающим артистам, и фестивали, и всевозможные инициативы, и пропаганда – да-да !- классической музыки, пускай даже преимущественно в романтической её ипостаси, но всё же. Обратите внимание, вы сами заговорили о Мацуеве, я вам повода не давал и никто вас за язык не тянул – и всё же вы вытянули из меня признание именно МОРАЛЬНОЙ его высоты, щедрости и одарённости умением общаться. И в этом плане, если уж вослед за вами рассуждать о том, что только высокоморальная личность может породить "высокое искусство", Мацуев ПО ВАШЕЙ ЖЕ ЛОГИКЕ должен получить колоссальное преимущество и в чисто музыкальной сфере – тогда почему же вы ему в этом отказываете ?
Я вас недаром предупреждал, что человеческие качества профессионала нельзя напрямую проецировать на его искусство и выводить из них его "моральность" или "аморальность", т.е., нельзя, подобно тому, как рассуждал у себя на кухне Софроницкий, выяснять, "хороший ли человек этот музыкант". К слову сказать, Софроницкий терпеть не мог Д.Ойстраха и Я.Флиера – и что теперь ? Сделаем из факта неприятия этих двух людей, которых и все студенты, и все окружающие любили и боготворили, и в момент сообщения о смерти которых целые оркестры плакали, какие-то выводы о "высокости" искусства самого Софроницкого ? А из того, что Гаврилов ругает Рихтера и стремится принизить его мировое значение сделаем выводы о недостаточной "высокости" исполнительства самого Гаврилова ?
Вы понимаете, в какую бездну демагогии вы нас завлекаете своими рассуждениями о "высокости" и "низкости" музыкальных проявлений, не приводя и не разъясняя механизма трансляции этой высокости из личностной сферы в сферу искусства ?
В этом плане моя позиция выглядит образцом объективности – я решительно отбрасываю рассуждения о человеческой сути музыканта, когда анализирую его исполнительство. Я утверждаю, что такого механизма НЕТ и быть не может – что проявления личностные, бытовые, это, суть проявления совсем другой сферы, которая со сферой искусств напрямую не соприкасается, и из моральности личности нельзя делать выводы о моральности и высокости её деятельности, как и наоборот: уж нам ли не знать, какими интригами всегда полнилась музыкальная богема ? Применительно к "высокому" - искусство, конечно, опирается на свойства личности, но на гораздо более абстрактные, чем это иные представляют. А уж тем более, делать выводы о высокости игры музыканта исходя из того, что он сам о ней рассказывает – и утверждать, что чем больше он рассуждает о собственной высоте, тем выше он поднимается, это уж совсем недопустимо.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Кантилена от Октябрь 06, 2008, 11:40:03
Ренанский:
http://www.kommersant.ru/region/spb/page.htm?Id_doc=1036603 (http://www.kommersant.ru/region/spb/page.htm?Id_doc=1036603)

        Следует констатировать факт: гавриловский Бах был великолепно задуман - говорящая агогика, тончайшая артикуляция, смелая педаль, прихотливая ритмика переливались всеми оттенками человеческого чувства и были равноудалены как от аутентично-клавирных канонов, так и от романтических догматов фортепианного барокко. Ради той же фактологии стоит признаться и в том, что на уровне реализации замысла господина Гаврилова поджидало фиаско с фальшивыми нотами в количестве, сильно превышающем допустимое, и грустными потерями текста. Не в последнюю очередь солисту портила жизнь и игра Штутгартского камерного оркестра, продемонстрировавшего тот европейский класс игры, при котором о "Виртуозах Москвы" уже можно забыть, но до "Academy of St. Martin-in-the-Fields" еще все-таки очень далеко. А может быть, дело в маэстро Кристофе Альтштедте, который дирижировал Бахом так же дурно, как в первом отделении ученической симфонией 14-летнего Феликса Мендельсона (исполненной вполне по-ученически, без всякой попытки вчитать в эту музыку что-то более глубокое). Но это - всего лишь факты, которые имеют цену лишь в буднично-филармонической системе координат. Игра же Андрея Гаврилова, при всей ее очевидной черни, транслировала совершенно иное, неведомое, метафизическое измерение. Ничего подобного божественному звуку второй части фа-минорного баховского концерта, которым Андрей Гаврилов заставил заткнуться даже привычно говорливую петербургскую публику, из-под клавиш местного Steinway в ближайшие годы услышать навряд ли придется. Да и весь баховский сет прозвучал с какой-то первородной музыкальностью, забытой в нашу эпоху бессмысленной и беспощадной мацуевщины.
       Но одним лишь Бахом господин Гаврилов не ограничился. Через потустороннюю изысканность сыгранного на бис посмертного шопеновского ноктюрна пианист смодулировал к финалу Восьмой сонаты Сергея Прокофьева. В былые годы ее интерпретация Гавриловым числилась эталонной. Она и на сей раз оказалась таковой - хоть ее звуковая реализация на деле слушалась величественными руинами. Этот последний бис прозвучал гамлетовской "смертельной схваткой с целым морем бед", вызывающим желанием утвердить противоречивость бытия, которой не нашлось места в мнимо-аполлонических баховских концертах. Казалось, что пианист сорвал себе кожу и играет одними лишь нервными окончаниями - на износ, не щадя ни себя, ни инструмента, ни публики, ни самого Прокофьева. Так, наверное, танцевал в последний раз Вацлав Нижинский. Гаврилов прекрасно осознавал, что не может сейчас воплотить эту музыку с десятой долей того мастерства, которое было у него еще недавно и которое он променял на высшее знание. Но трагический герой, как известно, действует только с одной целью - испить роковую чашу до конца, невзирая ни на какие обстоятельства. У Андрея Гаврилова это получилось, и овации публики, надо думать, были наградой не просто за акт музицирования. А за то, с каким великолепным мужеством господин Гаврилов взглянул в лицо своей судьбы

--------------
Как всегда, витиевато и уж больно возвышенно и трагедийно:), но на сей раз хоть что-то объективное вычленить можно.
Во всяком случае дана более-менее правдоподобная оценка оркестра, а то меня уж очень удивили восторги, которые звучали и на форумах, и в СМИ. Ну и признание технической небрежности:  действительно, резала слух  - причем иногда путаница, повторюсь, возникала совершенно необъяснимо на ровном месте. Ну а к метафизике критик всегда особо чувствителен - наверное, природная склонность, которую имеют лишь избранные.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 06, 2008, 13:30:37
Как всегда, витиевато и уж больно возвышенно :), но на сей раз хоть что-то объективное вычленить можно.
Во всяком случае дана более-менее правдоподобная оценка оркестра, а то меня уж очень удивили восторги, которые звучали и на форумах, и в СМИ. Ну и признание технической небрежности:  действительно, резала слух  - причем иногда, повторюсь, совершенно необъяснимо на ровном месте. Ну а к метафизике критик всегда особо чувствителен.

О да !
Я думаю, "объективное" настолько выпирало, если не считать нескольких неочевидных моментов, что пренебречь этим было немыслимо, иначе критик просто взял бы, да и проигнорировал, как он это умеет, особенно когда речь идёт о его собственных ляпах или о ляпах его излюбленных исполнителей.
А что касается наших доморощенных СМИ, то для них любая зарубежная знаменитость , ну прям как во времена застоя :)) – это "большое счастье" и "подарок судьбы": "Кричали женщины: ура! И в воздух чепчики бросали!" (с).  Но если во времена застоя хоть была объективная причина для такой безумной радости, потому что мало кто мог выехать за рубеж, чтобы там лично послушать приезжающих артистов, да и записей приличных и даже, часто, вообще никаких, не было, то сегодня-то что "низкопоклонствовать" ?
Меня ещё покоробила фразочка об оркестре – "тот европейский класс игры, при котором о "Виртуозах Москвы" уже можно забыть, но до "Академии Святого Мартина в полях" еще все-таки очень далеко".
Ничего себе !
Вероятно автор имеет в виду каких-то ДРУГИХ "виртуозов Москвы", быть может, "опус два", но я недавно слышал выступление наших "виртуозов" и могу ответственно заявить, что они играют, быть может, не так, как во времена оные, но, как минимум, не хуже нынешнего Штутгартского. По крайней мере, они умеют играть "вместе". Не понимаю, зачем такое критическое уничижение одних за счёт других ? Он о них пишет так, как будто это музыканты с какой-то другой и притом чуть ли не вражеской планеты, и что они чуть ли не личные конкуренты каким-то великим "проектам" г-на критика.

Цитата: Критик
Списывать нечто трудно поддающееся пониманию на эксцентрику или, того легче, сумасшествие -- знакомая и, в общем-то, вполне понятная стратегия.

А списывать эксцентрику (и того легче) на нечто трудно поддающееся пониманию – это тоже знакомая и, в общем-то, вполне понятная стратегия: проще объявить эксцентрику чем-то "недоступным для средних умов", лишь бы не констатировать факта. Я часто замечал, что когда этому критику особо нечего сказать по существу, то он начинает водить хороводы и выкликать магические заклинания, заводить невнятные разговоры "о высоком", отпускать намёки на некие высшие духовные сферы и т.п.
Так и хочется сказать словами Стругацких:

"И прошу без гипноза и всяких там заколдованных мест" (с)

Кстати, в одном из интервью ("Газета", 20.05.2002, "Андрей Гаврилов: "Плюнуть на все и уехать к папуасам"), которое до сих пор лежит на разных ресурсах в интернете, Гаврилов о своей былой манере, которая мне лично по описанию ужасно напоминает его нынешнюю, выразился так: "С каждым годом я играл всё тише и тише. Расходовать себя было бессмысленно - публика продолжала быть довольной. Надо было просто играть тихо и чисто и улыбаться всем".
Собственно, именно так он поступает и сегодня, разве что "играть чисто" не может - так что же в этом всём особенного, а тем более, "нового" ? И что такое появилось в его игре в сравнении с игрой времён интервью 2002-го или с его же игрой середины 90-х годов, которую он в этом интервью описывает цитированными выше словами ?

Цитата: Критик
девятнадцатилетнему Гаврилову не составило никакого труда выиграть в 1974 году престижный в те времена конкурс имени Чайковского и тут же сыграть сольный концерт на еще более статусном Зальцбургском фестивале, заменив заболевшего Рихтера.

Во-первых, прежде чем писать, что там Гаврилову "не составило труда", а что "составило" выиграть конкурс или не выиграть, было бы неплохо сначала ознакомиться с интервью самого Гаврилова, в т.ч. самыми давними, не полениться при этом пойти в библиотечку, а не только в любимом инете шарить, и узнать, чего ему это стоило и какими событиями была окружена его победа и даже само попадание на конкурс. Это всё стало известно уже в конце 80-х во времена т.н. "гласности".
А что касается замены Рихтера в Зальцбурге, то уж кому не известны случаи "дипломатических заболеваний", когда "заболевший" как бы "слабеющим голосом завещает" выслушать вместо себя некую новую "восходящую звезду". Рихтер прекрасно понимал, что он этим делает Гаврилову международную карьеру, и пошёл на это и рекомендовал его вполне сознательно, что делает только честь Рихтеру. Мало ли что могло произойти при такой "замене" ??? Рихтеру было наплевать на эти сомнения – он решил продвигать Гаврилова и он это делал. А мог бы и не рекомендовать его, между прочим, а просто отменить концерт, даже если он и в самом деле заболел,  и все бы утёрлись и ждали следующего концерта, вот и всё.

Цитата: Критик
если бы его карьера развивалась так же ровно, то к сегодняшнему дню господин Гаврилов действительно заменил бы вакантное после рихтеровской смерти место пианиста номер один.

:))))))))))))))) Знаете, когда такое пишут о вполне средних пианистах, даже не знаешь, смеяться или плакать. Когда-то Гаврилов (я свидетель) покорял энтузиазмом – помню, как меня однажды звали на его концерт в середине 80-х: "Пошли, пошли, он там все рояли разломает" :)))))))
Рояли он там не разломал, но "силовая игра" была в полном соку, особенно в Рахманинове.
Полная аналогия с сегодняшним Мацуевым, особенно когда его тоже "заносит" вполне в гавриловском духе. Я же говорю, между ними (молодыми) ОЧЕНЬ много общего.
Но дело даже не в этом – дело в сравнении с Рихтером и даже в некой возможности "занять его место". Знаете, в конце 80-х, когда Рихтер уже старел, но до смерти его ещё было далеко, "при жизни", так сказать, появилось дотоле неслыханное количество пианистов, желающих "занять его место", причём, даже тогда Гаврилова вовсе не называли претендентом, а уж тем более №1 :). Зато уже вовсю балакали о том, кто именно персонально "займёт трон №1" и т.п. Стыдно вспоминать, какие имена называли в качестве претендентов на "вакантные места" Рихтера и Гилельса – стыдно не потому, что эти пианисты были тогда "плохие" или что-то в этом роде – о нет ! Дело просто в несоизмеримости их значения для искусства и значения Гилельса и Рихтера. Имён не называю, благо они и по сей день концертируют. Бог дай им долги дни.

Цитата: Критик
судьба распорядилась иначе: пианист сорвался в депрессию, в 1994 году прекратил публичные выступления и зажил отшельником. Сам господин Гаврилов признается, что ему хотелось выйти из дьявольского круга западного музыкального бизнеса, в кабальной зависимости от которого он якобы находился.

Я бы выразился по-другому: пианист САМ распорядился своей судьбой, так будет правильнее.
А что касается "дьявольского круга", то есть такие люди, которых вечно всё не устраивает: ни "дьявольская советская власть", ни "дьявольский Запад", ни что-либо другое, не менее "дьявольское" – как говорится, плохому танцору всегда паркет мешает, всегда какая-нибудь "дьявольщина" срывает их "высокие" планы.

Цитата: Критик
У господина Гаврилова ярко природное, стихийное дарование, его обладателю всегда был чужд какой-либо рационализм.

Чем не "мацуевщина" ? :))))))))))))))))) По собственному выражению критика.

Цитата: Критик
Игра Гаврилова имморальна, и потому ее невозможно оценивать в привычных для нас рамках: они для Гаврилова слишком узки.

О ! Это что-то новенькое !
На других форумах пытались рассуждать в рамках "моральности и "аморальности", а теперь вводится ещё один термин – "имморальность". Что-то вроде "нейтрального мезона" для объяснения зарядовой независимости ядерных сил что ли ) :)))
Что значит "имморальна" и из чего следует такая оценка ? Впрочем, я также никак не мог понять, из чего именно следует "моральность", а тем более "аморальность", точно так же я не понимаю, откуда выводится "имморальность" и каковы её объективные признаки ? :)) Любопытно было бы узнать.

Цитата: Критик
Гаврилов прекрасно осознавал, что не может сейчас воплотить эту музыку с десятой долей того мастерства, которое было у него еще недавно и которое он променял на высшее знание.

Ну тот факт, что ныне у него нету мастерства, я подтверждаю, но каким мистическим образом он его умудрился на что-то "променять" ? Да ещё на некое "высшее знание" ? Кстати, нельзя ли конкретизировать, на какое именно, а главное, в чём это проявилось в его игре ? Каковы объективные признаки ?

Цитата: Критик
пианист смодулировал к финалу Восьмой сонаты Сергея Прокофьева. В былые годы ее интерпретация Гавриловым числилась эталонной.

Кем это "в былые года" она числилась "эталонной" ? Я свидетель, что В БЫЛЫЕ ГОДЫ об этом даже речи быть не могло, потому что эталонными считались записи Гилельса и Рихтера – они оба, каждый по-своему, записали эту сонату и записи эти была растиражированы на весь мир и вот именно ОНИ считались "эталонными". Да, гавриловская 8-я соната тоже была издана и я даже не могу сказать, что она была чем-то так уж плоха, вовсе нет, но простите, смешно же сравнивать – не буду уточнять, что с чем. Тогда же играли и записали 8-ю сонату Л.Берман и С.Г.Нейгауз – и уж поверьте, они в ней разбирались не хуже Гаврилова :)) Но всё равно сравниться с Гилельсом, а особенно, с Рихтером – уж конечно не могут, при всей моей симпатии к искусству и того, и другого – и Бермана, и Нейгауза.

Цитата: Критик
Но трагический герой, как известно, действует только с одной целью -- испить роковую чашу до конца, невзирая ни на какие обстоятельства.

В чём проявился "трагизм" ? В неумении сыграть без фальшивых нот и без "текстовых потерь" ? Для кого-то это трагично, для кого-то комично, но опять же указать объективную примету "трагического" вряд ли возможно.

Цитата: Критик
овации публики, надо думать, были наградой не просто за акт музицирования. А за то, с каким великолепным мужеством господин Гаврилов взглянул в лицо своей судьбы.

Типичные для критика передержки – такой всемирный пафос, намёки на нестабильность мироздания – это мне напоминает знаменитый диалог Лиса и Маленького Принца:

- Это было не на Земле, - сказал Маленький принц.
Лис очень удивился:
- На другой планете?
- Да.
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства ! - вздохнул Лис".

:)
Это мне очень напоминает бессвязные вздохи г-на критика "о высоком и трагическом". Охотников нету, но и кур тоже нету: в своём роде тоже – трагедия.
"Нет в мире совершенства" (с).
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Passer-by от Октябрь 06, 2008, 23:03:35
Вчера я побывал на концерте Андрея Гаврилова с камерным оркестром... и далее по тексту

---------------------------------------
После восторгов "карманной" тетеньки с форума "Классика" с удовольствием читаю "разбор полетов" гавриловского концерта.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Октябрь 08, 2008, 21:54:12
А что касается замены Рихтера в Зальцбурге, то уж кому не известны случаи "дипломатических заболеваний", когда "заболевший" как бы "слабеющим голосом завещает" выслушать вместо себя некую новую "восходящую звезду". Рихтер прекрасно понимал, что он этим делает Гаврилову международную карьеру, и пошёл на это и рекомендовал его вполне сознательно, что делает только честь Рихтеру. Мало ли что могло произойти при такой "замене" ??? Рихтеру было наплевать на эти сомнения – он решил продвигать Гаврилова и он это делал. А мог бы и не рекомендовать его, между прочим, а просто отменить концерт, даже если он и в самом деле заболел,  и все бы утёрлись и ждали следующего концерта, вот и всё.

Ну не просто же так именно Гаврилова он выбрал. Рихтер вроде не глупый был человек :) Гаврилов очень одарённый пианист, яркая индивидуальность. Да, сейчас он стал хуже играть, чем раньше. Жаль. Наверно, на то есть свои причины.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 09, 2008, 10:00:44
Ну не просто же так именно Гаврилова он выбрал. Рихтер вроде не глупый был человек :) Гаврилов очень одарённый пианист, яркая индивидуальность. Да, сейчас он стал хуже играть, чем раньше. Жаль. Наверно, на то есть свои причины.

Причины, полагаю, целиком и полностью заключаются в нём самом – это вообще интересный вопрос ! Вспоминается даже притча о зарытом таланте.
Но я не вполне согласен с вами в другом, а именно, что Гаврилов "очень одарённый пианист, яркая индивидуальность". Точнее так: "пианист" он, конечно, от природы одарённый, уж что есть, то есть, вернее, что было, то было, НО ! Именно что "пианист" ! - т.е. пианистически он был весьма одарён, остатки этой одарённости наблюдаются по сей день, но вот насчёт "индивидуальности", да ещё "яркой" я готов с вами поспорить, потому что в чистом виде этого мне наблюдать не удалось ввиду постоянного проявления у него дара копииста. Я об этом скажу чуть ниже, потому что в связи с беспардонными попытками переиначивания некоторыми, с позволения сказать, "критиками" нашей музыкальной истории должен этому вопросу посвятить специальный пост, где постараюсь разъяснить свою позицию.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 09, 2008, 10:42:46
Читая литературные фантазмы г-на "Лароша", всякий раз поражаешься – откуда он берёт всю эту галиматью о советском музыкальном прошлом ? В этой искажённой "истории" одни фигуры столь же необоснованно возвеличиваются, сколь и другие принижаются в своём значении. Это какое-то "знамение времени" – создавать легенды о минувшем, полностью пересочиняя его и переворачивая факты с ног на голову. Прям сам собой вспоминается анекдот о нашем "непредсказуемом прошлом" :)) Только в таком искажённом "виртуальном мире" пианисты второго плана могут быть уподоблены Рихтеру и Гилельсу.
Вспоминается также оригинальная идея Стругацких о путешествии в "воображаемое настоящее" :))))
Я заявляю, что сама мысль о сравнении с ними обоими была бы в тогдашних обстоятельствах не просто нелепой и смешной, а вообще невозможной – пока они интенсивно концертировали, это просто никому не приходило в голову !
Я могу вкратце рассказать о той ситуации, в которой постепенно становился всё более широко известен А.Гаврилов. Уверяю всех, что в те годы (на рубеже 70-80-х гг) даже МЫСЛИ о сравнении, не говоря уже об УПОДОБЛЕНИИ (!!!) его Рихтеру, не было и быть не могло. Те, кто не жил в те годы, даже представить себе не могут, как это нелепо ! Вспоминаю, что когда сын одного из выдающихся представителей нашего пианистического цеха время от времени, если мы с ним случайно пересекались иногда в концертах как слушатели, пересказывал мне сплетни тогдашнего музыкального мира, в "святая святых" которого он был вхож и к которому я сам, слава те господи, не имел и не имею никакого отношения, во время его рассказов мне всегда казались довольно странными многие излагаемые им обстоятельства. Помню, когда он мне заявил, что Гаврилов считается "учеником Рихтера", то я был искренне поражён, как такое возможно ? Уже тогда мне было абсолютно ясно, что между ними не было и быть не могло ничего общего – впоследствии жизнь подтвердила мою правоту, теперь-то это очевидно, но ТОГДА я ещё не мог что-то противопоставить такой точке зрения, потому что она ещё не прошла проверки жизнью, и мог лишь удивляться.
Помню я даже переспросил его:

- Это что же, Гаврилов себя считает его учеником ?
- Нет, это сам Рихтер считает его своим учеником.

Я пребывал в недоумении и спрашивал:

- Неужели их можно как-то сравнивать ? И чему же конкретно Рихтер научил его ? Неужели кто-то считает, что Гаврилов по каким-то критериям может быть уподоблен Рихтеру ?
- Нет, он, разумеется, уподоблен быть не может, но Рихтеру оказалась близкой стихийность пианизма Гаврилова, которая напоминает Рихтеру его самого в молодости.

Ну и т.п., дословно я эти разговоры 30-ти летней давности не помню, но смысл был именно таков.
Это я всё к тому, что даже те, кто рассказывал о том, что "Гаврилов ученик Рихтера", до глубины души поражая меня этим, ни в коем случае их не сопоставляли и о каком-либо СЕРЬЁЗНОМ сравнении речи не вели. Та идея, что 8-я соната Прокофьева в исполнении Гаврилова в те времена была для кого-то "эталоном", просто смехотворна: уже были изданы записи Гилельса и Рихтера, их обоих окружал ореол знакомства с Прокофьевым и ореол воспоминаний о премьерах его ф-п сонат, проводимых поочерёдно то Рихтером, то Гилельсом, которые, таким образом, СТОЯЛИ У ИСТОКОВ традиции исполнения некоторых поздних сонат, имея возможность пользоваться консультациями самого автора. Уже по одной этой причине гавриловская запись ну никак не могла претендовать на звание "эталона" :)) Утверждать обратное просто нелепо, а главное, совершенно необоснованно ни логически, ни фактически.
8-ю сонату Прокофьева тогда вообще играли очень немногие и только самые крупные наши пианисты, у которых хватало духу взяться за них при наличии двух крупнейших живых интерпретаторов, "классиков" трактовки этих сочинений – удачные примеры иных исполнений единичны, а именно исполнение Гаврилова полностью вторично и даже подражательно.
Кстати говоря, уже тогда вполне отчётливо просвечивала одна важнейшая особенность игры А.Гаврилова, которая, как я сегодня всё больше и больше убеждаюсь, является ключевой для понимания сути его исполнительства – ПОДРАЖАТЕЛЬНОСТЬ. Гаврилов отличный копиист – что само по себе вовсе не так уж и плохо ! Что-то в его игре всегда мне напоминало об ученических копиях живописных полотен великих мастеров.
На самом деле в подражательстве нету ничего особенного, а тем более, дурного: подавляющее большинство, если не все 100% творческих людей начинают с того, что изучают источники и подражают своим великим предшественникам. Но, как говорится, "школа это то, от чего уходят", а куда можно "уйти", если вся суть твоей деятельности заключена в подражании выдающимся образцам ? Если общепризнанно, что дирижёрство, к примеру, Небольсина было вторично по отношению к дирижёрству окружавших его дирижёров, что даже составляло предмет своеобразной гордости Небольсина – который утверждал, что он одну оперу может продирижировать, допустим, "как Голованов", а другую "как Мелик-Пашаев" и т.п., то в том, что касается игры СОЛИСТОВ, подобное подражательское рвение вряд ли могло бы составить предмет гордости – если только на самом раннем этапе. Что простительно и даже ПРИВЕТСТВУЕТСЯ в дирижёрской профессии, особенно в опере, где крайне важна преемственность и стабильность оркестрово-постановочной основы от спектакля к спектаклю, то подобное вряд ли будет интересно применительно к исполнительству солиста.
Но и тут надо отдать должное подражательскому таланту г-на Гаврилова – если другой на его месте всю жизнь долбил бы одно и то же, подражая одним и тем же, то Гаврилов слушает РАЗНЫХ пианистов РАЗНЫХ времён и народов и подражает то одним, то другим, весьма хорошо копируя основные черты их исполнительства. Уточню, что подражает не только в том смысле, что берёт за основу конкретные трактовки – это уж было бы совсем мелко ! – но в том смысле, что берёт за основу ключевые черты чужих исполнительских стилей.
Вот сегодня он, в частности, в трактовке Ноктюрнов Шопена отталкивается от архивных записей легендарных пианистов прошлого, а в трактовках, допустим, Баха он опирается на ту ветвь мирового пианизма, которая представлена именами П.Бадуры-Скоды и Г.Анды. Да, оба эти пианиста считались "моцартианцами", а не "бахистами", хотя оба творчески соприкасались с Э.Фишером, имя которого часто фигурирует в связи с музыкой Баха, но совершенно очевидно, что гавриловский "Бах" явно "моцартизирован" и слушается, скорее, "как Моцарт" у Бадуры-Скоды и Анды. Для меня это совершенно очевидно.
Назвать ли это "новым словом", "высшим знанием" или "повторением пройденного", зависит от просвещённости критического уха.
Даже та фраза, в которой самим пианистом упоминается, что с годами Гаврилов "играл всё тише и тише", очень хорошо укладывается в эту "концепцию" – и действительно, если вдуматься, то "всё уже было", надо лишь воспринять уроки прошлого и преподнести их сегодня, чем, собственно, и занимается г-н Гаврилов.
Теперь о том, как, собственно, оценить его "вклад". Я полагаю, что полностью "забраковать" эксплуатируемый им способ творческого взаимодействия с фонографическим наследием прошлого, конечно, было бы неправильно, но с другой стороны, объявить его нынешнюю исполнительскую стилистику чем-то доселе неслыханным и "новым" язык тоже не поворачивается.
По-видимому, "трагизм" нынешней ситуации - если уж вослед за "Ларошем" принимать философическую позу и, придав челу мрачный вид, заводить высокопарную речь о её трагизме - состоит в том, что "всё уже сделано". Да, я возвращаюсь к избитой и очевидной для многих выдающихся музыкантов середины и конца 20-го века мысли об идейном "закрытии" целых стилистических пластов в музыке, когда уже ничего нового сделать в этих нишах не удаётся и не удастся даже интерпретаторам. Исполнителям-специалистам в такой ситуации остаётся лишь довольствоваться достижениями прошлого и в меру своих сил тиражировать их.
"Трагично" ли это ?
Ответ зависит от точки зрения: если опираться на идею всенепременнейшего "прогресса" в искусстве и страдать при мысли о том, что он уже невозможен по объективным причинам, то да, для таких людей это "трагедия" ! Но если исходить из мысли о существенной замкнутости и достаточной законченности стилистического пространства, в которое надо лишь войти, ИЗУЧИВ его и восприняв его как "завет" мастеров прошлого, как "канон", то в этом случае ни о какой "трагедии" не может быть и речи, ибо пространство это столь грандиозно, а количество произведений, сотворённых в различных стилях, столь громадно, что охватить этот корпус знаний ОДНОМУ человеку всё равно не под силу. Следовательно, на человеческую жизнь "работы" по освоению этого пространства и по пребыванию в нём хватит с избытком, а потому и речи об "обречённости на повторения" можно отставить: человеку отпущено не так много времени на Земле, чтобы успеть наткнуться на какие-то повторения, а тем более, убиваться над такими глупостями. Не продуктивнее ли попробовать хотя бы в какой-то малой части освоить величественный корпус музыкальных знаний цивилизации и успеть претворить их в скромных рамках своей личной деятельности ?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Октябрь 09, 2008, 23:06:17
Ув. Predlogoff, и, всё-таки, для того, чтобы, подражая кому-либо, оставаться настолько органичным, надо иметь большой талант. :) 8 соната у Гаврилова не является чьей-то абсолютной копией. Двух одинаковых людей ведь быть не может  :)
Я тут недавно наблюдала разговор моих знакомых семиотиков. Один говорит: "я форма без содержания", другой ответил:  "это уже содержание" :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 10, 2008, 10:44:23
Ув. Predlogoff, и, всё-таки, для того, чтобы, подражая кому-либо, оставаться настолько органичным, надо иметь большой талант.  8 соната у Гаврилова не является чьей-то абсолютной копией. Двух одинаковых людей ведь быть не может

Это само собой, но я и не говорю о физически идентичной копии, потому что такие клоны ещё не научились делать, я имею в виду копию идейную, заимствование стратегических принципов формообразования, динамических и темповых стратегических решений и т.п. Мелочи, конечно, позаимствовать довольно трудно, но тем не менее в последние годы г-н Гаврилов очень удачно копирует способы звукоизвлечения и особенности нюансировки своих старших (в историческом плане) коллег по цеху: с одной стороны и в одних случаях, допустим, при исполнении Шопена - пианистов старой формации, т.е. конца 19-го начала 20-го века, а с другой стороны и в других случаях, к примеру, при исполнении клавирных концертов Баха, он принимает к сведению достижения 50-60-х годов 20-го века, которые сами ныне уже выглядят "в стиле ретро". Но вы послушайте и сравните – это же стилистически совпадает !
Более того, я же и не говорю, что это есть "плохо", потому что я считаю, что это прекрасный путь для пополнения собственной исполнительской палитры, только вот зачем при этом критика заводит разговоры о некоем "высшем знании" и каком-то "новом слове" ?
Уверяю вас, всё это "высшее знание" уже давно было издано ещё на пластинках в 50-60-х годах.
Вообще, иногда складывается впечатление, что от нынешней ширпотребовской "критики" один только вред – такая она дремучая, безухая и недалёкая, зато чванства и самонадеянности просто через край: переписывают историю и даже в ус не дуют. Впрочем, как заметил один наш доморощенный революционер, когда ему намекнули на "суд истории" - результат суда будет зависеть от того, как и кто будет писать эту историю :))))) Вот они и "пишут".

Я тут недавно наблюдала разговор моих знакомых семиотиков. Один говорит: "я форма без содержания", другой ответил:  "это уже содержание" 

:)) В-общем, это правда. Даже если не углубляться в эту тематику, то на самом поверхностном уровне уже ясно, что информация об отсутствии чего-то - это тоже информация :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Октябрь 11, 2008, 00:07:53
Наверно, А.Г. сейчас просто мало и небрежно занимается. Может, повлияла комфортная, "сытая" жизнь на западе?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 11, 2008, 14:31:18
Наверно, А.Г. сейчас просто мало и небрежно занимается. Может, повлияла комфортная, "сытая" жизнь на западе?

Не думаю.
Дело в том, что г-н Гаврилов принадлежит к той категории людей, которые сами для себя проблема и которые всегда сами себе создают трудности. Он вошёл в конфликт с социумом в России (в СССР), он вошёл в конфликт с социумом на Западе, откуда я делаю вывод, что если он не смог ужиться в столь различных обстоятельствах, то это означает, что его никакой общественный порядок не устраивает и никогда не устроит, поэтому я не думаю, что на Западе ему было "комфортно". Вообще, асоциальное поведение всегда приводит к проблемам.
Скорее всего тяга к оригинальничанью, присущая ему от природы, всегда берёт верх, поэтому он принялся создавать свою "легенду", каковая должна быть у всякого музыканта - к примеру, Горовиц делал большие перерывы в своей карьере, Софроницкий тоже выдерживал большие паузы, а Г.Гульд, известнейший эксцентрик, вообще ушёл с эстрады, вот и г-н Гаврилов решил повторить эти трюки и изобразить "философские раздумья", дабы появилась возможность утверждать, что во время этих перерывов он обрёл некое "высшее знание" :))
Как говорится, "дёшево и сердито", очень хорошо укладывается в его амплуа "копииста".
На самом деле его "познание" свелось к изучению фонографического наследия прошлого, что можно лишь приветствовать, но никак нельзя объявить чем-то экстраординарным :)) Я давно уже говорил, что незачем уже что-то новое выдумывать, надо изучать то, что уже было, и в меру сил своих стараться соответствовать достигнутому другими профессионалами уровню.
Они уже всё сделали и выше уже не прыгнешь.
А что вытворял со своей жизнью Гаврилов, лучше всех рассказал он сам.

http://cccp.narod.ru/work/nkvd/klassik_money.html
http://gzt.ru/rubricator.gzt?rubric=reviu&id=12550000000003118

Рынок классической музыки контролируется мафией

"Берется любая обезьяна, ей дается лейбл, имидж, два года идет раскрутка"

Оригинал этого материала
© "Газета", 20.05.2002, "Андрей Гаврилов: "Плюнуть на все и уехать к папуасам"

Вадим Журавлев


В Москве, в рамках музыкального фестиваля "Черешневый лес", организованного агентством "Краутерконцерт", прошел сольный концерт знаменитого пианиста Андрея Гаврилова. Мировая слава пришла к нему в 1974 году: после победы на конкурсе имени Чайковского Гаврилов заменил Святослава Рихтера на концерте в Зальцбурге. Несколько лет назад Гаврилов нарушил все каноны жизни звезды, бросил мир музыки и прожил два года среди аборигенов Океании. В прошлом году он возобновил концертную деятельность. С Андреем Гавриловым встретился корреспондент "ГАЗЕТЫ".


- Вы много лет не были в Москве и вдруг зачастили...

- Мне было очень интересно посмотреть на новую Москву - и я приехал. Ужасно мандражировал. У меня было много неприятностей в России во времена оные, и мне пришлось страну покинуть. Уезжал в очень плачевном состоянии, практически после двух покушений на мою жизнь. Меня в 1985 году вывезла в Лондон дочь влиятельного члена политбюро, пожертвовав собой и папой. У меня была вегетативно-сосудистая дистония, почти эпилепсия. Еще три месяца в России - и я бы умер. Меня английская разведка держала в save house, охраняя от покушений. Первые годы я даже не разговаривал по-русски, не мог слушать русскую речь. У меня была русская жена, но мы дома говорили по-английски. Со временем это стало уходить в прошлое, хотя кошмары мне снились лет десять-пятнадцать. Когда я встретился с Барышниковым в первый раз в 1985 году, спросил его: "А вы вспоминаете ваши российские приключения?" Он ответил: "Это у меня в крови". Он как раз начинал снимать фильм "Белые ночи", где экранизировал свой кошмар. Ему лет десять снилось, что его самолет неожиданно садится в России. Самолет падает, он теряет сознание и просыпается в госпитале и майор КГБ говорит ему: "Welcome home, Nikolay". Потом мне о том же рассказывал Владимир Ашкенази, и для него все это было живо.


- То есть теперь Россия не дает повода для кошмаров?

- В первое возвращение я был в состоянии постоянного ужаса. В душе осталось много нитей, о которых я и думать забыл, но они сразу проснулись и забренчали, как только я сошел с самолета. Меня поразила освобожденность от гнета. Я вышел на Новый Арбат, и меня поразили многочисленные кафе и в них масса народа, который улыбается. Вам это незаметно, поскольку вы здесь живете. Для меня это был разительный контраст: в позах, в разговорах, в походке молодых и пожилых. Я просидел шесть часов в кафе на улице, пил кофе и смотрел на всех и думал: не снится ли мне это? Пятнадцать лет у меня не было мыслей о России, а теперь я все больше нахожу душевную связь. Мне очень хочется общаться с новым поколением, с новой публикой. Я думал, что все это давно умерло, но оказалось, что нет. Просто глубоко сидело. О-очень хочется говорить по-русски!


- Вы активно боретесь с коммерциализацией рынка классической музыки. Есть смысл нарушать сложившиеся десятилетиями традиции?

- Этот вопрос я задаю себе каждый день. Встаю утром, пью кофе и думаю: стоит ли все это продолжать или плюнуть на все и уехать к папуасам, с которыми я прожил два года. Было у меня и такое. Все, что вы говорите, - это правда. И на самом деле все это еще грязнее, пошлее и циничнее. Это мафиозный, коррумпированный рынок, где царят разложившиеся артистические агентства. Просто продают мясо в различной упаковке. Против этого никто не поднимает головы, потому что доходы велики. Все это привело к тому, что в 1994 году я порвал со всем этим миром. Чувствовал, что тупею. 120 концертов в сезон (тебя выводят на доход 1,5-2 млн. долларов в год), 3-4 пластинки в год... Все это обычно - музыканты любят деньги. Это напоминает тараканьи бега. Потом таракан дохнет, выходят газеты с заголовками "Еще один сгорел на работе" - и на этом все заканчивается.
Я этого испугался, стал плохо играть, очень холодно. С каждым годом я играл все тише и тише. Расходовать себя было бессмысленно - публика продолжала быть довольной. Надо было просто играть тихо и чисто и улыбаться всем. Сломать это невозможно, это утопия. Но надо находить какой-то способ существования, когда ты можешь уважать себя, свое искусство, публику. Но это очень трудная жизнь - о коммерческом успехе надо забыть. Выкапывая топор войны с этими господами, становишься в довольно яркую оппозицию, которая совсем не приветствуется в этом мире и вызывает у него желание такого оппозиционера свести на нет. Рынок находится в руках приблизительно четырех основных агентств. У них в руках несколько десятков тысяч артистов, они имели влияние на таких музыкантов, как Бернстайн, сейчас имеют на Аббадо - это все ребята из их обоймы. Со стороны кажется, что эти личности самостоятельные, но все они - в руках агентств, хотят они этого или не хотят, признаются в этом или нет. Даже такие фигуры при желании можно снять с этой карусели, поскольку здесь задействованы еще лидирующие оркестровые коллективы и там идет большая грызня. Можно провести грубую параллель с политбюро и с ожиданием смерти очередного лидера. Так очень многие ждали смерти Караяна, поскольку высвобождался Берлинский филармонический оркестр. Я никогда не забуду, как тело Герберта лежало в Зальцбурге, а на сцене траурными вещами дирижировали Мути, Аббадо... Напоминало сцену похорон из "Крестного отца" Копполы: гроб с маленьким Караяном, а вокруг него - дон Аббадо, дон Мути. Шеф Берлинской филармонии - это музыкальный директор земли.


- Вы не боитесь, что вас обвинят в том, что ваша борьба - это часть большой PR-компании?

- Совсем нет: я ушел на шесть лет из мира музыки, а этого никто не делает. Остался совершенно без денег, а эти господа привыкли все хорошо жить. Я здраво отношусь к материальным благам, и это было довольно больно. У меня в парке стояли три мерседеса, большая вилла с бассейном. Надо было довольно быстро решать и говорить всему этому "ауфидерзейн" навсегда. Были борения, мне не хочется красоваться, в первый год было трудно.


- А для жизни с папуасами нужны деньги.

- Нет, там только фрукты и рыба. Но я не готовил этот уход, это было спонтанно. Пришлось платить громадные неустойки. За четыре года я совершенно обанкротился, и многим хотелось усугубить ситуацию: ты у нас попляшешь!


- Тогда не является ли ваше возвращение в мир музыки предательством ваших же идеалов?

- Я возвращаюсь на других основаниях. Я не иду ни на какие встречи с этими людьми. И не буду, не подпущу к себе никогда из этого блока. Ищу приватных людей, хочу записывать только на видео. Это происходит с большими мучениями, но с огромным энтузиазмом и ощущением счастья я собираю вокруг себя команду молодых людей, повстанцев, музыкальных критиков, композиторов, немцев, англичан. За мной идет легион свежих сил с пустыми кошельками и наполненными сердцами.


- Но ведь были же примеры людей, сопротивлявшихся рынку. Ваш друг Святослав Рихтер, например. Но вот его не стало, и оказалось, что о нем мало что можно сказать человеческого, отовсюду слышны только клише: "великий музыкант", "большой артист"...

- Для Рихтера это была игра в имидж, выработанная тонкая политика, вымуштрованная прохождением через сталинское время, хождением двадцать пять лет на грани расстрела. Этот человек себя полностью перековал и превратился в положительного героя. Что бы понять, каким был Рихтер, надо сказать, какие литературные герои ему нравились: "Генрих IV" Пиранделло, который всю жизнь изображает себя сумасшедшим, а в конце наносит удар шпагой, "Визит старой дамы" Дюрренмата. Все его любимые герои - мстители. В 1961 году он поехал в Париж и загулял в гейских саунах так, что там до сих пор это вспоминают. Это очень сложный характер, о котором здесь еще широкие массы ничего не знают. Если вы считаете, что время назрело поговорить о Славе всерьез и свободно, то, кроме меня, этого никто не скажет. Многие ребята, которые его окружали, были слишком мелки. Другие знают, но не скажут. Что-то знает о нем Юрий Башмет, что-то Наташа Гутман. Но это люди, которые никогда всего не скажут, тем более что он с ними никогда по-настоящему и не был открытым.
Мне самому, кажется, пора сказать о нем, и это не будет ему медвежьей услугой. Он всегда сам страдал от этого. Это идет у него из детства, проведенного с отчимом Кондратьевым, который двадцать два года лежал и симулировал туберкулез костей, будучи шпионом. По ночам Слава с ним разговаривал, два раза вытаскивал его из петли. Слава всегда любил надевать маски. У него было такое количество масок, и он мог бы работать самым замечательным разведчиком. Это трагически сказалось и на его музыке, и на его уходе. Но это требует отдельного разговора - слишком это напоминает великую шекспировскую историю.


- Сейчас раскрутка решает все. Про Гергиева за границей пишут чуть ли не в каждой рецензии: настоящий русский дирижер, с русской меланхолией и русским лиризмом. Хотя именно этих качеств у Гергиева нет...

- Берется любая обезьяна, ей дается лейбл, имидж, два года идет раскрутка. Через два года все знают эту личность и общественное мнение уже сформировано внизу. Наверху этот процесс будет продолжаться семь-девять лет, чтобы снимать навар. В случае с пианистом Иво Погреличем это продолжалось двадцать лет, хотя этот человек без царя в голове, болван, раскрученный на моих костях, потому что ему досталось мое американское турне в 1980 году, на которое меня не пустили. А мой агент тогда пригласил на концерт в Голливуде всех звезд кино, и потом везде были фотографии: "Иво дает автографы Барбре Стрейзенд", "Иво дает автограф Марлону Брандо"...
Эти пузыри очень здорово держатся.
Я по себе это знаю, перед своим уходом я стал играть как свинья, а успех был все равно. Я играл, как подонок, из протеста, - холодно, тихо, сухо и с мерзким отношением. А многие так играют до конца жизни. Освободилась русская ниша, Светланов постарел. На кого ставить - на Гергиева. Был бы в Мариинском театре хромоногий карлик - было бы еще лучше. Это никакого отношения к музыке не имеет. Существует русская ниша: этот машет, этот пляшет, а этот - с балалайкой. А тут у нас сидит за роялем серьезный итальянец: вначале - Микельанджели, теперь - Поллини. Сейчас будут искать ему кретиноидного итальянца на замену: есть ниша - надо ее заполнить.


- Для вас не существует авторитетов и правил игры. Откуда эта внутренняя уверенность в собственной правоте?

- Это целый комплекс. Я не могу сказать, что я в себя верю, как должен верить в себя артист. У меня очень большой опыт, большие знания. Благодаря счастливому стечению обстоятельств у меня есть большие возможности для сравнений. Я застал таких великих, у меня были такие стандарты - Пазолини, Висконти, Гуттузо, Пикассо, Слава Рихтер, Клаус Кински... Это все люди, в круг которых я попадал. Частично благодаря Рихтеру, частично - по "мираклевым" обстоятельствам. Я был пацаном, а им всем было шестьдесят-семьдесят, но я видел эти стандарты. И считаю себя вправе провести параллель не в пользу многих ныне живущих. Я ничего не несу, а просто говорю откровенно о том, что много лет болело, кровоточило.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Октябрь 12, 2008, 00:26:30
На самом деле его "познание" свелось к изучению фонографического наследия прошлого, что можно лишь приветствовать, но никак нельзя объявить чем-то экстраординарным :)) Я давно уже говорил, что незачем уже что-то новое выдумывать, надо изучать то, что уже было, и в меру сил своих стараться соответствовать достигнутому другими профессионалами уровню.
Они уже всё сделали и выше уже не прыгнешь.

Вы правы. Но лучше быть копиистом, чем вообще забыть о прошлом, восхищаться Мацуевым и Соколова называть гением... :-\  С другой стороны, не может же маэстро выйти на сцену и сказать публике: "Я копиист"  :D  Он играет себе в своё удовольствие и публике нравится  :) Если б он ещё возвратил свою былую пианистическую форму... Как говорится, "не зарывай талант" :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Gtn от Октябрь 12, 2008, 11:57:11
Ну, то что кому-то не удается увидеть - никогда аргументом не было. Аберрация сознания позволяет зато видеть что-то на совершенно пустом месте.
А.Г. уже оставил великое наследие безукоризненных записей, удостоенных множества престижных наград.
прежде всего это сонаты Прокофьева, его Ромео и Джульетта, 3 концерт Рахманинова, 2 его концерт. Все концерты баха, Гольдберги, Французские сюиты. Этюды Шопена, Скрябинские прелюдии, 4 Соната и многое многое другое.
То. что сейчас он играет эскизно, идя прямо к выразительности, для которой не придумано еще терминов у музыковедов - это напоминает революцию импрессионистов или некоторые приемы Веласкеса и Ван дейка, которые перестали выписывать детали. изображая лтщб впечатления от них. написать блеск от драгоценности, но не выписывать саму драгоценность.
Вот такое ощущение получаешь от прорыва Андрея к глубинным смыслам исполняемой музыки, когда он пренебрегает "выписанностью". Картина в целом сверкает и в воздухе зала витают сгустившиеся "духовные сущности".
правда есть и текие пианисты у которых "кисть" вылизывает детальки, словно с фотографии  пишут свои полотна. Но - они мертвы. как бы объяснить людям эту разницу между мертвой выписанностью и живой игрой красок, бегущих всего мелкого на пути к чему-то очень и очень большому.
А может быть и нужно сейчас противопоставлять апологетам клонированного инфо-сознания  самое важное - энерго-сознание как можно более в концентрированном виде, даже ценой пренебрежения к любимым атрибутам первого.
Это все равно что церковные службы начать совершать в катакомбых и в лохмотьях, дабы показать всем ведущимся на красоты ритуала. что суть не в этом, а в другом, в том, о чем они уже и думать забыли, что ВООБЩЕ разучились воспринимать.
Ренанскоиу, кстати - респект за многое, что ему удалось высветить, не прибегая к пошлому обывательскому взгляду, столь распространенному в "информационном сообществе", в "информационных" мозгах.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Gtn от Октябрь 12, 2008, 12:03:38
На самом деле его "познание" свелось к изучению фонографического наследия прошлого, что можно лишь приветствовать, но никак нельзя объявить чем-то экстраординарным :))
Анализ игры АГ и общение с ним приводят к однозначным выводам он не изучат записи. Он категорически не хочет слушать никого.
Так, что это утверждение - Ваши фантазии. равно как и предположение о сознательном построении легенды.
Ну просто злопыхательские измышления в чистом виде.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 12, 2008, 18:21:20
Анализ игры АГ и общение с ним приводят к однозначным выводам он не изучат записи. Он категорически не хочет слушать никого.

:) Я не знаю, к чему приводит общение с ним, но именно "анализ игры" приводит к выводам о заимствовании решений других пианистов - значительных пианистов прошлого. Но для того, чтобы это понимать, этих пианистов надо знать :)
И потом, мало ли что он говорит - разве это аргумент ?
Я тоже много чего могу сказать, вопрос лишь в том, можно ли это проверить на фактах и убедиться в объективном наличии тех или иных обстоятельств.

Так, что это утверждение - Ваши фантазии. равно как и предположение о сознательном построении легенды.
Ну просто злопыхательские измышления в чистом виде.

:) Я ничего не измышлял. Даже более того, я не давал никаких оценок, я просто констатирую факты, сравнивая его биографию с биографиями других пианистов, не уступавших ему в эксцентричности. Или вы хотите сказать, что Гульд не уходил с эстрады, а Горовиц не делал многолетних перерывов в своей карьере ?
Вопрос лишь в том, к чему это приводит в результате.
А тот факт, что Гаврилов любит подражать и стилю игры, и стилю жизни, и вкусам других авторитетных людей, зафиксировал в своих "Дневниках" ещё великий Рихтер:

Цитата:
-----------------
дневниковая запись №524
.........................................
Р.Штраус, "Саломея".
Ещё раз с удовольствием слушали эту совсем не уайлдовскую оперу. Андрей Гаврилов (во многом любящий подражать мне) одолжил пластинку, чтобы продемонстрировать её своим друзьям.
-----------------
(конец цитаты)

Так, мелкий штришок, но симптоматичный.

И потом - где же у меня "злопыхательство" ?
Куда уж мне.........
Вот, к примеру, "злопыхательство" :))

у Мацуева при всей его стенобитной чугунной сноровистости я за последний концерт обнаружил только 2 минуты собственно музыки, когда он заиграл "табакерку" Лядова.
Видимо он её все-таки в состоянии понять и прочувствовать.
И только! Давеча был на его исполнении 3 Раха. Это просто антимузыка. У него же ноты вообще не сливаются ни в какую цельную музыкальную мысль. Ни одного запоминающегося (да и просто!) художественного образа!

Ничего себе, да ? :))
Любопытно, что бы вы сказали, если бы я объявил, что нашёл у Гаврилова только 2 минуты музыки, а 3-й Рахманинова вообще объявил бы "антимузыкой" ? :))
Наоборот, вослед за Кантиленой я могу объявить, что мои впечатления от игры Гаврилова "умеренно положительные", но я, правда, добавил бы, что "и не более того" - уж что он играет не гениально, это уж точно.
Или вот ещё пример "злопыхательства" (пользуюсь ВАШЕЙ терминологией):

Цитата: Ренанский
Ренанский:
игра Штутгартского камерного оркестра, продемонстрировавшего тот европейский класс игры, при котором о "Виртуозах Москвы" уже можно забыть, но до "Academy of St. Martin-in-the-Fields" еще все-таки очень далеко.
...
весь баховский сет прозвучал с какой-то первородной музыкальностью, забытой в нашу эпоху бессмысленной и беспощадной мацуевщины.

:))
Любопытно, что бы вы сказали, если бы я по примеру Ренанского начал рассуждать о чём-то "бессмысленном и беспощадном" с использованием имени Гаврилова ? Вам бы это понравилось ? Или использование подобной лексики вас радует лишь применительно к другим музыкантам ? Или если бы я сказал, что "это тот класс игры, когда о Бадуре-Скоде уже можно забыть, но до Гезы Анды ещё далеко" ?
Как видите, я таких характеристик не раздаю (и не собираюсь), поскольку меня не интересуют подобные эмоциональные и столь же бессодержательные "оценки", к тому же мне очень хотелось бы спросить, что такое "мацуевщина" - уж не виртуозная ли мощь и профессиональное владение роялем под этим подразумевается ? :)) Уж не демонизм ли Мацуева имеется при этом в виду, который тот проявляет в "Пляске смерти" Листа, только что в пятницу (я её видел по телеку после похода на "Китеж") снова и опять ВЕЛИКОЛЕПНО им исполненной ? Прослушав это исполнение, я нашёл в нём ещё больше сходства с манерой Флиера, нежели видел раньше. Кстати, если бы Мацуев выучил один флиеровский "конёк", листовское переложение увертюры к "Тангейзеру", то я был бы счастлив услышать эту вещь в его исполнении :))
Ведь существуют РАЗНЫЕ стили, разные манеры игры, поэтому для меня лично странно, когда кто-то свои личные (!) вкусы и склонности к восприятию игры умеренной и невиртуозной, каковой сегодня является игра Гаврилова, выставляет как образец (!) для подражания. А если я люблю и могу оценить не только излюбленную ВАМИ манеру, но люблю и по-достоинству оцениваю также и другие манеры ? Или вы с Ренанским собираетесь навязать нам всем свои взгляды на фортепианное исполнительство, указать нам "достойные образцы", которые С ВАШЕЙ точки зрения единственно достойны внимания и обсуждения, и, как апофеоз, ввести "единомыслие в России" по поводу того, как надо играть на рояле ?
В этом я вам не союзник.
А что касается "анализа", то я уже сообщил вам, что показывает анализ, если копнуть поглубже.
И ещё совет: поменьше верьте тому, что музыканты рассказывают о себе и своём творческом процессе :)) Побольше объективности - их рассказы являются любопытным материалом для изучения, но не надо же быть такими наивными, чтобы верить всему, что вам наплетут.
Это так, в качестве пожелания, если вас реально интересует какая-то "истина", а не те сказки, которые музыканты рассказывают сами о себе. Да и о других тоже.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 12, 2008, 18:49:35
Вы правы. Но лучше быть копиистом, чем вообще забыть о прошлом, восхищаться Мацуевым и Соколова называть гением... :-\ 

Это которого Соколова ? Григория ? Но это же действительно выдающийся пианист, очень большой мастер. Не понимаю, как можно говорить, что лучше бы им не восхищаться. Как раз-таки многими его записями я восхищаюсь, хотя у него, как и у любого музыканта, в т.ч. и у Мацуева, есть свои "ниши", в которых он чувствует себя более комфортно и в которых преподносит исполняемую музыку более адекватно.
Мацуев очень хорош в произведениях, требующих большого размаха, гигантской виртуозности, в репертуаре, по-настоящему демоническом.
Да, я люблю послушать и такую игру - мощную, захватывающую удалью, в каком-то смысле "подавляющую". Кстати, такую, какой когда-то была и игра Гаврилова (в 70-80-х годах). В конце концов, Гилельса, Тамаркину, Флиера тоже упрекали в подобной манере, ругали за исполнение "на потребу публике", за увлечение виртуозными произведениями в ущерб лирическим пьесам, за масштабность подачи, за злоупотребление силой и т.п. За это же в своё время ругали и Рахманинова, и Гофмана. Но ведь это всё типические признаки виртуозного крыла "русской школы" - как можно за это ругать ?? Это можно принять к сведению, вот и всё.

С другой стороны, не может же маэстро выйти на сцену и сказать публике: "Я копиист"  :D  Он играет себе в своё удовольствие и публике нравится  :) Если б он ещё возвратил свою былую пианистическую форму... Как говорится, "не зарывай талант" :)

Как говорится, "что имеем не храним, потерявши - плачем".
"Что с возу упало, то пропало" (с).
(народная мудрость)

Я бы ещё хрестоматийные слова Гоголя напомнил:

«Забирайте же с собою в путь, выходя из мягких юношеских лет в суровое ожесточающее мужество, забирайте с собою все человеческие движения, не оставляйте их на дороге, не подымете потом!»

Не подымете потом ......
Вот так.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 23, 2008, 13:02:59
Если вы готовы у Мацуева антимузыку всячески оправдывать и даже придавать её позитивные черты, то не проделать ли Вам такую же "работу" с искусством АГ?

Запросто !
В сети найден материал по теме для любопытного сравнения:
http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=1030.msg16444#msg16444


А вот и Сергей подкинул ссылку на отклик о петербуржском концерте Гаврилова, который мне о-о-очень хочется прокомментировать и я это непременно сделаю чуть позже:

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=1241.msg16634#msg16634
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 26, 2008, 22:03:32
А вот и Сергей подкинул ссылку на отклик о петербуржском концерте Гаврилова, который мне о-о-очень хочется прокомментировать и я это непременно сделаю чуть позже:
http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=1241.msg16634#msg16634

Пришло время прокомментировать статью по ссылке обозревателя нашего форума. Я буду размещать цитаты и сразу комментировать их.

Цитата:
––––––––––––
Гаврилов в Филармонии – событие для посвященных.
––––––––––––

Когда пишут такие слова, всегда хочется спросить – для посвящённых во что ? Что и кто вообще имеется в виду ? Кто-то ещё более "посвящённый", нежели обычные посетители концертов ? Или профессиональные музыканты ? И во что нужно быть "посвящённым" ?


Цитата:
––––––––––––
Клавирные концерты Баха сыграл в Петербурге выдающийся российский пианист Андрей Гаврилов, романтик и артист высочайшего класса, чьё исполнение никого не оставляет равнодушным. Этот музыкант - из немногих, кого после дебюта в Карнеги-холл в 1985 году «Нью-Йорк Таймс» назвала одним из самых великих артистов мира.
––––––––––––

Если я не ошибаюсь, на дворе нынче год уж 2008-й, так что отзывы 1985 года несколько устарели. Или г-н критик подразумевает, что если уж в 1985 году о Гаврилове говорили такие вещи, то с тех пор исполнительство его вообще поднялось на недосягаемую высоту ?
Но это ведь НЕ ТАК, и это совершенно очевидно.


Цитата:
––––––––––––
Во времена не столь далёкие словосочетание «Андрей Гаврилов» было неким "sapienti sat" – то есть, достаточно было пронестись слуху, что Гаврилов, последняя подлинная звезда Международного конкурса имени Чайковского (1974 год), будет играть в филармонии – и афиши уже можно было не расклеивать; народ и без того, как говорится, висел бы на люстрах Большого зала Филармонии.
––––––––––––

Нет, не так. Как раз в ДАЛЁКИЕ времена это словосочетание могло вызвать подобный эффект, то уж никак не в "не столь далёкие".
Я должен отметить, что я слушал Гаврилова в БЗК как раз незадолго до его "дебюта в Карнеги" и могу свидетельствовать, что на люстрах никто не висел и на его выступление можно было спокойно купить билеты прямо перед концертом.
Так что эти мифы "о люстрах" спокойно можно отнести к категории "красного словца".
И что значит "последняя подлинная звезда" - а больше уже не было что ли ? Т.е. Плетнёв, Луганский, Донохоу, Мацуев не в счёт ?
Ах да, я не назвал Баррика Дугласа, любимца критика. Ну это уж точно "не звезда", так что отчасти он прав.


Цитата:
––––––––––––
И очень неприятно поразил тот факт, что на организованную днем Филармонией встречу с Гавриловым (заметьте, бесплатную!) пришло от силы 8-10 студентов. Это явный признак того, что наша культура деградировала необычайно глубоко – и новых Рихтеров, Гилельсов, Нейгаузов нам, боюсь, ещё долго не дождаться. Душевная глухота и слепота, отсутствие интереса ко всему, что не касается конкурсных регалий, контрактов и денег – вот что, к сожалению, отличает нынешних молодых музыкантов.
––––––––––––

А на мой взгляд, это признак того, что публика стала более разборчивой и не ходит на всякую лажу.
Если бы г-н критик прочитал отклики выпускников и студентов московских музыкальных ВУЗов, допустим, на форуме "Классика", на "мастер-класс" Гаврилова, данный им несколько лет назад в Московской консерватории, или если бы он поинтересовался у кого-нибудь в реале лично, что там, на том "мастер-классе", демонстрировал и рассказывал г-н Гаврилов и какой это имело отклик у аудитории, то он уже не удивлялся бы тому, что в Петербурге никто не стал посещать подобные встречи "заметьте, бесплатно". Если бы даже денег приплатили, я всё равно не пошёл бы.
Да потому что делать там особо нечего – никаких практических советов, одна болтовня "о высоком". Но знаете, болтать мы все горазды, кого этим можно удивить ? Помню, читал на "Классике" (думаю, это там и сейчас лежит) рассказ профессионала-пианиста, как Гаврилов показывал музыкантам (!), как на рояле можно сыграть одну ноту громко, затем её же тихо, потом её же совсем тихо – после чего АГ с сияющим видом провозгласил, что этому он научился у педагогов "школы Нейгауза".
Знаете, это даже не смешно – и кто после этого пойдёт слушать его "мастер-классы" ещё раз ?


Цитата:
––––––––––––
Конечно, читатель может сказать, что это примета нашего времени, и я легко с ним соглашусь. В эпоху тотального и всемогущего пиара, когда пресс-релизы филармонии восхваляют музыкантов, которых, скажем прямо, при Мравинском вряд ли даже на порог БЗФ пустили, произошла какая-то чудовищная метаморфоза: зал был заполнен примерно на три четверти, причём (что продемонстрировали аплодисменты между частями и звонки мобильников во время концерта) в изрядной степени – случайными людьми.
––––––––––––

Ну хорошо, а когда сегодняшние критики "восхваляют музыкантов, которых, скажем прямо, при Мравинском вряд ли даже на порог БЗФ пустили", то как к этому отнестись ? Как к "чудовищной метаморфозе" ? Я уверен на все 100%, что Мравинский Гаврилова в его нынешней форме "на порог бы не пустил". Чему тут удивляться, что зал был заполнен на 3\4 "случайными людьми с мобильниками", ибо люди "неслучайные" давно уже не интересуются деятельностью Гаврилова столь живо, как 25 лет назад, и, дабы проверять свою убежденность, время от времени лишь переслушивают нынешние записи и успокаиваются по поводу адекватности своего понимания музыки и исполнительского искусства ?
Чему ж тут удивляться-то так сильно ?


Цитата:
––––––––––––
Гораздо хуже, впрочем, что «случайные люди» оказались в тот вечер и на филармонической эстраде. Нет, я не имею в виду Штутгартский камерный оркестр: это вполне профессиональный коллектив. Хотя бросилась в глаза забавная деталь: сплошь и рядом - начинающие солисты в своих биографиях активно упоминают выдающиеся оркестры, с которыми им приходилось выступать. Тут же другая история: в своём пресс-релизе Штутгартский оркестр тщательно перечисляет дирижёров и солистов, с которыми довелось поиграть. Хотя скажи, например: Оркестр Берлинской филармонии, «Лондон симфонии» или Оркестр Санкт-Петербургской филармонии – и что там ещё перечислять-то?
––––––––––––

Не знаю. По всей видимости, более мощные коллективы не считают за честь играть с нынешним существенно более слабым и почти уже изнемогающим в техническом плане Гавриловым ?
С другой стороны, когда я читал восторженные (!) отклики на игру этого полуразваленного в плане сыгранности камерного оркестра, и когда, допустим, тот же Ренанский уверял, что о "Виртуозах Москвы" (!) после Штудгартского (!!) уже можно забыть (!!!), то я тоже удивлялся, где же уши г-на критика ?
Это не просто выражение презрения по отношению к "Виртуозам", это ведь необъективно.
Я ещё раз убедился, что Веселаго всё же в смысле способностей восприятия и остроты слуха г-ну Ренанскому не чета – Кирилл (как его там по батюшке) всё же принадлежит к принципиальной другой, более высокой слушательской категории, которая слышит то, что принципиально недоступно восприятию Ренанского и лежит за порогом его слуховой и стилевой чувствительности.


Цитата:
––––––––––––
Гораздо хуже, впрочем, что «случайные люди» оказались в тот вечер и на филармонической эстраде. Нет, я не имею в виду Штутгартский камерный оркестр: это вполне профессиональный коллектив. Хотя бросилась в глаза забавная деталь: сплошь и рядом - начинающие солисты в своих биографиях активно упоминают выдающиеся оркестры, с которыми им приходилось выступать. Тут же другая история: в своём пресс-релизе Штутгартский оркестр тщательно перечисляет дирижёров и солистов, с которыми довелось поиграть. Хотя скажи, например: Оркестр Берлинской филармонии, «Лондон симфонии» или Оркестр Санкт-Петербургской филармонии – и что там ещё перечислять-то?
––––––––––––

Ну подумаешь, Гаврилов тоже любит перечислять, с кем иму доводилось выступать, начиная с самого Рихтера, когда-то перелистывавшего ему генделевские страницы, что здесь особенного ? Обыкновенный пиар, который использует и Гаврилов тоже.
Эко диво.
Я даже больше скажу – все так делают и я не вижу в этом ничего особенного.


Цитата:
––––––––––––
Но Штутгартский камерный оркестр в данном случае оказался чем-то вроде того, что в советские времена давали «в нагрузку»: хочешь билеты в Кировский? – бери ещё два в цирк! Два билета в БДТ? – пожалуйста, но только с тремя билетами в Мюзик-Холл.
А дальше уже пошли приёмы современного шоу-бизнеса, перекочевавшие и в филармоническую практику: фактически, упомянутый выше оркестр с более чем посредственным дирижёром во главе выступил на «разогреве» перед главным событием вечера.
––––––––––––

Нам в Москве повезло больше – как и положено на подобного рода "мероприятиях", включающих концерты с оркестром, Гаврилов играл в 1-м отделении. Если бы он играл во 2-м, я бы или вообще на концерт не пошёл, или пришёл бы ко 2-му отделению, или выбрался бы после начала Симфонии в буфет, как об этом далее пишет г-н критик.


Цитата:
––––––––––––
Зевать я начал сразу:
––––––––––––

Ну положим, я зевать стал не сразу, а постепенно, примерно к середине 1-го отделения. В конце 1-го отделения, будучи замучен вынужденным из-за заскока памяти у пианиста повторением "на телекамеру" 1-й части d-moll-ного концерта (см.выше по потоку), ещё обильнее снабжённым фальшивыми нотами, нежели при первом проведении, я просто выбрался из зала во время гавриловских бисов и ушёл, довольный тем, что был избавлен от необходимости выслушивать и бисы, и посредственный оркестр во 2-м отделении.
Знаете, "одебюссированного" Шопена "а ля Микеланджели" я предпочитаю послушать в исполнении самого Микеланджели, а Прокофьева "а ля Рихтер" в исполнении самого Рихтера. Нет я не против копий, я против плохих (!) копий.


Цитата:
––––––––––––
для своего появления перед петербургскими меломанами безвестный капельмейстер Кристофер Альтштедт выбрал, наверное, самое неброское сочинение Мендельсона – Симфонию для струнного оркестра №11 «Швейцарскую» (хотя «швейцарского» в этом незрелом сочинении одиннадцатилетнего композитора куда меньше, чем голландского – в голландском сыре производства Урюпинского молокозавода). В этой симфонии юного Мендельсона имеются некоторые особенности: она убаюкивает, и это плюс. Но чтобы как следует выспаться, она коротковата – и это несомненный минус.
––––––––––––

И всё же такую музыку можно сыграть обаятельно, воздействовав самим исполнительским мастерством, но увы: об этом нельзя было даже помечтать.


Цитата:
––––––––––––
Хотя юный диригент из Германии и исполнял симфонию так же тщательно, как размазывает остатки сыра «Виола» по зачерствевшему куску батона бедный студент за день до стипендии, превратив все Scherzo и Allegro в одно заунывное Adagio, окончательно меня усыпить ему всё-таки не удалось. Как только закончилась «меблировочная» музыка Мендельсона, я тут же быстро, не растрачивая себя на аплодисменты, рванул в фойе. Как оказалось, не зря – оркестр ещё нудно что-то бисировал, а я уже пил кофе.
––––––––––––

 Об этом же сообщала Кантилена, почти слово в слово. Примерно так же думал и я. По-видимому, подобные ощущения были близки к тем, которые должны были появиться объективно.


Цитата:
––––––––––––
Наконец, началось второе отделение: на сцене появился рояль, к которому вышел Андрей Гаврилов. Выдающееся исполнительское дарование Гаврилова несомненно.
––––––––––––

Ой ли ?


Цитата:
––––––––––––
И дело не в том, что после триумфального выступления на Международном конкурсе имени Чайковского и явного благоволения к пианисту самого Святослава Рихтера, Гаврилов стал заметной фигурой в медийном пространстве. Некоторые называют его гением, кто-то отмечает трогательно-привлекательную манеру его исполнения, других восхищает некоторая лёгкая его эпатажность в общении с прессой и слушателями.
––––––––––––

Вот именно. Нынешняя его известность объясняется причинами отнюдь не музыкального свойства. Но всяк делает себе тот пиар, на который способен, и теми способами, которые ему кажутся достойными.


Цитата:
––––––––––––
Карьера Андрея Гаврилова была блестящей, но исполнительская деятельность не была гладкой: в силу сильнейшего душевного кризиса он в 1994 году вообще прекратил публичные выступления; после долгих мучительных творческих поисков музыкант возобновил концертную деятельность в 2000 году.
––––––––––––

Понимаете, какая вещь……. О сием "душевном кризисе" мы все знаем лишь со слов г-на Гаврилова и проверить это не можем, а каковы были настоящие причины экстравагантного поведения и какие цели при этом преследовались человеком, демонстрировавшим его, остаётся только догадываться.
Я думаю, это был банальный пиар и сознательное повторение давно известных биографий коллег по цеху. У всякого должна быть своя "легенда", которую можно было бы пересказывать впоследствии и на которую можно было бы ссылаться и размещать её в рецензиях и в концертных программках.
Ход эффектный – это очень современно и вполне в духе нынешней мировой "звёздной" тусовки.


Цитата:
––––––––––––
Его исполнение клавирных концертов Баха (ля мажор, фа минор и ре минор) стало таким событием в жизни Филармонии, которые в последние годы, к сожалению, случаются всё реже и реже. Ещё большее сожаление вызвал аккомпанемент вышеупомянутого дирижёра Кристофера Альтштедта, совершенно неспособного ни вступить вместе с солистом, ни проявить хотя бы намёк на ансамблевые свои качества.
––––––––––––

Не уверен. Как метко сказала Кантилена, "впечатления умеренно положительные". Но ничего гениального я не заметил. Придя домой, я первым делом прослушал d-moll-ный концерт в исполнении Рихтера, обнаружив там всё то, чего мне столь остро недоставало на концерте Гаврилова.


Цитата:
––––––––––––
Писать о его выступлении мучительно трудно, ибо Андрей Гаврилов не принадлежит к той лауреатской когорте, представители которой, появляясь на сцене с широкой и дружелюбной улыбкой, либо разламывают рояли своими кулаками-молотами, либо трещат мелкими очередями стремительных пассажей.
––––––––––––

Простите, но ЭТИМ он занимался 20 лет назад , в чём можно легко убедиться по имеющимся материалам, а сегодня он этого просто НЕ МОЖЕТ – были тогда и широкие гавриловские улыбки, и разламывание роялей, всё было, я сам всё это видел и слышал. А теперь этого нету – уже нет технической основы для этого, он всё растерял.


Цитата:
––––––––––––
Гаврилов – интерпретатор с большой буквы, а исполнение его удивляет, интригует, завораживает и восхищает.
––––––––––––

"Большие буквы" и магические пассы применительно к описанию игры Гаврилова использует также г-н Ренанский. Вот если б ещё кой-какой конкретики: ПОЧЕМУ удивляет, ЧТО интригует, ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ завораживает и ЧЕМ восхищает ?


Цитата:
––––––––––––
Ноктюрн До-диез минор (один из «бисов» музыканта) – это музыка сфер; это неземные созвучия, парящие где-то высоко над землёй. А финал Восьмой сонаты Прокофьева (ещё один «бис») – это торжество исполнительского духа, для которого собственно фортепианная техника вообще не представляет трудностей.
––––––––––––

А вот Ренанский сравнил 8-ю сонату с "руиной" – ну и кто же прав ? Честно говоря, я даже старинную студийную запись Гаврилова 8-й сонаты считаю вторичной, а уж сегодня-то что слушать эту сонату в его сегодняшнем исполнении ?
Вздыхать по ушедшей молодости ?


Цитата:
––––––––––––
Удивительно, что подобный концерт, на который во времена не столь далёкие публика бы просто ломилась, не собрал полного зала.
––––––––––––

Это опять некорректное высказывание: на ПОДОБНЫЙ концерт "во времена не столь далёкие" публика ни за что не ломилась бы. Я уже говорил, что она не ломилась даже и на гораздо более удачные концерты Гаврилова 20-25 лет назад, а уж если бы он ТОГДА играл так, как играет сегодня, то на него "во времена не столь далёкие" вообще никто не ходил бы.
Уж нам было тогда кого послушать, поверьте.


Цитата:
––––––––––––
Афиш, правда, было не так много – к тому же, наверное, слова о «выдающемся таланте» и «мировой звезде», которые сопровождают ныне буквально каждого музыканта в филармонических пресс-релизах, просто набили оскомину меломанам, и уже не вызывают доверия.
––––––––––––

Вот это правда: эти слова уже набили оскомину и доверия не вызывают – а почему ? Да вот как раз потому, что их слишком часто применяли не по делу, как вот и на этот раз тоже.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Кантилена от Июль 19, 2009, 14:37:51
В октябре в БЗФ планируется концерт:

15, Четверг 19:00
Фортепианный вечер Андрей ГАВРИЛОВ
ШОПЕН. Десять ноктюрнов
ПРОКОФЬЕВ. Соната № 8   

Может быть, и в Москве будет выступление?
Снова 8-я соната Прокофьева. Надеется восстановить "величественные руины"  или вновь "вступить в схватку с судьбой" (как оценил его прошлое исполнение Д.Ренанский)?

P.S. В целом опубликованная программа БЗФ и МЗФ на сентябрь-октябрь просто удручающая:(((
Полный мрак! Всё одно и то же в бог весть каком исполнении.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Июль 19, 2009, 20:43:19
ШОПЕН. Десять ноктюрнов
ПРОКОФЬЕВ. Соната № 8   

Как ?? Опять ??
Это мне напоминает историю с 3-м концертом Рахманинова у Култышева - он как сел на него верхом, так и не слезает :)))) Я даже высказывал предположение, что он хочет нас взять измором.
Что-то в этом роде и у Гаврилова - он играет одно и тоже, я прям не могу уже не только слышать, но уже даже и ВИДЕТЬ названия этих сочинений в его программах !! :))
Как вы понимаете, я не собираюсь добровольно посещать его концерты, хотя в прошлом году - ради посетителей форума и ради проверки хвалебных слов гавриловских апологетов ! - я посетил в Москве его исполнение нескольких концертов Баха. Но вот тут какие-то его апологеты  - я даже не знаю, кто именно, но могу высказать некоторые предположения ! - разместили его фонограммы:

http://www.intoclassics.net/news/2007-12-31-751

Тут есть столь забавные комментарии, что я их хочу к нам скопировать, благо ссылка на источник приведена ! :)

Цитата:

---------------------------------------

Всего комментариев: 4 
1. Helga   (01 Январь 08 23:04)
Не Шопен, а сплошное манерничанье, нет ничего от очарования и индивидуальности Шопена. Ни у Микули, ни у Клинвордта, ни у Падеревского нет указаний на такие длинноты, такую жуткую динамику и такие несоответствия в аккомпанементе, который должен литься ритмично, прозрачно, сопровождая тему. Нет раскрытия с каждым последующим звуком, нет широты и диапазона. Понимаю, что можно сказать, как художник "А я так вижу". Уж лучше бы выложили Баренбойма хотя бы... А то получается по А.Рубинштейну: "А когда музыка-то начнется?" Извините, если немного грубо, но уж больно режет ухо после Нейгаузов, Гилельса, Горовица... особенно op.postumo



2. mikhl   (21 Январь 08 21:40)
спасибо за Гаврилова!
романтическое исполнение романтической музыки
жаль, что давно он у нас не выступает
придется ехать в Люцерн...



3. Theodor19 (theodor19)   (23 Июнь 08 20:26)
Согласен с Helga полностью. Cis-moll'ный ноктюрн - полное издевательство. Рваный темп, цыганский надрыв. Мы что, в кабаке? Зачем тельняшку на груди рвать? На конкурсе Чайковского играл совсем другой человек. Насчет "видения художника" - не согласен. Это он не "так видит", а просто играть разучился вконец. Техника запущена. Кампанеллу уже играть не можем! Несоответствие в аккомпанементе - это оттого, что мы уже не справляемся со сменой тональности. Грязь от педали в сонете 104 - страшнейшая. "Чёс" для богатенького и глупенького заграничного дяди, подальше от искушенной Московской публики, - вот что это такое.



4. Peter (Gtn)   (28 Июль 08 22:04)
Молодец Андрей!
Единственный, кто сейчас еще что-то делает живое.
Кстати текст вполне точен.
Не знаю каким нужно быть "отмороженным", чтобы писать вышеприведенное.
Послушайте хотя бы Кочальского - ученика Микули. Там "свободы" гораздо больше. Все это аутентично и идет от самого Шопена.
А главнее искренность и поэзия.
-------------------------

<конец цитаты>

:)))
Забавно, не правда ли ? :) Чего только ен встретишь в нашей сети! Даже одни и те же люди на разных ресурсах !!
"Текст вполне точен", только вот на нужные клавиши очень трудно попасть ! Правда, теперь такая мазня называется по-другому: тот, кто мажет, именуется "живым", а тот, кто слышит фальшивые ноты, именуется "отмороженным" :)))))))
Господи, какое-то зазеркалье ......
Дорогая Кантилена !
НЕ СОВЕТУЮ ходить на концерты Гаврилова !
8-я соната Прокофьева доступна единичным пианистам, зачем себя мучить немощными исполнениями ? А шопеновские Ноктюрны должны быть сыграны стильно и при этом неманерно - но перед нами-то как раз противоположный случай.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Август 15, 2009, 03:36:10
А ему все неймется... Не знаю причин, которые побудили  взбудоражить теперь уже общественность нашего древнего стольного града. “Великую” просветил, а теперь и за “Малую” взялся. Противно давать такую ссылку, но приходится. Люди должны иметь информацию: киевское “Зеркало недели” опубликовало новое интервью, в котором нам вновь пытаются объяснить, что мы, недалекие и зашоренные, создали себе некий идеальный образ, “житие”, и глухи к нелицеприятной истине. Носитель ее, проникший в самую суть, надо полагать, один. Вот:
http://www.zn.ua/3000/3760/66839/
Это сколько надо носить всего в душе… Не дает, видно, спокойно жить. Но разбираться в чужих душах – не моя задача. Такое могло бы заинтересовать, скажем, автора “Неточки Незвановой”. Оценку его проискам каждый небезразличный уже дал. Для себя, по крайней мере. Не все они негативные, как оказалось. Но это дело каждого, это Богом данная свобода выбора.

В этом году мне пришлось общаться с разными людьми из ближайшего окружения Рихтера. Это старая добрая русская интеллигенция - люди, имеющие принципы, имеющие воспитание, люди из хорошего общества. Теоретически можно предположить, что все они ошибались, не видели тех ужасных черт, которые якобы и были сутью Маэстро. А тот был “маской” и смог одурачить всех… кроме одного. А как быть с теми замечательными чертами, душевными свойствами, которые невозможно было утаить, причем в разных мелочах, в быту – где все ведут себя как обычные люди, где нет покоренных и покорных слушателей вокруг сцены, на которой возвышается демиург? Никого не удивишь заявлением, что человек грешен, и исключений практически нет. Но не в мелких грехах пытаются уличить достойнейшего человека. Нас снова хотят убедить, что это коварнейшая личность, средоточие темных страстей. Но не ужасает разверзающаяся от прозрения бездна – нет бездны, не падает пелена с очей, есть скука, и только. Есть ощущение беспомощности и никчемности автора “откровений”. Не вышло с “откровениями”, потому что мелко это и неталантливо.

P.S. Удивляет позиция газеты. Вряд ли они что-то к 1-му августа опубликовали. Зато в номере за 8-14 августа – будь ласка, трымайте i прозрiвайтэ.

P.P.S. Где-то завалялось старинное интервью, напечатанное, кажется, в “Известиях”, данное в конце 70-ых или начале 80-ых. Называлось оно “Пианист XXI-го века”. Разгадка названия проста – ему, молодому собеседнику, дающему интервью, суждено дожить до нового века и жить в нем. Вот в  это легко было поверить. Не думалось, что Маэстро не доживет… Совсем другие слова и тон был у очаровательного собеседника газеты. Как он рассказывал, что стремится следовать пути, проторенном великим Музыкантом, - речь шла о 1-ом Концерте Чайковского, какое неподдельное восхищение высказывал… А теперь прозрел… Да и другие прозрели!
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: bubaleh от Август 15, 2009, 11:34:49
Противно давать такую ссылку,

C превеликим удовольствием и интересом ознакомился.
Прекрасное интервью, в котором в сотый раз понятно и доступно Андрей излагает свои позиции по многим вопросам.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Кантилена от Август 15, 2009, 12:08:25
Юрий, спасибо за ссылку!
Бесцветное словоблудие, разбавленное заплесневелыми политическими спекуляциями и рассчитанной скандальностью, связанной с именем Рихтера.
Всё старо, скучно и противно. Эпатаж так же ветшает, как и пианистическое мастерство.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 15, 2009, 15:50:08
Я это интервью всё же скопирую со ссылкой на источник, т.к. интервьюируемые имеют обыкновение свои интервью удалять из интернета, когда обнаруживают, что наговорили слишком много лишнего. В частности, сегодня трудно найти в сети те старые интервью Гаврилова, о которых идёт речь в этом его интервью и которые вызвали ту реакцию музыкального сообщества, которой он возмущается.
Поэтому наше досье должно быть полным.

http://www.zn.ua/3000/3760/66839/

Легендарный пианист Андрей Гаврилов: «Рихтер был опасен до такой степени, что последствия могли оказаться фатальными»

(http://www.zn.ua/img/st_img/2009/757/757-11-1.jpg)

Впервые о нем заговорили еще в 1958-м, когда трехлетний карапуз сыграл на рояле на слух «Реквием» Моцарта. Собственно, тогда, более 50 лет тому назад, и началась эта блистательная музыкальная карьера Андрея Гаврилова.

Гаврилов не любит, когда его называют пианистом. И не хочет слышать в свой адрес комплимент «виртуоз». Может упасть со стула во время концерта — нечаянно, потому что… заснул. Если репетирует с оркестром, то это еще не является гарантией того, что выступление состоится. Вот такой он — Андрей Гаврилов. Гений? Чудак? Скандалист?

Андрей Владимирович получил прекрасное образование в Московской консерватории. Уже в 19 лет выиграл престижный конкурс имени Чайковского. Почти тут же сыграл сольник на не менее престижном Зальцбургском фестивале, заменив заболевшего Рихтера. Играл в Лондоне, работал большой тур по Европе с Берлинским симфоническим оркестром, выступал в самых престижных концертных залах мира. Получил несметное количество наград, в том числе EMI, Gramophone, Deutscher Schallplattenpreis и т.д. и т.п. Тем не менее в годы перестройки уехал на ПМЖ в Лондон, первым из советских эмигрантов умудрившись сохранить советское гражданство.

Несколько лет он дружил и работал с Рихтером, претендуя на статус пианиста №1 в мире. Но в начале 90-х вдруг прекратил свои выступления, превратившись в отшельника в полном смысле этого слова. Тогда говорили, что гениальность Гаврилова-музыканта сдетонировала и взорвала Гаврилова-человека.

Возобновил концертную деятельность он только в 2000-м. А в Украину, во Львов легендарный пианист приехал впервые.

«Львов имеет для меня особое значение, — говорит музыкант. — Родом отсюда Башмет и Алик Слободяник, который был моим самым близким
другом».

— Есть ли у вас любимый, самый близкий сердцу композитор, произведения которого вы готовы играть всегда и всюду?

— Конечно. Это Шопен!

— Значит, средства массовой информации врут, приписывая вам обожание Баха?

— Бах — это немного другое. Например, немцы называют Баха пятым евангелистом. И для меня он как Евангелие. По Баху я молюсь, а по Шопену — живу.

— А Моцарт, с «Реквиема» которого началась в трехлетнем возрасте ваша музыкальная карьера, не является вашим светочем?

— Я люблю называть вещи своими именами, за что меня московская пишущая братия и прозвала эпатажным человеком. Мо­царт — изрядный халтурщик (смеется)! У него очень много неровной музыки, и во всех его замечательных произведениях, если смотреть правде в глаза, часто очень много мусора. Почему? Из-за бесконечной нехватки денег, заказухи, из-за одновременной работы над 20 — 30 произведениями. Будь ты семи пядей во лбу, будь ты десять раз Моцарт, все равно не сможешь писать все произведения одинаково хорошо. Действительно золотой концерт Моцарта — ре-минор К-466. Хотя по мастерству, владению техникой и одаренности — это непревзойденный композитор. Но то, как он распорядился своей одаренностью, — криминал. По моему убеждению, все дело в детских комплексах. Я даже позволю себе провести параллель с Майклом Джек­соном, которого точно так же «изнасиловали» творчеством в детстве.

— И это говорите вы? Да вас помнят как замечательного исполнителя с трехлетнего возраста!

— У меня была мудрая мама. До 14 лет мне запрещали публичные выступления. Я играл только на зачетах и экзаменах. А еще — на домашних концертах, но это совершенно другое. Семья у нас была очень интеллигентная, вся посвящена искусству. Папа был гениальным художником, его знаменитая работа «Свежий день» выс­тав­лена в одном из залов Третьяковской галереи. Папа прекрасно знал наизусть все романсы и циклы Шу­мана и Шуберта — вот этим дома мы и занимались. Кроме того, в мои обязанности входило каждый день два часа быть на воздухе и заниматься спортом. Ходил в теннисную секцию, откуда меня потом забрали, поскольку я стал проявлять недюжинные способности и меня слишком сильно стали там готовить к профессиональному тен­нису, чего мама категорически не хотела. Также я занимался плаванием. То есть, у меня было довольно гармоничное детство.

— Интерес к спорту сохранился?

— Безусловно. Даже будучи под КГБшным очень неприятным домашним арестом, я создал филармоническую футбольную коман­ду звезд, где нападающими были Гергиев и Плетнев. Мы истово тренировались и были нас­тоящими профессионалами, стали чемпионами Москвы среди театральных коллективов. Потом, когда я уехал в Лондон, команда, к сожалению, развалилась. А сейчас… Почти нет такого вида спорта, которому бы я не уделял внимания.

— Почему вы не любите, когда вас называют пианистом?

— Потому что я не ремесленник. На такие вещи меня заставляет реагировать моя философская подкладка. Я очень серьезно занимаюсь религиозной философией, даже получил специальное образование — во Франкфур­те. Во­обще считаю, что без знаний религиозной философии в европейском искусстве разобраться довольно сложно, потому что оно — порождение христианской культуры. Также эти новые знания помогают мне понимать античное искусство. Пианист — это ничего не говорящее слово. Это человек, играющий на фортепиано. Касаемо понятия «музыкант», то оно, по моему мнению, определяет человека, играющего на различных музыкальных инструментах. Хотя это тоже некая ограничивающая дефиниция. Я думаю, что настоящий артист, если он посвящает себя какому-либо виду искусства, должен под­ниматься над узкопро­фессиональными обозначениями. Потому, если претендуешь быть Личнос­тью, должен называться по-другому и требовать этого.

— То есть, вам хочется слышать слово «артист». Почему не виртуоз?

— Потому что виртуоз — это человек, который очень хорошо, луч­ше других владеет инструмен­том. И ничего более. Разве этого дос­таточно? Мы очень часто употреб­ляем слова по инерции, забывая, что на самом деле они значат.

— А что за особые отношения у вас сложились с Михаилом Горбачевым?

— Нас объединяет не только дружба, но и взаимоспасительные отношения. Горбачев в свое время, когда я только выехал из СССР в Англию, спасал меня от черных списков КГБ. Когда же я узнал о том, что его во время ГКЧП держат в Форосе, в течение 40 часов поднял на ноги всю Европу. Играл концерт в Амстер­даме для 140 тысяч зрителей, которые стояли и на земле, и на кры­шах, держа плакаты в защиту Горбачева. На следующий день о Михаиле Сергеевиче говорила вся Европа. И если бы его продержали в Форосе чуть дольше или, не дай Бог, что-то бы с ним сдела­ли, последствия были бы необратимы. Это испугало путчистов — они не ожидали такой реакции.

— У вас четыре гражданства. Почему?

— Я этим горжусь. Гражданства мне предоставили за заслуги. Например, немецкое дали за серию концертов, которые я сыграл и в восточном, и в западном Берлине еще до падения Берлинской стены, приближая друг к дру­гу вос­ток и запад. Немцы очень элегантно даровали мне гражданство — привезли паспорт домой с письмом от канцлера Коля и тогдашнего министра иностранных дел Геншера. До этого Тэтчер приняла материнское участие в моей судьбе, когда приютила меня в Англии (я был вовсе лишен всех документов после истории с КГБ), — тогда появилось английское гражданство. За­тем Михаил Сергеевич в мгновение ока распорядился, чтобы мне выдали российский паспорт. Кста­ти, мы с Рихтером всегда меч­тали о том, чтобы нам не пришлось просить политического убежища
и т. п., и я первый, кому судьба в этом плане улыбнулась. Конечно, шел я по проторенному пути, потому что до меня были Ашкенази, Ростропович, Кремер — они как бы по кирпичику вынимали в этом направлении. Ну а в моем случае историческая ситуация созрела, все это стало воз­можным. То есть, я действительно стал первым свободным советским человеком, но мне подготовили почву две генерации. Ну и четвертое гражданст­во — швейцарское. В этой стране сейчас и живу.

— А что не сложилось с Рихтером? Я читала об этом, но так ничего и не поняла…

— Это обширная тема, требующая отдельного серьезного разговора. Нельзя сказать, что что-то в наших отношениях не сложилось… Нет! Если бы в России и в мире люди немножко знали настоящего Рихтера, то было бы проще понять ситуацию.

Дело в том, что Рихтер — человек-маска. И в маске он проходил всю свою жизнь. Рихтера никто не знает, даже те, кто, казалось бы, знал его близко. Он раскрывался перед очень малым количеством людей.

Это был совершенно другой человек — шекспировских трагедий. Это была смесь Гамлета-мстителя с королем Лиром — в той же степени накала, возвышенности и страстей. Рихтер был очень опасен — причем до такой степени, что последствия могли стать фатальными.

Эту личность мне было бы любопытно раскрыть — и с философ­ской, и с психологической точ­ки зрения. Но раз попытавшись сделать это какими-то намеками в спе­циальном интервью «Известиям» в 2004 году, на следующий же день получил такую реакцию: «Известия» опубликовали два письма. Первое — Валентина Берлинского, который призывал расстрелять меня (речь идет о публи­кации «Стреляйте в пианистов» от 2 фев­раля 2004 года авторства Валентина Берлинского — народного артиста СССР, профессора Московской консерватории, виолончелиста, одного из основателей Госу­дарст­венного квартета имени Бо­родина. — Т.К.). Второе — Ни­колая Петрова, который просил не пускать меня в Россию, потому что я опасен для русского общества, потому что я русофоб и ненавистник (публикация от 2 фев­раля 2004 года «Этот бесстыдный стриптиз», подписанная народным артистом СССР, профессором Москов­с­кой консерватории, пианистом Николаем Петровым. — Т.К.).

— Кроме публикации в «Известиях», вы где-то пытались изложить свои суждения о Рихтере?

— На некоторых форумах музыкантов. Но всюду наталкивался на огромный консерватизм и нежелание. Люди создали себе идола, икону и не хотят менять свои представления — для них это болезненно. В этом я вижу глобальную русскую костность. Особен­но она чувствуется среди студентов консерватории —семинарщина какая-то. Они не понимают, что живой человек гораздо интереснее, чем плоскость, им презентованная. Причем презентованная наполовину государством, наполовину — Рихтером. То есть для них — это олицетворение мудрости, полного погружения в музыку, контакта чуть ли не с Господом Богом, великая скромность — ряд положительных клише, не имеющих никакого отношения к реальному человеку, и они никогда от этого не откажутся. Для них это все равно что расстаться со своей девственностью (смеется).

— А что за случай произошел с вами во время концерта в Нью-Йоркской филармонии?

— Местный оркестр играл второй концерт Рахманинова. Дирижировал Неэме Ярви — человек, который по своим душевным качествам совершенно не может играть теплую музыку, потому что это очень холодный, расчетливый прибалт. А Рахманинов — любовь, радость, весна, религиозные отношения, счастье, преломленные через музыку… Ну не чувствует его Яр­ви!.. Мучения мои растянулись на четыре раза, потому что в Нью-Йорке каждое выступление повторяется четырежды — они делают четыре абонемента, причем машинообразно и цинично. Играли музыканты из рук вон плохо, вдохновить их было невозможно, и во второй части они играли настолько безобразно, скучно, медленно, постно, пресно, замирая и умирая в каждом такте, что я от скуки задремал и упал.

— Дремали только с этим оркестром?

— Другого такого случая не было. Я стараюсь всюду, где бы ни был, воодушевлять коллектив, но здесь все было бесполезно.

— А случалось, что с каким-то коллективом не могли играть?

— Случалось и такое. Например, недавно в Мюнхене с камерным оркестром я должен был играть пятый концерт Бетховена. Напоролся на полное непонимание музыки, более того — на полное нежелание понимания, и мы разбежались в разные стороны. Штутгартская филармония очень костная, оркестр — тоже: порепетировали и разошлись. В Лацио-филармоник в Риме еще один оркестр — ни в зуб ногой. Порепети­ровали, и я уехал домой.

— В какой стране вам более всего нравится публика?

— В любой стране есть определенный процент замечательной публики и — определенный процент олухов. Все, кто постоянно ходят на концерты, принадлежат к одной большой мировой семье любителей музыки, даже если они не отличаются изысканным вкусом, глубокими знаниями или чувствами. Кроме того, за долгие годы гастрольной деятельности я приобрел в каждой стране свою публику. И вообще: я максималист. Считаю, что если на следующий день после концерта гениальной музыки жизнь слушателя не изменилась к лучшему, концерт был плохой. Вот так! Потому каждый концерт должен быть настоящим событием, когда все мы, благодаря великому искусству, переносимся в иной мир, испытываем огромное счастье и единение, когда, независимо от того, сколько публики — двести человек или двести тисяч, должны стать одним целым. В этом и есть смысл музыки — почувствовать через как можно большее количество людей великое счастье объединения — в одно сердце.

— Как восстанавливаете силы после концертов — энергии-то отдаете много?

— Когда публика участвует в единении, она дает мне даже больше, чем могу дать ей я. И тысячи сердец, объединенные в одно, пусть с моей помощью, но соединяются во мне. И жизнь заряжает больше, чем что-либо. Физическая усталость — это другое. Силы восстанавливаю благодаря многолетнему опыту, физическим упражнениям и благоприятствующей отдыху обстановке дома, где у меня всегда здоровая атмосфера — любовь, уважение, понимание. И желание быть все время счастливым.

— Вас еще называют прекрасным импровизатором классики.

— Это неправда! Я потратил всю жизнь на научное, подкрепленное большими актерскими усилиями, влезание в кожу композитора, которого играю. Например, если исполняю Шопена, зри­тель должен видеть и слышать Шопена. То есть, Гаврилов во время концерта перестает существовать. Он растворяется, превращается в зеркало и оживляет душу того или иного композитора, спящего на нотном стане.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 15, 2009, 15:52:56
Это интервью я прокомментирую чуть позже, потому что оно в каком-то плане "интересно" не только высказываниями о Рихтере, но и само по себе.
Хотя, как уже сейчас можно сказать определённо, большинство мыслей о музыке, в частности, о том, что надо быть "зеркалом" и т.п., Гаврилов вовсе не сам выдумал. Вопрос лишь в том, сумел ли он сделаться таким "зеркалом" :))

Рихтер был опасен до такой степени, что последствия могли оказаться фатальными
:))
Собственно, для Гаврилова последствия оказались действительно фатальными - и для его жизни, и для его пианизма: и то и другое больше напоминает сегодня какую-то разруху.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Август 16, 2009, 00:50:14
Собственно, для Гаврилова последствия оказались действительно фатальными - и для его жизни, и для его пианизма: и то и другое больше напоминает сегодня какую-то разруху.

Это стало понятно еще после тех давних признаний. На форумклассике были объяснения такого характера, что АГ болен Рихтером. Могу себе представить, что такое вполне возможно, причем у человека той же профессии и мечтающего о славе, признании и т.п. Рихтер, хочу заметить, таким суетным помыслам не был подвержен, и это мое заявление – не результат настойчиво поддерживаемого вымысла одурманенных поклонников. Повторюсь – я знаком с самыми разными людьми, близко знавшими Маэстро, причем из разных городов и общавшимися с ним в разное время, которые друг с другом сговориться не могут. Благодаря их рассказам и собственным наблюдениям возник устойчивый образ – образ глубокого и непростого человека. А разве может быть простой личность гениальная? Я на всякий случай хочу извиниться за возможные повторения. Так вот, в середине 80-ых Олег Каган в моем присутствии, будучи в Киеве в гостях у одного местного скрипача, с которым и я поддерживал теплые отношения, рассказывал, что во время разговоров с Рихтером всегда чувствовалось: тот параллельно находится в каком-то своем мире. Он посещает и наш мир, приветливо общаясь с друзьями, но при этом думает и о чем-то своем. Никто на него, естественно, за это не обижался. О человеке судят по поступкам, результатам его деятельности, а вот претендовать на понимание его души, сущности – не должно быть такой задачи, по крайней мере, у обывателя. Естественно, АГ никак не хочет выглядеть обывателем. Он претендует на иное понимание, гораздо более высокого порядка, на которое способен, в сущности, он один. Человек “шекспировских трагедий”. - Думаю, Маэстро это понравилось бы. И трудно не согласиться с этим определением, но вот выводы дальше следуют странные и бездоказательные. Иное дело случаи, описанные в известной книжке “Мимолетности Святослава Рихтера”. Д. Дорлиак жалуется, что Рихтер, разбивший чашку, мог сказать, что это сделал не он, а Митя - тому ведь за это ничего не будет. Там еще описаны подобные истории. И при этом никакой фатальности последствий! Но если серьезно – недопустимым является копание в чужой душе. Не нам, грешным, заглядывать в нее. “ …и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими” (Откр. 20:12) – и сюда нам не дано смотреть. О природе человеческой души размышляли великие мыслители, писатели. Но вот АГ рядом с ними никак не смотрится. С Федор Михалчем, например…
Теперь по поводу “маски”. Человек должен иметь защиту не только от зловредных вирусов, но и от не в меру активных двуногих. Нельзя растрачивать себя по пустякам, на удовлетворение праздного любопытства. Вспомним, что говорит Святослав Теофилович о знакомых  и “знакомых знакомых” в  начале известного фильма. Напрашивается вывод: не перед каждым нужно раскрываться, а перед иными даже вредно. Вот и получается “маска”. Но нам намекают, что перед гостем газеты он таки раскрывался. А ведь кроме намеков на некие тайные знания и понимание в интервью ничегошеньки нет.
Чего добивается сей “посвященный” разоблачитель? Может быть, чтобы мы, пересмотрев нашу оценку Рихтера-человека, повнимательнее прислушались к Рихтеру-музыканту? В чем и зачем хочет переубедить читателя АГ? Что за зуд такой? Прошу заметить: интервью берут у Гаврилова, а заголовок какой? Правильно! Если для названия требовалась цитата, то чем плоха, например, “Гаврилов не любит, когда его называют пианистом”? Но тогда иной читатель скользнет поверх статейки и поскорее к футбольным новостям перейдет, а так сразу понятно: будет что-то скандальное! А это уже любопытно! Понятное дело - журналистка в советах непрофессионала не нуждается. Она поднаторела в подобной деятельности, и цель достигается, что демонстрируют и на данном форуме: “в сотый раз понятно и доступно Андрей излагает свои позиции по многим вопросам”. Ну так пролейте  свет на “фатальные последствия”, коли так понятно. Мы поняли их по-иному.
И еще по поводу так понравившейся самому АГ собственной шутки – это насчет расставания с девственностью. У него это произошло действительно безболезненно. После ранее упомянутого мной старинного интервью времен “развитого социализма” он вскоре оказался за границей и там начал позволять непочтительный тон, например, по поводу рихтеровской записи того же 1-го Концерта Чайковского, о котором шла речь в том хвалебном интервью. Ссылаться на источники  не буду, но скажу, что это не мои выдумки или результат “беллетристически раздраженной фантазии” (с).
Все это печально. Он заметный музыкант. Но внимание хочет привлечь к себе еще и таким вот образом. Но какою ценой? (с)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 16, 2009, 20:16:06
Собственно, для Гаврилова последствия оказались действительно фатальными - и для его жизни, и для его пианизма: и то и другое больше напоминает сегодня какую-то разруху.

Это стало понятно еще после тех давних признаний. На форумклассике были объяснения такого характера, что АГ болен Рихтером

На самом деле не он первый, не он последний. В истории, в т.ч. и в истории искусства, таких примеров болезненного зацикливания одного или множества людей на той или иной выдающейся личности очень много.
В психологии этот случай тоже рассматривается, причём, психологи обращают внимание на то, что довольно часто бывают такие случаи, когда с человеком продолжают спорить даже после его смерти. Т.е. его уже нету, а с ним продолжают сражаться, как с живым :)))
Это встречается даже в быту, не говоря уже о политике и об искусстве, так что......
Ко всему надо относиться спокойно.
И знаете, иногда возникает такое впечатление, что реакция на подобные высказывания вполне сознательно включается Гавриловым в "программу" его скандальной жизни, является частью его "легенды", так сказать. Собственно, мы тут в чистом виде имеем случай зацикливания на выдающейся личности и "спора после смерти" Рихтера с Рихтером.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Sergey от Август 17, 2009, 11:03:35
Цитата из интервью:
Цитировать
— А что за особые отношения у вас сложились с Михаилом Горбачевым?

— Нас объединяет не только дружба, но и взаимоспасительные отношения. .. Когда же я узнал о том, что его во время ГКЧП держат в Форосе, в течение 40 часов поднял на ноги всю Европу. Играл концерт в Амстердаме для 140 тысяч зрителей, которые стояли и на земле, и на крышах, держа плакаты в защиту Горбачева. На следующий день о Михаиле Сергеевиче говорила вся Европа. И если бы его продержали в Форосе чуть дольше или, не дай Бог, что-то бы с ним сделали, последствия были бы необратимы. Это испугало путчистов — они не ожидали такой реакции.
Вот оказывается из-за чего провалилось ГКЧП! Из-за Гаврилова, поднявшего на ноги всю Европу. А мы и не знали! ;D
Да...уж!!!! От скромности г-н Гаврилов не помрёт.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 17, 2009, 19:03:38
Цитировать
в течение 40 часов поднял на ноги всю Европу. Играл концерт в Амстердаме для 140 тысяч зрителей, которые стояли и на земле, и на крышах, держа плакаты в защиту Горбачева. На следующий день о Михаиле Сергеевиче говорила вся Европа
Вот оказывается из-за чего провалилось ГКЧП! Из-за Гаврилова, поднявшего на ноги всю Европу. А мы и не знали! ;D

:)
Я тоже отметил !
Андрюшу опять заносит :))))
Вообще, я обратил внимание, что когда он начинает рассказывать о себе в присутствии других, то его фантазия всякий раз так сильно разыгрывается, что в конечном итоге он начинает воображать себя деятелем "мирового, так сказать, масштаба" ! :) И такое ощущение, что он и сам начинает верить в то, что говорит !
Прям как гоголевский Хлестаков :)
Что он и Рихтеру указывал "путь истинный", что он и ГКЧП остановил, да и вообще, я не удивляюсь, если скоро он заявит, что направляет всю мировую политику.
С одной стороны, всё это смешно, с другой стороны - чем больше он болтает, тем меньше ему веры и в других вопросах, а наболтал он уже порядочно !
Я всё мечтаю собрать ВСЕ его интервью, особенно за 80-е и за 2000-е годы - чтобы сравнить.
Исполнительство его как-то само собой ушло уже в сторону и не представляет никакого интереса, но ньюсмейкером он всё же остался :)
Мне это обстоятельство напомнило высказывание Б.Филановского из соседнего потока:
 
Мне совершенно все равно, чем вызван интерес к моим сочинениям.

А Гаврилову совершенно всё равно, чем вызван интерес к его игре :))
Вообще, такое впечатление, что они оба одного поля ягодки :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Август 17, 2009, 23:04:39
Дело в том, что Рихтер — человек-маска. И в маске он проходил всю свою жизнь. Рихтера никто не знает, даже те, кто, казалось бы, знал его близко. Он раскрывался перед очень малым количеством людей.

Это был совершенно другой человек — шекспировских трагедий. Это была смесь Гамлета-мстителя с королем Лиром — в той же степени накала, возвышенности и страстей. Рихтер был очень опасен — причем до такой степени, что последствия могли стать фатальными.
  По-моему, это очень сильные и правильные слова о Рихтере-человеке. Иначе, вряд ли бы он выжил физически в трудные для себя времена, например, в начале войны. К Рихтеру вполне подходят слова "матёрый человечище" (С). То же и о Моцарте. Кто-то из его современников сказал, что если бы не воспитание, полученное от отца, Вольфганг Амадей вполне бы мог стать выдающимся преступником.
  Что касается "человек-маска", это не удивительно. Для меня Моцарт, по его произведениям, представляется человеком-маской. Ну, а насчёт опасности, даже фатальной, которая могла исходить от Рихтера, это вполне правдоподобно. Опасность в жизни может происходить от многих явлений, предметов, ситуаций. Например, смертельно опасно стоять на железнодорожных путях перед приближающимся поездом. Но ведь назначение железнодорожного транспорта состоит вовсе не в том, чтобы создавать опасность.

  Что же касается самого А.Гаврилова, ну ясно, что он немного хвастун. О Рихтере: "Он раскрывался перед очень малым количеством людей". Ну, а перед ним, А.Гавриловым, конечно же, "раскрылся" (ведь это он, А.Гаврилов, не шутите!). Или вот, фрагмент А.Гаврилова о себе:
...Гаврилов во время концерта перестает существовать. Он растворяется, превращается в зеркало и оживляет душу того или иного композитора, спящего на нотном стане.
Т.е. А.Гаврилов, видете ли, воплощает рихтеровские (и словами Рихтера высказанные) идеалы! Как себя похвалил! "Жив курилка" (С)! Хорошо летит!
  А тон замечаний А.Гаврилова об учащихся консерваторий, ласково-презрительный, - это неприлично для культурного человека.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Август 18, 2009, 15:14:55
Сегодня побеседовал с редактором "Зеркала недели", отвечающим за культуру. Он сказал, что большую часть признаний АГ они не опубликовали.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 18, 2009, 19:04:02
Сегодня побеседовал с редактором "Зеркала недели", отвечающим за культуру. Он сказал, что большую часть признаний АГ они не опубликовали.

А в чём ещё признался им Гаврилов ? Что он стоит во главе мирового правительства и направляет судьбы планеты ?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Август 18, 2009, 20:41:36
  Ещё раз перечитал интервью с А.Гавриловым.
  Психологический тип: самовлюблённый человек с изрядной долей мании величия. Человек не счастливый, и как-будто бы подспудно желающий в чём-то оправдаться.
  Давайте, пожалеем его.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Август 18, 2009, 21:44:29
А в чём ещё признался им Гаврилов ?

Я, естественно, не интересовался. Зачем мне все это? Отношение свое высказал. И еще высказал удивление, что опубликовано интервью сразу после 1-го августа. Не по-человечески это...
Договорились о сотрудничестве. Возможно, соберу коллектив, возможно, сам напишу что-нибудь о пребывании Рихтера в Киеве. Можно ведь не только о концертах рассказать, хотя о них в первую очередь, а и о том, где Святослав Теофилович любил бывать, у кого, чем его угощали. А ведь у его друзей готовили отменно! Сам не раз угощался.  :)
Рихтер дал свой первый концерт в Киеве 15/11/44. В этом году такая вот "дата" - 65 лет. Но дело не в юбилеях, разумеется. Тема интересная. Жаль, не все свидетели тех событий дожили до наших дней.
Предлагаю вашему вниманию старинные киевские фотографии, правда, вряд ли в этой теме им место:
http://farm3.static.flickr.com/2415/2353590149_40c404a41b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3068/2348586108_d9b2a835d3.jpg

У меня, естественно, их копии. Но вот в одном доме хранится вторая с автографом: "Святослав и Владимир в стольном граде Киеве". Ведь Рихтер там на Владимирской горке, на фоне памятника св. князю Владимиру.

http://farm3.static.flickr.com/2415/2353590149_40c404a41b.jpg
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: bubaleh от Август 20, 2009, 10:43:44
Позволю себе предположить, что основной темой обсуждения в этом потоке являются не человеческие качества Гаврилова и его политические взгляды, а все-таки его творчество.

Поэтому размещаю:

http://www.youtube.com/watch?v=CVcJubmoZ1g&feature=related
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 02, 2009, 19:22:59
На форуме "Классика" я задал А.Гаврилову вопрос по поводу количества технических недочётов, которое может быть допустимо, чтобы артисту ещё не требовалось уйти с концертной эстрады на покой.
Он мне ответил, что пока публика терпит, артисту уходить не обязательно.
Сегодня заглянул в тот поток - а там уже ни вопроса, ни ответа !
Поэтому я решил (на память) это мнение Андрея зафиксировать на нашем форуме, где его помнят, любят, собирают каждое оброненное им слово и всегда ждут поболтать о философских проблемах и его игре.
Жаль, что мне не довелось зацепиться за его ответ о мнении публики, потому что мне хотелось развить мою мысль дальше и спросить, "неужели мнение публики является определяющим фактором, а как же совесть ? А как же "артистическая гордость" ?"
Или это уже устаревшие понятия ?
К тому же и публика тоже, так скажем, не всё слышит :))))))
Вот, к примеру, в прошлый раз в Москве Андрей забывал текст, а публика этого и не заметила ! Но нашлись. нашлись зануды, которые на это указали, поэтому я хотел задать ему следующий вопрос: "Каково должно быть количество забытых тактов, чтобы артисту пора было собирать вещички и отправляться на покой кормить голубей ?"
К сожалению, этот вопрос остался незаданным :(((

Вообще, я поймал себя на мысли, что после того случая с забыванием текста меня стало трясти от его игры: я теперь сижу, как на иголках, и думаю, где он в след. раз намажет или забудет ?? Ужасно неприятное ощущение !! Прям не знаешь, чего ждать и где соломку подстелить.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 05, 2009, 00:23:25
Загадочные вещи в интервью А.Гаврилова.
1. А.Гаврилов "случайно" узнал о "Деле Галины Брежневой" с бриллиатами и наркотиками. Такого рода дело, по сути государственный секрет, случайно узнать невозможно. Тем более такому мелкому по общественному положению человеку, как пианист А.Гаврилов. Как же он это узнал?
2. Ходил в американское посольство смотреть фильмы. Люди, жившие в то время, прекрасно знают, что это отнюдь не каждому в СССР можно было.
3. И, наконец, А.Гаврилов прямо признаётся в интервью: "...Так что уехал я практически правой рукой Бобкова." "Правая рука", наверное, ведь что-то делает. Что же делал А.Гаврилов в качестве "Правой руки Бобкова", до того как обманул его?

   Зачем же теперь А.Гаврилов старается отозваться о Бобкове возможно пренебрежительно? Не для того ли, что заглушить муки совести?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 05, 2009, 18:52:36
Уважаемый M.I. !
Я прошу вас исправить ваш пост таким образом, чтобы к форуму не могло быть формальных претензий - оставьте факты и подведите к выводам, а выводы пусть делают сами читатели. Мы всегда должны помнить, с кем мы имеем дело.
Он может болтать, что угодно, и о КГБ, и о своей "гениальности", и о том, что композитор не понимал, что в его музыке отразился космос и т.п., но мы должны быть корректны с т.з. закона, предоставив разбираться в спорных вопросах его запутанной жизни специалистам, а сами время от времени будем отслушивать его исполнение.
 
Честно говоря, я не знаю, кто и зачем на него ходит, его исполнительство вторично и оно меня уже лет 20 как не интересует, но поскольку оно имеет кой-какой резонанс, придётся уделять ему какой-то минимум внимания.
Поскольку в прошлом году я был на его слегка провальном Бахе, в этом году не пойду, потому что не очень-то интересно.
Но если кто посетит 11 октября его мероприятие, то пусть здесь расскажет.
Обещаю не слушать записи и не критиковать :)) С меня уже хватит.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 05, 2009, 21:07:45
Уважаемый M.I. !
Я прошу вас исправить ваш пост таким образом...
Сделано.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Кантилена от Октябрь 09, 2009, 22:09:57
Д. Ренанский рекомендует: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1252060 (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1252060)
 
:)) Прикольно.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 09, 2009, 22:55:59
Д. Ренанский рекомендует: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1252060 (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1252060)
 
:)) Прикольно.

В конце текста фраза: "В последние годы пианист пребывает не в лучшей технической форме, но это лишь подчеркивает пафос его интерпретации. Смешно требовать от панка чистого звука".

Странная статейка. В начале автор объявляет Гаврилова наследником Рихтера, а завершает статью тем, что Гаврилов панк. Рихтер - аристократ, поэтому панк Гаврилов не может считаться его "наследником".
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 10, 2009, 21:55:16
Это "достойно" того, чтобы привести целиком !

Д. Ренанский рекомендует: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1252060 (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1252060)
 
:)) Прикольно.

Вывернутые перчатки
Андрей Гаврилов в Филармонии

рекомендует Дмитрий Ренанский
Крупному музыканту свойственно переживать крутые репертуарные виражи — бывает, заносит в материал, не принадлежавший к его прежним магистральным интересам, однако выявляющий индивидуальность особенно мощно. Так было, когда Гульд сыграл Брамса, а Арнонкур — Бартока. Похоже, так и с Андреем Гавриловым, взявшимся за шопеновские ноктюрны. Такого поворота ничто не предвещало: чтобы реализоваться, яркому экстраверту Гаврилову нужна была как минимум гамлетовская "схватка с целым морем бед", а встреча с романтической пьесой могла вызвать, казалось, разве бурю в стакане воды. Впрочем, к началу 2000-х, когда Гаврилов начал играть Шопена, он выглядел как визионер и мистик, которым движет крайний волюнтаризм. То есть ровно так, как и нужно для Шопена, ведь романтическая музыка вроде бы располагает к свободе исполнения. Но именно вроде бы. На самом деле в ХХ веке шаг в сторону от канонического Шопена, унаследованного от великих виртуозов XIX-го, вызывал весьма нервную реакцию музобщественности; ее не избежал даже такой колосс, как Святослав Рихтер.

Его наследник Гаврилов фактически продолжил рихтеровские шаги в сторону. Революционер по натуре, он понимал, что здесь нужен экстремизм, и буквально изнасиловал привычного Шопена, вывернул ему руки, раздробил кости. В результате из-под чопорной маски проглянул человек: пассионарий, любовник, неврастеник, страдалец, харкающий чахоточной кровью на рукописи. Друзья Шопена вспоминали, что у того словно не было кожи, сразу начинались оголенные нервы, — Гаврилов дает почувствовать и это. Благость и покой "ночных пьес" улетучились, остались боль и призраки затуманенного сознания.

Ноктюрны стали не только личным достижением Гаврилова. К концу прошлого века шопеновская традиция занемогла — перестал плодоносить даже монографический конкурс в Варшаве, всегдашний смотр достижений шопенистов. Гаврилов уловил дух времени, вписавшись в ревизионистский тренд нового века: его ноктюрны (2005) встряли между диском с двумя фортепианными концертами Кристиана Цимермана (1999) и двумя дисками с участием Оркестра XVIII века Франса Брюггена (2006), где солировали Данг Тхай Шон и Нельсон Гернер. После этой триады Шопена уже нельзя воспринимать по-старому.

Гаврилов впервые сыграл ноктюрны в 2005 году в Москве на вечере в честь двадцатилетия перестройки, и выход на сцену Михаила Горбачева смотрелся вполне естественно. Похоже, это был концерт из разряда исторических, километровые дискуссии на интернет-форумах развернулись на несколько месяцев — громче и дольше спорили, кажется, только о спектаклях Дмитрия Чернякова. Четыре года спустя Гаврилов привозит в Петербург меньшую половину цикла, прозвучат десять ноктюрнов из двадцати одного. В последние годы пианист пребывает не в лучшей технической форме, но это лишь подчеркивает пафос его интерпретации. Смешно требовать от панка чистого звука.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 10, 2009, 21:57:20
"В последние годы пианист пребывает не в лучшей технической форме, но это лишь подчеркивает пафос его интерпретации. Смешно требовать от панка чистого звука.

А мне вот смешно читать, что мы, оказывается, от него вообще чего-то требуем :))
Мы от него давно уже ничего не требуем, потому что он ничего не может.
Мне, например, вообще по барабану, какой у него звук. Пусть хоть по ведру стучит. Более того, меня не очень беспокоило бы, существует ли он вообще на свете, если бы в прессе время от времени не появлялись его провокационные интервью, из которых так и хлещет "любовь к людям". Это к разговору о панкухе.
Собственно, я уже высказывался и об этом: это способ привлечь к себе внимание и создать свою "легенду", потому что играть он всё равно уже не может, а продолжать мелькать всё равно хочется - вот и мелькает, как может. Рассуждать же о его "интерпретациях" просто смешно - как можно рассуждать о том, чего нету ? Все эти подражательства вряд ли кого-то могут поразить "новизной", кроме как Ренанского, которому везде мерещится "постмодерн", тогда как по факту всё это либо хорошо забытое старое, либо просто элементарный непрофессионализм, включающий в себя неумение обращаться со стилями прошлых эпох. Сегодня настоящий "постмодерн" и даже "высший шик", я бы сказал, в области классического исполнительства заключается в том, чтобы уметь показать любую эпоху с привлечением знания истории композиции и исполнительства, дабы исполняемое произведение предстало в высшей степени стильным и максимально соответствующим научно и художественно обоснованным представлениям о минувшей эпохе. Т.е. чтобы былое выглядело не "старомодным", а именно стильным. Вот это называется "постмодерн" ! Когда исполнитель всё познал и всё может ! Но скажите мне, многие ли исполнители способны провести такую работу ? Ведь гораздо проще плыть по волнам своей интуиции и навязывать свои "чувства" другой эпохе.
Кстати, современной оперной режиссуры тоже касается.
Вот и Гаврилов тоже - типичный интуит: какая-либо "рамочность" ему принципиально противопоказана, он просто не понимает, что это такое. Он исповедует что-то вроде психологии 19-го века, когда многим казалось, что силой своих чувств они перевернут мир, а потому всё можно, "лишь бы всем стало хорошо". Но вообще-то, с тех пор много воды утекло и пора бы уже повзрослеть.
А что касается его поведения........
Понимаете, есть люди, которых нельзя представить себе пожилыми, потому что с ними ассоциируется исключительно молодость и бесшабашность, но, к сожалению, от старости никто не застрахован, и каждый приходит к ней со своим "багажом".
Вот и Гаврилов пришёл к ней со своим.
Уж что выросло, то выросло........

Не знаю, кому как, а мне он интересен не в качестве музыканта, конечно ! - но как любопытный пример того, во что можно превратить свою жизнь и как можно растранжирить свой талант, этот случай, безусловно поучителен !
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 10, 2009, 22:00:11
Да и вообще, что-то я опять вспомнил о гавриловской петербуржской программе - сколько можно играть одно и то же ?? Я даже на Мацуева с Гергиевым не пошёл на 3-й концерт Рахманинова, который они играют лучше всех во всей Вселенной, потому что я не железный, чтобы одно и то же слушать, а тут опять скандально изломанные ноктюрны Шопена, опять техническая разруха 8-й сонаты Прокофьева.
Издевательство какое-то.
Кантилена !
Если пойдёте, то я сразу предупреждаю, что обсуждать это не буду, потому что у меня на эту дребедень сил нету.
Есть другая любопытная задача: изложить словами наблюдения и научить других распознавать игру Рихтера и Гаврилова в Генделе. Собственно, распознать-то это одно дело, а вот ОБЪЯСНИТЬ то, что слышишь, и каким образом распознаёшь ! Это задачка посложнее.
И уж точно интереснее, чем смакование нынешней гавриловской пианистической немощи.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 12, 2009, 19:47:10
На форуме "Классика" имел место обмен репликами Андрюши с его публикой, цитирую:

Цитата:
---------------------------------
http://www.forumklassika.ru/showpost.php?p=881109&postcount=24
http://www.forumklassika.ru/showpost.php?p=881203&postcount=33
и др. ссылки там же:

Сообщение от andrei 

То, что мнения разнятся, говорит лишь о способности понимать настоящее искусство лишь немногими.
Для многих определение подделки и настоящего являются трудной задачей. Это нормально.

-----------------------------------

Сообщение от Eugeniya

Примите неприятие от лица одной из многих, не понявших Вас, но стремящейся понимать настоящее искусство. Вы уверены, что Вы "своего" Моцарта можете отождествлять с настоящим искусством? У Вас, безусловно, есть, что возразить словами, но я бы предпочла прекрасное исполнение музыки Моцарта, но!.. Но, простите, второе отделение было лучше первого. Теперь для меня Ваша хорошая игра "разве что чудо"* (с)
Спасибо за разочарование, но это лучше чем обольщаться подделкой!
Это нормально.

-----------------------------------

Сообщение от andrei

Уважаемая Eugeniya , обычно я не отвечаю представителям окoломузыкальных трущoб, но, поскольку обращение было личное, то лично и отвечаю.
Согласитесь, трудно рассчитывать на понимание 60-летней деревенской русской наглой комсомолкой сути гения Моцартa....

Примите, пожалуйста, неприятие Вашего неприятия. ( Ich hoffe Sie verstehen was Ich meine )
Желаю Вам и всем лицам, от которых Вы вещаете ("непонявших") помолчать лет 15-20 прежде высказываний об истинности или неистинности искусства, о котором Вам пока опасно для здоровья думать. Кстати Вы уверены, что Вы и Вам подобные обладают лицами, хм, сомнительно, я думал этa передняя часть верхней части туловищ у "Ваших" зовётся другими названиями, коих в нашем великом и могучем много
Иногда помогает отличить истинное искусство от эрзаца любовь, но боюсь и тут у Bас неотразимые преграды.

Иногда время помогает таким нагловатым курсиxам на пенсии, которые торопятся наложить своих соображений о предметах, в коих они не смыслят, людям, которые их ни о чём не спрашивают.
Xотя надежды на успех, как показала отечественная история, и тут мало.

И, кроме всего, Ваше советское недержание длинного языка, при отсутствии мыслей.......Впрочем заболтался я с Вами тётя
Я Вас понял и Вы оправились. С облегчением!

Счастливо оставаться с лучшими представителями советского искусства, а также великими интерпретаторами Моцарта из Жмеринки и близлежащих деревень.
аг

P.S. Ваше цитирование малоразвитого детского писателя M.Булгакова, да ещё со сноской, очень ясно демонстрирует Ваш собственный убогий умственный и культурный уровень..
Ценнее философские сентенции у героев Винни Пуха, ознакомтесь на досуге, это обогатит Ваш филосовский багаж и поможет без сносок использовать цитаты о слонопотамах
Начинайте музыку с Майкопара, похоже Вы сможете осилить этого композитора лет за ..надцать
В добрый путь, учиться никогда не поздно, так, кажетcя, Ваш дедушка Ленин завещал..А Вы у Парацельса неразумного учились, опасно, он плохо кончил, даже при его относительно ясном уме!
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 12, 2009, 19:48:51
Так, ерунда, мелкие штришки к портрету.
Андрюша не устаёт повторять, что он очень любит людей.
А я вот всё забывал у него спросить, любит ли он их сырыми, варёными или жареными.
Из этого милого обмена мнениями я делаю вывод, что он любит людей сырыми, потому что ему лень их готовить.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Октябрь 12, 2009, 20:31:11
А мне понравился вчерашний 20-й концерт Моцарта в исполнении Андрея Гаврилова - концерт сыгран великолепно, тонко, живо и свежо, с небольшим романтическим уклоном, слушать было чрезвычайно интересно. Такой  мягкий нежнейший звук, доходящий порой до бесплотности и эфемерности я слышала, по моему, в Моцарте только в записях у Ванды Ландовски. Гаврилов дирижировал сам, правда, не так профессионально, как это делает обычно Баренбойм в моцартовских концертах,  совмещая две ипостаси (солиста и дирижера). Видимо поэтому начальные такты концерта прозвучали довольно нестройно и заупокойно, но затем оркестр все же оживился и в целом довольно энергично провел свою партию.  Принимали Гаврилова очень тепло, засыпали цветами и криками браво, пианист  рассылал залу воздушные поцелуи. На бис прозвучал шопеновский ноктюрн до диез минор - в редкостном исполнении.   Не побоялся Гаврилов сыграть в большом возбужденном зале опять таки нежнейший и один из самых утонченных ноктюрнов , заполнив зал звуками, которые можно было смело отнести к разряду божественных.
М.б. в моцартовском концерте кое-где не хватило четкости и прозрачности, но я рада, что послушала такое неканоническое исполнение.
Зал был переполнен - люди сидели даже на сцене, не помню, когда последний раз видела такое.

доп.матермалы
http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=2392.msg29432#msg29432
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 12, 2009, 23:51:28
Так, ерунда, мелкие штришки к портрету.
Андрюша не устаёт повторять, что он очень любит людей.
А я вот всё забывал у него спросить, любит ли он их сырыми, варёными или жареными.
Из этого милого обмена мнениями я делаю вывод, что он любит людей сырыми, потому что ему лень их готовить.
Похоже, Eugeniya задела его за живое. Возможно, он чувствует её правоту, но скрывает это от самого себя. Старается заглушить голос своей совести потоком непристойной брани в чей-то адрес.

А самый тон высказываний в адрес Eugeniya, и яростное многословие выдают неуверенность в себе.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Октябрь 13, 2009, 01:47:18
Живешь так на отшибе, ничего не знаешь, но иногда это, возможно, к счастью. Правда, я уже не в том возрасте, чтобы что-то могло поколебать и лишить счастья. Это не удалось сделать даже этому концертанту, но пришлось слушать не Моцарта, а его. Какой такой “мягкий  нежнейший звук, доходящий порой до бесплотности и эфемерности”? Это при отсутствии формы? Прихотливые темпы, непонятные морендо, более, чем странные акценты, неожиданные броски – настоящей музыкой, замыслом, на который претендует исполнитель и его клака, здесь и не пахнет. Тоже мне обилие мыслей, в отличие от якобы “отсутствия” оных у ”разочарованной” Евгении. Провинциал, который создает шедевры не на сцене, а отстаивает исполнение на форуме, обвиняя тех, кто не дорос. Не, ну это просто дурной вкус. А насчет цветов и криков “браво”, то в наше время этим удивлять перестали. Уровень падает. Но одно дело – на ТВ, а другое – в святая святых, там, где понравиться считали честью  мировые знаменитости. Любопытно: так уж все “в воздух чепчики бросали”?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Октябрь 13, 2009, 13:31:04
Конечно, во времена Моцарта у фортепьяно не было того диапазона динамических оттенков, каковые мы имеем  у современного рояля, но это не значит, что Моцарт не желал бы передать в фортепьянной партии всю гамму настроений, присутствующих в этом концерте. Вслушайтесь в оркестровую партию этого концерта  - какие перепады настроений,  каков  накал внутреннего  драматизма явлен в этом сочинении,  поэтому  именно такое прочтение Моцарта, которое позволил себе Гаврилов можно считать соответствующим общему духу  концерта.  Да, были неожиданные динамические перепады, были непривычные  акценты и повороты. А кто вообще знает как сам Моцарт играл этот концерт. Никто не знает, а если кто из биографов или музыковедов описывает, то это просто домыслы. Гаврилов сыграл живую душу Моцарта и я  ее почувствовала - это главное в его игре.  Может его интерпретация выходит за рамки "хорошего вкуса", но играть Моцарта скучно и пресно, по трафарету, неизвестно кем установленному, - это еще большее отклонение от вкуса и просто даже преступление.
 
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 13, 2009, 18:50:57
Я обещал не участвовать в обсуждении ! :)
Но, несмотря на то, что я "Пастернака не читал", позволю себе предположить, что вряд ли исполнение Гаврилова превзошло то, которое я считаю лучшим, поэтому предлагаю послушать нечто уж наверняка достойное Моцарта и его 20-го концерта - легендарное исполнение М.В.Юдиной, которое я нашёл в сети на "погружении в классику":

http://www.intoclassics.net/news/2007-11-06-618

ссылка (http://rapidshare.com/files/292484503/Yudina_Mozart_Concerto_N20_d-moll.rar.html)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: shu_ey от Октябрь 13, 2009, 22:04:47
Конечно, во времена Моцарта у фортепьяно не было того диапазона динамических оттенков, каковые мы имеем  у современного рояля, но это не значит, что Моцарт не желал бы передать в фортепьянной партии всю гамму настроений, присутствующих в этом концерте. Вслушайтесь в оркестровую партию этого концерта  - какие перепады настроений,  каков  накал внутреннего  драматизма явлен в этом сочинении,  поэтому  именно такое прочтение Моцарта, которое позволил себе Гаврилов можно считать соответствующим общему духу  концерта.  Да, были неожиданные динамические перепады, были непривычные  акценты и повороты. А кто вообще знает как сам Моцарт играл этот концерт. Никто не знает, а если кто из биографов или музыковедов описывает, то это просто домыслы. Гаврилов сыграл живую душу Моцарта и я  ее почувствовала - это главное в его игре.  Может его интерпретация выходит за рамки "хорошего вкуса", но играть Моцарта скучно и пресно, по трафарету, неизвестно кем установленному, - это еще большее отклонение от вкуса и просто даже преступление.
Поддерживаю.Не знаю, специально ли так была построена программа - концерт в окружении двух абсолютно беззубо исполненных симфоний, вероятно, чтоб не перебирать с количеством зубов и новинок. очень не хотелось слушать 2-е отделение, после концерта. Это было живое исполнение.Не лишенное царапин, но, если я захочу посмотреть на совершенную академическую статую, я пойду на другого пианиста.  :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 13, 2009, 22:32:41
1.
На форуме "Классика" имел место обмен репликами Андрюши с его публикой, цитирую:
Сообщение от andrei 
То, что мнения разнятся, говорит лишь о способности понимать настоящее искусство лишь немногими...
2.


Принимали Гаврилова очень тепло, засыпали цветами и криками браво, пианист  рассылал залу воздушные поцелуи.
Если совместить первое со вторым, то получится, что "лишь немногие" заполнили БЗК на концерте Гаврилова и восторженно принимали его.
Ах, как приятно ощущать свою принадлежность к "лишь немногим"!
.........................................................
"Кричали женщины ура!, и в воздух чепчики бросали" (С).

P.S. Считаю совершенно естественным, что кому-то выступление Гаврилова понравилось, даже очень. И, разумеется, ничего нет плохого в том, что слушатели делятся между собой своими впечатлениями. Однако странно, что пианисту понадобилось обсуждать с публикой по интернету своё выступление. Он ведь общается с публикой на концерте языком исполняемой музыки. И возмутительно, что Гаврилов позволяет себе в интернете делать оскорбительные высказывания в адрес тех, кто, по его мнению, его не понял.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Октябрь 14, 2009, 02:30:29
Гаврилов сыграл живую душу Моцарта и я  ее почувствовала - это главное в его игре.  Может его интерпретация выходит за рамки "хорошего вкуса", но играть Моцарта скучно и пресно, по трафарету, неизвестно кем установленному, - это еще большее отклонение от вкуса и просто даже преступление.

Ну почувствовали, так и почувствовали - грех потешаться над чужими чувствами. Только вот альтернативой исполнению АГ совсем не является исполнение "скушное и по трафарету" - есть высокие образцы, далеко отстоящие как от первого, так и второго варианта.
Кстати, на форумклассике всем, не принявшим прозрения АГ, еще вчера раздавали определения "ублюдков" и еще чего-то в подобном роде. Только что заглянул - убрали бдящие модераторы, правда, зияющие пустоты остались.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Октябрь 14, 2009, 16:52:59
M.I.
Цитировать
"Кричали женщины ура!, и в воздух чепчики бросали" (С).
Ну как же! :)) ТА-А-КОЙ настоящий бравый и подтянутый агент 007! ;)))

M.I.
Цитировать
Ах, как приятно ощущать свою принадлежность к "лишь немногим"!
Позволю себе напомнить о правиле нашего форума - не переходить на личности участников форума. 
На личности АГ и некоторых современных композиторов это правило, слава Богу, не распространяется :())

Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 14, 2009, 19:17:56
всем, не принявшим прозрения АГ, еще вчера раздавали определения "ублюдков" и еще чего-то в подобном роде

:)))))))))))
Да они ради трафика мать родную позволят охаять, что уж там говорить о "не принявших откровения".
Вообще, под разговоры об "интеллигентности" и "борьбе за правду" любопытно наблюдать, как на том ресурсе поощряется нечто абсолютно непотребное. Там с позволения и под прикрытием модераторов обхамили уже всех, кто пытался высказаться по делу. Главное хамло раздаёт всем эпитеты под прикрытием модеров, а всех, кто этими эпитетами возмущается, банят :)))))))))
Это называется "каков поп, таков и приход".
Знаете, я никогда не был особо высокого мнения о "принципах" и "морали" тамошних модераторов, но то, что происходит сейчас, это просто феерично ! :)))) И эти люди учат нас не ковыряться пальцем в носу :)))))))
Полагаю, это связано с их неразборчивостью и непрофессионализмом, потому что если бы они имели собственное обоснованное суждение, то смогли бы сделать какие-то объективные выводы.

А на наших дам обижаться не надо: они всегда защищают тех, кого бьют мужчины :)
Я думаю, это вполне естественно, что, впрочем, не отменяет нашего мужского отношения к предмету избиения.
Кроме того, наших женщин Гаврилов ещё пока что не посылал туда, куда он посылал прекрасный пол на "Классике" под аплодисменты модераторов, поэтому не вижу предмета для конфликта у нас тут.
А в развитие темы после Юдиной в 20-м концерте Моцарта вполне логично послушать Рихтера. Я прошу Юрия выложить запись вот тут:

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=1512.msg29539#msg29539
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 14, 2009, 22:02:04
M.I.
Цитировать
Ах, как приятно ощущать свою принадлежность к "лишь немногим"!
Позволю себе напомнить о правиле нашего форума - не переходить на личности участников форума. 
На личности АГ и некоторых современных композиторов это правило, слава Богу, не распространяется :())
Уважаемая lorina! Я совсем не имел в виду кого-либо из участников форума. И прошу не дуться на меня, если Вам вдруг это показалось. Я имел ввиду именно массовое явление в зале, массовую экзальтацию, когда обо всех можно говорить как об одном. И прошу простить, если я ранее выразился не очень ясно, и, как следствие, был неверно понят.
Я видел однажды финал одного из концертов Гаврилова, реакцию публики. И мне приходит в голову, что если после концерта Рихтера ему аплодировала воодушевлённая публика, то по окончании концерта Гаврилова характер реакции публики я воспринимаю именно как экзальтацию.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Октябрь 15, 2009, 19:38:46
 
M.I.
Цитировать
Я имел ввиду именно массовое явление в зале, массовую экзальтацию, когда обо всех можно говорить как об одном... Я видел однажды финал одного из концертов Гаврилова, реакцию публики. И мне приходит в голову, что если после концерта Рихтера ему аплодировала воодушевлённая публика, то по окончании концерта Гаврилова характер реакции публики я воспринимаю именно как экзальтацию
.
Ну это очень субьективное заключение, хотя я с Вами согласна в том, что на некоторых концертах (обычно раскрученных испонителей) публика с самого начала отличается нездоровым возбуждением. Поэтому я почти никакой радости от таких концертов не получаю, т.к. я очень чувствительна к общей ауре публики. То ли дело рядовые текущие концерты в том же БЗК (иногда я попадаю и на них), когда приходит постоянная  публика на "своих" исполнителей - совсем другая атомосфера, очень спокойная и комфортная, на таких концертах можно сидеть и действительно слушать музыку.
Публика подпадает под магнетизм Андрея Гаврилова, потому что он не только талантлив, но и  отличается чрезвычайно большой экстравертностью,  непринужденностью и раскрепощенностью поведения на сцене - он прирожденный артист - и это очень располагает публику. В этом отношении он, наверно, уникум. Я очень люблю фортепьяно, знаю многих пианистов и что-то не могу припомнить второго такого героя :)
М.б Вэн Клайберн?

Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Октябрь 15, 2009, 20:52:56
Публика подпадает под магнетизм Андрея Гаврилова, потому что он не только талантлив, но и  отличается чрезвычайно большой экстравертностью,  непринужденностью и раскрепощенностью поведения на сцене - он прирожденный артист - и это очень располагает публику. В этом отношении он, наверно, уникум. Я очень люблю фортепьяно, знаю многих пианистов и что-то не могу припомнить второго такого героя :)
М.б Вэн Клайберн?

Толпа попадает под влияние раскованного поведения политиков, эстрадных певцов  и проч. Это время такое - люди не могут отличить подлинное от наносного, внешнего, "на публику". Те деятели научились снисходительно похлопывать народ по плечу, сказать, выкинуть вот эдакое - и представители толпы счастливы. Раньше я удивлялся неумению отличить истинное, истинный артистизм, широту души, фантазию, цельность натуры от pr-технологий. Сейчас удивляться перестал, но относиться с пониманием к заблуждающимся не могу - коробит. Слов для убеждения нет, да и убеждать не умею и уже не хочу.
Прошу прощения, если кого-нибудь оскорблю в лучших чувствах, но не мог спокойно наблюдать за "своим в доску" Ростроповичем, который из кожи вон лез, чтобы понравиться. Особенно это проявлялось в последние годы жизни.
Из концертов, в которых царило настроение праздника близких по духу людей, пришедших послушать любимого пианиста, могу в первую очередь вспомнить концерт Анатолия Ведерникова в июне 83-го в зале института им. Гнесиных. Кажется, писал, что это была атмосфера старорежимной (в лучшем смысле)  Москвы. Слушатели поздравляли друг друга с прекрасным концертом. Все было как-то по-семейному, уютно было, очень мило. Атмосфера очень понравилась. Люди вокруг симпатичные. Ведерников играл благородно. Но... Все это хорошо, а восторгов их я разделить по-настоящему не мог: накануне дважды слушал в БЗК Рихтера с бородинцами - 2-ой Квартет Брамса. Мурашки по коже, начавшие ползать, когда исполнялась втораю часть, не давали спокойно жить в те дни. Ходил по Москве и думал, сколько дано человеку, каким пониманием сути вещей он обладает, как чувствует музыку, которую делает средством высказать то, что интуитивно чувствуешь, чего ищешь, а слов таких не знаешь. Да и он не пытался находить слова - он делал это лучше - с помощью универсальнейшего и выразительнейшего из языков. Мне, грешному, иногда приходит, возможно, кощунственная мысль, что Господь за грех гордыни разделил народы, отняв единый язык, но в бесконечном человеколюбии оставил им возможность обрести понимание в музыке. И вот, в те дни, я вновь услышал "мощнейшего коммуникатора нашего времени". Так вот, дорогая Лорина, "сидеть и действительно слушать музыку" можно в таких хороших концертах, как я тогда в Гнесинке, а можно сидеть и, если удастся отвлечься, то задуматься - только ли музыку ты слушаешь или же являешься свидетелем некоего откровения высшего порядка, хотя и с обязательным применением музыкальных средств. Вряд ли исполнителям надо было бы в такой серьезной ситуации еще и демонстрировать "близость к народу" и стараться "располагать к себе публику". Рихтера же я наблюдал в артистической пристройке в Белом зале ГМИИ им.Пушкина после концерта с шумановской программой (Трио, Квинтет). Вот бы Вам посмотреть на человека с фантазией, чувством юмора, с заразительными шутками и молодостью души. Абсолютная естественность, простота в общении, что свойственно истинному аристократу - все это настоящее, это поведение, определяемое натурой а не желанием произвести эффект. Кощунственно, произнося все эти признания, снова возвращаться к виновнику этой темы, но, простите, Вы читали, что творилось на форумклассике при обсуждении недавнего "эпохального" исполнения 20-го Концерта Моцарта? Какой там устроили бенефис! Как концертант самолично расправлялся с несогласными с его исполнением. Такое я вижу впервые. И его клака претворяла в жизнь желания патрона. После этого они выискали "случай из жизни", призванный бесповоротно разрушить образ - что-то он де сказал, применяя, якобы ненормативную лексику. И это в отрыве от контекста и проч. Я, в принципе, против такой лексики. Студентов, по крайней мере, сурово одергиваю. Но, признаюсь, бывают ситуации, когда, не тратя лишних слов, надо выразить сильное чувство. Если кругом все свои, то иногда бывает так, что позволяешь... Не помню, чтобы кто-то сказал, что после этого мой образ разрушен навсегда, и меня надо навеки заклеймить. Я не пропанандирую эту лексику, но, надеюсь, выразил мысль ясно.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Октябрь 15, 2009, 21:15:21
Цитировать
Вы читали, что творилось на форумклассике при обсуждении недавнего "эпохального" исполнения 20-го Концерта Моцарта?

Нет, я даже не знаю как заходить на форумклассику и читаю иногда только те  цитаты и ссылки, которые даются здесь  :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lira78 от Октябрь 16, 2009, 02:20:55
После этого они выискали "случай из жизни", призванный бесповоротно разрушить образ - что-то он де сказал, применяя, якобы ненормативную лексику. И это в отрыве от контекста и проч.

Я, в принципе, против такой лексики. Студентов, по крайней мере, сурово одергиваю. Но, признаюсь, бывают ситуации, когда, не тратя лишних слов, надо выразить сильное чувство. Если кругом все свои, то иногда бывает так, что позволяешь... Не помню, чтобы кто-то сказал, что после этого мой образ разрушен навсегда, и меня надо навеки заклеймить. Я не пропанандирую эту лексику, но, надеюсь, выразил мысль ясно.
Кто они? Кто он? Какой контекст?

Ваша мысль - послать по матушке? (то что Рихтер велик, все как-то и без Вас сообразили)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Октябрь 16, 2009, 12:49:52
Кто они? Кто он? Какой контекст?

Ваша мысль - послать по матушке? (то что Рихтер велик, все как-то и без Вас сообразили)

Думал, что участники знакомы с "проблематикой". Речь идет о "разоблачениях", с которыми не перестает выступать г-н Г, которому посвящена данная тема. Он, якобы, единственный, кто понял "дьяволическую" (для непонимающих объясняю, что в кавычки беру его слова) суть Рихтера. Недавно здесь было, объясню, если новичок не утруждает себя чтением потока, обсуждение свежего интервью г-на Г, опубликованного в киевской газете. Сейчас на www.forumklassika.ru он снова выступил с разъяснениями - это для молодежи, о которой он печется и которую научила нехорошая наша пропаганда. Его цель - вывести оную из тьмы невежества, да и людей постарше впридачу, нарисовав единственный "правдивый" образ великого, но ужасного человека. Недавно поток закрыли, основательно почистили, выбросили заявления его и его клаки, в которых, в частности, радостно смакуется какой-то случай, когда Святослав Теофилович якобы использовал нецензурную лексику. Кстати, вместе с подобными сообщениями было почему-то выброшено вполне корректное, в котором участник выражает свое неположительное отношение к недавнему исполнению г-ном Г 20-го Концерта Моцарта. С таким я встречаюсь впервые. Любой поток, кому бы он ни был посвящен, изобилует критикой, причем иногда весьма грубой, не делающей чести авторам, но никак не исполнителю. То, что Вы, lira78, сообразительный, хорошо, разумеется, но тон Ваш измените, пожалуйста, Вы пришли на форум, где пишут серьезные люди, выражающие нормальным языком серьезные мысли. Это не форум бесшабашной молодежи, которая, пользуясь тем, что собеседника не видно, позволяет себе резать "правду-матку", как она это понимает, не разбирая личности. Кротко (пока) объясняю, что никого и никуда посылать не призывал. А вот присутствующим здесь постоянным участникам скажу, что написал письмо г-ну г, которое не успел разместить в той ветке до закрытия, а теперь после зачистки как-то нелогично помещать его туда - еще какой-нибудь новочок возмутится, что я на ровном месте устраиваю ни с того, ни с сего непонятную (ему) склоку. Но по поводу письма нужно все-таки подумать, как это сделать лучше всего. Все ведь текст читали, у всех он в "оперативной" памяти, а ответа достойного не было. Негоже.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lira78 от Октябрь 16, 2009, 14:42:23

выбросили заявления его [Гаврилова] и его [Гаврилова] клаки, в которых, в частности, радостно смакуется какой-то случай, когда Святослав Теофилович якобы использовал нецензурную лексику.


А, так это Рихтер ругался! А из вашего текста следовало, что, скорее, Гаврилов:
Цитировать
Вы читали, что творилось на форумклассике при обсуждении недавнего "эпохального" исполнения 20-го Концерта Моцарта? Какой там устроили бенефис! Как концертант самолично расправлялся с несогласными с его исполнением. Такое я вижу впервые. И его клака претворяла в жизнь желания патрона. После этого они выискали "случай из жизни", призванный бесповоротно разрушить образ - что-то он де сказал, применяя, якобы ненормативную лексику. И это в отрыве от контекста и проч.

Думаю, что ничего страшного не произошло. Он ведь русский человек.


То, что Вы, lira78, сообразительный, хорошо, разумеется,

но тон Ваш измените, пожалуйста,

Вы пришли на форум, где пишут серьезные люди, выражающие нормальным языком серьезные мысли.
Со стороны, конечно, виднее. Спасибо Вам. Да, я такое. 

Странное пожелание. Стиль - это человек.

Согласно. Г-н Predlogoff умен.


А вот присутствующим здесь постоянным участникам скажу, что написал письмо г-ну г, которое не успел разместить в той ветке до закрытия, а теперь после зачистки как-то нелогично помещать его туда - еще какой-нибудь новочок возмутится, что я на ровном месте устраиваю ни с того, ни с сего непонятную (ему) склоку.

Но по поводу письма нужно все-таки подумать, как это сделать лучше всего. Все ведь текст читали, у всех он в "оперативной" памяти, а ответа достойного не было. Негоже.

А, так весь сыр-бор из-за того, что, по утверждению Гаврилова, Рихтер в ГДР был в галстуке, а в ФРГ - нет?

А чего думать? Петров и Берлинский в "Известиях" отвечали.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Кантилена от Октябрь 16, 2009, 17:51:04
тут опять скандально изломанные ноктюрны Шопена, опять техническая разруха 8-й сонаты Прокофьева.
Издевательство какое-то.
Кантилена !
Если пойдёте, то я сразу предупреждаю, что обсуждать это не буду, потому что у меня на эту дребедень сил нету.
Я не пошла. Времени совсем не было, да и настроения тем более.
Если бы ещё программа другая.
Наверное, Д. Ренанский что-нибудь напишет, по крайней мере, о том, насколько технично, мы от него сможем узнать.
Что касается "Классики", то я пару раз заглянула (правда, там, видимо, модераторы постоянно чистят поток, т.к. какие-то провокационные посты, которые мне удалось застать, пропали).  Скучная склока в междусобойчике. По существу дела мало. Интересно может быть только для участвующих, стороннему читателю вообще неинтересно. Какая-то видимость обсуждения.
Мне кажется, что более правильная позиция - не замечать.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 16, 2009, 20:41:08
Что касается "Классики", то я пару раз заглянула (правда, там, видимо, модераторы постоянно чистят поток, т.к. какие-то провокационные посты, которые мне удалось застать, пропали).  Скучная склока в междусобойчике. По существу дела мало. Интересно может быть только для участвующих, стороннему читателю вообще неинтересно. Какая-то видимость обсуждения.
Мне кажется, что более правильная позиция - не замечать.

Я тоже так думаю, что не стоит слишком активно реагировать - мало ли кто что сказал, может, человек не в своей тарелке, а у него интервью берут ?

Коллеги !
Мы должны выработать какое-то общее отношение к гавриловским выпадам. Вы же понимаете, что он из кожи вон лезет, чтобы мелькать и не давать забыть о себе любым способом. Не будем ли мы играть ему на руку своими возражениями ?
Быть может, лучшим вариантом был бы бойкот ?
Юрий ? Что скажете ?
Я готов опубликовать любые ваши тексты, но что дальше ? Не будет ли это своего рода пиаром для Гаврилова ? Быть может, он того и добивается ?
Мне кажется, мы его должны чморить по чисто музыкальной линии.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Кантилена от Октябрь 16, 2009, 21:21:00
Вот и Веселаго: http://www.fontanka.ru/2009/10/16/090/ (http://www.fontanka.ru/2009/10/16/090/)
Он, оказывается, в пианизме разбирается  :)).
 
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 16, 2009, 21:21:52
Юрий ? Что скажете ?
Я готов опубликовать любые ваши тексты, но что дальше ? Не будет ли это своего рода пиаром для Гаврилова ? Быть может, он того и добивается ?
Мне кажется, мы его должны чморить по чисто музыкальной линии.
По-моему, в разборе игры на рояле Гаврилову отказывать не следует. Ведь он, хоть сколько-то, музыкант. А что касается его немузыкальных выступлений о Рихтере, то на ум сразу приходят строки из Пушкина: "Как загасить вонючую лучинку, как уморить курилку моего? Дай мне совет. Да... плюнуть на него".
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Октябрь 16, 2009, 22:16:08
Коллеги !
Мы должны выработать какое-то общее отношение к гавриловским выпадам. Вы же понимаете, что он из кожи вон лезет, чтобы мелькать и не давать забыть о себе любым способом. Не будем ли мы играть ему на руку своими возражениями ?
Быть может, лучшим вариантом был бы бойкот ?
Юрий ? Что скажете ?
Я готов опубликовать любые ваши тексты, но что дальше ? Не будет ли это своего рода пиаром для Гаврилова ? Быть может, он того и добивается ?
Мне кажется, мы его должны чморить по чисто музыкальной линии.

Я не стал бы помещать на этом форуме свое письмо, адресованное г-ну Г. лично, понимая, что он его вряд ли прочтет. Привык идти "на вы" - как наш князь Святослав. (Какое же это имя гордое - Святослав!) Если и буду что-то писать, то прежде всего на форумклассике, чтобы читал сам виновник и его приспешники. Здесь же, действительно, надо обсуждать его исполнительство. 20-ый Моцарта как-то вяло обсудили. Шедевром там, на который претендует вся эта братия, не пахнет. Отвратительным исполнение тоже не назовешь. Мало ли, кто играет сейчас. Это исполнение - "одно из". Но оно сыграло свою положительную роль - прослушал все имеющиеся у меня записи Рихтера и получил огромное наслаждение. Это тот случай, когда о музыканте и не думаешь - думаешь, какой это шедевр, и что именно так он и должен звучать.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 17, 2009, 14:29:05
Я не стал бы помещать на этом форуме свое письмо, адресованное г-ну Г. лично, понимая, что он его вряд ли прочтет

:)) Прочтёт.
Он очень любопытный и очень неравнодушен к тому, что о нём говорят и пишут.

действительно, надо обсуждать его исполнительство. 20-ый Моцарта как-то вяло обсудили. Шедевром там, на который претендует вся эта братия, не пахнет. Отвратительным исполнение тоже не назовешь

Ну почему же ??
Мне кажется, Юрий, в вас говорит пресловутая "политкорректность" - т.е. вы не чувствуете себя вправе говорить об исполнительстве Гаврилова, т.к. он даёт развязные интервью. Мне кажется, не надо стесняться называть вещи своими именами.

"Кошмар в БЗК 11 октября 2009 года" или "Играет Андрей Гаврилов".

Итак, 20-й ф-п концерт Моцарта.
Я ужасно не хотел и долго сопротивлялся, но меня убедили, что я ДОЛЖЕН ЭТО УСЛЫШАТЬ, чтобы у меня прибавилось желчи в отношении Гаврилова и я смог бы найти нужные слова для характеристик в его адрес. А то мне сказали, что я по отношению к нему стал слишком добрым - даже слушать его не хочу, дескать :)

Да, коллеги, более вульгарного, злобного и неряшливого исполнения этого произведения я за всю свою жизнь не слыхивал ! Это НЕЧТО !! В этой игре было нечто неандертальское !
На форуме "Классика" кто-то советовал после гавриловского исполнения чистить уши - я полностью согласен: в целях моральной гигиены его исполнение не надо было слушать. А после него надо ещё и руки вымыть с хлоркой.
Тьфу, просто нет слов, но придётся их искать.
Начну, как говорится, с начала.
Оркестровое вступление уже выдало некоторые вульгарные моменты будущей, с позволения сказать, "трактовки" - припадочные замирания, мазня в нюансах, манерные начала и обморочные завершения фраз и т.п.
То же самое - по всему концерту.
Но что более всего меня поразило - так это какая-то невероятная злоба, которая буквально хлестала из каждого такта ! Честно, я даже не подозревал, что этот концерт можно играть столь агрессивно ! Это получилось какое-то "аллегро барбаро".
Это не назовёшь даже "по-бетховенски" - это именно по-гавриловски и этим сказано ВСЁ.
Я представлял себе, как Гаврилов подскакивает на сидении и бодает воздух головой. Вероятно, так и было ??
Что любопытно, на прошлом концерте он закосил Баха под Моцарта, а тут он закосил Моцарта то ли под Бартока, то ли вообще непонятно подо что - как мне тут подсказывают, "под себя" :)))))
Каденции какие-то неизвестного изобретения...... И к тому же они выпадают из плана целого (если он вообще был, ибо форма полностью развалена): в остальном материале Гаврилов нещадно долбал, а тут вдруг "призадумался".
Только что я говорил о стиле - вернее, о чём это я ?? Я говорил о его отсутствии. А теперь "о погоде" :) Т.е. я хотел сказать, "о технической стороне игры". Об этом вообще противно вспоминать, хотя вполне логично, что та же неряшливость, припадочность и приблизительность царила и в этой сфере тоже. Исполнение совершенно чудовищно - рубал шашкой направо и налево, звук грубый, как будто дрова топором рубят, о "туше" просто смешно говорить.
Я вообще не понимаю, как его могут терпеть за рубежом ?? При их-то вкусовщине и перманентной озабоченности стильностью ?? Или они это воспринимают как "рашен стайл" ?
И эти жуткие перепады звучности - это какой-то доведённый до предела, кошмарно шаржированный вариант школьной игры. Так играют дети, когда их в наказание за провинности и шалости заставляют играть Моцарта :)))))))
Но наш шалун давно уже не ребёнок ! :)))
Сама собой как-то в мозгу возникает сакраментальная фраза, уже произнесённая на нашем форуме по другому адресу: ВОН ИЗ ИСКУССТВА !!

А что касается отклика Веселаго, то что тут скажешь кроме классического про пироги и сапожника и сапоги и пирожника. Хлопал бы он лучше ушами где-нибудь на оперном спектакле. А то прям к его статье название напрашивается "так начиналась легенда".
Прям и бездны космические, и озарение свыше, и "доброта" и т.п. - а как вслушаешься, так видна одна злобность, пошлость и бледность рассудка.

Боже, как низко всё же пало исполнительское искусство ! А вкусы публики ! Ведь кто-то ещё и "браво" кричит.
Видать, "легенда" работает. Вообще, такое впечатление, что сегодня людей можно зомбировать чем угодно !
Впрочем ......
Много ли и в игре Рихтера та же публика понимала ?? Но вот Веселаго жалуется, что на Гаврилова в Питере ныне не ломились - по прослушивании его "достижений" я не вижу в этом ничего удивительного. Да и репертуар-то предельно заезженный - от 8-й сонаты Прокофьева уже хочется просто выть.
Но я хочу заявить как очевидец, кто никакого лома на концерты Гаврилова и при совке тоже никогда не было, потому что его игру воспринимали как забавный прикол или аттракцион и если на него и ходили, то чтобы поразвлечься, а в зале всегда были свободные места и можно было сесть где угодно по выбору.
Но тогда он хоть играть умел.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 17, 2009, 14:38:46
Уважаемый Юрий !
Хорошо ли вы понимаете, кто перед нами ? Гаврилов зациклился на своей ненависти и воюет со своим прошлым, с конкретными персонами из своего прошлого: такое состояние достаточно хорошо изучено и эта область знания имеет соответствующую специфическую терминологию, которую я тут применять не буду, т.к. не являюсь специалистом в этой области. Но в принципе можно обратиться за консультацией. Кстати, Гаврилов тоже может обратиться за консультацией и ему там помогут с его психологическими проблемами и навязчивыми идеями - это их профиль.
Но НАМ-ТО очень ли надо вмешиваться в этот болезненный процесс ?
Я по-человечески понимаю ваше желание отреагировать, но представьте себе такую ситуацию: идёте вы по дороге и вдруг вам попадается бочка с навозом.
Запах специфический, аромат тот ещё.
Спрашивается: что делать ? Логично было бы зажать нос и пройти мимо.
Но представьте себе, что вы, вместо того, чтобы пройти мимо, вдруг в сердцах ударите по этой бочке ногой, рассердившись на расточаемый ею аромат и на тех, кто её тут выставил. Вы понимаете, что будет ? Навоз разлетится и запах только усилится.
Можно пойти ещё дальше и начать в ярости топтать навоз ногами, в результате чего утонуть в этом во всём.
Разумно ли это ?
Может, не надо навозную кучу-то трогать ?

Да, я знаю, что на форуме "Классика" под непосредственным руководством "маэстро" обхамлены и растоптаны все, кто мог что-то разумное возразить Гаврилову. Цитаты с типичными образчиками его "диалогов" я уже приводил.
"Демократия" восторжествовала, остались лишь приближённые оруженосцы.
А тут ещё его концерты подоспели.
Я ещё раньше слушал разные гавриловские исполнительские варианты 8-й сонаты Прокофьева, один хуже другого, поэтому хочу сказать не об этом, но о ЕГО ПОНИМАНИИ, к примеру, финала 8-й сонаты.
С изумлением узнал, что он понимает финал как ..... вы не поверите ! .... "машину для уничтожения человека" :))
Вот такой фантазм. Кстати. очень хорошо укладывается в мою версию происходящего с Гавриловым.
Я уж не спрашиваю, а как же быть с финальными победно ликующими фанфарами ? А как же быть с перезвоном праздничных колоколов в том же финале ? Что за вздор про "машину" ? Ведь "про индустриализацию" было в 6-й Сонате, да и то, непонятно, всерьёз или в шутку.
Вот так музыке 8-й сонаты навязываются "концепции", извращающие саму её суть. Я ещё раз убедился, что Гаврилов, окончательно съехавший на антисоветизме, ни о чём не может думать, кроме как об "отмщении советской власти" - эти комплексы у него вылезают постоянно. Он наделяет великие произведения советской эпохи несвойственной им симптоматикой, он выдумывает вздорные сценарии, сюжеты, отсебятины, приписывает музыке образы, прямо ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ тем, которыми она была порождена.
Да, это что-то чудовищное !
Да, это какая-то "режопера" в области фортепианного искусства. Да, я понимаю, что можно извратить своей постановкой любую классическую пьесу, но никакая режопера не может извратить ИЗНАЧАЛЬНОГО смысла пьесы.

Любопытно было прочитать, что "Европа засохла" (тут я не против, но смотря что иметь в виду) и, что особенно смешно, увидеть вполне совковые слова о российской "ответственности перед миром". Знаете, дальше, как говорится, просто ехать некуда: опять какое-то мессианство ! Это же парадокс: махровый совок учит нас, как надо жить.
И про "засохшую Европу" в контексте его жизни тоже очень смешно. Как мы уже обсуждали выше по потоку, Андрюшу жжёт изнутри: он не может жить без того, чтобы не войти в конфликт с общественностью - советской ли, западной ли, нынешней российской ли. Он сбегает от конфликтов из одной страны и попадает в конфликты в другой. Есть такие люди, которые являются проблемой для самих себя, чьё принципиально асоциальное поведение всегда и везде, в рамках ЛЮБОЙ социальной системы вполне закономерно приводит к конфликту с этой системой, потому что такому человеку везде и всегда "не хватает свободы". Правда, он её понимает как ПОЛНУЮ вседозволенность не только в области искусства, как я уже об этом говорил выше, но и в социальной области, и в личном общении. Переписка на "Классике" была чем-то несусветным, вы её видели и её типичные фрагменты я скопировал к нам "для истории".
Ну что ж............
Бывает и такое.
Гаврилов - это очень и очень пришибленный жизнью и несчастный человек: недаром он говорит о том, что "любит людей" - он ведь расточает столько энергии, что испытывает постоянный энергетический голод и вынужден питаться энергией окружающих. У него внутри словно сидит демон, который не даёт ему спокойно жить: он всё время говорит о человеческих органах, о частичках сердца, о печени, любит перечислять, кто чем болен. Он всерьёз считает, что все, кто недоволен его игрой, чем-нибудь больны :)) Ну конечно: здоров только он один, эт точно !
Иногда возникает ощущение, что ему надо пройти процедуру изгнания бесов :)))
Вообще, это удивительный пример предельно ЗЛОБНОГО искусства: даже в самых умироворённых, светлых и даже в восторженных произведениях Гаврилов обязательно находит какие-нибудь "космические бездны" и "машины для уничтожения людей".
Болезненно остервенённое воображение.

И вот с этим персонажем, Юрий, вы собираетесь "дискутировать" ?
О чём ?
О "любви к людям" ? :)) Про его "любовь к людям" я уже выше говорил.
Короче, воля ваша, но не правильнее ли пройти мимо, зажав нос ?
А о его, с позволения сказать, "искусстве", вернее, о том, что от него осталось, мы можем и тут поговорить.
Понимаете, каждый пиарит себя, как умеет, поэтому, воюя "за правду", вы должны понимать, что никому не нужна правда, всем нужны лишь скандалы и пиар. И в этом плане Гаврилов выступает как опытный публичный скандалист, который манипулирует людьми и умеет создавать свою легенду.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 17, 2009, 14:40:25
Понимаете, ещё какая вещь .......
Коньком Гаврилова всегда были произведения, требующие физической силы. Но теперь он постарел: руки уже не те, мозг уже не тот, глубоких мыслей у него никогда не было - что же остаётся ?
В наше время его исполнение неприятно шокирует меня изобилием низкоуровневой биологической энергии. Когда-то, в былые времена, мы ходили на его концерты, чтобы развлечься, встряхнуться, позабавиться, наконец - в 80-х годах он для москвичей был чем-то вроде "генерала Лявина эксцентрика". Помню, от души хохотал, глядя на его сценическое поведение ! :)) Но с другой стороны, в те времена в нём присутствовала ещё одна составляющая: помимо биологической, в нём ещё жила консервативная энергия полученного в консерватории профессионального образования, а также интеллектуальный импульс общения с Рихтером.
Но сегодня-то ничего этого давно уже нет !
Я честно признАюсь, что сегодня не хочу слушать его игру не только по той причине, чтобы не иметь возможности конфликтовать на почве рассмотрения его "трактовок" (с позволения сказать), но и в целях моральной гигиены: мне претит его деланная "тихость" с претензией на глубокомыслие, но ещё более меня отвращает его биологический энергетический выплеск.
Такие мышечные  проявления хороши в молодости, когда это воспринимается как торжество силы плоти в надежде на последующее торжество силы духа, в старости же это смешно и нелепо.
Как говорил Гамлет: у стариков слабые ляжки, мы все это знаем, но зачем же говорить об этом ?
Действительно, зачем ?
Но с другой стороны, зачем же их демонстрировать ?
Впрочем, достаточно о его игре.

Для меня очевидно, что вопрос Рихтер-Гаврилов является вопросом ТРАГИЧЕСКИМ. Гаврилов СЛОМАЛСЯ, не выдержав этого общения.
В самом деле, вообразите себе, что вас приблизил к себе великий человек, который затем осознал, что вы не соответствуете его идеалу ученика, друга и артиста, после чего он вас оттолкнул от себя. Сладко ли вам будет ??
Я вижу по его нынешнему состоянию, что Гаврилову НЕСЛАДКО пришлось ! В этом плане мне его даже было бы жаль, если бы он не был мне столь отвратителен во всех своих проявлениях, начиная с его претенциозных интервью и заканчивая его игрой.
Имея в виду фигуры ранга Рихтера, я всем всегда говорил и сейчас хочу ещё раз повторить: НЕ НАДО ПРИБЛИЖАТЬСЯ К ВЕЛИКИМ ЛЮДЯМ. Поберегите себя !
Даже если они САМИ проявляют к вам интерес, не радуйтесь этому и не торопитесь навязывать своё общение ! Не лезьте к ним со своими слюнями, не мешайте им своими дурацкими идеями, не раздражайте их своими телефонными звонками и мельканьем перед глазами - не надо всего этого делать. Это только вам КАЖЕТСЯ, что всё это их интересует, а на самом деле из вежливости они некоторое время могут вас терпеть, но если вы по наивности будете держать себя с ними на равных, пускай даже по их просьбе, то закономерный финал всё равно неминуем.
Нельзя приближаться к Солнцу и чувствовать себя в безопасности ! Да, Солнце это источник жизни и энергии, но оно же может сжечь вас своими протуберанцами и сдуть солнечным ветром.
Сколько уже народу пострадало, а всё равно всех тянет поближе к Солнцу.
Вот, перед нами ещё один такой случай.
Прямо скажем, тяжёлый случай: тут не только крылышки спалили !
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 17, 2009, 16:02:51
Сама собой как-то в мозгу возникает сакраментальная фраза, уже произнесённая на нашем форуме по другому адресу: ВОН ИЗ ИСКУССТВА !!
У меня возникло замечание чисто логического свойства по поводу восклицания "Вон из искусства".
С логической точки зрения, такого рода восклицания..., как-бы это сказать, ну, беспредметны, что ли. Если  музыкант играет плохо, то он уже одним этим находится вне искусства, и оказывается, что и выгонять-то некого. Если раньше играл хорошо, а теперь стал играть плохо, то ведь этим он уже САМ ВЫШЕЛ из искусства. Вот и всё.

Правда, можно выгнать из филармонии, из концертного зала, но это уже совсем другое дело.

Боже, как низко всё же пало исполнительское искусство ! А вкусы публики ! Ведь кто-то ещё и "браво" кричит.
Разумеется, всегда существуют посетители концертных залов, которым настоящее искусство не обязательно. Их устроит видимость искусства, как конфетный фантик без конфеты внутри, или, выражаясь словами А.Эйнштейна, "что-то вроде храма, но без святыни". Таких посетителей может вполне устраивать игра Гаврилова, и они никогда не переведутся.

Много ли и в игре Рихтера та же публика понимала ??
По-моему, дело не в том, много ли публика понимала в Рихтере, а том, что после концерта Рихтера она начинала понимать больше, становилась лучше, добрее.

о ЕГО ПОНИМАНИИ, к примеру, финала 8-й сонаты.
С изумлением узнал, что он понимает финал как ..... вы не поверите ! .... "машину для уничтожения человека" :))
Вот такой фантазм.
Не исключено, что тут Гаврилов высказался вполне искренне: он чувствует, что финал этой колоссальной сонаты ЕГО уничтожает (а он беспомощно сопротивляется этому).

в те времена... интеллектуальный импульс общения с Рихтером.
Всё верно, но импульс от общения с Рихтером я бы не ограничил одним понятием "интеллектуальный". В "Дневниках" Рихтера есть замечание (привожу по памяти его суть), что когда Гаврилов играет сюиту Генделя, а Рихтер ему переворачивает ноты, Рихтер замечает, что Гаврилов сбивается с темпа. Гаврилов чувствует реакцию Рихтера, и выправляется, хотя Рихтер никак своей реакции не демонстрирует. В общении людей бывает много не только интеллектуального, фактического, фиксируемого сдержания. Присутствует ещё некая невидимая, так сказать бесконтактная составляющая общения, особенно развитая у экстрасенсов, но присутсвующая также и в общении обычных людей. Даже бесконтактное воздействие Рихтера на слушателей в зале было велико. Оно проявлялось ещё до начала концерта, присутствовало в антракте и оставалось после концерта.

Для меня очевидно, что вопрос Рихтер-Гаврилов является вопросом ТРАГИЧЕСКИМ. Гаврилов СЛОМАЛСЯ, не выдержав этого общения.
Если говорить о психологическом сломе Гаврилова, надо иметь в виду также и его "общение" с Зам.председателя КГБ Бобковым. В известном интервью Гаврилов сообщает, что он "фактически был правой рукой Бобкова", а потом обманул (читай: предал) его. Такого рода вещи даром не проходят.

Я вижу по его нынешнему состоянию, что Гаврилову НЕСЛАДКО пришлось ! В этом плане мне его даже было бы жаль, если бы он не был мне столь отвратителен во всех своих проявлениях...
Вероятно, Гаврилов достоин сожаления, но нуждается ли он в этом? У него своя публика, восторженные поклонники. Он рассылает им воздушные поцелуи. У него свой внутренний мир, и нет ему дела до тех, кто готов не восхищаться им, а пожалеть его.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Октябрь 18, 2009, 13:05:31
Да-а-а!  :( :()))  В таких тяжелых  случаях опытный психотерапевт обычно дает  одну лишь  рекомендацию - "Не можете изменить ситуацию? не можете изменить другого человека? Начните работать над СВОИМ сознанием. НАЧНИТЕ ИЗМЕНЯТЬ СЕБЯ!"  :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Октябрь 18, 2009, 15:47:22
Из-за вечной спешки, особенно последнее время, неточно выразился: я не отзывы на его исполнение не могу помещать здесь, а письмо лично г-ну Г. Странно было бы, если бы он искал его на разных форумах и случайно нашел. Меня бы такой поступок характеризовал не с лучшей стороны. Что касается выражения отношения к его интерпретациям, об этом писать можно, разумеется, где угодно. Это я уже сделал, написал коротко (ответ # 57), причем, что меня радует, написал такие же слова, как и уважаемый Предлогофф, только не так красочно и фундаментально. На форумклассике же, насколько я понял, принцип был такой: “наш”  играет, поэтому это хорошо. Они там продемонстрировали свою “объективность”, к которой всегда призывали нас. На критический отзыв исполнитель начал ругаться! Это невиданно! И все эти “музыковеды” и люди “высоких принципов” мало того, что не удивились, но и нашли и продолжают находить объяснение и оправдание такому поведению. Т.е., концертант убеждает не в концерте, а в продолжающихся “разборках”. Ничего нового он к своему портрету не прибавил. Демонстрирует, что болезнь прогрессирует. И после этого они рассказывают, что Рихтер возмутился, не увидев где-то свою фотографию. Это, оказывается, для него “самое главное” (помните, как он цитирует Караяна?). (Кстати, рассказал по телефону одному известному человеку, близко знавшему Маэстро. В ответ был откровенный смех.) Всегда помню, как Святослав Теофилович ответил на мои восторги: “ Знаете, одним нравится, другим не нравится… Я рад, что вам понравилось.” И еще. Трудно было даже представить, чтобы Рихтер что-то кому-то доказывал, пререкался. Здесь же в порядке вещей заявить, что особа, не понявшая у него Моцарта (а это ведь и есть “подлинный” Моцарт – как же иначе), есть ни кто иная, как “нагловатая курсиха на пенсии” и проч. Да что тут объяснять? Оказывается, объяснять надо, но, боюсь, поздно. В транспорте надо вступиться за женщину, которой хамит ублюдок, оскорбление себе – не обратить внимания на подобные выходки. На том форуме это блистательно сделал Регардс, хвала ему. Остальные продолжают панегирики, как ни в чем не бывало. То, что они восторгаются “откровениями”, полученными в концерте, уровень которого сравним с уровнем спектаклей провинциального театра, это, в конце концов, их личное дело.  Но то, в какое окружение и атмосферу они попадают, не делает им чести. Собственно, ничего нового присутствующим здесь не сказал. Объяснил лишь, что писать об исполнении могу где угодно, а обращение к господину – только “лично в руки”, причем в присутствии. Заниматься личной перепиской с ним – много чести (не для меня). Серьезно беспокоит только то, что такие люди в глазах иных становятся “умом, честью и совестью”. Только вот чьими?

P.S. Для тех, кто хочет быть в теме, а отнюдь не в качестве рекламы окружающей этого пианиста клаке, могу порекомендовать заглянуть на www.forumklassika.ru, в блоги, и найти трехчастный опус Gtn (более точную ссылку дать не могу – не получается зайти на тот форум – там такое иногда бывает). Вот где образчик объяснения необъяснимого. Такого бы в штаб видного политика рекомендовать – любой неблаговидный поступок растолкует и оправдает. 

P.P.S. Простите, Лорина, за непонятливость. Кому Вы советуете начать изменять себя? Не обижайтесь. Задаю вопрос без всяких задних мыслей – просто не понял.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: shu_ey от Октябрь 18, 2009, 18:06:56
Цитата: Yuriy
Для тех, кто хочет быть в теме, а отнюдь не в качестве рекламы окружающей этого пианиста клаке, могу порекомендовать заглянуть на www.forumklassika.ru, в блоги, и найти трехчастный опус Gtn
Я бы посоветовала то же самое всем , кто хочет составить о теме собственное мнение. Также хорошо было бы найти исходный пост Eugeni'и,невинной жертвы невоздержанности АГ. А ещё лучше - пойти и послушать записи АГ, например, финал 8 сонаты Прокофьева, о которой так красочно писал г-н Предлогов, вот по этой ссылке: http://www.youtube.com/user/Puchjok#p/u/79/ncOJTGjrgMs (http://www.youtube.com/user/Puchjok#p/u/79/ncOJTGjrgMs), или концерт Моцарта здесь http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=2392.msg29432#new (http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=2392.msg29432#new). Я сама человек доверчивый и склонна верить эмоциональным выступлениям, но взяла себе за правило после таких чтений пойти и послушать собственно "предмет". Тогда все становится на места.
 Также я бы хотела вспомнить слова Рихтера из книги Ю.Борисова "По направлению к Рихтеру": "Как вы думаете, я бы мог сыграть Сальери?..А мне казалось, что мог бы. Во всяком случае, отравить...например, Гаврилова. Когда он играл g-moll'ную сюиту Генделя,  у меня эта мысль была. Можете это Гаврилову передать". Какой нелепый фантазм с его стороны, не правда ли?
  К сожалению, позволю себе представить здесь и свой фантазм. Все мы, образно выражаясь, жители острова, окруженного льдами, вокруг которого курсирует прекрасный круизный лайнер со всеми удобствами. Но есть и ледокол, прорубающий лед. И вот каждый из нас делает выбор - оставаться на острове и плавать вокруг него или стать пассажиром ледокола. Самое замечательное, что и лайнер, и ледокол действуют в согласии со своей конструкцией и назначением.
Пишу этот пост не с целью ведения дискуссии, так как прекрасно понимаю,что  мировоззрение - серьезная вещь, а только чтоб поддержать закон единства и борьбы противоположностей :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Октябрь 18, 2009, 20:08:30
Я бы посоветовала то же самое всем , кто хочет составить о теме собственное мнение. Также хорошо было бы найти исходный пост Eugeni'и,невинной жертвы невоздержанности АГ.

Не имею чести знать Вас лично, иметь представление о Вашем возрасте, осведомленности и проч., но скажу, что Вы опрометчиво даете советы. 1-го августа сего года по московскому радиоканалу “Комсомольская правда” прозвучал мой рассказ (для молодежи), в котором меня представили как человека, 45 лет интересующегося темой “Искусство Святослава Рихтера”. Слушая его записи, интересуясь его жизненным путем, невольно сталкиваешься и с другими явлениями, возникающими как побочная реакцию на гения. Впрочем, не он первый, не он последний. Это не значит, что я собираю, наряду с записями и проч., всякие сплетни, но в курсе событий быть надо, иначе не будешь знать, что возразить в подобном случае. Совершаю над собой усилие, занимаясь сейчас разъяснениями простых вещей. Скажите, артист Симонов, прекрасно сыгравший роль Сальери в известном советском фильме, заслуживает осуждения? Неужели Вы не чувствуете, о чем говорит Рихтер? Чувствовать какой-то образ, драму, кипение страстей – все это может интересовать артиста. Что в этом необычного? Неужели его тут же надо отождествлять с самим персонажем? Как-то поймал в Интернете воспоминания одной особы. Она вспоминает, как шла с мамой и встретила человека с запоминающейся внешностью, который рассказывал маме о том, что недавно сыграл роль Листа в фильме “Композитор Глинка”.  Но при этом добавил, что не такую роль ему хотелось бы сыграть – роль шпиона – вот это да! Прошу обратить внимание: после типичной уголовщины это уже совсем другая статья! Богатое досье собирается! Кстати, не одного г-на Г. он там, якобы хотел отравить. Можно и другие имена вспомнить. Надо объяснять смысл сказанного, хотя бы сказано оно было с применением неожиданных приемов? Но это, если поверить написанному Борисовым. Там разные факты требуют серьезной проверки. Знаю, что некоторые музыканты и немузыканты, друзья Рихтера, собирались даже выступить в печати с серьезной критикой этой книги. Разумеется, всем не до того, поэтому вряд ли мы когда-нибудь услышим ее с подробным анализом. Не имею достаточных оснований подвергать сомнению тот или иной факт из книги, но знаю, что к фактам, изложенным в ней, надо относиться не безоглядно. Не брошусь сейчас разыскивать по телефону тех, кто хорошо осведомлен в таких вопросах по причине постоянного общения с великим Музыкантом. А вообще чувствую себя как-то не по себе, занимаясь подобными объяснениями. Неужели люди не знают, что такое аллегория и проч.? Если у Вас есть конкретные вопросы, на которые у меня найдется ответ, милости прошу. А говорить о литературных приемах – увольте.
И насчет “ледокола”.  Точно могу сказать, что Рихтер оставил незамерзающий след в постижении музыкальных шедевров. В этом он не имеет себе равных. Одни слушают и получают истинное наслаждение, которое и со временем не утрачивает остроту, другим он не дает покоя, этот след. Каждому свое…

P.S. И не перепутайте ледокол с Титаником.

P.P.S. Критические отзывы Евгении желающие могут найти, порывшись в этой теме на этом форуме. Их сохранили для истории.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 18, 2009, 20:35:36
А ещё лучше - пойти и послушать записи АГ, например, финал 8 сонаты Прокофьева, о которой так красочно писал г-н Предлогов, вот по этой ссылке: http://www.youtube.com/user/Puchjok#p/u/79/ncOJTGjrgMs (http://www.youtube.com/user/Puchjok#p/u/79/ncOJTGjrgMs)
   От финала 8-й сонаты Прокофьева никакого эстетического впечатления. Музыкальная молотилка с трескучим звуком. В быстрых громких местах иногда несколько срывается с темпа, иногда проскакивают истерические оттенки. В тихом медленном эпизоде (андантино) как-будто слепцы с выколотыми глазами бредут по лесу, сами не зная, куда. Вполне обойдусь без этой записи.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 18, 2009, 21:01:05
Также я бы хотела вспомнить слова Рихтера из книги Ю.Борисова "По направлению к Рихтеру": "Как вы думаете, я бы мог сыграть Сальери?..А мне казалось, что мог бы. Во всяком случае, отравить...например, Гаврилова. Когда он играл g-moll'ную сюиту Генделя,  у меня эта мысль была. Можете это Гаврилову передать". Какой нелепый фантазм с его стороны, не правда ли?
   В определённом смысле, Рихтер и отравил Гаврилова. Кажется, в той же книге Ю.Борисова приводится высказывание Рихтера, что он, желая проверить Гаврилова на наличие у него художественного вкуса, "подсунул", посоветовал ему программу концерта: Моцарт - соната с турецким маршем, Бетховен - "Лунная соната", Шуман - "Карнавал". Программу с "душком", для чувствительных девиц. А Гаврилов-то и "клюнул". Вот так.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: shu_ey от Октябрь 18, 2009, 21:07:56
Цитата: Yuriy
скажу, что Вы опрометчиво даете советы
   Почему же опрометчиво? Я всего лишь присоединилась  к вашему совету. Кажется, люди имеют право составить собственное мнение, основываясь не только на посторонних суждениях.
Цитировать
Скажите, артист Симонов, прекрасно сыгравший роль Сальери в известном советском фильме, заслуживает осуждения? Неужели Вы не чувствуете, о чем говорит Рихтер? Чувствовать какой-то образ, драму, кипение страстей – все это может интересовать артиста. Что в этом необычного? Неужели его тут же надо отождествлять с самим персонажем?
Я, кажется, нигде не высказала осуждения СТР и тем более не предполагала в нем криминальных наклонностей.  привела эту цитату как пример внутреннего мира СТР. Думается, что никакие детали его личности не могут умалить его гения, скорее наоборот.
Цитата: Yuriy
И насчет “ледокола”.  Точно могу сказать, что Рихтер оставил незамерзающий след в постижении музыкальных шедевров. В этом он не имеет себе равных.
Совершенно согласна.
Цитата: M.I.
От финала 8-й сонаты Прокофьева никакого эстетического впечатления. Музыкальная молотилка с трескучим звуком. В быстрых громких местах иногда несколько срывается с темпа, иногда проскакивают истерические оттенки. В тихом медленном эпизоде (андантино) как-будто слепцы с выколотыми глазами бредут по лесу, сами не зная, куда. Вполне обойдусь без этой записи.
suum cuique...Замечательный образ андантино, послушаю с этой позиции.  
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lira78 от Октябрь 18, 2009, 23:17:40
Кажется, в той же книге Ю.Борисова приводится высказывание Рихтера, что он, желая проверить Гаврилова на наличие у него художественного вкуса, "подсунул", посоветовал ему программу концерта: Моцарт - соната с турецким маршем, Бетховен - "Лунная соната", Шуман - "Карнавал". Программу с "душком", для чувствительных девиц. А Гаврилов-то и "клюнул". Вот так.
И что? Нормальная программа. Вы просто не умеете его (турецкий марш) готовить.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Октябрь 18, 2009, 23:20:28
Yuriy
Цитировать
Простите, Лорина, за непонятливость. Кому Вы советуете начать изменять себя?

Всем тем, кто увяз в ненависти к определенному лицу - это психологически  очень тяжелая ситуация для любого человека и из нее надо как-то выходить. Ненависть к другому человеку посильнее яда разъедает душу того, кто ненавидит. Поэтому и дают такой совет - сосредоточиться  не на объекте ненависти, а на себе самом,  задать себе вопросы, попытаться спокойно проанализировать  историю своей антипатии и т.д., может что-то и сдвинется.

Я хочу заметить, что для таких как я, которые знают А. Гаврилова только по музыкальной линии и ни по какой другой, не очень приятно наблюдать такой шабаш вокруг него,  косвенным образом затрагивающего и Рихтера :()

Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Октябрь 18, 2009, 23:23:56
Цитата: M.I. от Сегодня в 21:01:05
Цитировать
Кажется, в той же книге Ю.Борисова приводится высказывание Рихтера, что он, желая проверить Гаврилова на наличие у него художественного вкуса, "подсунул", посоветовал ему программу концерта: Моцарт - соната с турецким маршем, Бетховен - "Лунная соната", Шуман - "Карнавал". Программу с "душком", для чувствительных девиц. А Гаврилов-то и "клюнул". Вот так.

А "Карнавал" Шумана вобще редкая девица выдержит :(
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 18, 2009, 23:28:26
На форумклассике... На критический отзыв исполнитель начал ругаться!... Т.е., концертант убеждает не в концерте, а в продолжающихся “разборках”.
А это новый жанр такой появился: "Концерт для фортепиано с интернетом".
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 18, 2009, 23:41:18
...для таких как я, которые знают А. Гаврилова только по музыкальной линии...
Можно ли просить Вас рассказать о Вашем представлении о Гаврилове, как о музыканте?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Октябрь 19, 2009, 00:45:57
Yuriy
Цитировать
Простите, Лорина, за непонятливость. Кому Вы советуете начать изменять себя?

Всем тем, кто увяз в ненависти к определенному лицу - это психологически  очень тяжелая ситуация для любого человека и из нее надо как-то выходить. Ненависть к другому человеку посильнее яда разъедает душу того, кто ненавидит. Поэтому и дают такой совет - сосредоточиться  не на объекте ненависти, а на себе самом,  задать себе вопросы, попытаться спокойно проанализировать  историю своей антипатии и т.д., может что-то и сдвинется.

Вы снова отвечаете недомолвками. Если Вы считаете, что мы увязли в ненависти к г-ну Г., то очень ошибаетесь. Его нормальные люди, знакомые не только по записям, но и общавшиеся с ним в те счастливые годы, когда они были в компании с действительно великим человеком, попросту не замечают и презирают. Аналогичное чувство испытываю к нему я. Ненависть - совсем не то чувство. Оно тут ни при чем. Я терпеливо пытаюсь объяснить Вам, что есть грех предательства, очернительства. За такое поведение руки не подают. А Вы о какой-то "истории антипатии"! Да если бы это меня лично касалось - пожалуйста! Я бы не обратил внимания. Эка невидаль - читать о себе писания всяких писак на форуме. Здесь же человек претендует на особое понимание, не гнушаясь при этом методами, инакомыслящих записывая в "совки" и т.п. Он, говоря в одних условиях одно (во времена, которые он особо люто сейчас ненавидит), а сейчас - другое, выдавая себя за, надо понимать, действительно некий "ледокол", прорубающий лед мрака, невежества, косности. Он говорит о будущих временах, когда он будет понят. Это понимание возможно лишь в обществе, в котором не будет такого понятия, как "мораль". Сейчас он занимается примитивным очернительством, собирая вокруг себя людей, которые понятия не имеют о ситуации, не знающие ни Рихтера-человека, ни этого г-на. Им импонирует его развязная манера, доступность на форуме.
Я достаточно сказал, чтобы меня поняли однозначно. Собственно, никаких новых и своих мыслей здесь не было. Все это происходит из понятий, установившихся в приличном общесте испокон веков.
Вы бы мне еще, простите, посоветовали спать с открытой форточкой и делать по утрам зарядку.
Спасибо за заботу о моей душе. Я ее очищаю на исповеди перед причастием.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Октябрь 19, 2009, 18:09:18
M.I.
Цитировать
Можно ли просить Вас рассказать о Вашем представлении о Гаврилове, как о музыканте?
Да, конечно :)
Я не так уж и хорошо знаю Андрея Гаврилова, хотя слушала его и по  видео и выходила на его сайт. 11 октября я впервые побывала на его концерте и могу сказать только одно - для Андрея Гаврилова игра на фортепьяно -это полное погружение  в акт творчества с уникальной самоотдачей и  растворенностью в музыке. Для себя  считаю, что 11.10.2009 г в БЗК мне посчастливилось услышать, наверно, одно из самых живых и нетривиальных исполнений 20-го концерта Моцарта и спасибо ему за это.
 P.S. Я не читала дневников Рихтера,  не читала "скандальных" интервью А. Гаврилова, не читала фактически дискуссию на другом форуме (разве что только самое начало) и принципиально не собираюсь читать. Я делаю выводы только на основании своего пребывания на концерте и всем остальным того же желаю :)))

Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 19, 2009, 20:50:18
А это новый жанр такой появился: "Концерт для фортепиано с интернетом".

:)))))
Действительно: вы это очень хорошо определили :))
Пожалуй, в этом жанре он ещё может что-то сказать.
Но вообще, я почитал его последние откровения на "Классике" и сделал (для памяти) небольшую подборочку:

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?s=fddda5f029f1a09871fc6aa6200f00ed&t=52378

Цитата: АГ
ПРОЩАЙТЕ!
НА СЕЙ РАЗ НАВСЕГДА!
Я УСТАЛ ОТ СОВЕТСКИХ ЛАГЕРЕЙ И ТЮРЕМ!
ФОРУМ КОРРУМПИРОВАН, КАК И ВСЯ СТРАНА!
ПРОВОКАТОРЫ И ТЕРРОРИСТЫ И ЗДЕСЬ ПРАВЯТ БАЛ!

Ему там дальше отвечают:

Цитировать
Когда же имярек сидел в тюрьмах и лагерях и устал от них? Кого он имеет ввиду под провокаторами и террористами? Нас, членов Форума?

:))

Ну и дальше тоже симптоматично:

Цитата: АГ
Если учесть, что концерты всегда почти через день-два, так это меня можно в палату сразу ( это уже делала лубянка )

Ой ! Очень он нужен там, на Лубянке-то, в палате !!
Легенды, легенды........

Цитата: АГ
Говорить публично о любви к РОДИНЕ - подлость!

Ему возразили:

Цитировать
а публично говорить о нелюбви к ней же ?

Цитата: АГ
Ребята - Андрей, Гаррик, Петя, Тина, Ира, Стас!
Пойдемте отсюда куда-нибудь, а?
Нам же здесь все равно не дадут нормально общаться!
Ну вот хоть к Петру на форум...

Собственно, кто мешал ему идти туда с самого начала ?

Далее забавный пассаж про бездарный пустопорожний отзыв Веселаго о его питерском концерте:

Цитата: АГ
Ну Кирилл ( Шевченко ) лучший и единственный критик над'европейского уровня.
Это мыслитель, художник, патриот и человек уровня Страхова, Суворина.
Да! Он меня изумил широтой видения два года назад.
Это наш первый настоящий критик литературного уровня.
Если б он меня разнёс - безоговорочно бы стал подтягиваться к его пожеланиям.

Ага, так мы и поверили :))))))

Ему пишут:

Цитировать
Андрей, не мучайте себя и других.
Ваш клинч с СТР должен как то разрешиться.
Письменно, устно, исповедально - не знаю.
Может, это верхушка Вашего айсберга, но, право, мы в своей серой обыденности - страдаем.

Он на это отвечает:

Цитата: АГ
Клинча с СТР нет и быть не может. Я (давно, уже правда нет) но хотел всем вам рассказать какое чудо-юдо был этот человечище

Вот так !
АГ даже не понимает, насколько серьёзно его переклинило на Рихтере !
Зато со стороны виднее - и все это видят.
Самое ужасно, что он, действительно, мучается и мучает этим всех, кто читает его гадости о Рихтере.

Но больше всего меня удивила реакция Бори !! Он вдруг закрыл тему.
Каюсь, что думал о нём хуже: я думал, что он, наоборот, радостно наблюдает за нею.

Цитата: Лифановский
По прочтении. Изучил тему. Узнал массу интересного.
Отреагировал почти единственным способом, которым мог отреагировать на такую тему.
Всем еще раз большое спасибо. Завтра продолжу чтение тем, предшествовавших этой.
Уверен, впечатление будет настолько же разительным.
Благодарю за понимание.

Я тоже благодарю за понимание, потому что скопировал это с приведением ссылкой на первоисточник "для истории". На всякий случай, а то мало что: вдруг тут поток пропадёт куда.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 19, 2009, 20:55:27
Вот и Веселаго: http://www.fontanka.ru/2009/10/16/090/ (http://www.fontanka.ru/2009/10/16/090/)
Он, оказывается, в пианизме разбирается  :)).

Давайте всё-таки проверим, в чём он "разбирается".

Цитата:
===========================================

http://www.fontanka.ru/2009/10/16/090/

 Концерт Андрея Гаврилова:
Сеанс белой магии у чёрного рояля

16.10.2009

Человек необыкновенный, настолько же искренний и открытый, насколько весь, до краёв наполненный какой-то удивительно доброй, солнечной энергетикой, пианист быстрым шагом вышел на сцену и, приветливо улыбаясь, раскланялся с залом.

В отличие от многих музыкантов уровнем неизмеримо ниже, которые делают одолжение публике лишь своим царственным появлением на эстраде, здесь сразу стало ясно, что этому человеку приятно свидание с любителями музыки, собравшимися в Филармонии и что ему явно есть, что публике сказать. Поклонившись ещё раз, пианист Андрей Гаврилов стремительно сел к роялю.

Подлинные меломаны, похоже, постепенно в Петербурге вымирают: к этому неутешительному выводу подталкивают сравнения с концертами прошлых лет. В начале 80-х одно лишь имя музыканта, произнесённое шёпотом, вело к штурму касс Филармонии страждущими меломанами, надеявшимися достать хотя бы входной на хоры. «Лишний билетик» начинали спрашивать ещё у метро, а на концерте люди, как говорится, висели на люстрах и стояли в проходах.

Сегодня не то: в боковых проходах никто не стоял, и даже в партере то тут, то там виднелись свободные кресла. Однако, с другой стороны, это было даже отрадно: получился настоящий филармонический концерт – без видеокамер вездесущих городских каналов (чтобы получить разрешение на запись концерта Гаврилова, им и годового бюджета не хватит), без чиновников и их многочисленной охраны, без мобильных телефонов, трезвонящих в сумочках гламурных блондинок и в карманах «бизнес-элиты», вынужденной скучать целых два отделения в томительном ожидании фуршета. Получился, в общем, настоящий клавир-абенд – именно то, от чего в нынешних реалиях филармонических будней мы стали потихоньку отвыкать.

Сев за рояль, Гаврилов обернулся к залу, как будто хотел что-то сказать – не сказал ничего, но своего добился: воцарилась полнейшая, буквально мёртвая тишина. И в этой тишине, словно послание из космоса, не прозвучала, а вдруг материализовалась, возникнув неизвестно откуда, повисла на своих десяти эфемерных piano, первая хрустальная нота.
А дальше начался сеанс белой магии. Он играл девять ноктюрнов Шопена – однако слова «играл», «исполнял» или даже «интерпретировал» здесь решительно не подходят. Это был грандиозный променад по девяти полотнам, по девяти судьбам: от тончайшего, интимнейшего переживания, от крохотной печали – до трагедии вселенского масштаба. Настоящий кудесник, Гаврилов показал, как причудливо меняется и трансформируется с детства, казалось бы, знакомая форма тех «миниатюр», которые тщательно и мастеровито выстукивают на рояле армии нимфеток на всех мыслимых конкурсах, экзаменах и концертах. Когда за rubato не скрывается никакой идеи, то оно автоматически становится синонимом манерности, салонности и испорченного вкуса.

Своими многомерными трансформациями формы и звука в мерцающие сгустки мощной положительной энергии Гаврилов, по большому счёту, вернул Шопена слушателю XXI века, избавив композитора от хрестоматийного и ходульного клише «романтика».
Когда в прошлом году Гаврилов с обезоруживающей искренностью сказал автору этих строк, что вдруг – а точнее, вовсе не вдруг, но в результате многолетних депрессий, разочарований, часов и лет полнейшего отчаяния – получил знание свыше о том, как надо играть, – сознаюсь, я ему не поверил. Добрый волшебник, он показал это своё знание на концерте. Его владение инструментом просто поражает: собственно, рояля или пианистической техники как таковых там и нет – есть огромная звуковая вселенная, принимающая любые соцветия и формы.

Восьмая соната Прокофьева у Гаврилова – это тоже отдельная вселенная. Совершенно неохватный мир, поражающий своим универсализмом: подобно Вергилию, музыкант проводит затаившего дыхание слушателя через все круги ада. В исполнении Гаврилова вообще стираются все грани, все ступени между инструментом, исполнителем, нотным текстом и композиторским замыслом – он, как медиум, переполненный светлой энергией, сразу указывает нам на Нечто. Нечто настолько недостижимое и непостижимое, что подавляющее большинство музыкантов старается даже не смотреть в ту сторону.

Выходя после такого концерта на моросящий питерский дождик, понимаешь слова Виктора Цоя: «Смерть стоит того, чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать». Ждать, конечно же, следующего концерта Андрея Гаврилова.

Кирилл Веселаго,
Фонтанка.ру
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 19, 2009, 20:56:25
Рецензия Веселаго на питерский концерт Гаврилова абсолютно бездарна.
Впрочем, как это отмечали на форуме "Классика", называть этот отклик "рецензией" слишком претенциозно.
Перед нами, так скажем, окрашенное личными отношениями с рецензируемым лицом несуразное преувеличение, сделанное исключительно с целью сделать приятное АГ и его поклонникам.
Такие "рецензии" можно создавать ЗАГОДЯ, т.к. чтобы их написать, на концерт ходить не обязательно, ибо о САМОМ КОНЦЕРТЕ кроме слов о "широких улыбках" и некоей "доброте" ничего дельного не сказано. Это всё равно что прийти на концерт какой-нибудь оперной дивы, а потом обсудить её платье и то, как мило она улыбалась по доброте своей душевной. А вот КАК ОНА ПЕЛА, как раз и забыть рассказать.
Впрочем, я давно уже говорил, что НЕВАЖНО, как играет Гаврилов, тут речь о другом: существует некий внутримузыкантский и межкритиканский междусобойчик, насчитывающий несколько человек, которых можно пересчитать по пальцам рук и ног, в котором рождаются, вынашиваются и впоследствии тиражируются разного рода "легенды" - и о "доброте", и об улыбках, и о том, кто сколько выстрадал, и об "озарениях свыше", и о том, кто и как сильно "умеет дружить", и т.п. И потом, когда все эти сказки созревают, их выпускают наружу, поддакивая бездарной игре сладкоголосыми пустопорожними "рецензиями", в которых не сказано ни о качестве игры (даже наоборот, в другом отлике было сказано, что нелепо от АГ требовать качества !), ни об исполнительской технике, ни о трактовке, ни о том, соответствует ли такая игра стилю самого произведения в задуманном автором виде (хотя бы для интересу !), ни о деталях исполнения - т.е. ПОЛНЫЙ НОЛЬ о самой игре !
Зато общих слов - масса.
Потом в качестве благодарности и критика такого тоже можно объявить "лучшим в мире", чтобы было, как в басне: кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
Короче, и сама игра - полный отстой, а положительные отклики на неё - ещё хуже.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: key от Октябрь 20, 2009, 18:15:20
Короче, и сама игра - полный отстой, а положительные отклики на неё - ещё хуже.

Почему Вы так решили? Вы были на концерте?

вот я была и видела, с каким восторгом принимала Гаврилова публика. Или в зале сидели один идиоты - полторы тысячи человек, которые ничего в музыке не понимают? Сомнительно.

концерт был потрясающий. Гаврилов - великолепный музыкант и Личность. И абсолютно самостоятельный, ни на кого не похожий, удивительный, с невероятной энергетикой. И его прочтение Восьмой сонаты Прокофьева убеждает, потому что это другой Прокофьев - без советского задора и оптимизма и веры в светлое будущее.
 И ноктюрны были бесподобны.
И спасибо ему за этот концерт!
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 20, 2009, 19:27:50
Почему Вы так решили? Вы были на концерте?

Нет, видел отрывки, которых мне хватило, чтобы убедиться, что ничего не поменялось.
Честно говоря, мне уже осточертели и ноктюрны его, да и Соната тоже - всё это я слышал и всё это выкладывали его поклонники. Ну просто невозможно мусолить одно и то же, я уже наизусть его трактовку выучил и давно уже не вижу в ней ничего нового.
Я понимаю, что можно слушать одно и то же до болевого шока, но я оставляю эту возможность на вашу долю :))

вот я была и видела, с каким восторгом принимала Гаврилова публика. Или в зале сидели один идиоты - полторы тысячи человек, которые ничего в музыке не понимают? Сомнительно.

:)) А Сталина приветствовали и прославляли десятки миллионов, а уж сколько радости было, просто ни в сказке сказать, ни пером не описать.
Ну и что ?
"Легенда" работает всегда.
Вообще, реклама делает чудеса, а уж "бис" кому только не кричали !! Я ещё и не такой ужас слыхивал, когда кричали "браво" и вскакивали с мест. Для меня это не аргумент.
К тому же наша публика очень измельчала и стала ещё более падка на претенциозные речи с эстрады (чаще всего невпопад, но этого даже никто не осознаёт) и на внешние физиологические проявления.
Так что ничего удивительного: публика мельчает и вырождается вместе с артистами.
Вполне закономерно.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: casus.E от Октябрь 20, 2009, 19:58:03


Цитировать
Почему Вы так решили? Вы были на концерте?

вот я была и видела, с каким восторгом принимала Гаврилова публика. Или в зале сидели один идиоты - полторы тысячи человек, которые ничего в музыке не понимают? Сомнительно.

концерт был потрясающий. Гаврилов - великолепный музыкант и Личность. И абсолютно самостоятельный, ни на кого не похожий, удивительный, с невероятной энергетикой. И его прочтение Восьмой сонаты Прокофьева убеждает, потому что это другой Прокофьев - без советского задора и оптимизма и веры в светлое будущее.
 И ноктюрны были бесподобны.
И спасибо ему за этот концерт!

Я была на концерте в Москве 11 октября. Я видела, что большинство присутствующих в зале принимает исполнений Гаврилова восторженно. Я не думаю, что "в зале сидели одни идиоты", как Вы изволили выразиться. Мне даже это не пришло в голову. Но позвольте, разве количество положительно воспринимающих что-то говорит о качестве этого чего-то? Но тогда по аналогии можно сказать, что количество курильщиков доказывает, что курение полезно для здоровья, а мы, некурящие - неправы!
Мне исполнение Моцарта Гавриловым не понравилось. Я бы сказала, что это был "площадной" Моцарт, грубый, тяжелый, вульгарный. Мне не понравилось и то, как пианист двигался по сцене, вся пластика была мне неприятна - была постыдна. Понимаете же, что если бы я хотела его только слушать, то не пошла бы смотреть. А народу нравилось! Ну что я могу на это сказать? Народ смотрит многое, чего я не смотрю, слушает то, что оскорбляет мой слух. Я - идиотка, по-Вашему?

Вы говорите, что прочтение Гавриловым Прокофьева - "это другой Прокофьев"? Что же, тогда будет уместен Бах без протестантской веры в Христа, романтический Бах? Ведь это будет "другой Бах"! А как Вам модернистский Вивальди? Я это к тому, что "другость" - не есть достоинство исполнения само по себе, только потому, что - это "другой".

А не могли бы Вы сказать, что там было на концерте с целованием рояля?
Вам понравилось - хорошо, рада за Вас. 
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: key от Октябрь 20, 2009, 20:46:33
На московском концерте не была, слушала только запись, которая мне понравилась. Очень интересное прочтение этого концерта, очень свежее.
Музыка тем и хороша, что ее можно трактовать различным образом. Все зависит от личности исполнителя и если его исполнение убеждает – это замечательно.
А восприятие – это индивидуальный момент. Понравилось или не понравилось, затронуло что-то в вашей душе или нет  - все бывает…
 "Другое" или "новое" бывает  потрясающе интересным.  Можно услышать что-то такое, до чего не додумывался раньше сам, найти новые оттенки в знакомой музыке. Музыка - очень многоликое и неоднозначное искусство.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Октябрь 21, 2009, 00:42:02
Рассказал о наших спорах своему доброму приятелю, даже другу, близкому мне по духу человеку – Вадиму Могильницкому. Людям, его незнающим, хочу сказать, что это замечательный человек, честный, имеющий высокие моральные устои, да еще и прекрасно знающий музыку. Вот его реакция на “разоблачения” (с купюрами).

----------------------------

Нет великого человека для его лакея (Монтень). И дальше – от себя: коль скоро не можешь осеняться величием, то, по крайней мере, не уподобляйся лакеям.

А. Дюма – сын А. Дюма – об отце: мой отец – это река. Река не перестанет быть рекой, если кто-то вздумает в нее помочиться. Не запретишь ведь.

Уже сам факт обсуждения: как г. Г. играл 20-й концерт Моцарта – это прямое поощрение г. Г. расстегивать ширинку и вынимать свой ….. на берегу океана. А разнообразные г.г. пусть любуются, как получилось у г. Г. – смотри, он еще раз …… в океан. Какой шалун-…..!
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lira78 от Октябрь 21, 2009, 02:33:05

Уже сам факт обсуждения: как г. Г. играл 20-й концерт Моцарта – это прямое поощрение г. Г. расстегивать ширинку и вынимать свой ….. на берегу океана. А разнообразные г.г. пусть любуются, как получилось у г. Г. – смотри, он еще раз …… в океан. Какой шалун-…..!

О, г. Юрий, так Вы есть маленький шалунишка?  ;)

А обсуждать, как Святослав Теофилович не справляется со 2-м Сенс-Санса - это нормально, я понимаю... :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Sergey от Октябрь 21, 2009, 11:12:21
В одном из сообщений Гаврилова на форуме Классика, которое цитирует здесь уважаемый Предлогов, есть такая фраза
Цитировать
Если учесть, что концерты всегда почти через день-два...
Мне стало интересно - может кто-нибудь знает, а так ли это? По крайней мере, если заглянуть на официальный  сайт Андрея Гаврилова http://andreigavrilov.com и посмотреть раздел "Concert dates" можно увидеть следующий перечень:
Цитировать
2009
ANDREI GAVRILOV WIL START HIS ALL RUSSIAN TOUR AT THE END OF SEPTEMBER FROM SIBERIAN CITY TJUMEN, THAN HE WILL PLAY IN URAL CAPITAL EKATERINBURG AND OTHER URAL CITIES SERIES OF RECITALS.

ON THE 8-TH OF OCTOBER HE WILL ARRIVE IN   MOSCOW and will start rehearsals with the "Moscow Virtuoses" orchstra PLAYING AND CONDUCTING MOZART D MINOR KV 466 CONCERTO IN BIG HALL OF MOSCOW CONSERVATORY on the 11.10.09.

ON THE 15-TH OF OCTOBER HE WILL PLAY CHOPIN-PROKOFIEV RECITAL IN ST.PETERSBURG PHILHARMONIC BIG HALL.

SECOND HALF OF OCTOBER AND FIRST HALF OF NOVEMBER HE WILL CONTINUE HIS BEETHOVEN CONCERTOS CYCLE  IN WEST UKRAINE.

HE WILL RETURN TO RUSSIA IN THE BEGINNING OF DECEMBER PLAYING AND CONDUCTING BACH AND MOZART CONCERTOS IN NOVOSIBIRSK, KRASNOYARSK AND OTHER SIBERIAN CAPITALS.

HE WILL FINISH THIS BIG TOUR IN MOSCOW ON THE 15-TH OF DECEMBER THIS YEAR.

2010

AUSTRIA
14,16,17.02.2010 Wiener Musikverein.Concertos by Ravel and Prokofiev.
15.02.2010 St.Pölten - The same program

21.02.2010 Bad Kreuzenach, Recital Chopin, Rachmaninov, Scriabin, Prokofiev
И всё. Больше никаких других дат там нет.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Sergey от Октябрь 21, 2009, 16:23:33
Любопытно, что на концерт 11 октября в Москве мне удалось найти только одну рецензию, опубликованную в газете "Газета" 13.10.2009. Вот её текст:
Цитировать
Ольга Романцова. Моцарт против оперной мафии
Пианист Андрей Гаврилов уверен, что раскрыл замысел композитора


У государственного камерного оркестра "Виртуозы Москвы" впервые появился абонемент в Московской государственной академической филармонии. В программе первого концерта — и музыкальные традиции, и экстравагантные трактовки классики. За первые отвечал дирижер Жак Мартин Хендлер ( Люксембург), за вторые — пианист Андрей Гаврилов. Территорией для встречи традиций и новаций стала музыка Моцарта.

Если за пульт оркестра становится дирижер Жак Мартин Хендлер, в качестве исполнения можно не сомневаться. Сменивший скрипку на дирижерскую палочку, в 70-е он учился у Давида Ойстраха, много лет играл в оркестре Байройтского оперного фестиваля и им дирижировал. Программу для концерта тоже выбрали изысканную: Симфония № 35 ("Хафнер " – симфония), Концерт для фортепиано с оркестром № 20 (солист — Гаврилов) и Симфония № 40 для торжественного финала.

То, что самым непредсказуемым станет выступление Гаврилова, было ясно сразу. Пианист, в 70-е эмигрировавший из СССР, а позже порвавший с мировым музыкальным истеблишментом, идет против общепризнанных толкований музыки и стандартов. После долгого перерыва приехав в Россию в 2001-м, он эпатировал публику странными блузами, украшениями и развевающейся гривой волос. Сейчас пианист подстригся, надевает более скромный костюм, но с музыкой так же волен.

"Газете" он рассказал, что раскрыл авторский замысел Моцарта: оказывается, композитор написал Концерт № 20, чтобы высмеять итальянскую оперную мафию, которая над ним издевалась. Пианист сделал все, чтобы музыка зазвучала как пародия на итальянские оперы: расставил свои акценты, поменял темпы. Неожиданно звучащие музыкальные фразы порой вызывали смех. Дабы усилить впечатление, Гаврилов вел себя как шоумен, дирижируя "Виртуозами" (так порой делают пианисты, исполняя Концерт № 20), — отрываясь от рояля, подпрыгивал, раскидывал руки, как орел крылья, делал иные экстравагантные жесты. Моцарт получился основательно проветренным, перелицованным, порой намеренно вывернутым наизнанку.

Вольному полету фантазии пианиста порой мешали ошибки и несыгранность с оркестром, но любителям Гаврилова и музыкального эпатажа это не мешало.

Андрей Гаврилов: "Я выполняю завет Рихтера"

Я отношусь к этой трактовке с громадной серьезностью. И, более того, я выполняю завет Святослава Теофиловича Рихтера, который просил, чтобы я набрался мужества и учился вычитывать из текста суть музыки и все мысли композитора. Последний разговор у нас состоялся в Париже. Ему было 64 года, мне — 23.

Он сказал тогда очень грустные слова, я чуть не расплакался: " Андрей, у меня — кода, у вас — только начало экспозиции. Вы успеете, только наберитесь мужества выйти из западной концертной мельницы, в которую вы, как я сейчас вижу, попадаете, и идите до тех пор, пока перед вами не раскроется вся партитура " . И 12 лет у меня на это ушло.

Не хвастаясь, я могу сказать, что могу раскрыть трактовку любого текста, от самых древних, средневековых, до современных текстов, которые пишут нынешние мальчики и девочки, я могу вербализировать их мысли. Я надеюсь, что Святослав Теофилович это слышит, видит и радуется за меня.

(Статья опубликована в издании "Газета", №192 от 13 октября 2009)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Октябрь 26, 2009, 23:42:46
Пианист Андрей Гаврилов...[/b]

...я выполняю завет Святослава Теофиловича Рихтера, который просил...
...я могу сказать, что могу раскрыть трактовку любого текста...
Я надеюсь, что Святослав Теофилович это слышит, видит и радуется за меня.[/size]
(Статья опубликована в издании "Газета", №192 от 13 октября 2009)
[/quote]

Вот молодец: сам себе пятёрку поставил. Не умрёт Гаврилов от скромности!
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Декабрь 21, 2009, 14:43:40
Вот молодец: сам себе пятёрку поставил. Не умрёт Гаврилов от скромности!

Эт точно ! Вот очередное его интервью:

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=2561.msg32111#msg32111
http://www.rg.ru/2009/12/18/gavrilov.html

Примирение с Родиной

Пианист Андрей Гаврилов выступает в Сибири
Дмитрий Голованов
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5068 (244) от 18 декабря 2009 г.


В три года он сыграл на слух "Реквием" Моцарта. В восемнадцать стал победителем международного конкурса имени Чайковского. Его выделял среди современников Святослав Рихтер, с которым они много музицировали в четыре руки.

В 1980-м уехал из страны. Но политического убежища не просил: первым из российских эмигрантов сохранил за собой советское гражданство. И вот теперь, по его собственному признанию, "примирение с Родиной" состоялось.

Российская газета: Не появилось ли у вас желание вернуться в Россию "насовсем"?

Андрей Гаврилов: Вопрос о "возвращении" одновременно простой и сложный. Я - гражданин четырех стран, в том числе и России. И сейчас, живя в Швейцарии, узнал свою Родину гораздо лучше, чем тогда, когда жил здесь еще мальчишкой. До своей эмиграции я бывал всего в трех городах - Москве, Ленинграде, Свердловске. Потом в силу разных глупостей, которые происходили в нашей стране, я четыре года находился практически под домашним арестом и в конце концов вынужден был уехать. Точнее даже - бежать. Сейчас увидел полстраны, многое понял. Мне кажется, Россия меня приняла и простила, если я в чем-то был перед ней виноват. Я тоже ее простил и все больше и больше в нее влюбляюсь. Что касается постоянного места жительства... Там я пустил корни, а сюда всегда рад приехать, и, надеюсь, меня будут приглашать чаще.

РГ: Как у вас собралась такая коллекция гражданств?

Гаврилов: Эмигрировал я в Лондон, сама Маргарет Тэтчер приняла материнское участие в моей судьбе. Стал тогда подданным Соединенного Королевства. Немецкое гражданство я получил за серию концертов, которые сыграл в Восточном и в Западном Берлине еще до падения стены. Мне привезли домой паспорт, письмо от канцлера Коля и тогдашнего министра иностранных дел Геншера - с просьбой принять гражданство. Германия - родина Баха, я очень горжусь этим. От советского гражданства я не отказывался, когда эмигрировал, - у меня просто не было документов, когда я приехал в Великобританию. Затем Горбачев подтвердил, что я по-прежнему являюсь гражданином советской страны, ну и ее правопреемницы - России. Наконец, четвертое гражданство - страны, где живу сейчас, - Швейцарии.

РГ: Отличается ли российская публика от западной?

Гаврилов: Я бы сказал, драматически отличается. Не могу сказать, какая публика лучше, какая хуже. Европейская публика, несомненно, более искушенная. Но у российского зрителя, может быть, менее подготовленного, это компенсируется сильнейшей эмоциональной энергией. Наш народ способен многое чувствовать интуитивно. Этого нет, конечно, в старушке Европе - то, что мы сейчас здесь чувствуем, она пережила в эпоху Возрождения. Вообще, думаю, в культурном смысле мы сейчас переживаем настоящий Ренессанс.

РГ: Мне кажется, не все живущие в России разделяют эту точку зрения...

Гаврилов: Пожалуй, буду настаивать. Я нахожу очень интересными процессы, которые происходят в культурной жизни этой страны. В России очень сильно в последнее время вырос интерес к классической музыке. Ей стали уделять серьезное внимание. Например, в концертном зале Красноярской филармонии я нашел просто невероятное количество великолепных музыкальных инструментов. Только роялей класса "люкс" - пять! В мире я знаю лишь несколько городов, обладающих такой роскошью. Да и звучание в зале я бы оценил по высшему баллу.

РГ: В прессе пишут, что вы совершенно по-новому трактуете Баха, которого исполняете в программе нынешнего турне по России. Вы согласны?

Гаврилов: Нет, я напротив стараюсь исполнять любого композитора - Баха, перед которым я преклоняюсь, Шопена, которого люблю, Моцарта, Прокофьева - так, как по моим представлениям играли бы они сами. Попытаться понять, почувствовать великого композитора - вот сверхзадача, которую я ставлю перед собой.


Комментарии читателей:

[18.12.2009] Гаврилов - гений. На его концерте я испытала настоящее потрясение.

Tania

--------------------------------------------------------------------------------

[18.12.2009] "Примирение с Родиной" - такого понятия нет. Родина и личность несопоставимы. Гаврилов отличный пианист, но по сравнению с Россией он ничто.

igormihalov
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Декабрь 21, 2009, 15:19:14
Цитата: интервью Гаврилова
В три года он сыграл на слух "Реквием" Моцарта. В восемнадцать стал победителем международного конкурса имени Чайковского. Его выделял среди современников Святослав Рихтер, с которым они много музицировали в четыре руки.

Ох, эти сказочки о том, как он в 3 года сыграл Реквием, которые, кстати, никто не может подтвердить, по частоте упоминания уже превосходят знаменитый "череп, напоминающий куполы Браманте и Микеланджело". Ну и конечно, в этом интервью без упоминания имени Рихтера дело не обошлось - ну ещё бы: это же часть легенды ! О подлинном отношении Гаврилова к Рихтеру "история умалчивает".

Цитата: интервью Гаврилова
В 1980-м уехал из страны.

Вот те на ! А я его, как он выражается, "в этой стране" слушал в 1984 году. Чё-то тут напутали господа. Не, я, конечно, понимаю, что по нынешним временам гораздо "престижнее" и эффектнее было бы уехать не во время т.н. "перестройки", а в 1980 году, но чего не было, того не было.

Цитата: интервью Гаврилова
в силу разных глупостей, которые происходили в нашей стране, я четыре года находился практически под домашним арестом и в конце концов вынужден был уехать. Точнее даже - бежать. Сейчас увидел полстраны, многое понял. Мне кажется, Россия меня приняла и простила, если я в чем-то был перед ней виноват

Виноват ? А за что его надо прощать "от имени Родины" ? Всё-таки, по-видимому, он в чём-то виноват, если он сам всё время говорит об этом, но я так запутался в его взаимоотношениях со всякими властями и секретными агентами, что уже не могу разобраться, за что и перед кем он виноват. В его интервью по этому поводу нету всей правды, а спецхраны ещё не опубликованы, поэтому надо подождать, возможно, в будущем что-нибудь прояснится любопытное.

Цитата: интервью Гаврилова
Я тоже ее простил и все больше и больше в нее влюбляюсь

Ещё "лучше": оказывается это ОН "Родину простил". Было бы любопытно узнать, на что ? :))) И что такое в его устах "Родина" ? И с чего она начинается, как в песне ? Кого или что он подразумевает под словом "Родина" ?
Теперь он в неё "влюбляется" - тоже любопытно, во что конкретно и в каком смысле ?
Гонорары хорошие ?

Цитата: интервью Гаврилова
Эмигрировал я в Лондон, сама Маргарет Тэтчер приняла материнское участие в моей судьбе

Вот она, настоящая "любящая мать" всех наших диссидентов той эпохи: кормилица, чаровница, дарительница гражданств.

Цитата: интервью Гаврилова
Мне привезли домой паспорт, письмо от канцлера Коля и тогдашнего министра иностранных дел Геншера - с просьбой принять гражданство

На блюдечке с золотой каёмочкой. Вообще, здорово же был во времена "холодной войны" обставлен за рубежом приём диссидентов или объявлявшихся себя таковыми ! Пропаганда была по высшему разряду - всё было поставлено на поток ! Полагаю, что и сегодня многие наши внутренние жучки-паучки, не нашедшие себе применения ни в какой-либо трудовой области, ни в общественной жизни, мечтают заполучить какое-нибудь гражданство и "бороться за правое дело" уже за рубежом в комфортных условиях - только вот беда-то какая: "холодная-то война" давно уже закончилась и всё это уже далеко не так хорошо оплачивается, как в былые времена ! Эх, господа диссиденты ! Жалость-то какая, а ? :)) Какие барыши накрылись ! :))) Ведь в золоте бы купались, как прежде, а вот поди ж ты .... Теперь наступил "холодный мир". Ну, как говорится, худой мир лучше доброй ссоры :))
Так что сегодня гражданствами-то не очень хотят сорить: всё деньги считают :)))))

Цитата: интервью Гаврилова
то, что мы сейчас здесь чувствуем, она пережила в эпоху Возрождения. Вообще, думаю, в культурном смысле мы сейчас переживаем настоящий Ренессанс.

Вот это любопытно было прочитать. Осталось выяснить, в чём это выражается.

Цитата: интервью Гаврилова
Я нахожу очень интересными процессы, которые происходят в культурной жизни этой страны. В России очень сильно в последнее время вырос интерес к классической музыке. Ей стали уделять серьезное внимание. Например, в концертном зале Красноярской филармонии я нашел просто невероятное количество великолепных музыкальных инструментов. Только роялей класса "люкс" - пять! В мире я знаю лишь несколько городов, обладающих такой роскошью. Да и звучание в зале я бы оценил по высшему баллу.

Приятная констатация ! Объясняется вполне понятными причинами: наличием денег :)))
Всё же наших диссидентов не разберёшь: то они ругали совок за "несоблюдение прав человека", а ныне готовы на это закрыть глаза, если их собственную сферу деятельности хорошо обустроить. Что же получается: что если бы всем их личное гнёздышко обустроили и деньгами рот заткнули, то и диссидентства никакого не было бы ? :))
Ведь так ??
Значит, Маркс всё-таки прав: бытие определяет сознание ? :)

Цитата: интервью Гаврилова
стараюсь исполнять любого композитора - Баха, перед которым я преклоняюсь, Шопена, которого люблю, Моцарта, Прокофьева - так, как по моим представлениям играли бы они сами. Попытаться понять, почувствовать великого композитора - вот сверхзадача, которую я ставлю перед собой

Ну это старая песня. Удивительно, что он не вспомнил, что "это завещал ему Рихтер". Тут любопытен штрих: играли БЫ. Вот это "бы" меня немножко смущает: как его понимать ? Играли "бы" на НАШИХ сегодняшних инструментах или же играли "бы" в свои времена ?

Комментарии читателей, как всегда, симптоматичны:

Цитата: интервью Гаврилова
[18.12.2009] Гаврилов - гений. На его концерте я испытала настоящее потрясение.
Tania

Знакомая песня. Кого-то мне это напоминает ? :))

Цитата: интервью Гаврилова
[18.12.2009] "Примирение с Родиной" - такого понятия нет. Родина и личность несопоставимы. Гаврилов отличный пианист, но по сравнению с Россией он ничто.
igormihalov

Тоже логично :))))))))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Кантилена от Декабрь 22, 2009, 00:42:32
И чего пресса так с ним носится? :))
Любимое имя, ни один приезд без шума не обходится.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Декабрь 22, 2009, 10:30:34
И чего пресса так с ним носится? :))
Любимое имя, ни один приезд без шума не обходится.

Вот именно. Они потому и липнут к нему, что Гаврилов - это ходячий скандал: всякий раз он придумывает что-нибудь новое и непременно скандальное, чтобы продолжать играть свою любимую роль ньюсмейкера и мелькать перед нашими глазами. Я полагаю, что все его разговоры о загнивающей Европе вызваны обстоятельствами совершенно иного характера, нежели, например, мои собственные: я вижу, что Европа обессилела и что, несмотря на весь интеллектуализм и на претензии быть мировой "обителью разума", из неё уходят жизненные соки, а Гаврилов ощущает, что Европа всё ещё слишком интеллектуальна и внимательна и в ней всё ещё слишком много снобов, чтобы прощать ему те исполнительские ляпы, на которые он стал особенно горазд в последние лет 10-15, после того, как надолго забросил свою пианистическую карьеру и потерял форму.
Все его разговоры о том, что русская публика ощущает музыку интуитивно, т.е. "душой", по сути дела сводятся к тому, что он радуется малой искушённости нашей публики в исполнительских деталях, в результате чего ему "прощают" и фальшивые ноты, и забытый текст, и шатающиеся темпы и т.п., потому что просто не обращают на это внимание, а следят только за "драйвом" и некой мифической "душой музыки", передаваемой, по-видимому, какими-то другими способами помимо профессионального мастерства.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Январь 01, 2010, 23:11:34
Ещё один шедевр словесности :))

http://7iskusstv.com/2009/Nomer1/Neuhaus1.php

Пока нету сил ни комментировать, ни даже копировать сюда это интервью, но чувствую необходимость приобщить его к моему досье.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Январь 02, 2010, 00:48:59
По-православному это называется "впадение в прелесть".
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Январь 02, 2010, 05:01:47
- Вы в уме или нет? – вырвалось невольно у председателя.
- То-то и есть, что в уме… и в подлом уме

(Ф.М. Достоевский. “Братья Карамазовы” .Часть четвертая. Книга двенадцатая)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Январь 02, 2010, 14:23:12
... я выполняю завет Святослава Теофиловича Рихтера, который просил, чтобы я набрался мужества и учился вычитывать из текста суть музыки и все мысли композитора.... Вы успеете, только наберитесь мужества выйти из западной концертной мельницы...
[/quote]
Получается, раньше А.Гаврилову не хватало мужества. Видимо, теперь набрался.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Январь 02, 2010, 18:32:12
Получается, раньше А.Гаврилову не хватало мужества. Видимо, теперь набрался.

Я не знаю, чего он набрался, когда надиктовал это интервью, но я хохотал просто до упаду :))))))
Такого ВДОХНОВЕННОГО вранья я за всю жизнь не читывал :)))
Ну Андрюша, ну порадовал !
Правда, такие вещи больше годятся для 1-го апреля, чем для 1-го января, но всё равно ОЧЕНЬ смешно :)) Я даже не подозревал, что можно прожить такую дурацкую жизнь и так по-дурацки рассказать о ней, чтобы даже все "трагедии" выглядели бы как фарс :))
Умора просто.
Супер.

Цитата: Odysseia
Интервью искреннее. Не нам осуждать эту боль (она и в самом деле не чувствуется?)

Понимаете, какая вещь ........
Бывают такие люди - как бы это выразиться поизящнее .... Ну короче, бывают такие люди, даже пресловутая "боль" которых смешна и нелепа, как и вся их жизнь и деятельность. Они хотят нам поведать о чём-то нетленном и непреходящем - а получается банальность, они рассказывают о своих "озарениях", а мы воспринимаем это как дешёвый выпендрёж, они хотят поделиться своей болью, а нам смешно :))))) Я читал интервью Гаврилова и покатывался со смеху ! :)
Знаете, мне даже было бы стыдно называть себя русским рядом с Гавриловым, если бы я сам считал Гаврилова "русским" :) Он не русский - он ПАРОДИЯ на "русского". Вот именно ТАКИМИ выставляют "русских" иностранцы в своих кинофильмах, когда хотят над нами посмеяться :)
Ведь жизнь, как известно, это театр, а люди в ней актёры: кто-то воображает и пытается выставить себя исстрадавшимся трагическим героем, а на поверку оказывается шутом гороховым. Т.е. человек может не совсем адекватно оценивать воздействие своих "откровений", даже если оставить за бортом обсуждение их правдивости - ой какой в данном случае сомнительной всегда и во всём ! :))
Помните, как в фильме "Последний герой боевика" ? Мальчишка воображал себя важным действующим лицом, а оказался шаблонным кинокомедиантом, попадающим в разные нелепые истории :))
Жизнь вообще коварная штука - мы все выглядим в ней не так и не теми, кем хотели бы выглядеть в наших раздутых амбициях.
Вот и Андрюша что-то такое пытается из себя раздуть - то "жертву КГБ", то "разбирающегося в политике", то "простившего Россию", то "любящего людей" и т.п. - а этот пузырь постоянно лопается.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Кантилена от Январь 03, 2010, 16:26:53
Ещё один шедевр словесности :))
http://7iskusstv.com/2009/Nomer1/Neuhaus1.php
Пока нету сил ни комментировать, ни даже копировать сюда это интервью, но чувствую необходимость приобщить его к моему досье.
Мрак... С передергиванием фактов и искажением событий, которые произошли совершенно недавно. И мистическими озарениями. Неловко читать даже.

Мне кажется, Вы очень правы вот здесь:

Для меня очевидно, что вопрос Рихтер-Гаврилов является вопросом ТРАГИЧЕСКИМ. Гаврилов СЛОМАЛСЯ, не выдержав этого общения.

что, наверное, показывает и последнее интервью. Это постоянное педалирование вопроса о личности Рихтера говорит о том, что ему Рихтер до сих пор не дает душевного покоя. Музыкант, уверенный в себе, успешный, состоявшийся, самодостаточный, обычно говорит о себе, своих творческих планах, о современной музыкальной картине и т.д. А здесь какое-то постоянное болезненное возвращение к прошлому, обсуждению других исполнителей, "внешней среде" и т.д. Какой-то глубокий комплекс неполноценности, иначе не объяснить.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Январь 04, 2010, 19:52:08
Мрак... С передергиванием фактов и искажением событий, которые произошли совершенно недавно. И мистическими озарениями. Неловко читать даже.

Я допускаю, что это позорище скоро удалят, объявив "провокацией", поэтому вот, на всякий случай:

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=2624
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Январь 04, 2010, 20:13:09
Ещё один шедевр словесности :))

http://7iskusstv.com/2009/Nomer1/Neuhaus1.php
В этом интервью А.Гаврилов странным образом называет небезизвестного Кондратьева "отчимом" Рихтера. Это как-то озадачивает...
Интервью, вообще, занятное, но по прочтении возникает не вполне приятное ощущение: словно побывал в каком-то полусумасшедшем доме.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Январь 15, 2010, 03:28:34
Я допускаю, что это позорище скоро удалят, объявив "провокацией", поэтому вот, на всякий случай:

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=2624

Щас! Открывается вчера страничка Яндекса - а я, как правило, не обращаю внимания на всякую появляющуюся там информацию - но тут боковым зрением читаю обрывок фразы: "Рихтер против Гилельса" - уж больно имена знакомые! Сначала подумал было, что занесло на форум, где и мы со многими присутствующими бываем. Ничуть: Яндекс тоже решил привлечь внимание посетителей скандальными "фактами". В принципе, публика должна любить такое, только вот знает ли бОльшая ее часть эти имена, а заодно г-на Г. ? Ну что же, "искусство в массы"!
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Январь 15, 2010, 11:31:14
Понимаете, Юрий, я вспоминаю "Кавказскую пленницу" и знаменитый диалог из этого фильма:

- Могу я видеть прокурора?
- Можете. Где у нас Прокурор?
- В шестой палате, где раньше Наполеон был.

Я хочу подчеркнуть, что в интернете лежит много такого, что очень напоминает репортаж из "Палаты №6", где "Прокурор" берёт интервью у "Наполеона".
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: regards от Январь 16, 2010, 02:32:19
Я от детского негодования написал разбор статьи какого-то питерского петеньки, которого АГ назначил главным русским журналистом в последний приезд, но потом самому стало стыдно в эту брехню вникать.

Однако некоторые андрюшины перлы таки войдут в историю. "Практически под домашним арестом КГБ... а потом уехал".

Я хорошо знаком с самиздатом того времени, в том числе ХТС, и никогда даже не слышал о такой мере пресечения со стороны КГБ, как домашний арест. Это - клюква для европейских интеллигентов.

Но чтобы человек, обративший на себя внимание КГБ, "...уехал"! После - пусть домашнего! - ареста?! - Джеймс Бонд скулит от унижения под столом. Надо уж было гордо писать "выслали".

Но и так достаточно смешно.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Январь 16, 2010, 03:32:20
Я хочу подчеркнуть, что в интернете лежит много такого, что очень напоминает репортаж из "Палаты №6", где "Прокурор" берёт интервью у "Наполеона".

А меня, знаете, появление интервью огорчило. И совсем не оттого, что г-н Г. снова что-то сказал. Я уже привык, что за появлением его имени в качестве рассказчика, а не исполнителя, последует нечто в подобном роде, что мы за истекший и прочие другие годы привыкли наблюдать. – Сразу возникают “стенки”, идущие друг на друга. Собственно, они давно сформировались, но молчат, ждут повода. Собираются по вечерам у компьютеров, и начинается “ночной позор”. Нет, я огорчен самим фактом появления интервью. Не хочу объяснять подробно. Мое, вот, появление на форумклассике сразу вызвало скандал. А я всего лишь процитировал сказанное когда-то, очень давно, В.К.Куфтиной. Мне тут же указали, что я, цитируя подобное, сам несу ответственность. Предлагали засадить в одиночку и в качестве лечения заставлять слушать записи неблизкого мне пианиста. Писали это, насколько я понимаю, демократы и правозащитники, сейчас справедливо негодующие по поводу упомянутого “домашнего ареста” гораздо более известной персоны, нежели скромная моя. Я был тогда новичком на форуме и выводы для себя какие-то сделал. О том случае с моей цитатой сейчас вряд ли кто-то вспоминает, а вот выложенное в интернете интервью так и останется – личности все же затронуты небезызвестные. Более того, будет для кого-то служить примером “незаурядного мышления”, “свободолюбия”, “призыва гордого к свободе, к свету” и “высоких моральных и прочих иных человеческих качеств”. А еще “чистой детской наивности” и др., и пр.
Неужели так уж трудно было предугадать, как и чем это слово отзовется? Тут предчувствие не могло обмануть. И как можно было забыть о благодати? Я не ожидал...
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Январь 19, 2010, 18:01:30
Я получил письмо от Ирины Владимировны Воеводской, хорошо знавшей Рихтера. Тем, кому это имя неизвестно, сообщаю, что она врач; ее консультациями пользовался Святослав Теофилович. Мне кажется, что письмо будет интересно не только мне.

  Все последние печатные работы и устные рассказы А.Гаврилова – это яркий признак его тяжелого душевного состояния, осознания им его несостоявшейся карьеры.
 Готовили избалованного, самовлюбленного, достаточно талантливого мальчика на роль гениального пианиста. Все кругом прыгали, шепотом объясняя, что растет гений, позволяли всяческие чудачества, прощали всяческие шалости, надеясь, что все это будем украшением гениальности.
Но так уж случилось, что чудачества и шалости остались, а гениальность не состоялась. Не стал Гаврилов ни первым, ни вторым, ни третьим, ни даже десятым. Ну, может быть попал в сотню. Но ведь размаха и амбиций выращено на первое место!
  Действительно, ничего не остается делать Гаврилову, как в целях самосохранения извергать из всех имеющихся у него отверстий эту злобу и зависть.
 Андрей Гаврилов – это яркий пример длительного и мучительного формирования комплекса неполноценности.
  Ведь очень показательно его выступление в Карнеги-Холле.
Никто же не вспоминает гениального исполнения, а напоминают друг другу – «это тот самый пианист, который упал со стула во время исполнения концерта». И может постфактум Гаврилов объяснять свое падение несостоятельностью дирижера, плохим оркестром или еще чем-нибудь, но играл, то он и упал он. Играл - не гениально, упал – эффектно.
 И вот теперь, когда уже всем явно отсутствие гениальности, у А.Гаврилова и возникли проблемы – как же выразиться, как войти в историю?
  Было бы уместно здесь напомнить, что среди множества работ о гениальности и гениальных людях, очень редко описываются случаи, когда гениальности удавалось преодолеть отсутствие глубокого ума и образованности. К сожалению, Андрей не попадает в это исключение.  Он выбирает достаточно избитый и тривиальный путь.
  Не получилось гениального пианиста – нужен какой-то громкий скандал, нужно же в жизни совершить что-то значимое. Андрей выбирает самое примитивное решение – вылить на кого–нибудь как можно больше грязи, лучше на человека известного, почитаемого. Объект выбран вполне резонно – некоторое время был рядом, пользовался добрым отношением, поэтому все таинственные намеки и фантазии вполне могут прозвучать правдоподобно.
 У людей, знавших Андрея в то время, помнящих его трепетное и подобострастное отношение к Рихтеру, это вызывает горькое разочарование. Ну что же так примитивно собственную несостоятельность прятать в скандальных извержениях.
  Представляете себе, в каком раздрызге Андрей находится, если даже не замечает с каким юмором написана статья о нем в «Комсомольской правде». Прочитайте внимательно его ответы корреспонденту Киевской газеты, я уж не говорю о последних двойных опусах, с потугами на глубокую философию и при этом лишенных, к сожалению, элементарной логики.
 Если Вы заметили, то в ответах, специально подготовленных и заранее продуманных, Андрей с упоением рассказывает, как работает над своим внутренним миром, как, наконец-то достиг полноты и гармонии мироощущения.
  Из этой отточенной, почти божественной души, по любому, хоть чем-то обижающего Андрюшу повода,  выливается вот то, что выливается.
  Все равно, что послужило причиной возмущения: страна целиком, публика, интеллигенция, конкретный человек (Рихтер ли, Крайнев, Наумов ли или Петров) – это не имеет значения, Результат один – поток грязи и злобы.
  Если его целостная, отточенная душа, наконец-то приобретенная гармония, наполнены этим, достаточно неароматным содержанием, кроме чувства жалости Андрей, действительно, ничего не вызывает. Не надо его останавливать в этом извержении грязи. Может быть ему станет легче, может быть, это поможет ему успокоиться. Ну, напишет он еще пару глупых рассуждений, выдавая их за глубокий анализ музыкальных произведений, ну придумает еще пару сказок.
   Одним словом, призываю к терпению. У меня есть надежда, т.к. Андрей нашел, наконец, близкого по несчастью человека (они даже похожи друг на друга), и изощряются в графоманстве, украшая свои писания портретами «сильных мира сего». Может быть им удастся помочь друг другу.
   Есть же у них еще что-нибудь, кроме злобы, а при совместной деятельности выливается она большими порциями, так что есть надежда, что когда-нибудь иссякнет.

                                               И.Воеводская.   
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Январь 19, 2010, 21:03:56
Ко мне обратилась Ирина Владимировна Воеводская, врач, хорошо знавшая Рихтера и наблюдавшая за его здоровьем. Будучи в курсе “публицистической” деятельности г-на Г., она выразила желание дать ей свою оценку. По просьбе Ирины Владимировны размещаю ее сообщение.
......................
  Вполне разделяю изложенную точку зрения.
  В своё время пианист Петров высказался об А.Гаврилове в сравнительном смысле, вспомнив басню Крылова "Слон и Моська". Полагаю, Петров слишком преувеличил значение А.Гаврилова. До роли Моськи он явно не дотягивает. А.Гаврилов пытается изображать из себя Моську, да только неудачно.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Январь 19, 2010, 21:11:51
Но чтобы человек, обративший на себя внимание КГБ, "...уехал"! После - пусть домашнего! - ареста?! - Джеймс Бонд скулит от унижения под столом. Надо уж было гордо писать "выслали".
   Не принимайте всерьёз. В одном из интервью А.Гаврилов прямо сказал, что фактически он был "правой рукой Бобкова". Бобков - зам. председателя КГБ, начальник управления КГБ по борьбе с инакомыслием. А.Гаврилов не сидел под домашним арестом. А факт его перехода в руки спецслужб другого государства - предательство по отношению к прежнему патрону.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Январь 20, 2010, 10:28:36
А.Гаврилов не сидел под домашним арестом

Как он мог сидеть под "домашним арестом", когда я лично присутствовал на его выступлениях, видел и слышал его концерты в Москве как раз в эти годы ? Или надо вспоминать цитату из Грибоедова по поводу сплетен о Чацком - как того то сажали, то выпускали ? Должен сказать, что в Москве на Гаврилова не ломились, я не знаю, откуда эти сказки - на его концерты можно было спокойно купить билет перед самым началом. Тогда это было в норме вещей - случайно идти мимо, зайти и купить билет и сразу попасть на концерт лауреата какой-нибудь премии. Но должен отметить, что в те времена вообще на второстепенные фигуры не ломились, потому что с нами были Рихтер, Гилельс, Л.Н.Берман, Д.К.Алексеев, Крайнев, Башкиров, Плетнёв, Соколов, Керер и т.д. и т.д., а уж лауреатов всяких - целое море, причём, не только наших, но и иностранных.
Так что слова про "домашний арест" с учётом всех фактов выглядят одиозно. По всей видимости, поскольку советской власти нынче уже нет, на неё, согласно поговорке, можно врать, как на покойника.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Kleon от Ноябрь 15, 2010, 16:37:46
Сегодня в 20:30 по телеканалу "Культура" можно будет лицезреть пианиста Андрея Гаврилова и дирижера Александра Ведерникова в программе Сати Спиваковой "Нескучная классика".
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Ноябрь 15, 2010, 17:48:03
О, постараюсь посмотреть и даже записать передачу. Спасибо за информацию  :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Ноябрь 15, 2010, 22:12:50
Нескучная классика от 15 ноября 2010
аудиозапись     http://files.mail.ru/BZJTXG
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Ноябрь 16, 2010, 16:57:42
Передача была как всегда поверхностно-сумбурной:  разговоры о том и сем, перемежающиеся муз.фрагмнтами, калейдоскопичность и клиповость с начала до конца. Причем чувствуется, что разговоров на самом деле было гораздо больше и выглядело все логичней, но затем при монтаже все безжалостно обрезано.
Тема была о  рубато и в более широком плане о свободе интерпретации. Мне понравилось замечание Гаврилова о том, что рубато -это индивидуальная характеристика музыканта -не может быть двух музыкантов с одинаковыми рубато, поскольку оно отражает как бы уникальные писхофизиологические особенности каждого человека.  Одиноковое с кем-то рубато означает слепое копирование.
Конечно, и в этой передаче Гаврилов не удержался и  проехался по Рихтеру (действительно, у него это пунктик) - с чувством  превосходства он поведал, что Рихтер как никто другой старался точно придерживаться композиторской нотации (все-таки немец) и вместе с тем интуитивно так интерпретировал произведение, что между интерпретацией и самим призведением оказывалось  расстояние,  которое можно было измерять световыми годами!!! :o Чувствовалось, что говоря все это, Гаврилов и сам поражен  такой фантастической способностью Рихтера. В качестве примера показали фрагмент исполнения Рихтером шопеновского этюда.
 Сам Гаврилов ужасно сыграл  кусочек до-диез минорного ноктюрна Шопена, который на днях мы слышали в исполнении Володина. Но мне кажется, что жуткое звучание в основном  было следствием удивительно деревянного звука студийного белого  рояля Бехштейн (может кто-то что-то подложил под струны или клавиши?) Я слышала этот ноктюрн на живом концерте Гаврилова в прошлом году -он  играл его нормально, даже можно сказать хорошо.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Ноябрь 16, 2010, 20:29:32
Передача была как всегда поверхностно-сумбурной

:)) Я поленился послушать, ибо слышал некоторые предыдущие передачи. Но там хоть приглашённые гости были поинтереснее, а тут в гостях у вульгарной Сати был вульгарный Гаврилов.
Чего ещё тут можно было ожидать ?
Вы слышали, как смеётся Сати, когда делает это от души ? :))) Ужас. Этот смех мне лично говорит о многом.
Но сам Гаврилов - это, конечно, НЕЧТО ! Когда я его вижу или слышу, меня посещает такое ощущение, что я поглядываю за чем-то крайне неприличным.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Ноябрь 16, 2010, 21:41:41
Вы слышали, как смеётся Сати, когда делает это от души ? :))) Ужас. Этот смех мне лично говорит о многом.
Но сам Гаврилов - это, конечно, НЕЧТО ! Когда я его вижу или слышу, меня посещает такое ощущение, что я поглядываю за чем-то крайне неприличным.

Вообще, когда Сати только начинала пробовать себя в муз. передачах, она была сверхсерьезна и даже не по телевизионному сумрачна. Видимо, это телевизионщики решили ее перековать до неузнаваемости.
Жаль.
А к Андрею Гаврилову я не испытываю личной неприязни в такой степени, которая мешала бы мне воспринимать адекватно его слова.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Ноябрь 24, 2010, 18:56:19
Однако некоторые андрюшины перлы таки войдут в историю. "Практически под домашним арестом КГБ... а потом уехал".

Я хорошо знаком с самиздатом того времени, в том числе ХТС, и никогда даже не слышал о такой мере пресечения со стороны КГБ, как домашний арест. Это - клюква для европейских интеллигентов.
Клюква клюквой, но ведь А.Гаврилов употребил слово "практически". Это значит, что будучи, по его словам, "правой рукой Бобкова", он постоянно находился под контролем КГБ. А "уехал" - получил командировку на Запад, и там совершил предательство, стал перебежчиком. Только и всего.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Ноябрь 30, 2010, 19:20:37
Андрей Гаврилов-отец и Андрей Гаврилов-сын

Известный пианист считает, что люди не всегда готовы услышать "нового старого" Шопена
2010-11-29

http://www.ng.ru/culture/2010-11-29/7_gavrilovy.html

В Грузии с единственным концертом побывал всемирно известный пианист Андрей Гаврилов, исполнивший в Большом зале Тбилисской государственной консерватории имени В.Сараджишвили ноктюрны Ф.Шопена и Восьмую сонату С.Прокофьева. Прославленный музыкант предложил оригинальную интерпретацию, собственную трактовку известных сочинений, сопровождая исполнение каждого рассказом о том, как он его видит. После концерта Андрей ГАВРИЛОВ дал интервью корреспонденту «НГ» Ирине БЕЗИРГАНОВОЙ.

– Как изменился Андрей Гаврилов с того дня, как стал лауреатом Конкурса Чайковского в 1974 году?

– Между «тем» Гавриловым и мной разница как между сыном и отцом. Общеe и главное осталось неизменным – люблю жизнь, людей и не могу жить без музыки.

– Говорят, вы относитесь к тому редкому типу пианистов, кто не боится вступать в спор с композитором. Всегда ли вы одерживаете верх в подобном споре?

– Я не спорю с композиторами, не борюсь с ними, а сотрудничаю. Внимательно читаю уртексты, оживляю мысли умерших гениев, даже становлюсь ими на время исполнения... Стараюсь подарить им немного жизни, существования, звучания... На этом пути я, вовсе не стремясь стать новатором, невольно им становлюсь. Mоя цель – не придумать новую интерпретацию, а наоборот, долгим деликатным трудом проникнуть в исконный замысел – и подарить его умершему композитору, публике и самому себе. Это «воскрешение» – лучший подарок. Результаты подобной работы порой ошеломляют тех, кто попал под влияние стереотипов. Люди не всегда готовы услышать «нового старого» Шопена, им приятно слушать то, к чему они привыкли с детства. Поэтому многие мои «новации» не сразу принимаются. Понимание моих «открытий» всегда приходило со временем к самым широким слoям публики.

– Вы нарушаете каноны, бросаете вызов традиции и стереотипам. По складу личности вы бунтарь?

– Нет, я не бунтарь, я люблю и ищу покой. Но я действительно не переношу инерции, застоя, окостенения... Я не выношу мертвого искусства, каким бы искусным, совершенным по форме оно ни было. Это не бунт, а только честное отношение к делу.

– Вас называют «инфант террибле» отечественной музыки, гением, чудаком, скандалистом. Как вы это оцениваете? Не устали эпатировать публику?

– Это очередной миф обо мне, утвердившийся в среде посредственной журналистики. Зачастую журналисты вовсе не хотят разобраться в сути и, чтобы скрыть свое невежество и нежелание работать, просто навешивают на меня подобные ярлыки. Такой шлейф из слов, потерявших всякий смысл, тянется за каждой публичной личностью. Слова эти гремят, как пустые консервные банки, но ничего не означают.

– Вы как-то обмолвились, что разочарованы в России. Дескать, «вон из Москвы, сюда я больше не ездок!» В чем причина такого отчуждения? Вы сохраняете российское гражданство?

– Москва, Россия сегодня – это что-то вроде «гуляй-поля», или, выражаясь более определенно, «воровская малина». Нравственное падение, равнодушие, жестокость причиняют мне физическую боль. Я бы хотел видеть Россию свободным демократическим государством, другом и опорой для своего населения, для соседей, для всего мира… Российским гражданством я дорожу прежде всего потому, что это одно из многих прекрасных дел, осуществленных Михаилом Сергеевичем Горбачевым. Когда меня хотели лишить российского гражданства, Горбачев вмешался в эту постыдную инициативу КГБ, начав и на этом фронте новую эру – эру свободных русских.

– В Тбилиси вы исполняли Шопена. Чем вам близок этот композитор? Кто еще созвучен вашей душе?

– Душа каждого чувствующего и мыслящего человека подобна многогранному органическому кристаллу. Музыка Шопена – неотъемлемая часть этого переливающегося светозвуками духовного органа. Шопен помог европейскому человеку первой половины XIX века вырастить в себе подобное сокровище... Теперь оно принадлежит всем. Разумеется, я люблю и другую музыку. Люблю и божественного Баха, и щемяще русского Рахманинова, и родного Чайковского, и cаркастичного, трагичного Шостаковича, и безудержного фантазера Моцарта, и многих, многих других.

– Что вам близко в музыке современных композиторов?

– Они разные. У каждого свое. К сожалению, «своего» современного композитора я пока не нашел.

– Как, на ваш взгляд, развиваются сегодня пианистические традиции в мире?

– Плохо. Произошли нивелировка и подгонка стилей и индивидуальностей в угоду потребителю. Против этого должен бороться сегодня каждый честный музыкант.

– Когда вы впервые почувствовали, что упорные занятия музыкой – не скучная обязанность, а удовольствие, творческий процесс?

– Когда я потерял отца, мне было 15 лет. Музыка помогла мне пережить эту потерю, преодолеть инфантильность, стать мужчиной. Она стала для меня спасительной творческой средой, рабочим космосом, в котором можно было продолжать жить и развиваться.

– Однажды вы сказали, что уже не чувствуете себя русским. Кем же вы себя ощущаете – европейцем, человеком мира?

– Я чувствую себя прежде всего человеком. Русский, европеец, космополит – это, как мне кажется, устаревшие понятия, категории позапрошлого века. Турбулентности мировой истории последних тысячелетий фатально смешали крови различных народов. Благодаря Интернету мы все стали виртуальными космополитами. Жителями маленькой планеты Земля. Скоро, боюсь, исчезнут и языки, останется только английский и китайский. А когда-нибудь смешаются и они. Я глубоко уважаю национальные культуры малых и больших народов. Но их будущее – музеи и монографии. Океан времени шлифует их, как гальку, и превращает в песок. Будущее за мировой культурой, в которую должны влиться национальные культуры. Процесс этот не гармонический и не безболезненный, но неизбежный. Его остановить невозможно, так же как невозможно остановить течение времени. То же произойдет когда-нибудь со всеми религиями, расами, национальностями и народностями. Истеричный национализм или расизм всевозможных сортов используется провокаторами и разжигателями войн, желающими погреть лапы на костре войны. Мне пестование национальных различий глубоко чуждо. Мы все одна семья. Шопен принадлежит всем.

– Чем объясняется то, что вы в течение шести лет не прикасались к инструменту? И как вам удалось сохранить форму? Ведь это как в спорте – пауза приносит потерю каких-то необходимых качеств, не так ли? Эта пауза была вам чем-то полезна как музыканту, то есть человеку творческому?

– До этой паузы я свой музыкальный дар эксплуатировал, а не развивал. В конце концов мое естество взбунтовалось против этого. Мне необходимо было остановиться, чтобы отдышаться и прислушаться. Я бросил музыку. Ушел от шума мира. Я слушал себя, слушал космос и потихоньку дозревал. И прошел сквозь сомнение, отчаяние и смерть к новой творческой жизни.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Ноябрь 30, 2010, 19:22:15
Андрюша продолжает нас развлекать шедеврами своего философствования и свободомыслия, которое подсказало ему очередной скандальный ход - концерт в Грузии. Любопытно, присутствовал ли на нём фашист Саакашвили, обнимал ли Гаврилова, называл ли его "первым пианистом мира" и вручил ли ему какой-нибудь орден, медаль ну или хотя бы премию за какие-нибудь великие достижения на ниве распространения демократии во всём мире ?
Нечего сказать, "удачное" времечко выбрать Андрюша для концерта в Грузии. Вот спасибо за поддержку нашей внешней политики ! Всегда-то он хочет для России сделать что-нибудь хорошее и никак не может без этого ! Сразу видно, откуда ветер дует.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Ноябрь 30, 2010, 19:30:48
Ну сколько ж можно играть эти ноктюрны и восьмую сонату??
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Ноябрь 30, 2010, 19:36:43
Ну сколько ж можно играть эти ноктюрны и восьмую сонату??

И рассказывать при этом сказки о своём грандиозном текущем репертуаре, в котором чего только нет - и того нет, и этого нет.
У меня уже нету сил реагировать на такие мелочи. Андрюша просто пиарится, причём, успешно. Я же говорю, в настоящее время известны не те, кто лучше разбирается в музыке и лучше играет, а те, кто лучше пиарится: кто занимается самовосхвалением, выстраивает свою "легенду", шумит, совершает экстравагантные поступки и скандалит.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Ноябрь 30, 2010, 19:52:49
очередной скандальный ход - концерт в Грузии.

А что здесь скандального? - вроде уже самолеты летают Москва-Тбилиси и обратно. А в только что прошедшем Шелкунчике девочка из Грузии  (виолончелистка) заняла первое место.

Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Ноябрь 30, 2010, 20:41:59
   Из интервью А Гаврилова:
– Я не спорю с композиторами, не борюсь с ними, а сотрудничаю. Внимательно читаю уртексты, оживляю мысли умерших гениев, даже становлюсь ими на время исполнения... Стараюсь подарить им немного жизни, существования, звучания... На этом пути я, вовсе не стремясь стать новатором, невольно им становлюсь. Mоя цель – не придумать новую интерпретацию, а наоборот, долгим деликатным трудом проникнуть в исконный замысел – и подарить его умершему композитору, публике и самому себе. Это «воскрешение» – лучший подарок. Результаты подобной работы порой ошеломляют тех, кто попал под влияние стереотипов.
   А.Гаврилову не надо давать концерты. Ему достаточно давать интервью.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Sergey от Июнь 09, 2011, 14:24:50
На форуме Классика появилось сообщение (см. http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=75179&p=1115627 (http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=75179&p=1115627)) о появлении в интернете мемуаров Андрея Гаврилова "Чайник, Фира и Андрей". Как явствует из этих сообщений их появление сопровождалось скандальной размолвкой, произошедшей между Гавриловым и его соавтором - Игорем Шестковым. Там же представлены ссылки, по которым эти мемуары можно почитать или скачать.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Июнь 09, 2011, 19:45:43
... появление сопровождалось скандальной размолвкой, произошедшей между Гавриловым и его соавтором - Игорем Шестковым

Мне вот даже интересно: сколько же раз люди будут наступать на одни и те же грабли "дружбы с Андреем" ? Уж сколько народу себе лбы расшибло, а вот, видать, находятся всё новые и новые простофили. Уж сколько народу и сколько раз сообщали, что подобного рода "дружба" является чем-то непотребным, что с такими людьми НЕЛЬЗЯ ДРУЖИТЬ, что это опасно для психического здоровья ! :)) Но, видимо, чужие ошибки не убеждают, и каждый новый претендент в "андрюшины друзья" желает учиться на своих ошибках.
Ну что ж: значит сама судьба будет поставлять нам всё новые и новые хохмы "из жизни", так сказать.

Касаемо самих "мемуаров" могу сказать только то, что всегда и везде повторяю применительно ко всему, связанному с Гавриловым: АВТОРУ НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ, НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ НИ ОДНОМУ ЕГО СЛОВУ ! Всё, что от него исходит, нужно тщательно проверять на наличие логики и на соответствие реальности, которую автор видит в весьма специфическом преломлении, так скажем.
Такое впечатление, что эти "мемуары" опоздали лет на 30-40: эта кухонно-интеллигентская озлобленность на весь мир уже давно не в моде и давно уже никому не интересна. Только вчера смотрел по телеку записанные на видео воспоминания вдовы Синявского - Розановой: она рассказала, что все эти "диссиденты", окружавшие её и Синявского за рубежом, увезли с собой из России свою злобу, желание ходить строем и тотальную ненависть за рубеж, где тоже хотели всех "построить" - в т.ч. и Синявского с Розановой. Вот эта совково-диссидентская озлобленность и это желание всех "построить" просто-таки сочится из книги Гаврилова ! :)) Отличный портрет нашей былой диссидентской тусовки: сразу ясно, что ни к чему хорошему такое поведение и мировоззрение не приведут ни в жизни, ни в творчестве, что и доказывает личный пример Гаврилова. В этом плане я его сопоставил бы с Новодворской: два сапога пара.
Трудно сказать, кому интересен рассказ о провалившейся карьере пианиста-неудачника – как правило, интереснее читать мемуары людей состоявшихся, удачливых, нежели мемуары с подзаголовком "Как я угробил свою жизнь и карьеру". Но в науке, как известно, отрицательный результат – это тоже результат, поэтому в плане поучительности, вероятно, такие мемуары тоже могут иметь некий спрос.
Хотя, как я уже сказал, никто не учится на чужих ошибках.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Июнь 10, 2011, 04:15:54
Касаемо самих "мемуаров" могу сказать только то, что всегда и везде повторяю применительно ко всему, связанному с Гавриловым: АВТОРУ НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ, НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ НИ ОДНОМУ ЕГО СЛОВУ ! Всё, что от него исходит, нужно тщательно проверять на наличие логики и на соответствие реальности, которую автор видит в весьма специфическом преломлении, так скажем.

Прочитал немного. Впечатление такое, что читаешь не просто скорбного головой, но гораздо хуже - одержимого нечистой силой. Я это не для красного словца. Помните, как из, кажется, какого-то столпа ему было открыто, как играть 8-ю Прокофьева? И что, сыграл так, что сразу победил ненавистного соперника? Опасные это вещи для души - верить в такое, более того, считать, что это тебе откровение свыше. Великие подвижники так себя не вели в жизни. От них исходила благодать, мудрость и любовь. Не хочу развивать здесь, на светском форуме, эту тему. Написал, чтобы напомнить, что есть такая проблематика, что об этом много написано.
Читаешь и удивляешься - Рихтер, практически, ни с кем не общался, только с г-ном. И как читатель должен почувствовать разницу между отживающим и чуть ли не продавшим душу бывшим первым музыкантом и пришедшим ему на смену смелым, умным, передовым и талантливым-талантливым-гениальным! Всезнающим, всепонимающим, красивым душой (и телом), умным, остроумным, светлым, жизнелюбом, героем – в одном лице гераклом, персеем, беллерофонтом, эдипом, и прочая, и прочая, etc, etc………
Автор не гнушается лжи. Сейчас нет возможности скрупулезно анализировать все его измышления о людях, которых он вспоминает. По крайней мере, рассказ о Владимире Морозе на его совести (хотя понятие «совесть» к г-ну Г не имеет отношения).
Можно указать на не столь уж важные, но всё же характеризующие автора неточности, тем более, он много раз смакует забывание текста Рихтером. Он пишет, что после смерти С.Г.Нейгауза (24/1/80) «на следующий день состоялась гражданская панихида в Большом Зале консерватории. Слава играл «Похоронную гондолу» Листа, то и дело забывая текст.» На самом деле панихида была 28/1/80, и играл Рихтер Дебюсси – «Террасу, посещаемую лунным светом».

«Слава никогда не рассказывал правду – после первого проигрывания ему «моих» сюит, он в смятении убежал подгонять звучание и характер своих сюит «под Гаврилова». Подделывал их около недели, что бы звучало в тон моему прочтению и насылал на меня в мыслях смерть. К записи подогнал так добросовестно, что теперь и я путаю кто где...»

От себя скажу, что это не та музыка, которая всегда на слуху (у меня). Но уж извините, этот молодец иногда, как ни старается, но деревянный звук хоть и полузаметно, но пробивается. Не удалось Рихтеру, к счастью для нас, «подогнать» и сыграть «в тон».
«Счастливый мальчик», как сказал в свое время об этом типе Рихтер, превратился в злобного завистника, уже немолодого, но впадающего в детство, что в таком возрасте смотрится омерзительно. 
Обязательно надо было охаять фильм Монсенжона.

«Поэтому мы слышим как Рихтер играет Шуберта, а видим, как Рихтер играет четвертую балладу Шопена...»

Не балладу, а этюд cis-moll, op.25, №7. Монсенжон говорил, что имеет право на подобный монтаж. Действительно, нет такой записи видео, и он наложил звук на этюд. Преступление? Это же не фильм-концерт.
Неожиданная критика 4-го этюда cis-moll, op.10. Но ведь и сам г-н-разоблачитель старается не отстать и даже опередить, но не выходит-с! Кураж есть, публика в восторге, а эффекту же такого все равно нету! И мощи настоящей, и убежденности, и концентрации – нету, не было и не будет. Истерику помню – в прелюдии Рахманинова B-dur. Вспомнил бы, во что превратил ее. Вот о ком бы цитату процитировать: «Плохой актер немого кино как будто саблей крошит этот филигранный этюд. Публика в восторге – пальцы-то вон как бегают!» (Надо только «этюд» заменить на «прелюдию».) А кстати, Генри младший когда-то восторженно написал об этом этюде в «Энигме».

И знаменитое «я себе не нравлюсь». Рихтер читает Дневник, в котором отзыв о своем исполнении «Хаммерклавира». Монсенжон решил этой цитатой закончить фильм.

«Она стала зеркалом его человеческой деградации.» Это уж точно, но деградации впавшего в прелесть г-на.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Июнь 10, 2011, 12:35:05
Прочитал немного. Впечатление такое, что читаешь не просто скорбного головой, но гораздо хуже - одержимого нечистой силой

У вас тоже появилось это ощущение ? Я когда читал, не мог избавиться от впечатления прямого соприкосновения с бесовщиной ! :)) В этом плане не должно удивлять, что "помощник" автора пострадал: иначе и быть не могло - надо соображать, с кем связываешься, и думать о последствиях. Я считаю, что помощник получил по заслугам, ибо каждому должно воздаваться: если заигрываешь с дьявольщиной, то будь готов к расплате.
Общий тон повествования поражает: такая ненависть, как в анекдоте – "ко всему, что шевелится" ! :))
Но я заметил ещё кое-что, Юрий, на что вы, как человек, знакомый с громадным количеством материалов, не могли не обратить внимание. Дело в том, что автор мемуаров тоже ознакомился с разными материалами и теперь пересказывает их, но уже от своего имени. Иногда я узнаю целые смысловые куски из чужих рассуждений – например, в рассказах о "Вишне", о Ростроповиче, о России. Разумеется, о Рихтере появилось много "нового", помимо того, что было выдумано автором раньше: это было опубликовано Чемберджи, Борисовым, Могильницким, конечно, Монсенжоном и др.; понятное дело, что из Дневников Рихтера многое заимствовано и пересказано в другом преломлении.
Короче, фонтан фантазмов бьёт могучей струёй ! :))
В каком-то смысле эту книгу можно было бы считать если не "мемуарами", то ХУДОЖЕСТВЕННОЙ литературой: т.е. можно было бы позиционировать её в жанре художественной прозы, написанной по следам общения с великими людьми с переосмыслением и творческим развитием виденного и слышанного В ДУХЕ АВТОРА КНИГИ. Но согласитесь, это уже совсем другой жанр, который имеет совсем другую ценность. В этом жанре выписаны многие художественные книги о великих деятелях прошлого и т.д., но не придёт же никому в голову ориентироваться на них как на источник достоверной исторической информации ! :)) Если факты даже не проверялись на достоверность, а при соотнесении с реальностью многое выглядит прямым враньём, то вряд ли можно позиционировать такую литературу как "историческую": это фантастика и ни к чему не обязывающий трёп, своего рода фотоснимок мышления автора, содержание которого мало соотносится с реальными людьми и событиями.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Июнь 10, 2011, 20:18:00
Разумеется, о Рихтере появилось много "нового", помимо того, что было выдумано автором раньше: это было опубликовано Чемберджи, Борисовым, Могильницким, конечно, Монсенжоном и др.; понятное дело, что из Дневников Рихтера многое заимствовано и пересказано в другом преломлении.
Короче, фонтан фантазмов бьёт могучей струёй ! :))
Я это заметил, но не написал, т.к. предполагал продолжить. Хорошо, что Вы об этом написали. Естественно, это не тот труд, который заставляет бросить всё и скрупулезно, с ручкой в руке только им и заниматься, сопоставляя его "факты" с фактами. Сегодня разговаривал с одним человеком из компании Рихтера и в который раз услышал сказанное Святославом Теофиловичем еще в начале 80-х об этом молодом даровании: "Он опасно глуп." Сейчас мы видим подтверждение этой характеристики - пересказывать, но в своей манере известные повествования. На что он рассчитывает - на людей, ни с чем не знакомых, ничего не читавших? Это как с "Траурной гондолой" на панихиде по С.Г.Нейгаузу, которую Рихтер не играл, зато в ее тексте ошибался. Одним словом, халтура (ругательное слово Рихтера). "Траурную гондолу" Рихтер, действительно, играл, но на панихиде по Ольге Леонардовне Книппер-Чеховой, и было это 25/3/59. Вряд ли "писатель" мог там присутствовать.
Еще могу рассказать, как после концерта, кажется, в Париже, он сказал близким к Рихтеру людям, что надо любыми средствами привлекать к себе внимание - это же Запад. За точность цитирования не ручаюсь, но смысл передан правильно. Вот он и старается. Но и там достойные люди его раскусили. Уже писал, что Мути отказал ему в совместных концертах.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Июнь 11, 2011, 02:06:46
Но и там достойные люди его раскусили. Уже писал, что Мути отказал ему в совместных концертах.

Я думаю, Запад достаточно циничен, чтобы не преследовать экстравагантность, а даже наоборот - эпатаж они используют как двигатель продаж. Причины отказа, думаю, в другом - в том, что Гаврилов уже с конца прошлого века отвратительно играет.
Чтобы не быть голословным, я слушал отдельные его концерты последних лет, а на некоторых даже и побывал - ведь столько шуму было, столько выпендрёжа, интересно же .... Но в результате я полностью разочарован: особенно концертом Моцарта в одном из последних выступлений. Ведь Моцарт был объявлен им "космическим", следовательно, можно было ожидать чего-то необычного, но нет: в результате был не "космос", а была просто грубая игра, вернее, тупая долбёжка. Грубое туше, отвратительный тембр.
Я многое мог бы ему простить, даже мелочные обиды на самых больших музыкантов, но бездарной игры я не прощу никогда: она зачёркивает всё. ВСЁ !
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Июнь 11, 2011, 11:27:34
Вспоминается, что рассказывал мне покойный профессор Киевской консерватории Всеволод Михайлович Воробьев. Когда-то я часто бывал у него в гостях. Он и его супруга хорошо были знакомы со Святославом Теофиловичем и Ниной Львовной. Рихтер тоже бывал у них, навещая Киев, даже занимался, готовясь, в частности, к выступлениям в ноябре 52-го. 19-го и 20-го ноября он сыграл четыре концерта с оркестром – 1-ый Бетховена, Шумана, Равеля и 5-ый Сен Санса.
Всеволод Михайлович в конце 70-х проходил повышение квалификации в Московской консерватории, общался со многими пианистами, несколько раз был в гостях у Рихтера. Мне очень интересны были его рассказы, особенно касавшиеся Рихтера. Но фигурировал в них не всегда только Рихтер. Чтобы опубликовать в интернете эти рассказы при жизни Воробьева, мне нужно было его согласие. Сделать это я не успел. Ничего от себя не прибавляю, поэтому уверен, что не совершаю неблаговидного поступка.

Вот об этом он поведал с возмущением. Нынешний г-н Г, а тогда еще студент или аспирант, сдавал экзамен по какому-то теоретическому курсу, и в билете был 3-ий Концерт Прокофьева. Рассказать он толком ничего не мог и заявил, что в его репертуаре не 3-ий, а 1-ый Концерт. Ему возразили, что, тем не менее, музыку знать он должен. На это справедливое замечание юнец ответил, что ему некогда заниматься подобным – он зарабатывает валюту стране, и вообще ему покровительствует Рихтер. Тогда Воробьев спросил, знает ли Святослав Теофилович о таком поведении «протеже». Естественно, никто Рихтеру ничего подобного не рассказал бы. Все знали, что вести с ним подобные разговоры нельзя.

Воробьев был приглашен в гости по какому-то случаю. Было много народа, в частности, это молодое дарование. Он пришел с матерью и принес пирог. При этом высокопарно процитировал: «Бойтесь данайцев, дары приносящих!» Как он был прав, однако! Но тогда никто не мог предвидеть ничего подобного, чего свидетелями являемся мы. По крайней мере, тон, манеры неприятно поразили тогда Всеволода Михайловича.

В другой приезд он снова посетил Рихтера и был свидетелем звонка с границы. Звонил расстроенный «подопечный»: на таможне остановили купленный во время гастролей мерседес и требуют пошлину. Нина Львовна позвонила, куда надо и все устроила.

Ничего не комментирую. Читатели разберутся и без меня. Кто-то скажет, что ничего эти рассказы не опровергают. Но, тем не менее, это штрихи к портрету, причем портрет получается несимпатичный, как и его живой прообраз.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: long_time_no_see от Июнь 11, 2011, 11:56:42

В другой приезд он снова посетил Рихтера и был свидетелем звонка с границы. Звонил расстроенный «подопечный»: на таможне остановили купленный во время гастролей мерседес и требуют пошлину. Нина Львовна позвонила, куда надо и все устроила.

А потом, по воспоминаниям другого человека, Гаврилов всем растрепал, что Рихтер подарил ему мерседес. Когда это дошло до Рихтера, он был весьма удивлен. 
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Июнь 15, 2011, 08:17:21
Читая «откровения», невозможно не заметить назойливо повторяющееся заявление о посрамлении Рихтера в соревновании (?) в Архангельском. В качестве справки: 28/7/80 «победитель» сыграл сюиты №№ 1,4,6,7, а 30-го - №№ 15,10,13,11. Рихтер играл 29-го – №№ 2,3,5,8 и 31-го - №№ 9,12,14,16. Хорошо зная записи Рихтера (программы тех концертов были частично записаны - №№ 2,9,12,14,16), я не имею представления о том, как играл тогда «свои» сюиты этот г-н. Возможно, кто-то знает о наличии его записей. Еще лучше, если бы нашелся живой свидетель и поделился воспоминаниями.
Что мне бросается в глаза в этом рассказе. С одной стороны, поносится все руководящие в области культуры деятели. Понятно, что люди с такими характеристиками явно неспособны оценить исполнение, все тонкости. С другой стороны, все, как один сделали вывод о «поражении» Первого (узаконенного) музыканта страны. Странно всё это выглядит, тем более, если еще учесть, что играли они не в один день. Тут квалификация нужна такая, как у жюри конкурса. А потом неоднократное упоминание о собственной победе – сам оценил, сам себя поставил на первое место. Не часто ли нам напоминают об этом триумфе? Читая книгу, надо сделать вывод, что это еще и победа передового, свободного, над косным, взращенным в условиях тоталитарного режима.
А еще поражаешься, насколько повествование похоже на детектив. Силы зла противостоят этакому джеймсу бонду от искусства. Но он смеется над их жалкими происками, неизменно выходя победителем – играючи – в прямом и переносном смысле.
Об одном приходится сожалеть – многие (хочу верить, что не все) из выросших после ухода Маэстро, толком ничего не знающие, купятся на эту дешевку. Привыкшим к боевикам, детективам всё это очень понятно. Когда читается легко, о фактах можно и не задумываться.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Июль 21, 2011, 16:11:52
А книжка Гаврилова исчезла из сети, кстати.

Ради интереса почитала вот эту тему:

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=814&highlight=%EB%FE%F6%E5%F0%ED%F1%EA%E0%FF+%E1%E5%F1%E5%E4%EA%E0

Очень неприятное впечатление произвёл герой своими рассказами о Рихтере. Но интересно - в одном своём посте он пишет

Цитировать
Ну конечно Слава как музыкант был на 100 голов выше ЭГ, но тот пианист был чудесный, но по мере моего взросления он был всё менее и менее интересен, а Слава более и более...

Но в середине 80х оба мне стали уже не интересны, т.к.слишком много требуемых качеств отсутствовали и в том и в другом

Т.е., получается, С.Р. был на 100 голов выше Гилельса, но АГ они оба неинтересны, т.к. он уже в середине 80-х вырос на 100 голов выше обоих вместе взятых.
И ещё меня убил рассказ о том, что Рихтер заучивал произведения наизусть "по страничке". Неслабо.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Июль 21, 2011, 17:54:00
А книжка Гаврилова исчезла из сети, кстати

Не беспокойтесь: ОНО не тонет !! :))
Я мечтаю, чтобы он сам куда-нибудь исчез из нашей страны ! И желательно подальше ! Пусть свалит в Америку куда-нибудь или - где он там с папуасами-то жил ? Вот пусть туда и проваливает.
А то гадит тут на каждом шагу своими пакостными книжонками: его мелочное нутро никак не может перегореть своими гнусными обидками на великих людей, коих он даже и мизинца не стоит и не стоил никогда, даже в лучшие свои годы, которые он тоже постоянно во всех интервью и рассказах обливает по полной программе.
Поражаюсь: это ж надо так ненавидеть всех людей и весь мир, чтобы эта гадость из него лилась и сыпалась аж до самой старости ! И чем дальше - тем больше !
По этому поводу вспоминается древняя байка из жизни Фаины Раневской.

Олег Даль рассказывал:

— Снимается сцена на натуре. В чистом поле. У  Раневской  неважно с желудком. Она уединяется в зелёный домик где-то на горизонте. Нет и нет её, нет и нет. Несколько раз посылают помрежа: не случилось ли что?  Раневская  откликается, успокаивает, говорит, что жива, и опять её всё нет и нет. Наконец она появляется и величественно говорит: «Господи! Кто бы мог подумать, что в человеке столько г..на !»
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Июль 21, 2011, 22:01:44
Не беспокойтесь: ОНО не тонет !! :))
Я мечтаю, чтобы он сам куда-нибудь исчез из нашей страны ! И желательно подальше ! Пусть свалит в Америку куда-нибудь или - где он там с папуасами-то жил ? Вот пусть туда и проваливает.

А разве "оно" в России живёт? :) Мне казалось, что давно уже в Европе где-то обретается....
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Июль 21, 2011, 23:53:54
А разве "оно" в России живёт? :) Мне казалось, что давно уже в Европе где-то обретается....

Оно там обретается, но регулярно заезжает на свою историческую родину с той целью, чтобы тут поездить с концертными турами, а заодно облить помоями всё и вся. Но какие-то интересы у него тут всё-таки имеются; затрудняюсь сказать, какие.
Я одного не понимаю: Гаврилов давно уже находится "не в форме" - я бы даже сказал, что это слишком мягкая формулировка для теперешнего состояния его пианистического аппарата. Поэтому для меня большая загадка, кто его тут продвигает и кому он вообще тут нужен. Это какое-то недоразумение.
Но вы же видели на многих примерах последнего времени: кого у нас тут только не продвигают :))))))))
Впрочем, это во всём мире так.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Июль 22, 2011, 00:45:00
Ещё он пишет, что Рихтер и Гилельс безумно талантливы, но оба "исковерканы временем". А Гаврилов - это случайно не яркий ли пример "исковерканного временем"? :) (нашим...) А, может, наоборот - нужно сказать спасибо тому времени, что оно родило столько талантливых музыкантов, которые служили искусству по-настоящему, а не только о деньгах и славе думали? Нет, я бы не хотела вернуться и жить сейчас в "союзе", и мало кто из моего поколения этого хотел бы, но у того времени было явно очень много плюсов, особенно для людей искусства. И сам Гаврилов получил прекрасное образование у прекрасного педагога в то время и в той стране, и мы можем теперь сравнить: что он представлял из себя тогда и во что превратился сейчас....
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Июль 22, 2011, 13:26:37
Ещё он пишет, что Рихтер и Гилельс безумно талантливы, но оба "исковерканы временем". А Гаврилов - это случайно не яркий ли пример "исковерканного временем"? :)
сам Гаврилов получил прекрасное образование у прекрасного педагога в то время и в той стране, и мы можем теперь сравнить: что он представлял из себя тогда и во что превратился сейчас....

Вот именно !
Да, суровое время по-разному влияет на разных людей: более стойких оно укрепляет и делает их неуязвимыми, более слабых оно ломает через колено, превращая их в озлобленных на весь мир мелких и мелочных мещан.
Гаврилова, как ни странно, сломала не советская эпоха - его сломала "смена вех", а добила "рыночная экономика", о которой когда-то, как о манне небесной, мечтала вся наша интеллигенция, плохо, впрочем, изучавшая историю и политэкономию, поэтому даже не представлявшая, что это такое ! :)
Вообще, интересный пример с моральным перерождением Гаврилова может служить иллюстрацией знаменитой поговорки - за что боролись, на то и напоролись. Андрюше вечно не хватало - или ему это только казалось ? - пресловутой "свободы". И вот, вырвавшись на Запад, он её получил - и что ? Пошла ли она ему на пользу ?
О нет ! :)) Тот, кто ищет врагов, найдёт их везде - нашёл их и Андрюша: Запад ему тоже не угодил, и там тоже, как он счёл, принялись тиранить его бессмертную вольнолюбивую душу, но уже по-другому, не так прямолинейно, как в Совдепии, а более изощрённо ! :))
Знаете, есть такие люди, которых всё мироздание не устраивает, и они ему мстят за то, что не вписались в него.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Июль 22, 2011, 13:35:30
Кстати, в качестве "заметки на полях": если говорить о России, то по степени суровости наше время не то что не уступает советской эпохе, а намного превосходит её ! Таких безобразий, такой социальной несправедливости и такой социальной незащищённости никогда не было в Совдепии даже в самые лихие годы жёсткого авторитарного правления. Поэтому людям, получившим советскую закалку и давно уже забывшим (или знавшим лишь из учебников), что такое "звериный оскал капитализма", было весьма непросто приспособиться к новым людоедским условиям "лихих 90-х". Тем удивительнее, что Андрюша всегда возмущался весьма либеральными поздними брежневскими годами российского бытия, когда давно уже не было ни массовых "посадок", ни каких-то оголтелых пропагандистских кампаний.
Человек, который не желает принимать НИКАКИЕ "правила игры", обречён быть изгоем-дурачком В ЛЮБОЙ СТРАНЕ В ЛЮБУЮ ЭПОХУ. Знаете, юношеский максимализм хорош в юности, а в старости он уже начинает выглядеть как маразм ! :))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 21, 2011, 00:53:52
Не беспокойтесь: ОНО не тонет !! :))

Вот оно (http://books.google.com/books?id=ow-VrqbsmtcC&lpg=PP1&hl=ru&pg=PA9#v=onepage&q&f=false), если кому-то интересно.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 21, 2011, 01:34:38
Вот оно (http://books.google.com/books?id=ow-VrqbsmtcC&lpg=PP1&hl=ru&pg=PA9#v=onepage&q&f=false), если кому-то интересно.

Ооооо ... Какое счастье нам привалило !
Я уже где-то соглашался с мнением, что эта книга сделана в жанре описания "параллельной реальности": персонажи реальные, а то, что они говорят, и то, что с ними происходит - это полный отлёт ! :)) Это даже не назовёшь "фантастическим реализмом", потому что сам дух тогдашней реальности в этой книге отражения не получил: это некая фантазия автора по поводу пригрезившихся ему событий, нечто вроде затянувшейся галлюцинации, галопирующей паранойи.
И знаете, гораздо интереснее в психологическом плане было читать черновики этой вещи: из них хлестала такая неприкрытая ненависть ко всему, что шевелится ! :)) Это особенно эффектно смотрится в том плане, что несколько лет назад Гаврилов вдруг ни с того, ни с сего заявил, что он ....  "полюбил людей" ! :)) Я ещё тогда интересовался, полюбил он их сырыми, варёными или жареными ? Насколько я понимаю, Гаврилов дождался момента, когда умрут многие из тех, кто его мог бы одёрнуть, и посчитал, что теперь можно беспрепятственно излить все свои обиды и комплексы. Его, видимо, так распирало, что он даже не смог дождаться, чтобы умерли если не все из них, то хотя бы большинство ! :)) Пока он был относительно молод, его, видимо, сдерживали какие-то остатки воспитанной порядочности и здравого смысла, но культура к нему особенно не липнет, как можно было заметить ! А теперь то ли у него к старости тормозные центры ослабели, как это обычно случается у стариков, и его безудержно понесло, то ли его так сильно жжёт изнутри, что он не в силах терпеть, но весь тот негатив, который в нём за всю жизнь накопился, попёр наружу, так что теперь только держись ! :))))) Канализацию прорвало, фантазия разыгралась не на шутку, и теперь он будет на великих мертвецов изливать всю свою досаду на свою дурацкую жизнь.
Печально, но забавно ! :))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 21, 2011, 11:02:51
Между прочим, ссылка на неё была в рекламе форума :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 21, 2011, 12:10:13
Между прочим, ссылка на неё была в рекламе форума :)

:)) Это реклама от Гугла. Коммерция ! :)
Как говорится в таких случаях, "ничего личного" ! :))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 21, 2011, 22:11:15
Я книжку не читала пока, но мне интересно, почему С. Рихтера назвали "Фирой"? Эту кличку придумал сам писатель?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 21, 2011, 22:38:04
Я книжку не читала пока, но мне интересно, почему С. Рихтера назвали "Фирой"? Эту кличку придумал сам писатель?

Нет ! :)) Рихтера за его игру Ростропович (якобы) называл "глашатаем" ! :) "Глашатай" со временем превратился в "Глафиру", ну а "Глафира" уже в "Фиру", фигурирующую в заглавии книги ! :))
Но знаете, даже если это всё правда - подтвердить-то уже некому, если только Вишневская что-то скажет, - то что с того ? Однако, я полагаю, что Вишневская после того как прочитает, как Гаврилов поливает в своей книге Ростроповича, вряд ли даст положительный отклик и захочет что-либо подтверждать ! :)) А больше этого никто не знал - если только из третьих рук.
Понимаете, какая вещь: Гаврилов, благодаря своей непоседливости, мог втираться в доверие, которого он никогда не мог оправдать в дружбе с кем-либо. Ведь он даже с соавтором этой своей книги разругался, а ведь тот считал его чуть ли не другом и единомышленником и поначалу всецело ему доверял ! :))
Но понимаете, какая вещь: войти в доверие легко, но ещё легче - выйти из него ! :)) С Гавриловым это случается на протяжении всей его жизни - история с изданием книги и со скандалом с её черновыми материалами, попавшими в интернет в неприглаженном ещё виде, это ещё раз подтвердила.
С людьми - хотя бы с теми, от которых зависишь - нужно обращаться по-человечески, чтобы они обращались с тобой аналогичным образом, иначе мы увидим те "тёплые слова", которые сказал о Гаврилове его соавтор, который остался без гонорара, но без которого, насколько я понимаю, и книги-то никакой не было бы.

Кстати, Гаврилов, на словах поливающий и Россию, и Запад, на самом деле неплохо эксплуатирует самые низменные свойства этих общественных систем, а именно - их любовь к дешёвым сенсациям и к копанию в грязном белье.
Великий наш поэт когда-то сказал:

"Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман..."

Это правда.
Но, как выяснилось, это не вся правда ! :)) В этой цитате речь идёт о том, что нравится слушать нам о самих себе, но не о других ! :))
Остальная правда состоит в том, что "нам" - если иметь в виду общественную массу, интересующуюся жизнью великих людей, т.е. своих лучших представителей - гораздо дороже "низкие истины" их телесного бытия, нежели "возвышающий обман" их творческой деятельности. Быть может, весь ужас состоит как раз в том, что Гаврилов сознательно идёт на то, чтобы превратить всех своих великих знакомых и соотечественников в "земное на земле", выводя их как рабов своих материальных и телесных страстишек.
Их искусство, через которое только и можно их понять, его не особенно интересует, вернее, оно его интересует как некое следствие их быта, из которого он редукционистским путём всё желает вывести.
Но такой прямолинейный способ в данном случае не годится, потому что самосознание художника не выводится напрямую из его бытия, ибо является отражением гораздо большего количества более мощных и всеохватных общественных процессов.
Но я так понял, Гаврилов судит по себе, следовательно, его рассказы о великих людях - это есть некое "отражённое разнообразие", только вот отражающая среда-то оказалась маловата и слабовата для того, чтобы отразить в себе такие мощные индивидуальности, о которых он пытается рассуждать ! :)) Они туда попросту не помещаются, оставаясь такими же жалкими и плоскими, какими их видел из глубины своей экзистенции и какими их смог отразить в кривом зеркале своей памяти Гаврилов.
В общем, ни Ястребцев при Римском-Корсакове, ни Сабанеев при Скрябине, ни даже Мильштейн при Игумнове из него, увы, не получился.
А уж что выросло, то выросло.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 21, 2011, 23:02:29
Генри Нейгауз - официальный внук Г.Г.Нейгауза и сын С.Г.Нейгауза - на параллельном форуме упрекнул соавтора Гаврилова - Шесткова:

Цитата: Henry

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=75179&page=8&p=1155648&viewfull=1

Г-н Шестков, Вы выложили в Интернете мемуары Андрея без его разрешения. Вы допустили массу опечаток, включая огромное количество чисто орфографических ошибок. Своим поступком Вы нанесли вред (да и материальный ущерб!) лично г-ну Гаврилову. Сообщаю это по одной простой причине: Вы не литератор, а Ваши амбиции чересчур завышены.

На это Шестков - соавтор и редактор гавриловской книги - ему отвечал:

Цитата: Игорь Шестков

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=75179&page=8&p=1155779&viewfull=1

для Нейгауза

Вы написали, обращаясь ко мне лично:
---- Вы выложили в интернете мемуары Андрея без его разрешения. .....
Своим поступком вы нанесли вред и мат. ущерб лично го-ну Гаврилову. ...
-----

Эту книгу написали мы ВМЕСТЕ. Это действительно жизнь Андрея и его память. И моя задача была - отразить их в тексте максимально хорошо, подлинно, честно.
Но ТЕКСТ, который мы создали - это не текст Андрея, а текст нас двоих. И вообще весь этот проект - принадлежит нам обоим. И авторское право - Андрея и мое. В равной степени.

Да, я опубликовал текст в интернете без разрешения Андрея. К сожалению, не успев очистить его от ошибок.
Но это было не хамство, а шаг отчаянья.
Потому что я узнал, что Андрей решил публиковать в (отвратительном для меня) издательстве Юго-Восток НАШ ТЕКСТ без моего разрешения.
Повторяю, НАШ ТЕКСТ.
И не только решил, но и опубликовал... Выкинул меня самочинно и из авторов и из правообладателей.
А я был против ТАКОЙ публикации..
Андрей наплевал на наши дружеские договоренности, на мое авторское право, на дружбу и на правду.
Использовал меня и вышвырнул и еще смертельно оскорбил напоследок...
...
И тем не менее, я хоть и сержусь на него, но невольно его защищаю, и на этом форуме тоже. Прочитайте мои посты и посты мистера xyz.
Ему же наплевать на то, какую он боль причинил мне. Какую совершил подлость.
Его любовь к самому себе границ не знает.
В своем жестоком самоослеплении Андрей дошел до воровства авторского права...

Что за человек Андрей, я отлично понимал еще до написания книги.
Поэтому, в случившемся никого не виню, кроме самого себя.
Ни в какие суды я обращаться не буду.
Главным наказанием для Андрея будет то, что его будут хвалить (или ругать) за МОИ слова, за МОИ мысли, за МОИ мнения о музыке итд... И он знает это.
И так и проживет оставшуюся жизнь и умрет - ЖАЛКИМ ВОРИШКОЙ.


О моих амбициях, о том, литератор я или нет, право, не вам судить...


Я скопировал к нам с живой действующей ссылкой, потому что не уверен, что с того форума всё это не потрут.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 22, 2011, 00:05:15
Меня поражает другое - даже несмотря на отвратительную игру (сейчас), полное отсутствие пианистической формы, поведение с клиническим диагнозом и премерзейшие книжки Гаврилова, некоторые люди продолжают восхищаться его личностью и его "искусством". Даже соавтор, которого он "кинул", его продолжает защищать и говорить, что он "искренний человек". Мне это совершенно непонятно.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 22, 2011, 01:05:59
... некоторые люди продолжают восхищаться его личностью и его "искусством". Даже соавтор, которого он "кинул", его продолжает защищать и говорить, что он "искренний человек". Мне это совершенно непонятно

Трудно говорить за всех, скажу лучше за себя ! :))
Если бы вы видели его поведение на эстраде в 70-80-х годах, то обратили бы внимание на крайнюю физичность всех его сценических и музыкантских проявлений: он вёл себя на эстраде очень развязно - размашистые поклоны, широчайшие улыбки, резкость движений вообще и исполнительских жестов в частности. Во всём этом было нечто первобытно-неприличное. Я думаю, он умеет окучивать людей: он морально как бы наваливается и - говорит, говорит, говорит, не давая вам вздохнуть. Давит харизмой, короче, физичностью, изображает себя " в доску своим парнем" и т.п. Как видите, на некоторых простачков это действует до сих пор ! :))
Да что там на простачков, это принимали за чистую монету и за "непосредственность" даже Ростропович с Рихтером - конечно, детали поведения рано или поздно его выдавали, но ведь это происходит не сразу ! Подходящий случай для того, чтобы раскусить его и ощутить на своей шкуре прелесть дружбы с ним, может долго не представиться, так что его соавтору ещё повезло: из-за сжатых сроков подготовки книги к печати с ним Гаврилов расплевался довольно быстро, а ведь он мог бы увязнуть в этой дружбе ещё глубже ! :))
Естественно, Рихтер, которого поначалу интриговала потребность Гаврилова рубить правду-матку, в т.ч. и в отношении рихтеровской игры, о которой в те годы почти никто уже не отзывался отрицательно, заинтересовался этим обстоятельством. Ну представьте себе молодого человека, который вам, гению, будет со страстной убеждённостью рассказывать, что вы не умеете играть, и настаивать на некой "правде", которая вам, дескать, недоступна, а ему, молодому и открытому всему миру, у которого душа нараспашку  - доступна ! В общем, это не лишено некоторого интереса, не правда ли ?
Но постепенно Рихтер, я думаю, понял, что это просто блеф, и что за этим ничего нет, ну и разочаровался. Кроме того, Рихтер был свидетелем того, как судорожно реагировал Гаврилов на преследования со стороны властей, как его - буквально ! - рвало от страха преследования прямо при Рихтере - да-да, Гаврилов сам об этом рассказывал на форуме ! И ещё обижался, что Рихтер ему не сочувствовал ! :))
Рихтер-то, у которого расстреляли отца и у которого мать уехала за границу, который, тем не менее, жил и работал и добивался высочайших вершин в музыке - представляете, как реагировал на эти проявления Гаврилова ? :)) Я думал, он его начал презирать.
Естественно, Гаврилов до сих пор не может ему этого простить, поэтому и спорит с уже давно умершим коллегой, хотя спор тот не имеет никакого смысла.
В общем, тяжёлый случай.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 22, 2011, 21:46:53
Ещё немного откровений от Шесткова, проливающих свет на способ создания гавриловской книги ! :))

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=75179&page=9&p=1155950&viewfull=1

Цитата Шесткова:
------------
... всем по-хорошему-то на все начхать, особенно на наш с Гавриловым конфликт...
Поэтому вся "чернуха" и "желтуха" - и в душещипательной, и в проникновенной и даже в дегенеративно-агрессивной форме - ничего, кроме добавочного интереса к "Золотому Чайнику" не вызовет.

Для Нейгауза (с отчасти кото-бегемотьим выражением фейса)

1. Спасибо за предупреждение. Форум, действительно, не тае. За двадцать один год отсутствия на "родине щегла" я разучился с этими самыми щеглами разговаривать, и с плюющимися предлогами свистунами и с говорящими. Но написать несколько слов я был обязан, потому что скрывать правду нечестно. Богородица не велит...

2. Насчет "доказательств". Доказательства у меня есть, целая колода. Некоторые оригинальные тексты Андрея я сохранил - рукописи ведь не горят - их можно сравнить с напечатанным текстом книги. Еще как можно! И это будет ой как для Андрея неприятно. Но я выложу мои доказательства, только если он подаст на меня в суд. Когда меня арестовывать придут.
-------------------


Или вот ещё.

Цитата Шесткова:
-------------------
Голливудский фильм о приключениях и мытарствах Гаврилова - один из мифов, которые Андрей создал сам о себе и которые он бессовестно вставляет во все свои интервью последние годы.

Другой такой миф - Реквием Моцарта, сыгранный двумя руками на рояле трехлетним Андрюшей.

Подобные мифы как кокон защищают артиста от скучной реальности, от правды.

Вдохновенно рассказывая подобную чушь, Андрюша в момент рассказа сам верит во все.

Не исключено, что некоторые эпизоды из нашей книги - имеют именно такое происхождение.

Что, впрочем, не делает книгу, на мой взгляд, менее ценной.

Потому что она, тем не менее - абсолютно искренна.

Даже если в ней есть ложь - то это даже не ложь, а скорее след трагической ямы, в которую жизнь загнала артиста и из которой ему пришлось выбираться на реальных, а не на метафизических костылях.
------------------


Вот такие интересные откровения ! :))
Нарочно цитирую целиком, потому что позже их автора может охватить приступ сожаления, и он их удалит ! :))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 23, 2011, 01:18:28
:)) Это реклама от Гугла. Коммерция ! :)
Как говорится в таких случаях, "ничего личного" ! :))

:) Реклама выглядит так:

"Скандальная биография Андрей Гаврилов,победитель конкурса Чайковского, друг Рихтера. Мемуары."
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 23, 2011, 01:44:25
Цитата: Скандальная биография
"Скандальная биография Андрей Гаврилов,победитель конкурса Чайковского, друг Рихтера. Мемуары."

:)) "Друг Рихтера" !
В связи с этим сразу вспомнилось нетленное: "Избави боже от таких друзей, а с врагами я сам справлюсь" ! :))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 23, 2011, 13:45:21
Вот такие интересные откровения ! :))
Нарочно цитирую целиком, потому что позже их автора может охватить приступ сожаления, и он их удалит ! :))

  На всякий случай цитирую сюда последний его пост (написан сегодня в 10.42)

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=75179&page=10&p=1156220&viewfull=1#post1156220

***

И еще несколько слов


Биография Гаврилова состоит не то что из «мифов», а скорее из полумифов-полуправды, из «ивентов», в которых, как в коктейле Кровавая Мери – больше то водки, то томатного сока. Иногда доминируют полеты фантазии, а иногда и суровая реальность.
И разделить их невозможно никакими лазерами или центрифугами...
Никакими хирургическими инструментами...
Потому что они давно проросли друг в друга.
Подменили друг друга.
Так устроена не только память артиста, но и память любого другого человека. Так устроено и наше прошлое.
Но далеко не каждый пытается понять себя и свою эпоху и предать гласности свое, вывернутое наизнанку, прошлое, вывесить розовую влажную картинку на всеобщее обозрение. Оголиться и обнажиться на сеансе прозаического стриптиза.
Господину Предлогову я советую не торопясь, внимательно ознакомиться с текстом. Он найдет там очень много поводов для улюлюкающего поношения артиста.
Но кто из нас жил иначе? Кто не дал поводов для улюлюкания?

Почти все коктейли прошлого Гаврилова – трагикомичны до гротеска.
Многие напоминают хорошо знакомую, приятную самопохвальбу подвыпивших кавказцев...
Перечислю «на вскидку»:
«Солженицын и я» (только два человека обманули Бобкова),
«Сахаров и я» (два первых номера в «списке» Горбачева),
«Горби и я» (два великих человека погруженных в музыку),
«Тигран и я» (чемпионы мира по шахматам и по игре на рояле),
«Рихтер и я» (разоблачил и победил страшную бабу Фиру, Лысую Дракулу и за роялем и за столом в ручном поединке),
«Гилельс и я» (сумасшедший обидчивый музыкант и великодушный учтивый Андрюша),
«Брежнев и я» (противный старый пузатый карлик-дебил и добрый великан-гений Гаврилов),
«Рост и Вишня и я» (жуткий картавый кот Базилио и страшная лиса Алиса и невинный Буратино-Гаврик)
«Коронованные особы и я» («в высоком лондонском кругу»),
«Звукозаписывающие корпорации и я» (страдающий артист в железных когтях музыкальной мафии),
«Жены, любовницы, теща, санитарки и я» (все хотят в постель с Андрюшей!),
«Домашний арест» (с поездками по стране, а иногда в ГДР и не только),
«Принудительная психиатрия» (в книге про нее ничего нет, но в интервью тема появляется снова и снова),
«Шпионские страсти под защитой английской контрразведки» (на самом деле - очень скромные приключения),
«Гаврилов и КГБ» (травили, травили, стреляли, стреляли, колеса отрывали у мерса, на рояле сталактиты выращивали), в этих рассказах удивляет странная частота и «интимность» контактов свободолюбивого артиста и мерзостных гэбистов,
«Мщу за Зусиму» (жене-японке, внучке адмирала Хуямото),
«Голливуд-фильм» (только прошу, чтобы меня не играл Антонио Бандерас),
«Реквием Моцарта в три года» (и свидетели есть)...
Список можно успешно продолжить страницы на три.

Но там, где Гаврилов перестает лить пули и надувать самого себя как резиновую куклу, там, где он сходит с пьедесталов – там, в «нижних этажах» книги все подлинно и прекрасно.
Там жизнь артиста и эпоха. Там концерты, триумфы, судьба.
Скорбь по ушедшему навсегда времени, плач по умершим друзьям и проникновенная любовь к музыке.

***
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 23, 2011, 16:09:59
Господину Предлогову я советую не торопясь, внимательно ознакомиться с текстом. Он найдет там очень много поводов для улюлюкающего поношения артиста.
Но кто из нас жил иначе? Кто не дал поводов для улюлюкания?

Зачем же обобщать ? Я знаю громадное количество людей, которым не было и никогда не будет стыдно за прожитую при Совке жизнь. Мне, кстати, тоже нечего стыдиться, хотя я фигура слишком малозначащая и слишком индифферентная, чтобы выдвигать меня в качестве образца социального поведения: я не желал командовать, я никогда не был в компартии, я всегда бурчал против властей и даже считался "диссидентом", но я никогда не был вредителем и пакостником, как настоящие диссиденты, желавшие крушения всего и вся по принципу "так не доставайся ж ты никому".
Более того, я прекрасно понимал, что существовали определённые правила игры, торжествовала вполне определённая идеология, которая вовсе не носила уже во времена позднего Совка того человеконенавистнического характера, который ныне ей любят безосновательно приписывать ! Собственно, криминальность воззрений Гаврилова на советскую историю состоит в том, что он, как и многие другие крикуши, сваливает всё в одну кучу, тогда как ленинский, сталинский, хрущёвский, брежневский и андроповский способы правления - это настолько разные по своему характеру и по своей сути режимы, что говорить о них всех как о некой ЦЕЛОСТНОСТИ ("70 лет тьмы и угнетения" и т.п. :) ) абсолютно неправомерно. Это были совершенно разные социальные образования, между которыми ни в коем случае нельзя ставить знака равенства. И когда это всё сваливают в одну кучу, факты из бытия одного режима проецируя на другой и размалёвывая всё это одной - чёрной или красной - краской, всегда хочется спросить: А ВЫ ИСТОРИЮ СВОЕЙ СТРАНЫ-ТО ИЗУЧАЛИ ИЛИ НЕТ ?
Кто-то находил способ вписаться в существующую советскую социальную реальность - и ей-богу, в брежневские вполне либеральные и в чём-то даже человеколюбивые годы это было совсем не трудно, и для этого вовсе не приходилось поступаться какими-либо "принципами" ! :)) А в это же самое время кто-то рвался во властные верхи, терял человеческий облик, работал локтями, расталкивая конкурентов, чтобы что-то урвать и чего-то "крутого" добиться; а кто-то наоборот - с пеной у рта доказывал, что "тут жить нельзя", что добиться ничего невозможно, что все потеряли человеческий облик и сделались рабами и т.п. Все эти крайности реально существовали, но с ними сталкивались лишь те, кто этого ЖЕЛАЛ ! :))
Да, мы знали, что всё это существует, но зачем же во всё это залезать, разыскивая на свою задницу приключения ?
Понимаете, я вот знаю, что существует канализация, что где-то имеются отстойники, но мне же не приходит в голову отправиться туда и нырнуть в каловые массы, чтобы потом во всю Ивановскую вопить, что "мы все тонем в г..не"; а кого-то это, наоборот, привлекает и даже возбуждает ! :))
Люди, знаете ли, разные бывают. Вот Гаврилов и его друг Шестков - тоже из типичных "ассенизаторов и водовозов, революцией мобилизованных и призванных". Но почему мы должны были с них брать пример ? Неужели это единственный способ существования ?
И, кстати, к чему привела борьба их тяжкая с Совком - уж не к тому ли, что творится в нашей стране сегодня, и чем, кстати, они ОПЯТЬ недовольны ? :)) Когда же эти господа уймутся и осознАют, что они ничего не понимают ни в жизни, ни в законах существования искусства, ни в экономике, ни в политике, ни в государственном строительстве ? :))
Впрочем, если они до сих пор ничего не поняли, то им, видимо, уже не светит понять: если уж жизнь не научила, то где ж ещё набраться опыта и ума-разума хотя бы на своих ошибках ? Только и остаётся сказать, что "горбатого могила исправит" (с).

P.S. Всё-таки скаламбурил ! :))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Август 23, 2011, 19:05:14
Шестков
Цитировать
Почти все коктейли прошлого Гаврилова – трагикомичны до гротеска.Многие напоминают хорошо знакомую, приятную самопохвальбу подвыпивших кавказцев
Ну вот, наконец-то затронута тема национальных особенностей ;)
Я, когда дошла до того места, где было упомянуто, что мать у Андрея армянка, сразу все про него поняла и дальше читала, уже смеясь...
Дело в том. что я всю юность провела в окружении лиц армянской национальности -  училась в Баку в математической школе, больше половины в классе были армяне (это же очень умный народ). И все, кто  общался с представителями этого народа долгое время, знают очень милые их национальные особенности.  Да, хвастовтво, фанаберия, тщеславие, чванство, высокомерие и еще много градаций из этой серии можно перечислять бесконечно - самый скромный армянин имеет амбиции  как минимум Наполеона, а уж нескромного даже затрудняюсь с кем сравнить. Андрюша как раз таки, видимо, скромный вариант, подумаешь, считает, что весь мир вращается вокруг его особы.
Никто никогда у нас  не придавал значения этой армянской фанаберии, а самое главное не  принимал всерьез многочисленные россказни о дружбе и родстве с теми, кого знает весь мир. И вам всем советую сделать то же самое. Эта национальная черта видимо нескоренима,  в скольких поколениях ее не разбавляли бы. За это, по видимому,  их и бьют по жизни. И кстати, Шестков напрасно приписывает эти черты всем кавказцам -равных армянам в этом отношении никого нет.
Только не подумайте, что я против армян -я всю жизнь с ними дружила, а мои две самые лучшие подруги пишутся армянками :). Только надо учитывать национальные особенности  и все будет о' кей. Т.е. здесь великолепно должен работать модный психотерапевтический принцип: "Не можешь изменить человека- измени свое отношение к нему"
Цитировать
Но далеко не каждый пытается понять себя и свою эпоху и предать гласности свое, вывернутое наизнанку, прошлое, вывесить розовую влажную картинку на всеобщее обозрение. Оголиться и обнажиться на сеансе прозаического стриптиза
Перед тем, как читать мемуары Андрея Гаврилова советую почитать автобиографическую повесть выдающегося русского писателя Юрия Нагибина "Моя золотая теща" - натурализм похлеще  гавриловского будет.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 23, 2011, 19:20:11
... самый скромный армянин имеет амбиции  как минимум Наполеона, а уж нескромного даже затрудняюсь с кем сравнить. Андрюша как раз таки, видимо, скромный вариант, подумаешь, считает, что весь мир вращается вокруг его особы

:)) lorina, несмотря на ваше предупреждение о том, что вы шутите, я скажу серьёзно, что мой опыт общения с армянами не позволяет мне прийти к таким выводам: в моём представлении это были скромнейшие люди, хотя и очень умные, это правда. Но я общался с ними, в основном, в Москве - вероятно, вы общались где-то в других регионах, возможно, в самой Армении ? :)) Но тогда национальность тут ни при чём: это уже комплекс удалённости от центра событий, а он не имеет национальности.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 23, 2011, 19:47:30
Перед тем, как читать мемуары Андрея Гаврилова советую почитать автобиографическую повесть выдающегося русского писателя Юрия Нагибина "Моя золотая теща" - натурализм похлеще  гавриловского будет

:)))))))))) О, lorina, вы знакомы с этим шедевром ? :)))
о чём только не вспомнишь в гавриловском потоке ! :))))))
Вот она, эта повесть:

Ю.Нагибин.
"Моя золотая тёща"

http://www.gramotey.com/?open_file=1269094704

Цитата:
-------------------------------
"У Татьяны Алексеевны случались мгновения, когда ее могучее женское начало обретало мощь стихии: оно полыхало из глаз ведьмин-ским огнем, тугие волны прокатывались под кожей, а дыхание опаляло сухим жаром. Я не знаю, чем это было вызвано, и она не знала, ведь люди живут бессознательно. Наружу рвалось что-то животное, заражая окружающее порнографическим безобразием. Рушилась мораль, мужчины теряли рассудок и совершали поступки, которых потом мучительно стыдились, не понимая, как могли они так пасть. Я сам был свидетелем того, как осрамился почтенный ученый муж, к тому же идеальный педераст в духе Леонардо да Винчи. Его влекло к молодым красивым мужчинам, но укрощал он свое вожделение усатой, с махорочным голосом женой. Сублимация великого художника носила чисто эстетический характер. Ученый долго пялился на Татьяну Алексеевну, отклячив нижнюю губу, и вдруг с размаху шлепнул ее по заду при всем честном народе. Старый переводчик с греческого, покраснев и захихикав, вклещился ей в грудь. Он долго плакал на кухне и обещал покончить самоубийством, но обещания не выполнил. Татьяна Алексеевна не понимала мощи и губительности своего излучения и обижалась на бедных безумцев. Ее аура завлекала и женщин, чуждых софической любви, они кидались на нее якобы в шутку, но с остекленевшими глазами".
......
"Я старался вышибить клин клином, избегая встреч с Татьяной Алексеевной. Но ничего не мог поделать с новой властью дома надо мной - огромного домины от Моссовета до Пушкинской площади. Необходимы стали, как воздух, и мрачное ущелье Леонтьевского переулка, ведущего к дому, и скучный подъезд, глядящий на помойку, и лифт с нелюбезными лифтершами (дом был элитарный, а моя непринадлежность к верхам была очевидна служительницам святого дела сыска, приставленным к валкому телу лифта), и опрятный вид многозамочной двери Татьяны Алексеевны, и, разумеется, сама Галя, в которой я мучительно выглядывал материнские черты. И находил, что помогало сублимации, которой я вначале стыдился, а потом привык, как привыкаешь ко всему, несущему хоть временное облегчение: алкоголю, курению, наркотикам. Обнимая Галю, я подставлял на ее место Татьяну Алексеевну, но обман длился недолго, и возвращение к реальной плоти, что жила под моими руками и всей тяжестью тела, доставляло страдание. Галя была плотная, крепкая, но очень маленькая. Как самая последняя матрешка в знаменитой двусмысленной игрушке, а мне нужна была та первая, большая, в которую вложены все остальные. Жить изо дня в день с подобием того, что тебя влечет, представлялось пыткой".
-------------------------------
(конец цитаты)


:)) В общем, можно подумать, что Гаврилов позаимствовал некоторые ситуации своей книги у Нагибина ! :))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Август 23, 2011, 19:51:46
:)) l я скажу серьёзно, что мой опыт общения с армянами не позволяет мне прийти к таким выводам: в моём представлении это были скромнейшие люди, хотя и очень умные, это правда. Но я общался с ними, в основном, в Москве ...

Читая мемуары Андрея Гаврилова, я вспмнила абсолютно всех своих знакомых армянской национальности  по учебе и работе -спасибо ему за это ;)

Predlogoff
Цитировать
В общем, можно подумать, что Гаврилов позаимствовал некоторые ситуации своей книги у Нагибина
Да,  вспомнилась  и  повесть Нагибина, которую мне оставила как раз моя лучшая подруга-армянка, уезжающая на пост. жительство в Мюнхен лет 15 назад.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 23, 2011, 21:00:18
Да,  вспомнилась  и  повесть Нагибина, которую мне оставила как раз моя лучшая подруга-армянка, уезжающая на пост. жительство в Мюнхен лет 15 назад.

:)) Да уж !
Нагибин был хорошо известен при Совке, но при Совке такая повесть, как "Моя золотая тёща", ну никак не могла быть опубликована примерно по той же причине, что и "Князь мира сего" Климова !
Кстати, многое он у него позаимствовал, ну а уж Андрюша тибрил идеи у всех, кто ему вспоминался :))) Его рассказ о собственной тёще будто идейно калькирован с названных мною книг. Судя по всему, это чистой воды выдумка с целью мелкого мщения.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Август 23, 2011, 23:04:36
:)) "Друг Рихтера" !
В связи с этим сразу вспомнилось нетленное: "Избави боже от таких друзей, а с врагами я сам справлюсь" ! :))
   Вот именно. И совершенно неважно, что А.Гаврилов считает Рихтера своим другом. Вот если бы Рихтер считал А.Гаврилова своим другом - это совсем другое дело! Но вот об этом А.Гаврилов даже и не заикается.
   Кстати, известно, что Рихтер был предан дружбе. Подружившись с кем-либо, сохранял это на всю жизнь.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: lorina от Август 23, 2011, 23:13:42
Его рассказ о собственной тёще будто идейно калькирован с названных мною книг. Судя по всему, это чистой воды выдумка с целью мелкого мщения.
А мне кажется, выдумка (вернее калька чужих сюжетных линий) больше  для привлечения интереса читателей к своей книге.
В общем А. Гаврилов  не Генрих Нейгауз и тем более не Томас Манн. Уровень книги очень средний - утопив страницы преимущественно мелким  описанием обыденных  ситуаций, даже  с помощью профессионального литератора он не смог  проникнуть ни в глубины ни в высоты окружающих его неординарных людей и подняться на уровень хоть какого-то  анализа и обобщений.
Но как музыкант он был замечательным и даже сейчас он тоже интересен.


Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 23, 2011, 23:50:21
Но как музыкант он был замечательным и даже сейчас он тоже интересен.

Сейчас уже вряд ли, но когда-то - да !
Из ранних его фонограмм я бы выделил 1-й концерт Прокофьева и леворучный концерт Равеля. Баха, как мне думается, он слишком романтизирует, мне это не кажется стильным и интересным.
Его 1-й концерт Чайковского я ненавижу: он видел в нём лишь виртуозную побрякушку. В 3-м концерте Рахманинова он занимался подражательством, и я не могу понять, что такого в его исполнении этой вещи находил Рихтер ? По-видимому, Святослав Теофилович был слишком дружески к нему расположен, когда говорил это. Ещё я выделил бы 4-ю сонату Скрябина и его прелюдии - я это слышал в зале, а также был неплохой диск. 8-я соната Скрябина была, как я её запомнил, "амленовской" - если послушаете Амлена, то составите себе некоторое ОТДАЛЁННОЕ представление о том, как её играл в 80-х годах Гаврилов.
Прелюдии, Муз.моменты, Этюды и др.пьесы Рахманинова - тут были удачи.
Шопена, как мне опять же представляется, Гаврилов не понимал ни в своей подражательной молодости, ни, тем более, в своей немощной старости. В частности, Баллады - не для него, а в Этюдах - виртуозничество. Как и сонаты Прокофьева мне кажутся калькированными - какими-то "общесоветскими", лишёнными собственного лица (если оно вообще когда-либо было у Гаврилова).
Ну всякие там кампанеллы, исламеи и прочие наваждения и вариации я в расчёт не беру - это мелочёвка.
Короче говоря, предъявить ему есть что, но не особо много, и всё это относится к его счастливой молодости, пока он ещё не растранжирил свой талант и природный дар.
Кстати, однажды в начале 90-х я отдыхал в Валентиновке на озере Мстино, что под Вышним Волочком - там в то время ещё ходили легенды о том, как усердно Гаврилов занимался на фортепиано - прямо там, в одном из помещений Валентиновки ! - и как его муштровала мама, сама неплохая пианистка.
А уж какие ходили легенды об их с Рихтером дружбе, о том, что СТР называет его своим "учеником", и т.д.
Да, были времена ......
Кто бы мог подумать, что Гаврилов так опустится и творчески, и человечески ....... Просто ниже всякого плинтуса.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Август 24, 2011, 00:31:03
В 3-м концерте Рахманинова он занимался подражательством, и я не могу понять, что такого в его исполнении этой вещи находил Рихтер ?
  Скажите пожалуйста, откуда известно, что Рихтер обратил внимание на исполнение этого концерта А.Гавриловым?
   В радиоинтервью в январе 1982 года Рихтер высказался о А.Гаврилове, как о перспективном пианисте, добавив: "если он будет работать".
   А про 3-й Рахианинова?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 24, 2011, 01:08:05
В 3-м концерте Рахманинова он занимался подражательством, и я не могу понять, что такого в его исполнении этой вещи находил Рихтер ?
  Скажите пожалуйста, откуда известно, что Рихтер обратил внимание на исполнение этого концерта А.Гавриловым?
   А про 3-й Рахианинова?

Об этом есть в книге Борисова. Не вижу оснований не доверять Борисову, ибо он не был ангажирован по отношению к Гаврилову, а скорее был по отношению к Рихтеру ! :)
Вы, однако, правы в том, что это свидетельство в такой форме никем не подтверждается.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 24, 2011, 22:55:06
А вот и текст черновиков Шесткова по рассказам Гаврилова !

http://www.proza.ru/2010/11/11/943

Эту ссылку привёл сам автор, т.е. Шестков, там на 1-й странице - авторское свидетельство ! :)) Но называется не "Кира-Фира", а "Записки пианиста Гаврилова" ! :))
Ай-да Шестков !
У него все ходы записаны. Вот молодец: всё-таки знал, с кем дело имеет, и подстраховался.

Вот что Шестков по этому поводу сказал:

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=77720&p=1156662&viewfull=1#post1156662

Цитата:
--------------------
Черновой вариант книги "Чайник, Фира и Андрей" - Записки пианиста АГ (тогда я еще не придумал название "Чайник, Фира и Андрей") - опубликован здесь:

http://www.proza.ru/2010/11/11/943

Этот текст написал я по материалам Гаврилова. На него у меня есть авторское свидетельство от ноября 2010, которое я привожу перед текстом.

Свидетельство это подлинное, все желающие могут этот проверить. Связаться с администрацией сайта Проза.ру итд...

Прошу модератора эту ссылку не удалять. На этот текст у меня есть авторское право. Только у меня.

Прошу не забывать, что этот текст я опубликовал на прозе.ру в НОЯБРЕ 2010.

Еще раз прошу у читателей извинения за ошибки (не хочу менять текст) и вообще за то, что

СУЮСЬ С СВОИМ АВТОРСТВОМ И СО СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ

и наверно всем надоел. Понимаю. Но и вы меня пожалуйста поймите. Совершается несправедливость и подлость.

Я пытаюсь с этим бороться средствами, которые у меня есть.

Как бывший совок я не доверяю судам...
--------------------
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 24, 2011, 23:02:08
Вообще говоря, Шестков выполнил громадную, можно сказать историческую, задачу: он осторожно взял Гаврилова, как ядовитую змею, и выдавил из неё весь её яд в свой стаканчик ! :)) И теперь это снадобье, разбавленное комментариями самого Шесткова и по поводу текста, и по поводу свершённой по отношению к нему как соавтору несправедливости, сделалось, по сути, лекарством и противоядием против измышлений Гаврилова.
Вскрыта психология этого рассказчика и его человеческая суть; показан способ, посредством которого совершалось всё это сочинительство. Свидетельству Шесткова просто-таки цены нет в историческом плане.
Удивительные вещи иногда свершаются на свете, прости господи ......
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Sergey от Август 24, 2011, 23:26:18
А меня, честно говоря, весьма удивило, что на форуме Классика Борис Лифановский закрыл обсуждение этой книги якобы из-за того, что довольно дескать заниматься её рекламой. Хотя в действительности никакой рекламой это не являлось, а было интересным и поучительным обсуждением. В частности, именно в закрытом потоке соавтор Гаврилова Шестков написал блестящий пост-рецензию, которую здесь цитировала Muusika в сообщении #169.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 24, 2011, 23:41:07
пост-рецензию, которую здесь цитировал Muusika в сообщении #169.

Вы считаете, что от переживаний за судьбу Гаврилова я сменила пол?  :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 24, 2011, 23:52:51
пост-рецензию, которую здесь цитировал Muusika в сообщении #169.

Вы считаете, что от переживаний за судьбу Гаврилова я сменила пол?  :)

Да, Сергей, Muusika у нас девочка ! :)
Но она на вас не будет в обиде, потому что вы, по-видимому, просто недописали одну букву ! :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 24, 2011, 23:58:48
А меня, честно говоря, весьма удивило, что на форуме Классика Борис Лифановский закрыл обсуждение этой книги якобы из-за того, что довольно дескать заниматься её рекламой. Хотя в действительности никакой рекламой это не являлось, а было интересным и поучительным обсуждением

:))) По-видимому, оно было СЛИШКОМ интересным и СЛИШКОМ поучительным ! Недаром же туда сбежалась вся компания неудачников, симпатизирующих коллеге Гаврилову в его неудачах, чтобы его в очередной раз "спасать от улюлюкающей толпы", которая ну никак не может понять, с каким тонким, умным, искренним и ранимым человеком ей приходится в его лице иметь дело ! :))
Кого только и каким только способом не обделал Гаврилов в своих "мемуарах", лучше не вспоминать ! :)) Какой уж там "Рихтер" - там досталось всем, начиная с гавриловских друзей, наставников из ЦМШ, жены и тёщи и заканчивая КГБ, руководителями государства, самой страной и даже всей нашей цивилизацией в целом.
Размах поистине вселенский.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 25, 2011, 00:01:37
Да, Сергей, Muusika у нас девочка ! :)

Это тоже вряд ли :) (по возрасту...)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 25, 2011, 00:07:23
Да, Сергей, Muusika у нас девочка ! :)

Это тоже вряд ли :) (по возрасту...)

:) С девушкой !
Не буду сравнивать с моим возрастом !

Иногда у меня тоже случались опечатки, когда я при исправлении фразы и замене склонения забывал убрать лишние окончания, в результате чего у меня тоже случайно происходила "литературная смена пола", и после одного такого происшествия одна моя собеседница стала вдруг подозревать меня в том, что я - замаскированная женщина ! :))
Так что не берите в голову: Сергей скоро вернёт букву на место, и всё будет ok !
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Sergey от Август 25, 2011, 09:17:28
пост-рецензию, которую здесь цитировал Muusika в сообщении #169.
Вы считаете, что от переживаний за судьбу Гаврилова я сменила пол?  :)
Да, Сергей, Muusika у нас девочка ! :)
Но она на вас не будет в обиде, потому что вы, по-видимому, просто недописали одну букву ! :)
Да, именно так и случилось. В первоначальном тексте, который я разместил, у меня стоял ник  "Predlogoff". А потом я разглядел, что это не Предлогов процитировал сообщение Шесткова на форуме Классика, а Muusika. Исправив ник, я по невнимательности не дописал одну букву в слове "цитировал". Извините, уважаемая Muusika.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 25, 2011, 11:56:46
Ничего страшного, Sergey! Меня это нисколько не обидело, наоборот - вызвало веселое кафкианское настроение :)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 25, 2011, 17:49:36
Вчера-сегодня прочитал весь черновик Шесткова по рассказам Гаврилова: до этого я его лишь пролистал, не считая нужным углубляться в это дерьмо, но раз уж сам автор выложил гавриловские рассказы на всеобщее обозрение, я решил, что надо прочитать целиком из тех соображений, что "врага надо знать" ! :))
Да, Гаврилов - это враг, причём враг не только любого музыканта или любителя, но и любого культурного человека. У него нет никаких тормозов: судя по всему, это понимали и в советской России, это ощутил на своей шкуре и Запад.
У меня такое ощущение, что я ...... будто увидел "портрет Дориана Грея", до поры тщательно скрываемый от публики, но в какой-то момент - видимо из какой-то мазохистской потребности саморазоблачения и всеобъемлющей мести - выставленный на всеобщее обозрение ! Зрелище, прямо скажем, не для слабонервных ! :))
Разумеется, это всё есть болезненное враньё - и в целом, и в деталях: недаром же в официальной доработке публикации многие реальные имена были заменены, в особенности имена ещё живых людей (мёртвых Гаврилов не боится, т.к. считает, что они ему уже ничего не сделают ! :) ); но это такое враньё, которое весьма симптоматично и очень хорошо рисует "портрет души".
И этот портрет омерзителен ....

P.S.
Заметка на полях.
Есть люди, у которых "душа нараспашку" - они сильны сами и щедры на похвалы другим; а есть люди, у которых "ширинка нараспашку" - они комплексуют сами и при любой возможности поливают всё живое и мёртвое.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Август 25, 2011, 19:14:14
   Вот только что отслушал (по телеканалу "Культура") исполнение А.Гавриловым Концерта Баха № 1, в БЗК. Можно сказать, практически впервые слушал этого... пианиста. Мелкие фрагменты ранее - не в счёт. Что у него в звуковой картине? Хаос, сумятица. "Сумбур вместо музыки" (С). Удивительное начало: А.Гаврилов сел за инструмент, и стал делать знаки дирижёру, как это бывает, если должен быть бис, и пианист показывает, что именно он хочет сейчас исполнить. Неприятно было временами видеть перекошенную как бы в истерике гримассу солиста. Но ещё больше меня поразили руки, точнее, кисти рук, пальцы. Они хотя и двигались, но они были мёртвые! Никогда не видел ничего подобного. Всё исполнение настолько скомкано, что кажется, дальше некуда. В третьей части мелочная суетливость, и ничего больше. Откровенное звуковое убожество. И по окончании - одобрительные возгласы в публике. С чего это?
   Два вывода напросились сами собой. 1) А.Гаврилов - очевидно нервно больной, и по сути, несчастный человек. 2) Не знаю, как он раньше играл, не привелось познакомиться. Сейчас его вряд ли можно назвать профессиональным пианистом. За роялем он не играет, а изображает игру на рояле подобно тому, как популярный эстрадный певец Н.Басков иногда изображает оперное пение.
   В сущности, А.Гаврилов в этом выступлении растоптал музыку. И за это - аплодисменты! Докатились.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 25, 2011, 19:19:27
  Вот только что отслушал (по телеканалу "Культура") исполнение А.Гавриловым Концерта Баха № 1, в БЗК

В каком году была сделана эта запись ?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 25, 2011, 19:54:44
За роялем он не играет, а изображает игру на рояле

:)) Примерно то же самое, но другими словами, говорит Гаврилов о Рихтере !
Знаете, мне сейчас вдруг пришла такая мысль: Гаврилов и Рихтер - как кошка с собакой; у них разные сигнальные системы и разные символы. К примеру, у кошки движение передней лапой означает недружелюбный жест; а когда лапу протягивает собака - это знак дружбы. Когда кошка из стороны в сторону виляет хвостом, это означает её неприязнь; а когда хвостом виляет собака - это жест приязни.
И вот по прочтении записок Гаврилова я отчётливо увидел, что он совершенно не понимал смысла рихтеровских "жестов": мыслей, поступков, слов, музыкальных замыслов и т.д. Я, к примеру, многие рихтеровские действия воспринял бы совершенно спокойно и с благожелательным пониманием, а у Гаврилова они же вызывали непонимание, раздражение и гнев.
Гаврилова бесит в Рихтере всё: интеллектуализм его игры; её строгость; аскетичность подачи муз.материала; прочность и прозрачность воссоздаваемой формы; бережное расходование эмоций (дозированно и только по делу); его внемузыкальные ассоциации и даже, как мне показалось, само их богатство и необычность. Продолжать можно бесконечно.
К примеру, Гаврилов с упоением рассказывает, как в ЦМШ якобы "ненавидели" слушать игру Рихтера, как она их мучила и угнетала, ну прям как Юрия Деточкина - его поступки ! :)) Допустим, что дети вообще способны интуитивно что-то воспринять в рихтеровском искусстве, но нужно же понимать, что рихтеровское искусство не для детей - оно ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ! :)))))) Мало ли кому в детстве может показаться "скучной" проза Гоголя или стихи Пушкина; "Герой нашего времени" Лермонтова или его "Демон"; "Война и мир" Толстого или "Обломов" Гончарова ?
Ну и о чём это свидетельсвует ? Да ни о чём: только о том, что детишки ещё не доросли до понимания таких вещей.
Но беда в том, что Гаврилов, судя по его запискам, так и остался на всю жизнь большим ребёнком: он по-прежнему хочет, чтобы в искусстве всё было сразу понятно; он желает интуитивного постижения и моментального проникновения в замысел "здесь и сейчас"; он не признаёт глубокого искусства, пускай даже "тёмного" или "инфернального" - а таких эпизодов в игре Рихтера весьма немало, кстати !
Я вообще не понимаю, откуда пошла эта сказка о "добром дедушке Рихтере" ? Уж не сами ли "непонимающие" её сочинили, чтобы затем дружно опровергать ? Мы все, если взять смелость говорить от лица поклонников великого пианиста, как раз ПРЕКРАСНО всегда понимали, какой мощный эмоциональный и интеллектуальный ЗАРЯД имеется в рихтеровском искусстве; какие ГРОЗНЫЕ И СТРАШНЫЕ миры может разверзнуть он перед нами - вспомним хотя бы "Аппассионату", особенно её финал ... Или 7-ю сонату Скрябина, или Сонату h-moll Листа .... Мурашки же просто по коже ! И разве это не есть "счастье через страдание и преодоление" ? И что в этом такого "нового" ? На этом держится всё искусство, особенно же романтическое !
В общем, со стороны Гаврилова я вижу полнейшее НЕСОВПАДЕНИЕ всей "знаковой системы" с рихтеровской человеческой и исполнительской символикой, когда одни и те же мысли, слова и поступки старшего коллеги воспринимаются совершенно неадекватно.
Но ошибка Гаврилова состоит не просто в его непонимании - мало ли кто чего не понимает ! :)) Его ошибка состоит в ОБОБЩЕНИИ своего личного непонимания - НА ВСЕХ ЛЮДЕЙ. Т.е. он не просто "не понимает", а он "не понимает, что он не понимает". А это уже, извините, от недостатка IQ. Если чего-то, понимаемого кем-то другим, не может понять Гаврилов, то это означает лишь одно: что у него не хватило знаний и ума что-то понять, вот и всё.
В общем, поменьше бы обобщений да амбиций; да ещё посерьёзнее бы надо, поменьше развязности .....
Впрочем, к кому я обращаюсь .......
Дохлый номер ! :))
:)))))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 25, 2011, 21:08:46
Гаврилову так и не удалось у Рихтера научиться главному - умению концентрироваться и направлять всю свою энергию в нужное русло (в музыку). В глубине души он наверняка сильно комплексует по поводу своей пианистической деградации и внутренней пустоты (как музыканту ему теперь уже нечего сказать), отсюда и вся его желчь.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Август 25, 2011, 21:23:55
  Вот только что отслушал (по телеканалу "Культура") исполнение А.Гавриловым Концерта Баха № 1, в БЗК

В каком году была сделана эта запись ?
   Совсем недавно, с иностранным (Штутгартским?) камерным оркестром.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 25, 2011, 21:35:57
Гаврилову так и не удалось у Рихтера научиться главному - умению концентрироваться и направлять всю свою энергию в нужное русло (в музыку)

Да, это бросается в глаза !
Кстати, на этом примере бросается в глаза и совершенно очевидная и принципиальная разница отношения Рихтера и Гаврилова к жизни и к искусству. Ну точно: как кошка с собакой - Рихтер ему про Фому, а тот про Ерёму.

Цитата:
-----------------------
... я думал о том, как же мне теперь живым из капкана выбраться ......
...
Слава был со мной ...... очень деликатен. Постарался мне внушить, что надо вооружиться терпением и ждать. Но ждать не пассивно, а работать, как ни в чем ни бывало, пестовать мастерство и расширять репертуар. А когда придет долгожданный день освобождения, тогда  – «всем им  показать». Какие же мы все мастера советовать, когда больно не нам, когда не нас бьют!
-----------------------
(конец цитаты)


Понимаете, что происходит ?
Рихтер, у которого расстреляли отца и мать которого со своим любовником уехала за рубеж, посреди всех своих семейных несчастий и посреди бушующей Мировой войны - на тот момент да и по сей день самой страшной в истории цивилизации - занимался в 40-х годах ..... ЧЕМ ?? Вот как раз ЭТИМ и занимался: "вооружился терпением и ждал. Но ждал не пассивно, а работал, как ни в чем ни бывало, пестовал мастерство и расширял репертуар. А когда придёт долгожданный день освобождения, тогда  – «всем им  показать»".

И надо сказать, что Святослав Теофилович неплохо ВСЕМ ИМ "ПОКАЗАЛ" !! :)))))))))) Добавлю, что и всем нам - он тоже показал ого-го как ! Всего-навсего сделался гением фортепианной игры, потому что "как ни в чём не бывало" работал, работал и работал под грохот русского оружия в Европе !
Но ........
Святослав Рихтер, будучи гением, для которого ТАКОЙ рецепт годился, не учёл, что имеет дело отнюдь не с гением, а с обычным вполне средним по уму и чуть более средним по технике пианистом.
Поэтому гаврилов и воспринял его слова так, как подсказал ему его ограниченный ум, т.е. не как "братскую помощь и поддержу", а как издевательство !
Ну я же говорю: как кошка с собакой - машут хвостом и лапой и при этом ещё один лает, а другой мяукает.
Вот и поди пойми один другого.
Ни черта-то Гаврилов не понял. Не тот интеллектуальный уровень, не та порода. Гаврилов - просто обычный парень, каких много в каждом дворе, из которого в ЦМШ сумели слепить очень крепкого технаря - кстати, за эту муштру он тоже в своей книге облил ЦМШ помоями. Там из него человека сделали и научили работать, а он пишет в книге, что -

Цитата:
----------------------
... мы, советские, задавили югославов техникой и мастерством. Но эта пиррова победа почему-то не принесла нам радости. Мы ощущали себя замученными сумасшедшими тренировками, ежедневным промыванием мозгов и шпицрутенами музыкальными спортсменами или солдатами. Или дрессированными обезьянами, победившими людей из-за жестокости и политических амбиций дрессировщиков.
...
Мы раздавили югославов и в Загребе, но и тут ощущения победы не было. Как их не побеждай, а они, европейцы, были в сто раз счастливее нас! Они наслаждались жизнью, а мы даже не знали, что это такое!
----------------------
(конец цитаты)


:)) Понимаете, что он говорит ? Жёсткой дисциплиной из него, как выяснилось в дальнейшем, раздолбая, сделали человека и профессионала, а он по всей своей книжке только и делает, что плюёт в тех, кто раскрыл всё то лучшее, что в нём было, и на чём он ехал далее всю жизнь - и едет до сегодняшнего дня.
Рихтер тоже призывал его к работе, к самодисциплине НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО - а тот его упрекает в непонимании, в другом месте ему инкриминирует, что Рихтер прячется в музыкальный монастырь.
В общем ..........
Чё тут говорить ........
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 25, 2011, 21:38:58
  Вот только что отслушал (по телеканалу "Культура") исполнение А.Гавриловым Концерта Баха № 1, в БЗК

В каком году была сделана эта запись ?
  Совсем недавно, с иностранным (Штутгартским?) камерным оркестром.

А-ааа .......
Это я в зале слышал. А как он нам забыл текст и наврал - вырезали или оставили ? :)))))) Он же из-за этого целую часть повторил ! :))
Впрочем, это в любом случае отстой - ВСЁ НА ПОМОЙКУ.
Интерес представляют его записи 70-80-х годов вплоть до начала 90-х,  а всё остальное - это уже физический и духовный крах.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Август 25, 2011, 22:24:25
Это я в зале слышал. А как он нам забыл текст и наврал - вырезали или оставили ? :)))))) Он же из-за этого целую часть повторил ! :))
   Всё ясно. Бисированную 1-ю часть поставили в видеозаписи вместо испорченной, исполненной изначально. Не понимаю, однако, как можно было текст забыть, ведь А.Гаврилов играл по нотам.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 25, 2011, 22:26:57
Всё ясно. Бисированную 1-ю часть поставили в видеозаписи вместо испорченной, исполненной изначально. Не понимаю, однако, как можно было текст забыть, ведь А.Гаврилов играл по нотам.

Я об этом рассуждал в самом начале потока: по-видимому, это тот самый случай, который наш народ охарактеризовал следующим образом: "Смотрю в книгу, а вижу фигу".
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Август 25, 2011, 22:50:36

И ещё меня убил рассказ о том, что Рихтер заучивал произведения наизусть "по страничке". Неслабо.
   А в чём суть рассказа, "убившего" Вас? Ещё Г.Г.Нейгауз писал, что Рихтер учит по страничкам: пока две не выучит, к следующим двум не переходит. Сам Рихтер сказал, что иногда новое для себя произведение мог впервые сыграть целиком прямо на концерте.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 25, 2011, 22:58:40

И ещё меня убил рассказ о том, что Рихтер заучивал произведения наизусть "по страничке". Неслабо.
   А в чём суть рассказа, "убившего" Вас? Ещё Г.Г.Нейгауз писал, что Рихтер учит по страничкам: пока две не выучит, к следующим двум не переходит. Сам Рихтер сказал, что иногда новое для себя произведение мог впервые сыграть целиком прямо на концерте.

Ну, это было написано в таком пренебрежительном тоне: типа, вот Я сажусь за рояль и сливаюсь с ним, моментально всё запоминаю, в отличие от несчастного Рихтера, к-рый заучивал "по страничке". У Рихтера ведь была феноменальная память и феноменальная читка с листа, а по рассказам Гаврилова можно подумать, что Рихтеру всё так тяжело давалось... И техника, и заучивание наизусть, и т.п.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 25, 2011, 23:19:28
У Рихтера ведь была феноменальная память и феноменальная читка с листа, а по рассказам Гаврилова можно подумать, что Рихтеру всё так тяжело давалось... И техника, и заучивание наизусть, и т.п.

Это касается методики занятий, а у каждого крупного музыканта она индивидуальна, и указывать тут большому мастеру, как ему надо заниматься :)), никто не вправе. И вот Крайнев пишет, что точно таким же способом, как Рихтер - по страничке и по одной пьеске - занимался Ашкенази. И ничего: добился мировой известности, хотя я лично и не поклонник его, но дело не во мне, а в том, что методика его занятий была такой же - он упорно, настойчиво и последовательно отрабатывал сочинение или его фрагмент до блеска. Его тоже можно было застать вечером играющим то же самое, что он играл утром. И ничего: Крайнев не кричит по этому поводу "караул", икру не мечет и в воздух чепчики не бросает.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 26, 2011, 11:58:38
Вот именно, о методике - а у АГ речь шла о запоминании текста (заучивании наизусть). Можно работать над каждой страничкой, но давно уже знать пр-ние наизусть :) Зато АГ нагдядно продемонстрировал свою феноменальную память в Бахе, забыв текст с нотами на пюпитре :))) Ну, с кем не бывает ;)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 26, 2011, 16:07:25
Вот именно, о методике - а у АГ речь шла о запоминании текста (заучивании наизусть). Можно работать над каждой страничкой, но давно уже знать пр-ние наизусть :) Зато АГ нагдядно продемонстрировал свою феноменальную память в Бахе, забыв текст с нотами на пюпитре :))) Ну, с кем не бывает ;)

Я всерьёз полагаю, что игрой якобы по нотам он попросту косит "под Рихтера", а на самом деле он всё играет наизусть - в этом я вижу объяснение произошедшего тогда в БЗК казуса.
Да и вообще, сам Рихтер говорил в своё время (это осталось в мемуарах), что Гаврилов любит закосить под кого-нибудь или подо что-нибудь, что ему показалось эффектным или каким-то образом могло облагородить его имидж. Но с Рихтером у Гаврилова вообще очень странные взаимоотношения: к примеру, у многих ли существует потребность спустя десятилетия спорить с мертвецами и что-то им - или знающим их людям - доказывать ? :))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 26, 2011, 16:40:06
Ну, это было написано в таком пренебрежительном тоне: типа, вот Я сажусь за рояль и сливаюсь с ним, моментально всё запоминаю, в отличие от несчастного Рихтера, к-рый заучивал "по страничке"

:))
Ну в этих записках он вовсю изощряется в выдумках !
С т.з. психологической любопытно проследить его метания в отношении к Рихтеру: то Гаврилов утверждает, что сам себя сделал и что никто, в т.ч. и Рихтер, к его карьере отношения не имел и никак ему в этом отношении не помогал, то начинает бравировать расположением Рихтера и, с рихтеровской подачи, других музыкантов и менеджеров; то он изображает Рихтера чуть ли не Дракулой, намекая, что тот из него всю кровь выпил, то, вдруг спохватываясь, проговаривается, что многому ему обязан как человек и профессионал. То по поводу сексуальной ориентации Рихтера он никак не может принять однозначного решения: "а был ли мальчик ?" :)) То ли крыть "Славу" за ориентацию в угоду читателям-"натуралам" из широкой публики, рассказывая о неких его мифических похождениях и о толпах каких-то "мальчиков", то ли изображать "понимание и приятие" в угоду читателям-"нетрадиционалам", которых в артистической среде немало, забывая о "мальчиках" и представляя дело так, что Рихтер, дескать, желал настоящей любви, ни за кем не бегал и ждал, когда Гаврилов ему к 40 годам отдастся ! :) А книжки-то друг о друге читают прежде всего именно артисты. В результате и то, и другое – и поношение и толерантность - выглядит неубедительно, как будто сам Гаврилов не принял окончательного решения по этому вопросу – "бить или не бить" ! :)) С одной стороны, он рассказывает с любовью о своём коллеге, гее Юре Егорове, о котором с неменьшей любовью пишет и Э.Лимонов (http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=4956.0), то вдруг вкладывает в уста своей жены слова о "старом п...расте", с которым Гаврилов ей якобы изменяет, и говорит о "бабьих ужимках" народного артиста СССР (сам Рихтер говорил, что на лице музыканта неконтролируемо отражается тяжёлая работа и нечего на него смотреть, занимаясь вуайеризмом). Так что же – Гаврилов, если он и в самом деле не врёт, уже тогда всем всё разболтал что ли ? Как он выглядит в таком свете – человеком, которого нельзя к себе подпускать ближе чем на 100 метров, чтобы он не подсмотрел и не выболтал интимные тайны своих друзей ? А его сообщения в интервью и на форумах о том, как Рихтер якобы "зажигал" за границей в гей-саунах и гей-клубах ? У него тогда, помню, Боря Лифановский специально спрашивал – откуда дровишки ? Ужли такое осталось бы без внимания тогдашней тамошней общественности и прессы ? Или её тоже "Совок подкупил" ? :)) Какой могучий Совок – весь мир заставил молчать, причём, все геи так якобы перепуганы КГБ, что до сих пор молчат о Рихтере. Жуть просто. Своими сплетнями по этому поводу Гаврилов довёл дело уже до того, что, как он сам пишет, журналисты начали обращаться к нему с прямыми вопросами – спал ли он с Рихтером ! :)) От чего Андрюша гордо отнекивается, изображая себя чем-то вроде лучшего ученика при Платоне (которого сам же называет Дракулой, по-видимому, и тут не приняв окончательного решения перед лицом общественности в пользу того или другого варианта).
И эта жуткая история со смертью Мильштейна – самого преданного рихтерианца ! Он умер, а Рихтер якобы сказал, что это он его своей игрой доконал (явная калька с книги Борисова о смертях от музыки, только там всё по-другому выглядит и не в пользу Гаврилова), и якобы обозвал его "старой п..дой", потому что – по версии Гаврилова – знал о его (замаскированной женитьбой и детьми) ориентации и завидовал его профессиональным теоретическим знаниям.
Давайте сравним, что рассказывает Гаврилов, и что пишет Борисов.

Цитата из Гаврилова по рукописи Шесткова:
-------------
Что значили его слова? Не понимаю и сегодня.
Бравада блистательного мастера? Вот, мол, как я сыграл! Профессора мертвые в снег падают. Он ведь любил хвастаться тем, сколько человек на его концертах умерли. И меня втягивал в это мрачное соревнование. Ведь у меня на концертах тоже бывали несчастные случаи.
-------------

А вот что в книге Борисова, изданной на 10 лет раньше и, конечно, хорошо знакомой Гаврилову.

Цитата из Борисова:
-------------
(Рихтер рассказывает) Дух цветка вооружился чем-то вроде копья и вонзил его в губы спящего. Никто так и не понял, от чего умер брат. Наконец догадались: его убил сильный запах цветов! Я только недавно узнал, что это сказка Андерсена... Зачем я все это держу в голове? Если где-нибудь увидите Андерсена, принесите.
Если ароматы могут убить, значит, могут и звуки. Рудольф Серкин рассказывал, как у него на концерте кто-то умер. Случайно... Я это пересказал Гаврилову, и он тут же подстроился: «да-да, и у меня умирали... и у меня... Даже не один, а двое». Вроде как хвастая.
-------------

Я так понял, Гаврилов прочитал всю литературу о Рихтере и, переиначивая сказанное там людьми, которые не были ангажированы и которым доверять можно, начинает разворачивать ту же мысль в выгодную для себя сторону. Кстати, мы с Юрием из Киева (Yuriy) независимо пришли к выводу, что для правдоподобия своих рассказов Гаврилов некоторые идеи заимствовал из других книг. И на примерах приведённых мной цитат это вполне очевидно.
Т.е. Гаврилов на протяжении последних лет занят тем, что последовательно лепит из Рихтера какого-то монстра ! :))
Трудно сказать, зачем ему это нужно, но для меня очевидно, что если бы Гаврилов не разоср..ся сначала с Совком, а потом и с Западом, и если бы его карьера удалась, то не было бы ни этих одиозных интервью и книг, ни немощных фонограмм последних лет.

Кстати, в связи с рассказом о смерти Мильштейна возникают ещё и другие интересные вопросы, на которые я сам желал бы знать ответы: а правда ли, что Мильштейн как знаток музыки и теоретик мог сыграть громадную роль в творческой биографии Рихтера своими знаниями, советами, рекомендациями да и просто беседами о музыке ? Факт их знакомства и общения известен, но действительно ли Мильштейн, как я сам давно - и не без оснований - предполагал, своим живым участием в значительной степени обеспечивал теоретический фундамент стилистических решений Рихтера ? Сам Мильштейн в своих книгах, статьях и дневниках об этом не говорит, а даже наоборот, сетует, что всё меньше и меньше общается с Рихтером по мере роста мировой известности великого пианиста. Так где же правда ? Страсть как хотелось бы верить в слова Гаврилова о громадном значении деятельности и советов Мильштейна для творчества Рихтера, но ….. уж больно противоречивый и ненадёжный источник этот Гаврилов ! И, что характерно, никаких пересечений с другими источниками и никаких подтверждений гавриловских наблюдений и выводов. Сам Гаврилов сетует, что, мол, все всё знают, но молчат, даже Башмет. А кто это "все" ? И что они "знают" ? Что-то я не вижу ни толп соблазнённых мальчиков, когда-то якобы подсунутых Рихтеру то ли их родителями, то ли компартией, то ли зарубежными врагами, то ли отдавшихся ему добровольно, ни живописных рассказов его коллег по искусству …… А если наблюдение не подтверждено независимым способом, то научно ли считать его фактом ?
В связи с Мильштейном всплывает ещё и другая интересная старинная история, которая нуждается в подтверждении из независимых источников и которая туманно вычитывается из намёков и недомолвок книги Мильштейна об Игумнове – об ориентации Игумнова. Мне старые преподаватели, учившиеся когда-то в консерватории, рассказывали о давнишних консерваторских скандалах, якобы получивших уже в те годы юридическое оформление, об ориентации некоторых учеников Игумнова, о связанных с этим преследованиях и т.п. Причём, когда я их спрашивал в этой связи о самых знаменитых учениках Игумнова - Флиере и Оборине, они мне дружно кричали: "Нет-нет, Лёвушка и Яша уцелели" ! :))
"Уцелели", понимаешь. Кому верить ? Ведь они не просто "уцелели", если там вообще что-то "было", а ещё и сами стали выдающимися педагогами и с громадным пиететом отзывались об Игумнове, рассказывая о нём с благоговением и бесконечным уважением ! Их отклики опубликованы.
Вообще говоря, мне до лампочки ориентация кого бы то ни было, потому что я всё равно сторонний человек: пусть они там хоть все займутся групповым перекрёстным опылением ! Но меня интересует документированная правда, какой бы она ни была; и даже раньше этой "правды" и прежде всего прочего, т.е. бытового, приземлённого  - художественное, т.е. творчески сублимированное выражение личности через искусство. В книге Гаврилова постоянно рассматривается "материальный базис" и муссируются подробности "ниже пояса" – я так понял, это уровень его мышления и понимания, на котором он пытается выстроить нечто "возвышенное"; вывести, так сказать, из базиса надстройку редукционистским путём, пренебрегая возможностью существования на каждом уровне иерархии своих собственных, т.е. опирающихся, но не связанных напрямую с базисом, процессов. Гаврилова на протяжении книги постоянно кто-то хватает за его интимные места: то красавица-тёща, то гей-менеджер; мне даже любопытно стало: что у него там такое отросло, что до такой степени всех очаровывает, что они не могут устоять перед соблазном ? :)) Прям, как в книге Нагибина "Моя золотая тёща" ! :)) Пусть сделает фотки что ли и всем покажет, чтобы публика – особенно женщины ! -  не томились понапрасну в эротических грёзах ! :)) Уж расстёгивать так расстёгивать ! Если, образно говоря, снял штаны с Рихтера, то снимай и сам ! Будь с ним на равных, если сам того желал ! Справедливо же, не правда ли ? :)
Короче говоря, вся эта "правда" напоминает мне знаменитую пародию на советский стиль, когда на сталелитейном заводе якобы повесили такой плакат: "Наша сила в плавках". Вот примерно такое же у меня впечатление и от приземлённых рассуждений Гаврилова о сексе и сексуальности и об их влиянии на мышление творцов и процессы в области искусства.
После его книги вопросов стало не меньше, а наоборот, ещё больше: почему все разговоры о сексуальной стороне жизни Рихтера сводятся к рассказам Гаврилова и ими же и ссылками на них исчерпываются ? Разве не странно это ?
Не свидетельствует ли это о том, что все другие люди, окружавшие Рихтера, если воспользоваться ситуацией старинного анекдота о Чайковском, "любили его не только за это" ? :)) Озабоченность Гаврилова этим вопросом как-то очень подозрительна в том плане, что проходит постоянно "в режиме самогенерации" и не вызывает доверия. Да и вообще, поднятый в интимной плоскости вопрос "как они обходятся", вряд ли представляет самый большой интерес применительно к выдающимся историческим фигурам: всё же в их жизни были занятия и поважнее, и поинтереснее ! :))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 26, 2011, 21:32:18
Ещё немного поцитирую Шесткова, цитирующего самого себя, а также комментирующего.

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=77720&page=2&p=1157374&viewfull=1

Цитата:
============================
Прежде чем окончательно покинуть форум, хочу - только один раз - процитировать кусочек УРТЕКСТА АГ к книге "Чайник, Фира и Андрей". Делаю это не для того, чтобы его "пнуть" - я не считаю этот текст или другие его уртексты "плохими и бездарными", наоборот - они талантливые и живые. Я цитирую этот отрывок, потому что Андрей тут говорит и обо мне. Пусть читатели не обращают внимания на ошибки - этот текст никто не поправлял, даже автор. Уговор был - не читать второй раз...
Ну и еще - о Рихтере и о его почитателях АГ тут пишет так, как на самом деле думает.
Думаю, публикация этого отрывка не повредит ни книге, ни Андрею, а потенциальные читатели получат представлении о "живом тексте", не прошедшем лит-обработку.
Теперь, после всего, я думаю, что Андрей действительно сделал ошибку, когда согласился на мое предложение написать вместе книгу. Он должен был ее писать один и отдать потом корректору. Книга была бы кудрявее, конечно, но в 10 раз точнее отражала бы его речь и мысли.
И для меня участие в этом проекте - шестимесячная упорная работа на друга - не принесло ни денег, ни славы, только позор и унижения.
Ну что же, задним умом мы все сильны.
Я поборолся, попротестовал, и мне стало противно. Мне не верят, только издеваются, колят и жгут. Ну это для современных россиян типично.
Поэтому - возвращаюсь к моим рассказам и эссе (кому охота почитать - http://www.proza.ru/avtor/schestkow), смиренно признаю в проекте "Чайник, Фира и Андрей" свою роль рерайтера, снимаю все претензии, желаю Андрею успеха с книгой, а публике - наслаждения от чтения.
Пусть предлоговы упиваются критической желчью, а гэтээны млеют от восторга.
Я рад и за тех и за других.
ИШ
______________________________


Тайна Рихтера, Как умирала музыка

Лечу сегодня в самолёте из Рио, думаю о начатой книжке воспоминаний, которую никогда не хотел писать. Всегда мечтал дать волнующюю меня информациаю в беседах с родными российскими умницами-журналистами, на беседах в музыкальных форума в интернете с родными pусскими любителями музыки и музыкантами. Возвращаясь в 21-м веке в освободившуюся от мрака советского постсталинизма родину, мне рисовались картины моего каждодневного братания с моим родным, свободным народом. Я даже часто бывал в слезах вострга и умиленоя от предвкушения общения с братьями, по которому я так долго и мучительно тосковал. Действительность довольно быстро поставила меня на должное место в отношении общения с русскими братьями и, тем не менее, я не отказался от мысли все волнующие меня темы обсудить с теми, кому это интересно и никаких книг. Книги должны писать прифессионалы и баста. Темы меня волновали разные. Помня советские посиделки на кухнях с бесконечно интересными беседами , я мечтал, что, наконец, мы всё обговорим, обсудим, обдумаем вместе не на убогой советской прокуренной кухне, а в свободной русской прессе. Было трудно, не все журналисты оказались друзьями. Темы изменились, стали ближе к земле. Язык поменялся - стало трудней находить общий. Я старался, не унывал. Хорошо - один не понял, дрyгой изоврал, третий оказался подкупленным шпионом, но есть, есть ещё четвёртый, пятый, сотый, кто донесёт до умов то, что надо. Донесёт до тех, кто любит самоястольно думать, кому интересно всё, что не зажёвано миллионами мёртвых челюстей, для тех, кому интересно и книжка всё же не будет нужна.
Очень многих волновала тема "Рихтер" в свете нашей известной интенсивной дружбы и совместной работы. Но после моих "направляющих" ответов, реплик с "явными подсказками", метафизеческих воплей, ссылок на лучшие умы россии,осторожном приоткрывании завес над некоторыми табуированными темами по радио, телевидению, в газетах, на форумах -в умах внимающих оставлся неизменно.... один гомосексуализм!
"Непрмиримые" извергались - мы не за гомосексуализм его любили, подлец товарищ Гаврилов, карьеру на покойнике делаешь, а он-то тебе, гад , из могилы не может ответить! (Может, может, не волнуйтесь, и отвечает тысячами ваших плюющихся челюстей, киношками бельгийских проституток, дневниками, присыпанными ядком "из могилы", которые вы так уважаете и всей вашей совковой ментальностью, непробиваемой как лобная кость носорога.)
"Либеральные" сбалсанированно вещали – ну, гомосексуализм-то к творчеству отношения не имеет, хотя занятные вы байки рассказываете товарищ Гаврилов.
"Мудрые" - гомосексуализм пройдёт, а музыка и записи останутся!
"Ироничски-романтические" пожевали парой десятков тупых челюстей обоих полов своё любимое "Гений и Злодество"! Всё в порядке в нашем дурдоме, без изменений. Хоть какaя-то стабильность и на том спасибo дорогие товарищи!
За 10 , почти, лет непрерывных, бесед о музыке, о дьяволических натурах, демонических страстях, космических открытиях и прозрениях - в сухом остатке перeдовых и задних музыкальных и немузыкальныx умов Pоссии был гомосексуализм, который наши соотечственники ещё часто путают с педерастией и педофилией, но некоторые уже проявляют новомудрую свободу и толерантность, дойдя до высшей стадии гуманизма! Они уже понимают и согласны, что за это убивать не надо, а продвинутые музыкальные критики вообще улетели в космические высоты гуманизма и дают нам понять - а как же ваапще без этого? Искусства не будет, не та музыка и не оттуда польётся.
...
Решил плюнуть на беседы года два назад ( что ж, не ко времени, им же хуже, я ж им лучше хотел, мне-то что? Я- то лет 25 назад всё понял ). Ну и, конечно, никакой книжки после всего этого писать уж точно не буду.

Вот тoлько решишь что-либо твёрдо и бесповоротно ( за что и люблю жизнь особенно ), как судьба тут же над тобой и посмеётся - дOбро ли, зло, но обязательно посмеётся.
Встретил я совсем недавно одного человека, мужчину, блестящего профессионала в своём нелёгком деле. Познакомился с ним и буд-то век был знаком. Eго внутренняя сила передалась мне и, почти без лишних разговоров, усадила за стол с ненаписанной ещё, но уже решённой и нарисовавшейся в голове книгой вопоминаний, которую ЗАХОТЕЛОСЬ написать, написать для себя. А там, может быть, кому-нибудь, что-нибудь пригодится из этой книги.
Начав только что эту работу, я понял какое счастье не подлаживаться под бескультурных, необразованных дурачков и дурочек, самодовольных неосовков-журналистов, не юлить, зная, что прямые и точные формулировки в прессе меагасвободного супергосударста невозможны. Иначе могут поколебаться устои пациентов нашего богогосударства, которые печатную букву сакрально уважают, и, которые, какую-никакую, но кровь сдают относительно регулярно в общий банк национального совершенствования страны-вампира.
Кстати о вапмпирах - вернёмся к повествованию о Рихтере. И его боле чем неразрывной свази с нашей страной. Вот я, наконец, и проболтался.
Рихтер был не просто вампиром ( подумаешь, каждый второй вампир, особенно в искусстве ). Да, частенько бывает, и не только в искусстве. Но Рихтер в музыке, как и Сталин в политике, был главный вампир Советского Союза, вурдалак невероятной силы и неисстребимости. Он на поколения, а может быть и навсегда, умертвил душу музыки, прикоснувшись, к несчастью, к огромной доле музыкальной литературы.
Всё, к чему прикаслся он - становилось мёртвым. Каждая, к примеру, нота Шопена от этого вурдалака - яд, убивающий душу композитора. Этот яд проникает в душу слушателя и тут же убивает и его душу. Я долгое врема наблюдал за всемирной аудторией Рихтера. Суммировав свои впечатления, я ( совершенно безо всякого удивления, так как иначе и быть не могло ) обнаружил приблизительно такой круг его слушателей-почитателей;
Разгромленные судьбой амбициозные неудачники, обозлённые на весь мир. Мёртворождённые, без любви зачатые дети - этих несчастных огромное большинство, и они, увы, очень часто занимаются музыкой. Люди с очень слабой психикой, легко подверженные любому влиянию. Всевозможные подлецы. Обиженные. Шарлатаны . Мстительные завистники. Люди, мало развитые духовно и интеллектуально. Слаборазвитые люди, нуждающиеся в поводыре. Люди не знающие любовь. Люди цинично презирающие всё неизвращённое. Люди со множеством тайных пороков. Люди, не знающие жизни и, никогда не жившие непренуждённо. Люди, не вышедшие из пубертета. Сексуальные меньшинства. Циники и мерзавцы. Холуи и рабы. Педофилы, ненавидящие своих матерей: такие мне много писали в своих исповедальных письмах о роли Рихтера в их несчастных жизнях. Мужеподобные женщины. Люди вообще без пола. Список легко может продолжить каждый, кому это будет интересно. Обращениек литературе о вапмиризме не повредит. Хотя эта литература очень замусоpена всевозможной ерундой, несерьёзностью, незнанием и нежеланием знания "сомнительного" предмета. Тем не менее интересующиеся развитием темы ( для себя ) легко могут пополнить, ещё не начавшеeeся исследованиe предмета под названием "Тайна или феномен Рихтера".
То есть он "затронул" абсолютное большинство стада, населяющего планету. Убогих и ущербных. Тех, кто является излюбленной пищей вампиров с большой буквы.


С другой стороны, со стороны "света" – я не встречал за всю жизнь ни одного самодостаточного сильного человека, живого, способного любить и уважать любовь, с хорошо развитым интеллектом, культурой и вкусом. Человека, обладающего богатым жизненным опытом, гармоничного и счастливого жителя земли, не обязательно гетеросексуала, но в большинстве своём, кто бы не назвал музыку Рихтера либо мертвячиной и скукой, либо брезгливым неприятием. В каком-то интервью в россии, уже давно, говоря осторожно на эту тему, я вспомнил очень знаменитого музыканта из Вены,рождённого ещё в 19-ом веке, любителя жизни, женщин, рыцаря, умницы, человека, источающего свет.
Так вот этот прекрасный господин сказал мне - не обижайтесь, Андрей, но все "ваши" музыканты из ССCР - кадавры. То, что они делают с музыкой нам дорого обойдётся, так как кадавр обладает неисстребимой силой, упорством, нечеловеческой выносливостью, хитростью и непременным жланием мирового господства - всё это при мёpтвом содержании, но совершенной форме убьёт музыку рано или поздно..
Убило, при массивном содействии "глав-кадавра советского союза", героя социалистического труда товарища Рихтера.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 26, 2011, 21:34:26
Ну и (очередное :)) прощальное послание Шесткова:

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=77720&page=3&p=1157494&viewfull=1

Цитата:
=====================================

Мои милые дамы, эта тема посвящена книге Гаврилова. Если вас книга не интересует, не надо сюда заходить.

Исправить ошибки не могу - вышеприведенный отрывок это (увы) цитата. Нельзя нарушать ее археологическую аутентичность!

Больше УРТЕКСТ Андрея, как и обещал, цитировать не буду.

Чтобы кто-нибудь не упал в обморок или не скончался от расстройства чувств.

Полагаю, если бы сам Рихтер прочитал бы этот текст - то надолго бы расхохотался.

Мой совет - попробуйте и вы. Ведь злоба и болезнь, отчеканенные в слово, иногда СУМАСШЕДШЕ смешны...

С уважением...

Шестков.

А уходить мне или нет - решу после дождичка в четверг. Как только ветер в близлежащем овраге закружится. И пыль подымет...
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 26, 2011, 21:44:04
Цитировать
Разгромленные судьбой амбициозные неудачники, обозлённые на весь мир. Мёртворождённые, без любви зачатые дети - этих несчастных огромное большинство, и они, увы, очень часто занимаются музыкой. Люди с очень слабой психикой, легко подверженные любому влиянию. Всевозможные подлецы. Обиженные. Шарлатаны . Мстительные завистники. Люди, мало развитые духовно и интеллектуально. Слаборазвитые люди, нуждающиеся в поводыре. Люди не знающие любовь. Люди цинично презирающие всё неизвращённое. Люди со множеством тайных пороков. Люди, не знающие жизни и, никогда не жившие непренуждённо. Люди, не вышедшие из пубертета

:)) Такое впечатление, что автор этих слов в зеркало в этот момент смотрелся ! :))

Не знаю, расхохотался бы Рихтер или нет, но послушайте, граждане - то, что он пишет, это же настоящая клиника !
Мне кажется, ему не место среди нормальных людей, которые ощущают в себе интерес и к Рихтеру, и к Гилельсу, и к Горовицу, и к Софроницкому, и к Рахманинову, и к Гофману - всех не перечесть, - прекрасно понимая, что может, а чего НЕ может сделать в искусстве каждый из перечисленных .....
У него от неудачничества, закомплексованности и ненависти просто крыша едет. Он удивляется, кто может слушать Рихтера, а я вот удивляюсь, кто после таких писаний, прочитав их, сможет посещать ЕГО концерты ? Это духовная немощь и полнейший личностный крах и деградация.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 27, 2011, 23:22:56
На другом форуме я увидела такой вариант:


Чайник, Фира и Андрей

Фира=Рихтер. Узнайте подробности в книге пианиста Андрея Гаврилова.


:)))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 28, 2011, 00:05:39
Фира=Рихтер. Узнайте подробности в книге пианиста Андрея Гаврилова.

:))
Меня ещё развлекает, что Шестков призывает прочитать эту книгу с той целью, чтобы получше узнать "Гаврилова-человека". Он только не спросил, очень ли это интересно: можно подумать, что для нас в этом заключается какая-то "ценность" ! :))
Я могу сообщить о своих собственных впечатлениях - Гаврилов-человек как раз совершенно не интересен: в претензиях на мессианство ничего нового нет, т.к. свои Мессии и Наполеоны есть в каждом жёлтом доме; каких-то неординарных мыслей я у него не нашёл; пожелания нашей стране исчезнуть и провалиться в тартарары не слишком свежи - врагов и предателей, желающих нам того же, и без него всегда хватало; его потуги на философию ничтожны; его нынешняя ф-п игра убога; его "откровения" о музыкальных произведениях смехотворны и годны если только для детского сада; и т.п. В общем, вселенские претензии в сочетании с низким IQ.
А что же в сухом остатке ? Если убрать его враньё о Рихтере, которое даже и "субъективными воспоминаниями" назвать невозможно, потому что это всё сплошь болезненные фантазии, вызванные непониманием и интеллектуальной недостаточностью, то в остальном - это хныканье по поводу собственной идиотской жизни и пропащей карьеры.
Совок оказывал на таких вот "творческих людей искусства" стабилизирующее воздействие, без которого они, вырвавшись в мир, где няньки ни за кем не хотят, оказались форменными "ветрогонами".
Безбашенные.
Это подсознательная тяга к самоубийству. Кстати, как и у Ю.Егорова, и у Нуриева, и у Никольского - у них вся жизнь прошла словно в каком-то угаре. Они считали, что Совок их угнетает, а на самом деле их тут с трудом удерживали в мире нормальных людей. И когда они отсюда удрали, они "без своих тормозов" на Западе быстро погибли, потому что там их никто от этого самоуничножения не удерживал.
Гаврилов тоже, кстати, таким был - он в молодости играл всегда на таком взводе, что казалось, что он вот-вот с инсультом или инфарктом грохнется прямо под рояль. В этом было что-то животное: его энергетика всегда была в качественном плане иерархически низкоуровневой. Таким людям необходима либо железная самодициплина, какой обладали Гилельс, Светланов, Шостакович, Рихтер, Флиер, Свиридов, Ойстрах, Коган; либо им необходимы внешние ограничители - в виде властей или в виде врачей :))))) Властей и врачей они не захотели ("вы вас вылечим" (с) :)), а самоконтроля у них не было.
Вот и результат: автокатастрофы, беспорядочные половые контакты, съехавшие крыши и т.п.
Мне кажется, относиться к этому нужно соответственно - с брезгливым соболезнованием.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Август 28, 2011, 22:06:28
по рассказам Гаврилова можно подумать, что Рихтеру всё так тяжело давалось... И техника, и заучивание наизусть, и т.п.
  А я и впрямь думаю, что Рихтеру многое тяжело давалось. Только он всё мог поднять, чтобы донести музыку до слушателя. Вспомните рассказ Г.Г.Нейгауза о том, как Рихтер долго учил пустяковый пассаж из сонаты Моцарта. Нейгауз говорил, что как раз большому музыканту всегда не хватает техники. Рихтер многое нёс на своих плечах, много и тяжело работал, зато его слушателю было легко слушать и понимать сложные вещи.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 28, 2011, 22:32:51
Да я думаю, что в гавриловской книге Рихтер - это не самое главное: а главное в ней - ненависть и досада на всех и вся, которая просто нашла в Рихтере удобную для себя персонификацию, "чтобы всем врезать" ! :)) Не только в нём, но в Ростроповиче, и в Вишневской - чтобы люди были поизвестнее и у нас, и на Западе, чтобы погромче и покрепче !! И своему детству чтобы врезать; и системе обучения ЦМШ; и консерватории; и, наверное, своей матери, которая его муштровала, чему до сих пор есть свидетели в той же Валентиновке; и тем, кто его продвигал по путям мировой карьеры; и тем, кто его пытался одёрнуть и призвать к вменяемому поведению и в СССР, и на Западе; и своим жёнам; и своим друзьям, кто его не считает "гением"; и менеджерам; и публике; и России; и Западу; И ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ !!!!!!!!!!!!
ВСЕ ДУРАКИ, КТО С НИМ НЕ СОГЛАСЕН !!! :)))))))

P.S. Хочу напомнить, что подобному ненавистничеству к своей стране, к её людям и к её истории, проложила дорогу своей книгой никто иная как ... Вишневская ! В этом плане даже логично, что ей с Ростроповичем от ненавистника Гаврилова тоже досталось; но с другой стороны, все остальные-то тут причём ?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Август 28, 2011, 23:19:27
Ну, это было написано в таком пренебрежительном тоне: типа, вот Я сажусь за рояль и сливаюсь с ним, моментально всё запоминаю...
  Самовлюблённый мальчик.
   Но практичный, не-промах.
Да я думаю, что в гавриловской книге Рихтер - это не самое главное: а главное в ней - ненависть и досада на всех и вся, которая просто нашла в Рихтере удобную для себя персонификацию, "чтобы всем врезать" ! :))
  Мне представляется, что "врезать" он старается России и СССР. Идейно-политический заказ, знаете ли. Поэтому "товарищ Рихтер" у него - главный монстр.
   По-моему, А.Гаврилов ловкий приспособленец, талантливый оппортунист. Продувной товарищ.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Август 28, 2011, 23:25:59
Познакомился с очередным всплеском интереса к этим писаниям насколько гадкого, настолько и убого человека, и еще раз почувствовал, что живем в последние времена. С  позиций человека,  его представления о времени, эти времена могут длиться весьма долго. Но на наш век мерзости хватает с избытком. В конце концов, дело же не в его гнусных излияниях – не он первый, не он последний. Беда в том, что находятся люди, которые именно в этом видят правду. Снова думаю и молодежи, предоставленной самой себе. Каким бы прогнившим ни был столь ненавистный некоторым борцам за свободу советский строй, не представляю, чтобы в то время многие клюнули на подобную мерзость и именно в ней искали нравственную опору. Я понимаю – скучно людям, и они рады почитать что-нибудь этакое. Не зря интерес вызвало евангелие от Иуды. Этот опус из той же серии. Приспособленец и только. В те годы он старался понравиться музыканту, с которым водить дружбу полезно, выбирая нужную тактику. Уже писал, что он понял, что Рихтеру надоели похвалы, так он начал резать ему «правду-матку», объяснять, как надо играть. Маэстро не сразу раскусил этого типа. Но не был он таким уж профаном великий музыкант. Несколько лет понадобилось Рихтеру для вывода: он (Г) опасно глуп. Всё это не мои домыслы. Мне об этом рассказывали разные люди, в том числе Витя Зеленин. Насколько слова Рихтера оказались пророческими. Но к характеристике надо добавить коварство, зависть, подлость. Причем, не выглядит он большим и серьезным антигероем. Так, мелочь. Ведь невооруженным глазом видно желание понравиться читателю, особенно, новой формации. Хлестаков, да и только.
Жаль, не хотят обращать на эти изыскания люди с большими именами, друзья Рихтера. Можно понять: они ведут интенсивную концертную деятельность и недосуг обращать им внимание на всякое ничтожество. Вот и произрастает эта плесень, находя себе соответствующую почву.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 29, 2011, 00:16:33
   А я и впрямь думаю, что Рихтеру многое тяжело давалось.

Конечно - потому что Рихтер ставил перед собой серьёзные задачи. А АГ всё очень легко даётся, особенно игра "по нотам наизусть"  ;)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 29, 2011, 12:10:16
Жаль, не хотят обращать на эти изыскания люди с большими именами, друзья Рихтера. Можно понять: они ведут интенсивную концертную деятельность и недосуг обращать им внимание на всякое ничтожество. Вот и произрастает эта плесень, находя себе соответствующую почву

Я так думаю, друзья просто брезгуют давать отклики на эти инсинуации, характер и происхождение которых вполне очевидны.
Но я хочу обратить внимание на одну любопытную деталь.
Игорь Шестков торпедировал и взорвал книгу Гаврилова – срезал её "на взлёте", так сказать, и она, как фашистский "Юнкерс", подорвалась на собственных бомбах ! :)) Он не побоялся взбунтоваться и тем самым поставил и книгу Гаврилова, и его самого во вполне определённый ряд ситуаций: с соавтором обошлись точно так же, как и с персонажами книги, в результате чего книга как бы вышла за свои пределы, продолжившись в реальном мире. И продолжение это было весьма симптоматично, и оно многое объясняет в самой книге - то, с чем вовсе не желал ассоциировать себя сам автор, рассказы которого запротоколировал Шестков ! :)) Ведь Гаврилов, как это ни смешно, воображает и пытается на словах выставить себя посланником света, любви и добра ! Пишу это и прям смех разбирает ! :)))))

Что касается СССР, присваиваемых в ту эпоху государственных званий и вручаемых наград, то скажу просто: это была другая цивилизация, в которой были чахлые и так и не пробившиеся через асфальт тогдашней современности ростки будущего – другое отношение к материальному миру, другое отношение к деньгам, другая мораль, другие стимулы, другие нематериальные ценности. Судить ту эпоху по нашим нынешним понятиям, а тем более, законам, так же маразматично, как под Средневековье подгонять сегодняшнюю юридическую базу. Классики марксизма правы: для всего нужен достаточный материальный базис – Советский строй им не обладал, а нарастить его не успел, вот и погиб.
Я уверен, что вне конкретики Советского строя, вне тех уникальных условия бытия, когда сколько-нибудь талантливых детей брали за шкирку и усаживали проявлять свои таланты, такие деятели, как Гаврилов, не имели бы никакого шанса – если дать им свободу, то они ею распорядятся так, как это мы видим по его загнувшейся карьере и по его книге. Вот он дорвался до свободы на Западе – ну и что ? "Хорошо" ему там стало ? В отсутствие внешних сдерживающих государственных факторов, мамок и нянек его разорвало на части, как глубоководную рыбу, вытащенную на поверхность с километровых глубин и привыкшую всем организмом к нагрузкам – в Совке его грузили идеологией, моралью, тяжёлым музыкальным трудом. Чем он стал бы без всего этого ? – посмотрите на него сегодня, послушайте его игру, и вы увидите и услышите.
Ему нужны маска, цепи и хлыст, как в порнофильмах в стилистике БДСМ, в которой, кстати говоря, выдержаны также и его интервью и воспоминания. Понимаете, есть такие люди, которые всегда и везде вокруг себя видят одну грязь; а если они её не видят, то тут же начинают её сами производить и во всех швырять, потому что если они в ней не поваляются, то вроде как и жизнь напрасно прожили.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 29, 2011, 16:39:25
Цитата: Игорь Шестков
29-08-2011
13:46:30

Господин Предлогов,

я был пожалуй не совсем справедлив по отношению к вам. Извините. Но вы во многих постах выставили меня как откровенного придурка и гадину, и я не мог удержаться от ответа.
Последний ваш пост - у вас на сайте - отчасти меня с вами примирил.

О дисциплинирующем влиянии подлого совка - интересно подумать (для вас - Отечество, для меня - подлый совок, но поверьте, это только слова, я до слез люблю и жалею оставленную родину, но вслух и печатно могу только ругаться).

Да, вы правы, поступок Гаврилова по отношению ко мне - это в известном смысле завершение нашей книги. Последняя ее глава, КЛЮЧ ко всей книге...
Андрей действительно по-видимому обаял, использовал и жестоко отбрасывал близких людей - любовниц, жен, друзей... И как видите - друга-соавтора тоже оскорбил, бросил и обворовал (украл мое авторское право и за работу не заплатил, и зажал половину с продаж книги, которые мы с самого начала решили делить пополам).
Я действительно сам во всем виноват. Клюнул на дружбу и подставил шею.

Любопытно, что страстные поклонники Андрея мне не верят. Ни в чем не верят и на меня злобствуют. А я ведь эту книгу задумал, вытянул из Андрея подробности и написал. Бесконечно старался выкинуть из текста андреевы бешеные закидоны. Я процитировал только один текстик, а их было много... 

И для противников Андрея - я враг, придурок, злодей, бездарь. Они (т.е вы и ваши) переносят на меня автоматически все злое, что они приписывают Андрею. А я в советские времена был тихим и скромным научным сотрудником в одном из Нии МГУ. Разве что участвовал в выставках "нонконформистов" на Малой Грузинке. Сидел в Ясеневе и рисовал в свободное время утопические абстракции. Слушал по старенькому пятидесяти-рублевому Аккорду Гульда, Софроницкого, очень любил Дитриха Фишера Дискау и Альфреда Деллера и Элизабет Шварцкопф. Конечно мне было интересно написать позже о судьбе человека, который клал голову ей на колени. Или, это тоже только гавриловское вранье? Как вранье и множество других эпизодов-подробностей? Теперь я не верю ни одному слову в собственной книге и даже рад, что Гаврилов выкинул меня из авторов.

Ладно.
Остаюсь вашим злобным оппонентом, но не врагом.

ИШ


Игорь, я прекрасно понимаю, что вы сыграли роль молниеотвода, потому что эта молния всё равно должна была грохнуть. Что заряд накапливается и гром рано или поздно прогремит, было ясно мне уже давно – ещё с тех пор, как Гаврилов появился на форуме "Классика", и ему тамошняя более-менее здравомыслящая часть посетителей устроила обструкцию. Он уже тогда готовил скандальные материалы и выписывал отдельные куски.
Некоторые эпизоды, встречающиеся в книге, на том форуме были выписаны почти буквально – это можно проверить по сохранившимся материалам форума. Я так понял, Гаврилов вам присылал какие-то старые материалы – либо по сети, либо даже в письменном виде.
В каком-то смысле "удачей" оказался тот вариант, что Гаврилов сотрудничал именно с вами – если бы у него был другой соавтор-редактор, то мы могли бы и не получить такую шумную историю с публикацией этой книги ! :) Но всё то, произошло между вами на последнем этапе, когда почти весь материал уже был изложен, явилось, конечно, "бесплатным приложением" к этой книге – я это сразу понял, как только ознакомился со всеми обстоятельствами дела. В общем, это характеризует Гаврилова вполне определённым образом, и я ничуть не удивился этому: именно такое поведение и отношение к людям и к пресловутой "истине" очень хорошо уложилось в выстроенную за последние 10 лет мою модель личности Гаврилова и в каком-то смысле "увенчало" её.
Более того, эта история теперь отныне и навеки сделается "апокрифической главой" из этой книги, которую когда-нибудь тоже допечатают рядом и наравне с основным материалом ! :)) Ведь биография Гаврилова на этом не заканчивается, и я уверен, что он будет вытворять ещё более ужасные вещи и докатится до чего-нибудь абсолютно чудовищного – чего-нибудь такого, что сегодня мы даже и представить себе не сможем, но что вычитывается между строк его интервью и книг.
Дело в том, что он лишён тормозов, следовательно, события будут развиваться по нарастающей: в начале он претендовал на скромную роль улыбчивого "учителя жизни"; затем он начал всех поругивать за то, что никто не разделяет его мнения; затем он стал раздражаться, что его никто не считает Мессией; затем он озлобился, и начал ругать и крушить всё вокруг себя; что будет дальше – боюсь даже вообразить ! :)) Сначала интервью, затем форумы, затем книги – что дальше ? Мессианство и разъезды с религиозно-политическими миссиями с претензией выдвинуться поближе к американско-европейскому политическому руководству ? :)
Знаете, так часто бывает, что люди, работающие в одной сфере, начинают считать себя разбирающимися в вопросах любых сфер ! :) Хотя разумных оснований для подобных переходов, прямо скажем, маловато, потому что в любой сфере необходимо быть профессионалом, чтобы не попасть впросак.
Вот и посмотрим, что ещё он выдумает – ведь надо изобретать что-то всё более и более радикальное, иначе о нём забудут, а это он вряд ли допустит.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 29, 2011, 16:40:44
Любопытный текст нашёл о конкурсе Чайковского 1974 года ! :)

http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/history/1974/fifth-competition

Цитата:
--------------
Вечером третьего дня прослушиваний пианистов в первом туре, как сообщал пресс-бюллетень, «самые горячие аплодисменты выпали на долю Юрия Егорова и араба (точнее, египтянина – прим. ред.) Рамзи Ясса». О манере ученика Якова Зака второкурсника Московской консерватории (и лауреата Конкурса М. Лонг – прим. ред.) Юрия Егорова писали: «строгость и сдержанность, он (Егоров – прим. ред.) умеет сам вслушиваться в музыку, и ведет за собой публику». Наивно докладывая, что «у слушателей было не так много по-настоящему ярких встреч с музыкой Баха», автор обзора в пресс-бюллетене приходил к выводу: «Поэтому так запомнилось исполнение Юрием труднейшей си-минорной Прелюдии и фуги из 1 тома ХТК. С большим подъемом и подлинным артистизмом был сыгран до-мажорный этюд Шопена, а звучание рахманиновского этюда поразило силой контрастов». Сам пианист держался хладнокровно: «Я чувствовал себя на сцене удивительно спокойно. Гораздо спокойнее, чем на прошлом конкурсе в Париже». Юрий Егоров получит третью премию и бронзовую медаль. О тех, кто его обыграл на этом конкурсе, обозреватели заговорят лишь после второго, а про некоторых – и после третьего туров.
...
Предварительный расклад у пианистов еще во втором туре казался очевидным. Мюнг Ван Чунг сделал столь серьезную заявку на победу, что напечатанные в пресс-бюллетене аргументы в пользу ещё одного лидера – Андрея Гаврилова (класс проф. Льва Наумова), выглядели искренними, непосредственными, но несколько инфантильными. «Это удивительно щедрое, радостное, бьющее через край дарование (что мы заметили ещё два года назад на Всероссийском конкурсе). Иногда Гаврилов чрезмерно увлекается быстрыми темпами, не всегда может совладать с собственным темпераментом». У придирчивых слушателей в буклетах можно было прочесть и такие наблюдения: «Очень яркий. Темперамент, масштаб. Виртуозность неограниченная. Некоторая одноплановость?..».
Гавриловская программа второго тура действительно грешила одноплановостью: «Исламей» Балакирева, «Скарбо» Равеля, Фа-мажорные «Вариации» Чайковского, «Скерцо» Пирумова, «Наваждение» Прокофьева. Беглость, быстрота реакций, мускульная выдержка, аттрактивность, задор, – все это было, впечатляло, радовало, но оставляло открытым вопрос о таланте и о чувстве исполнителем большой формы, ее логики, ее дыхания. Очевидцы выступления Гаврилова в третьем туре говорили, что после Третьего концерта Рахманинова окончательно убедились в том, что «выпускать 18-летнего Гаврилова на конкурс было рановато».
Тем не менее, в финале Гаврилов взял реванш Концертом Чайковского, сыграв его с той необузданной техничностью, которая говорила не только о технической стороне исполнения, но и воинствующем соперническом духе молодого пианиста. Мюнг Ван Чунг с единственным в финале этого конкурса Концертом №2 Сен-Санса восхитительным и многих восхитившим – оказался вторым. Причем, вторым – пополам со Станиславом Иголинским, умно, ровно и качественно прошедшим всю дистанцию, и по негласному слушательскому рейтингу признаваемым «самым лучшим из наших». Андраш Шифф и 18-летняя Этери Анджапаридзе – четвертыми. Пятым – Дмитрий Алексеев, ученик Дмитрия Башкирова, подкупивший прокофьевской частью программы (Соната №6 и Концерт №2). Француженка Брижит Анжерер получила шестую премию (класс Нейгауза).
--------------
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 29, 2011, 19:06:26
Цитата: Игорь Шестков
29-08-2011
18:04:06

Только для справки:

единственным текстом из книги "Чайник, Фира и Андрей" ОТНОСИТЕЛЬНО готовым до начала нашей с Гавриловым работы над книгой в августе 2010 - была первая часть главы "Страсти по Генделю". Ну и многие куски из главы в конце - Записи - я нашел в его старых интервью и переработал и дополнил. Все остальные тексты Гаврилов написал, а я переработал позже.


С трудом могу себе представить, что Гаврилов брал или крал какие-то сюжеты из других книг. Для этого он слишком неинтеллектуален, ревнив и самолюбив и животно непосредственен. Не думаю, что он откровенно врал. Весь ужас в том и состоит, что он чрезвычайно искренен. Но некоторые события могли, после долгой  переплавки в его памяти, принять не совсем ту форму и совсем другой смысл, чем "исходники". В это я могу поверить.


И еще - если кому интересно, несколько слов о книге.

Я знал, что мне предстоит сумасшедшая работа по выкорчевыванию бесконечных сорняков (неубедительных эмоций, злобы тысячи оттенков и прочего), вытягиванию из Андрея фактов, подробностей, знаковых событий и микрособытий, и дополнению и развитию текста по множеству направлений.
Но, как я тут уже писал - мне было ИНТЕРЕСНО посмотреть на эпоху глазами музыканта.
И еще - мне было интересно посмотреть на многое С ДРУГОЙ СТОРОНЫ СЦЕНЫ ЖИЗНИ.
Потому что моя жизнь в Москве (где я прожил 34 года до эмиграции) проходила НА ГАЛЕРКЕ.
Кстати, меня  эта жизнь устраивала, несмотря на бедность и скромность, в 1990-м году я испугался голода и погромов, потому и уехал с женой и дочерью.
 
То, что Андрей малость не в себе, я понимал. Понимал, почему. 
То, как мне будет трудно - я тоже знал заранее. И мне было безумно трудно. И от этого приятно - я люблю трудности в словесной работе - но не в интригах итд...
Но то, что Андрей меня, который ему во всем доверял и его любил - обманет, кинет, мне и в голову не приходило.

Маленькая подробность. Мы планировали выпустить книгу с двумя авторами. Когда Сноб предложил нам 100 000 долларов только за электронную публикацию и поставил условием авторство одного Андрея (так по крайней мере мне сообщил Андрей), я согласился и сам..... внимание! .... Сам постарался внушить Андрею, что мол ... это твоя книга... моя роль в ней - только литературная обработка итд... Мне не хотелось, чтобы мой друг комплексовал, мучился угрызениями совести за то, что выкинул меня из авторов. Я жалел его тогда, и внушил ему, что это его книга.
Вот ведь как бывает с идиотами!
А он вовсе не мучился,  а холодно, как змея, несмотря на все его безумие, все рассчитал и в конце меня кинул.
Потому что Гаврилов  тщеславен до рвоты.
И еще он меня смертельно оскорбил, чтобы точку поставить. Чтобы навсегда оттолкнуть.

Какая фарса! Литературный герой отпихнул автора и встал на его место.
А ведь он без меня не мог и двух строчек по-русски написать.
Все его ответы в интервью с августа 2010 по апрель 2011 написал для него я.
Прочитайте его посвящение книги (в издании Юго-Восток). Вторую, глупую его часть надо бы было выкинуть, но он оставил – и до сих пор наверное ей гордится, а ведь это пустопорожний высокопарный неграмотный бред...


И всё же:

С трудом могу себе представить, что Гаврилов брал или крал какие-то сюжеты из других книг. Для этого он слишком неинтеллектуален, ревнив и самолюбив и животно непосредственен

Но о себе-то он точно прочитал в других книгах ! :) Тем более, отзывы о себе Рихтера.

Потеря той суммы, которую вы обозначили в качестве гонорара за книгу, безусловно, достойна сожаления. В общем, понятно, что из-за такой суммы кое-кто и принципами мог бы поступиться ! :))
Но в данном случае меня заинтересовал ваш рассказ о том, что Гаврилов предоставлял вам информации ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем попало в книгу, кроме того, она, насколько я понял, была ещё более одиозной.
В этом плане любопытно: сохранили ли вы те первоначальные рассказы в набросках ?
И ещё интересно: каким образом шёл обмен информацией между вами - вы обменивались текстами по интернету ? Или Гаврилов что-то надиктовывал и присылал вам фонограммы ? И если были диктофонные записи, то где они сейчас ? Или, быть может, вы беседовали с ним по телефону или по Скайпу и каким-то способом стенографировали ? С трудом верится, что обошлось без диктофона и без пометок.
Расскажите, пожалуйста, каким образом был организован этот процесс.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 29, 2011, 20:47:52
Цитата: Игорь Шестков
Кстати, гонорар этот "снобовский" - ни я, ни Гаврилов не получили. Иногда я даже думаю, что Сноб и не предлагал Гаврилову таких денег, что Гаврила все это выдумал для меня, чтобы я легче отказался от авторства. Надул меня. А потом запел - не платят мол они итд...

История попыток напечатать эту книгу в России и получить гонорар - сама по себе очень интересна и симптоматична. Но я об этом пока помолчу.
Итог этой истории не очень для Гаврилова приятен - издательство Юго-Восток печатает книги (не скрывая этого, можно открыть их страницу, узнать их цены итд) НА ДЕНЬГИ АВТОРОВ, и только с проданных экземпляров платит авторам какой-то процент... Не думаю, что американцы русского происхождения так уж смертельно заинтересованы в тексте Гаврилова. А для россиян я опубликовал текст в интернете. Надеюсь, они поделятся им друг с другом.

О том как работали и что у меня осталось.

Работали так, как это было описано в варианте предисловия, которое было написано в то время, когда мы еще хотели выпустить книгу с двумя авторами. Процитирую его:
Хотя эта книга написана от первого лица, она – плод творческих усилий двух авторов. Маэстро Гаврилов писал уртекст. Его друг, писатель Шестков этот текст перерабатывал, по мере необходимости добавляя что-то и от себя. После этого текст читал и редактировал Гаврилов. А после него опять Шестков. Целью авторов было – с помощью совместной текстовой разработки – максимально приблизить повествование к личности, к судьбе и к музыке Андрея Гаврилова. «Чайник, Фира и Андрей» – это книга о Гаврилове и его автобиография, сплавленные в один текст.

Добавить к этому я могу только следующее. Перед началом работы я по интернетным публикациям Андрея составил список и предварительный текст тем-глав. Эти темы-главы мы и разрабатывали. Андрей присылал мне по имейлу уртекст. Я перерабатывал его и отсылал ему с вопросами и замечаниями внутри текста. Чаще всего просил его вспомнить детали, рассказать о том, о сем итд... Он присылал новый вариант мне, я перерабатывал его и послылал ему итд. Пока оба не были довольны. Все - исключительно по имейлу. Некоторые материалы мы добавочно прочитывали не торопясь по скайпу и буквально писали вмести - - это длилось по два-три часа и дольше. Много-много раз.

Что у меня осталось "из жареного"? Не много.
Потому что я был предан Андрею, и БОЯЛСЯ ЗА НЕГО. Не хотел, чтобы он ТАК ОТКРЫВАЛСЯ.
ТАК ПОДСТАВЛЯЛСЯ, в частности и под ваш огонь. Я защищал Андрея от вас и от него самого. И переработав некоторые тексты - стирал оригинал.
Но стер конечно, не все, кое-что еще у меня есть в загашнике...
Пишу это, чтобы его подразнить. Знаю, что он читает каждую строчку о себе везде, где только можно.

Нет, больше опозорить его, чем он это сам сделал, я не могу и не хочу. В моем ноябрьском варианте есть довольно много из того, что он - по-видимому - выкинул из печатного варианта. Этот вариант я еще в руках не держал, даже послать мне авторский экз. у Андрея не хватило такта.

У меня сохранился в электронном виде "архив" книги - там все варианты и мои и его. Около 550 мб. CD rom.
Если Андрей все-таки подаст на меня в суд, или я подам в суд на него, что возможно произойдет, когда Андрей начнет печатать немецкий или английский вариант книги - я предоставлю суду этот архив, пусть разбираются, кто из нас что написал.

А до этого, архив будет лежать в нескольких копиях в разных местах.        

ЗЫ
Забыл еще добавить крохотку. В этом архиве есть и наша личная переписка - страниц на 500 печатных, но ее я постараюсь никому никогда не показать. Потому что она - чудовищна. Хотя для кое-кого возможно сумасшедше интересна. Интереснее книги раз в 100. Ну, да Бог с ней. Дело прошлое.



Забыл еще добавить крохотку. В этом архиве есть и наша личная переписка - страниц на 500 печатных, но ее я постараюсь никому никогда не показать. Потому что она - чудовищна. Хотя для кое-кого возможно сумасшедше интересна. Интереснее книги раз в 100. Ну, да Бог с ней. Дело прошлое.

Ничего себе "крохотка" ! И вовсе не прошлое это дело ! Как раз очень современно ! :))
А разве эта переписка не представляет интереса с т.з. её издания в виде отдельной книги ? Если уж доставать все "скелеты из шкафа", то тогда уж по полной программе ! :)
Я считаю, что публиковать нужно ВСЁ.

Игорь, благодарю за подробный рассказ, читал его с интересом. Я тоже могу похвастаться объёмистыми книгами, но они не являются беллетристикой и написаны на другие темы ! :) Судьба зарубежного издания "Чайника", конечно, любопытна: иностранные суды могут оказаться намного более щепетильными, чем суды нашей страны ! :) Кроме того, на Западе, где уже известна другая литература о Рихтере, всё это может быть воспринято, быть может, с бОльшим спокойствием, но с ещё бОльшим непониманием, чем у нас, потому что совсем никак и ни с чем не коррелирует.
О нашей стране они ничего нового не прочитают (это всё в русле их пропаганды), а вот о Ростроповиче, Рихтере, Вишневской и других деятелях, думаю, будут удивлены подобными мыслями ! :))
Вас же мы должны благодарить за апокриф, который оказался гораздо радикальнее "Чайника", оказавшегося лишь надводной частью айсберга под названием "Гаврилов" ! :))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 29, 2011, 22:02:19
Цитата: Игорь Шестков
Для Предлогова.
Ответ на ваш вопрос, заданный на другом форуме

Мне, разумеется, приходила в голову подобная мысль - написать книгу о книге.
Книгу о создании книги, с многочисленными ироничными и сумасшедшими цитатами (например с спонтанными стихотворными импровизаями Гаврилова и с моими попытками ему отвечать в том же стиле) из нашей переписки, материалами, не вошедшими в основное собрание итд...
И я бы сделал это, если бы не...

Если бы не откровенное нежелание РОССИЙСКИХ ИЗДАТЕЛЬСТВ публиковать "Чайник".
Если бы не равнодушие издателей и спонсоров к этой, основной, книге.
Ведь сколько Андрюша ни бился, он так и не нашел ни издательства, ни спонсора на книгу.
Как немцы говорят - дезинтерес.

И если сама книга не нашла издателя, то книга о создании книги, да еще и откровенно скандальная и скандально откровенная - и вовсе не имеет шансов.
А писать книгу без надежды на публикацию я не могу. Не мальчик уже.



Если бы не откровенное нежелание РОССИЙСКИХ ИЗДАТЕЛЬСТВ публиковать "Чайник".
Если бы не равнодушие издателей и спонсоров к этой, основной, книге.
Ведь сколько Андрюша ни бился, он так и не нашел ни издательства, ни спонсора на книгу.
Как немцы говорят - дезинтерес

Я бы не сказал, что это меня сильно огорчило ! :))
Но я имею в виду ЛЮБОЙ вид публикации писем, даже если на каком-то этапе - через много лет или когда вам придёт охота - вы просто разместите их где-нибудь в виде файла "для истории".
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Август 30, 2011, 00:50:46
Да, вы правы, поступок Гаврилова по отношению ко мне - это в известном смысле завершение нашей книги.

Вы вот всё о поступке по отношению к себе говорите. А по отношению к памяти Рихтера? И не надо говорить о своём интересе к взгляду музыканта. Это взгляд непорядочного человека, работающего пианистом. Гораздо интереснее было бы узнать о взглядах действительно великих музыкантов из окружения Рихтера и написать об этом. Другое дело – они не заплатят. Да и разоблачений великого Маэстро в этом случае не предвиделось бы, поэтому обошлось бы без сенсации.

Возможно, ошибаюсь, но, кажется, прочитал у Вас о проблемах с письменным изложением мысли у (со)автора. Я что-то не замечал такого. Вон, как цветисто излагает: «Уважаемая Eugeniya , обычно я не отвечаю представителям окoломузыкальных трущoб, но, поскольку обращение было личное, то лично и отвечаю.
Согласитесь, трудно рассчитывать на понимание 60-летней деревенской русской наглой комсомолкой сути гения Моцартa....

Примите, пожалуйста, неприятие Вашего неприятия. ( Ich hoffe Sie verstehen was Ich meine )
Желаю Вам и всем лицам, от которых Вы вещаете ("непонявших") помолчать лет 15-20 прежде высказываний об истинности или неистинности искусства, о котором Вам пока опасно для здоровья думать.»

И т.д., и т.п. Хотя вряд ли Вас, по долгу службы окунувшегося в ту клоаку, здесь что-либо может удивить. Зато стиль чувствуется.

Не хотел, чтобы он ТАК ОТКРЫВАЛСЯ. ТАК ПОДСТАВЛЯЛСЯ

Остается упасть перед ним на колени подобно отцу Зосиме из «Братьев Карамазовых». Изумиться, то есть, его страданию.

А теперь цитирую Вас.
«Софроницкий, Гилельс, Нейгауз, Рихтер - это сломанные, изломанные СОВЕТЧИНОЙ гении, ее рабы и жертвы.» Вы не имеете никаких оснований писать такое, по крайней мере, о Рихтере. Читая это, ни во что не ставлю Ваши объяснения на нашем форуме. В том то и проявляется высота духа, что человек сохраняет себя при любых обстоятельствах. А как это Рихтера «ломали» в 70-90-х? Да, бывали случаи (сам слышал из более достоверных источников, чем Ваш), что ему предписывалось играть в такой-то стране. Можно, разумеется, возмущаться насилием режима над гением, если больше делать нечего.
Если Вы собираетесь тут что-то объяснить, то убрали бы на форумклассике эту мерзость в духе своего то ли друга, то ли врага: «Кроме того, учредить при форуме Классика комиссию из патриотов, охраняющих и очищающих Отечество от супостатов, совершающих неконтролируемые правящей ныне в Отчестве партией половые сношения, выдать им табельное оружие, именные ошейники и поводки и дать им конспиративные имена:
Глаголин, Междометьев, Существительный, Окончательный, Падежный и Причастный...»

А теперь вопрос, если Вы захотите после всего сказанного мне ответить: «Вы слушали сюиты Генделя в их записи? Вы поддерживаете бредни г-на Г о «поражении» Рихтера?»
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 30, 2011, 11:45:12
"ошеломлённый собственной отражённой волной" - это красиво сказано
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 30, 2011, 12:58:31
"ошеломлённый собственной отражённой волной" - это красиво сказано

:)) Рихтер был ошарашен собственным отражением !

Продолжу в стиле "воспоминаний Гаврилова":

"Фантазмы на тему".
-------------------------------

"Какой же я всё-таки великий!" - с наслаждением подумал Рихтер и в сладком оргазме потянулся всеми своими многочисленными членами. "Какого ученика вырастил ! Будущие поколения мне заранее обязаны по гроб жизни. Надо будет попросить деньгами".
- Ведь я гений, Андрюша, правда ? Нет, ты скажи, скажи, скажи ! - нетерпеливо повторял Рихтер.
- Да, ты гений, Слава, гений, только успокойся и не плачь ! - попросил Андрюша.
- Нет, я буду плакать, буду !! Ааааа ! Аааа !! (рыдает) Ты сказал это неискренне, неубедительно, ты должен это повторить более убедительно ! Давай, порепетируй.
- Слава, ты - гений ! - как можно более убедительно произнёс Андрюша, воздев руки к небу.
- Не верю, не верю !! - с интонациями Станиславского капризно вскричал Рихтер. - Ты это говоришь лишь для того, чтобы успокоить меня, а я хочу, чтобы ты и в самом деле так думал - ведь я гений, настоящий гений ! Живой классик ХХ века ! Ты ведь только что своей игрой отразил обратно в меня мою гениальность, и я сразу увидел, какой я великий человек, если даже моё отражение может так ослепить ! Равного мне нет и никогда не было ! В моих руках музыка, вся великая музыка покоится, как младенец на руках рафаэлевой Мадонны, а мой череп - он схватил ложку и звонко постучал себя по голове - подобен куполам Браманте и Микеланджело. Вот постучи, постучи.
Гаврилов берёт у него ложку и стучит Рихтеру по черепу.
- Вот слышишь, слышишь ?? Слышишь, как гудит внутри моя гениальность ?
- Слышу-слышу, - отвечал Гаврилов с интонациями зайца из мультфильма "Ну, погоди!"
- Ну, Гаврилов, погоди ! - в тон ему отвечал Рихтер. - Куда уж тебе до меня ! Учись, студент, пока я жив !
Рихтер выхватил у него ложку и, постукивая себе ложкой по черепу, принялся ртом фокусировать мелодию "Воздушной кукурузы".
- Это гениально, этого ещё не слышал никто ! Андрей !
Рихтер рухнул перед Гавриловым на колени, ложка со звоном покатилась по полу.
- Андрей ! Перед тобой на коленях гений ! Как ты играл, как ты играл ! В тебе отражалась моя гениальность, моя волна отразилась от тебя и вернулась ко мне !
Рихтер (рыдая):
- О Андрей ! Ты видишь эти слёзы ?! Продолжай, спеши ещё наполнить звуками мне душу.
- Как ?? Слава !! Ты меня уже отравил ??
Рихтер радостно вскакивает с колен:
- Ну конечно, дурашка ! :))) Как Сальери - Моцарта ! А ты что - подумал, что я такие сцены буду разыгрывать перед живыми ?? Ведь я завидую тебе - глубоко, мучительно завидую. Я ныне завистник.
- Слава, я пойду засну, немедленно вызови "скорую" !
- Ни за что !! Ты заснёшь надолго, Андрей ! Как Моцарт !
Гаврилов выбегает на улицу. Рихтер продолжает в одиночестве:
- Но ужли он прав, и я не гений ? Ведь гений и злодейство ...... Ха-ха-ха-ха ! И мальчики кровавые в глазах !! Что это там ?? Колышется, растёт, дрожит и стонет ??
В комнату, боязливо оглядываясь, входят врачи и милиция:
- Товарищ Рихтер ! Товарищ Гаврилов утверждает, что вы его отравили.
- Какие инсинуации, товарищи ! - вскричал Рихтер. - Как можно-с ! Ведь я лауреат Сталинских и Ленинских премий, а гений и злодейство - две вещи несовместные ! Ха-ха-ха ! Он, как унтер-офицерская вдова - сам себя отравил.
- Товарищ Рихтер, унтер-офицерская вдова не травилась, она сама себя высекла.
- Ах да ! - сокрушённо воскликнул Рихтер. - Да, вы правы ! Ну раз так, давайте Гаврилова вдобавок высечем, чтобы быть в согласии с классическими первоисточниками ! Ах, я так люблю классику, балы-маскарады, тра-ля-ля !
Рихтер брякнулся на сиденье перед роялем и заиграл "Дикую охоту":
- Вы слышите, КАК я играю ?? Как я играю ! Боже, какие отражения, какие отражения. Все в меня отражают мою гениальность, мою бессмертную душу ! Ха-ха-ха !
Вперёд выступил главврач кремлёвки:
- Товарищи, забирайте пациента - и в машину.
- У куда девать Гаврилова ?
- А он ещё не умер ?
- Нет ! Он кричит, что заснёт надолго, как Моцарт !
- Ну тогда вколите ему снотворного - пусть спит. А Рихтеру - шоковую терапию ! Ничего: у нас там и Наполеон, и Прокурор есть, теперь вот и Рихтер свой будет. Забирайте.

(занавес)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Август 30, 2011, 13:50:45
 :D :D :D Шикарно!
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Август 30, 2011, 14:26:57
Вот кто должен быть соавтором! Тогда и с гонораром проблем не было бы. Да и автора можно было бы вытеснить за ненадобностью!

P.S. Уже занавес? А следующей серии не предвидется?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Игорь Шестков от Август 30, 2011, 15:04:39
для Юрия по пунктам

Прежде всего - я не специалист в классической музыке. И я не строю из себя специалиста.
Кроме двух моих лет бабушкиных уроков на нашем стареньком Бехштейне и пары сотен концертов в Москве, которые я посетил, в основном в студенческое время 73-78 и пары сотен пластинок потом мне и предъявить нечего. Я профан. Джаз люблю больше классики. Но и от него начинает иногда тошнить.  

О ломке Рихтера в семидесятые и восьмидесятые годы.
Разумеется, у меня нет об этом конкретной информации. Но я помню, как совеская система ломала и давила всех нас. Прежде всего ложью. 10 лет лжи в школе, пять лет лжи в институте,  и потом - всяческие политинформации и институты марксизма-ленинизма. Это была ломка рвотой. Ломала система любого честного человека и афганской войной и всеми своими газетами и журналами и ссылкой Сахарова и издевательствами над диссидентами и невозможностью читать, что хочешь, говорить, что хочешь и прочее и прочее. Все это - полагаю - угнетало и Рихтера. И в какой-то особой форме отлилось и в его игре.

Теперь постарайтесь меня понять - то, что я скажу, звучит просто, но для осуществления требует сложной психологической техники. Во время совместной работы с Гавриловым я пытался смотреть на мир, слушать мир, воспринимать мир итд - глазами и ушами и душой Андрея. Иначе я не мог бы писать с ним и о нем. Гаврилов был моим литературным героем. Не положительным и не отрицательным. Только живым.
Не объектом документаристики или предметом научного исследования - нет, своего рода энергетической машиной. Локомотивом. Гоголевским коренным для текста.
 
Мое собственное "я" молчало, я работал почти автоматически.
НО, например, когда я слушал, как играет Рихтер у Монсенжона печальную музыку сонаты Шуберта, у меня перехватило дух и я подумал про себя - ты, Андрюша так никогда не сыграешь, а все, что мы пишем - дрянь!
Затем выкинул эти слова из сознания и продолжил редакцию и работу "в духе Гаврилова". Хорошо, что книга к тому времени уже была написана. Иначе мне пришлось бы прервать работу.  

О "поражении" Рихтера в дуэлях с Гавриловым я естественно судить не могу и не хочу. Вся эта "соревновательная" риторика мне глубоко чужда и отвратительна. Но в работе над текстом я был Гавриловым и развивал его тезы в этом направлении. Я был дерзким мальчишкой, играющим бойко и страшно, потому, что рядом сидел камень Кааба, раскаленный метеорит Рихтер. Думаю, Андрей никогда так хорошо не играл, как рядом с мэтром, и Рихтер был ошеломлен (а он был ошеломлен) собственной отраженной волной.

Ничего из сказанного Гавриловым я не мог проверить. Возможно - все вранье. Или - все правда. Или смесь. Мне была важна ЕГО ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПРАВДА И УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ.
Эту правду - гавриловскую - я могу гарантировать. Моей правды в этой книге почти нет. Есть разработка и развитие текста. Есть немузыкальные текстовые глубины, ритмы и конструкции, которые вы возможно и не заметили из-за возмущения и ревности.

Предлогов прав - эта книга абсолютно субъективна и не может служить источником для научного, например, исследования жизни Рихтера. Но мы не ученые и есть много людей, которые воспринимают Рихтера так как Андрей или похоже. Для них гавриловская правда ближе вашей.
Я считаю, что абсолютной правды не существует (но существует конечно наглое вранье).
И Рихтер находится на такой орбите, что все равно - что про него пишут. От него не убудет. А что-то в Рихтере возможно увидел только Андрюша. И сформулировал с моей помощью.
И гавриловский мир и он сам имеют право на существование.
И играть на рояле он умеет.
Хотя в ритмах (или как у вас - в темпах) явно плавает и по-восточному торопится сыграть результат даже до паралича оркестра, постоянно нарциссничает и услащает музыку мелодическими рахат-лукумами ... Но есть ведь и у Андрея прекрасные записи.

Если я уберу оскорбившую вас не совсем действительно удавшуюся шутку (о Приставкине и прочем), то Предлогов должен будет убрать откровенные оскорбления, на которые он не поскупился в последние два месяца. Лучше мы останемся при своих.

И еще чуть чуть исповеди. Да, меня привлекала сенсанционность некоторых воспоминаний моего героя.
Я надеялся стать известным и богатым. Вместо этого получил оскорбления со всех сторон - и прежде всего от собственного героя - и шиш впридачу (вместо денег).
Для меня это горький урок.
Пойду, послушаю Диззи Гиллеспи.  

P.S.
Для паясничанья, господин Предлогов, надо тоже иметь хоть немного литературного дара, коим вы к сожалению обделены.
Оставляю вашу спетую кампанию.  
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Август 30, 2011, 15:36:00
Для паясничанья, господин Предлогов, надо тоже иметь хоть немного литературного дара, коим вы к сожалению обделены.
Оставляю вашу спетую кампанию.  

Всего хорошего, Игорь !
Живите счастливо. Если сможете.

P.S. Все удалённые автором посты Игоря имеются в ответах на них других посетителей в хронологическом порядке. Поток этот ненадолго прикрою, чтобы впечатление немного отстоялось, а затем открою снова.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Сентябрь 08, 2011, 13:22:07
Новый вариант: 


Чайник вечно живой.
    "Чайник, Фира и Андрей". Мемуары пианиста-диссидента Андрея Гаврилова
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Сентябрь 08, 2011, 13:28:26
Собственно, и я, и моё окружение - все мы ещё при советской власти, даже будучи недовольными ею и часто бурча против неё, всегда чётко знали одно: диссиденты советской эпохи - это ВРАГИ нашей страны ! Я никогда в этом не сомневался и с течением времени на примере их разнообразной уже постсоветской деятельности лишь всё больше и больше в этом убеждаюсь. Да, некоторые из них в конце концов осознали, что они занимались вредительством, и позднее пытались загладить свою вину, но, во-первых, далеко не все, а во-вторых ...... прошлого не воротишь, много воды утекло с тех пор.
Тем не менее, как видим, ненависть неистребима ! :)) Человек, который всю жизнь проненавидел свою страну, учебные заведения, в которых он учился, своих наставников, друзей и всё своё окружение, не может вдруг измениться или образумиться. Инерция мышления очень сильна.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Сентябрь 08, 2011, 16:29:11
"Диссидентство" Гаврилова - это просто-напросто самопиар. Я не увидела у него никаких стойких убеждений, в своих писаниях он сам себе постоянно противоречит.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Сентябрь 08, 2011, 16:58:01
"Диссидентство" Гаврилова - это просто-напросто самопиар. Я не увидела у него никаких стойких убеждений, в своих писаниях он сам себе постоянно противоречит

Это да.
Но надо отдать ему должное, что кое-какие "стойкие убеждения" у него всё же имеются: это всепожирающая ненависть к нашей стране, какой бы социальный строй тут ни утверждался, и ко всем тем людям, кто в детстве и юности сумел придать ему человеческий облик, видимость внешних (только внешних !) приличий и обогатил профессиональными навыками, которые он к настоящему моменту столь бездарно растранжирил и профукал.
Сегодня он как профессионал представляет собой пустое место. Вообще, когда я думаю о его дурацкой жизни и о его многочисленных интервью и вызывающих ощущение гадливости "мемуарах", я всё время вспоминаю знаменитую цитату Гоголя:

-----------------
"И до такой ничтожности, мелочности, гадости мог снизойти человек! мог так измениться! И похоже это на правду? Все похоже на правду, все может статься с человеком. Нынешний же пламенный юноша отскочил бы с ужасом, если бы показали ему его же портрет в старости. Забирайте же с собой в путь, выходя из мягких юношеских лет в суровое ожесточающее мужество, забирайте с собою все человеческие движения, не оставляйте их на дороге, не подымете потом! Грозна, страшна грядущая впереди старость, и ничего не отдаст назад и обратно! Могила милосерднее ее, на могиле напишется: «Здесь погребен человек!», но ничто не прочитаешь в хладных, бесчувственных чертах бесчеловечной старости".
-----------------

Гаврилов оставил всё это на своей жизненной дороге и уже не сумел поднять. То, что мы видим и слышим сегодня в его, с позволения сказать, "искусстве" - это руины профессиональные и моральные. Но в своей книге он, конечно, превзошёл сам себя: в молодости он ещё держался, но к старости из него попёрло всё то, что он тщился удержать внутри и на что он в течение всей жизни безуспешно старался набросить покров цивилизованности и видимости приличий.
Полный капут.
Какая-то просто-напросто гражданская смерть, гражданское самоубийство при всём честнОм народе.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Muusika от Сентябрь 09, 2011, 23:45:00
Реклама этой книжки ПОВСЮДУ!!! Куда бы я ни зашла - везде она. Открываю видео на ютубе - и поверх экрана - опять она. Ужас какой.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Декабрь 01, 2011, 17:07:00
   На "classical-online.ru" встретил интересное замечание о взаимоотношении Рихтера и А.Гаврилова. Рихтер (в ответ на реплику "это ваш ученик") гневно восклицал: "Это я у него учусь!".
   Из этого ("гневного") восклицания Рихтера можно сделать два вывода.
   1) Рихтер не считал А.Гаврилова своим учеником.
   Полагаю, Рихтер вообще никого не считал своим учеником. Хотя ряд музыкантов заявляли, что считают Рихтера (хотя бы в каком-то смысле) своим учителем (это их право).
   2) Рихтер действительно учился, и научился, чему-то у А.Гаврилова, т.е. что-то у него перенял. О том, что Рихтер учился у других, в более широком смысле, известно из его же высказывания (привожу по памяти, ручаюсь за смысл): Рихтер, если находил что-то интересное в игре других пианистов, то перенимал это. Копил на будущее, т.к. это когда-нибудь могло пригодиться. Вероятно ситуация, когда Рихтер перенял что-то от А.Гаврилова, но А.Гаврилов ничего не перенял (не смог перенять!) от Рихтера раздражала А.Гаврилова, злила его, и была в дальнейшем одной из причин неприязни А.Гаврилова к Рихтеру.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Январь 12, 2012, 03:24:09
Что скажете по поводу этих прозрений? Вечная музыка, ХТК. Кому же её преподносить сейчас? Получается, делаю рекламу. ДОжил.
http://classic-online.ru/archive/?p=1&file_id=54033#comment_64992
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Январь 12, 2012, 12:02:27
Рихтер действительно учился, и научился, чему-то у А.Гаврилова, т.е. что-то у него перенял

Я думаю, Рихтер не столько "перенял" что-то у Гаврилова, сколько сподвигся на некоторые давно назревавшие изменения в своём исполнительстве, что вполне очевидным образом сказалось, в частности, на его звуковой палитре (именно тогда он, наконец, сумел создать гениальные свои трактовки "Фантазии" Шумана и мн.др. вещей). И произошло это именно во 2-й половине 70-х, к чему его могло дополнительно подтолкнуть также и общение с Гавриловым. Я считаю, однако, что гораздо большее воздействие на искусство Рихтера имело в те же годы его творческое и человеческое общение с Каганом, Гутман и Башметом - вот у них, особенно у Кагана, Рихтеру было чему "поучиться" и что позаимствовать, потому что они представляли другую область инструментализма, которой свойственны другие приёмы  и звуковые краски. Если бы Гаврилова вообще не было на свете, то в искусстве Рихтера ничего особенного не изменилось бы в сравнении с тем, чему мы были свидетелями, а вот если бы не было этой троицы струнников ...... Я убеждён, что в этом случае сам Рихтер был бы совершенно другим человеком и музыкантом на последнем этапе своего творчества и даже более того - его знаменитое "камерное десятилетие" (80-е гг.) вообще не состоялось бы, и "Декабрьских вечеров" бы не было - или вовсе не было бы, или они были бы абсолютно другими.
И вряд ли Гаврилов хоть как-то смог бы компенсировать отсутствие этих людей, тем более, что в начале 80-х Рихтер сам уже охладел к нему, потому что увидел, что за внешним апломбом у Гаврилова нет никакой глубины.
Вот Юрий ссылку привёл как раз для иллюстрации этих моих слов:

Что скажете по поводу этих прозрений? Вечная музыка, ХТК. Кому же её преподносить сейчас? Получается, делаю рекламу. ДОжил.
http://classic-online.ru/archive/?p=1&file_id=54033#comment_64992

Юрий, неужели вы думаете, что я хочу ЭТО обсуждать ? Мне кажется, здесь нет предмета для серьёзного разговора на музыкальную тему, хотя об утрате таланта и рождении мании величия можно было бы порассуждать. Но дело в том, что в случае Гаврилова его деградация вызывает не сожаление, а сарказм ! :)) Настолько нелепо всё то, что он делал в 90-х гг. в плане "личного совершенствования" и что он вытворял в 2000-х ! Он рассказывает о каких-то своих трагедиях и озарениях, а меня всякий раз разбирает смех, настолько это глупо и претенциозно ! :))
Я уже говорил, что на примере дурацкой гавриловской жизни удобно иллюстрировать ту мысль, что нельзя безнаказанно и ни с того, ни с сего забрасывать свою профессию и отказываться от своего прошлого в пользу каких-то сумасбродных химер. Как Гоголь говорил про человеческие качества - "не оставляйте на дороге, не подымете потом". Вот и Гаврилов швырнул своё ремесло псу под хвост и не сумел затем подняться на утраченную высоту: но не он первый, не он последний.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Январь 12, 2012, 13:32:27
Юрий, неужели вы думаете, что я хочу ЭТО обсуждать ? Мне кажется, здесь нет предмета для серьёзного разговора на музыкальную тему, хотя об утрате таланта и рождении мании величия можно было бы порассуждать.

Я и сам не буду это обсуждать. Немного написал на том форуме. Хотел, чтобы приняли к сведению и, как теперь говорят, знали "матчасть".
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Апрель 03, 2012, 00:09:24
Один из авторов коллективного письма, посланного в редакцию газеты «Совершенно секретно», попросил меня разместить на форумах это обращение. Более того, можно добавлять новые подписи.

           Уважаемая редакция,

        Обращаемся к вам в связи с публикацией текста Андрея Гаврилова «Страсти по Рихтеру» в газете «Совершенно секретно» (№12 -2011г.).
              Мы не стали бы откликаться на эту грязную клевету «разоблачения» - Гаврилов выступает с ними не в первый раз, и мы всегда считали, что защищать от бредовых измышлений такую выдающуюся личность, как Святослав Рихтер, недостойно памяти великого артиста. Много чести – реагировать на жалкую ложь патологически озлобленного и аморального человека. Ведь главная цель Гаврилова – привлечь внимание к собственной персоне, подзабытой и публикой, и критикой, и коллегами-музыкантами. Сенсационное ниспровержение признанного кумира – давно опробованное средство, дающее шанс не только напомнить о себе, но и возвыситься за его счет. Средство гнусное: Рихтера нет в живых, он не может ответить ни за себя, ни за оболганных близких друзей, коллег, достойнейших артистов и светлых, благородных людей, к несчастью, тоже уже ушедших.
                 На этот раз в опубликованном газетой фрагменте из книги, Гаврилов опустился до такого грязного вранья, порнографии и разнузданного кощунства, до таких амбициозных и нелепых «музыковедческих» приговоров, которые в прежних публикациях себе не позволял. Однако написать вам нас побудили не столько сами эти помои, сколько редакционный комментарий: он дает все основания полагать, что газета солидарна с мнением автора, который объявляет Святослава Рихтера не только вампиром, монстром,  извращенцем и ничтожеством, но и бездарным палачом мировой музыки. Эта наконец-то открывшаяся «правда», цинично резюмирует газетное предисловие, - ничего не изменит:  «ни Рихтер, ни Гаврилов не перестанут от этого быть великими музыкантами». Лихо уравнивая две фигуры, несопоставимые по масштабу, по значению для мировой культуры, редакция  уверенно ставит рядом с незапятнанным именем уникальной личности имя «нерукопожатного» создателя постыдных пасквилей, которые у любого нормального человека могут вызвать лишь чувство неодолимого омерзения.
                Нас беспокоит, что подобная позиция газеты оскорбительна не только для тех, кто, хорошо знал Святослава Теофиловича, но и для миллионов людей, слушавших и продолжающих слушать Рихтера. Нас беспокоит  поддержка и пропаганда мерзости и клеветы, губительная для новых поколений, которые окончательно лишаются ориентиров – и в искусстве, и, главное в жизни.
         Ведь если разрешено ТАКОЕ, тогда действительно нет  и быть не может никаких моральных запретов, никаких этических табу.
                 Писать каждый волен все, что хочет. Но нужно ли все печатать? Мы убеждены,  что уважающее себя издание должно иметь  собственные критерии и сохранять за собой право отбора.
   Надеемся на публикацию нашего письма.


   P.S.Письмо опубликовано не было. И ответа на него  от газеты «Совершенно секретно» мы не получили.
        
            
               Марта Аргерих, пианистка (Брюссель)
               Анатолий Адоскин, актер театра «Моссовета», (Москва)
               Ирина Антонова, директор ГМИИ им. Пушкина (Москва)
               Пауль Бадура-Скода, пианист  (Вена)
               Мила Баславская, пианистка,  (Голландия)
               Юрий Башмет,  альтист,  (Москва)
               Дмитрий Башкиров, пианист, (Москва)
               Юрий Бохонов, математик  (Киев)
               Элисо Вирсаладзе.  пианистка  (Москва)
               Ирина Воеводская, врач  (Москва)
               Юрий Гавердовский, преподаватель (Москва)
               Наталия Гутман, виолончелистка (Москва)
               Наталия Журавлева, актриса Театра под руководством Табакова (Москва)
               Нина Зархи, киновед    (Москва)
               Ирина Кандинская, пианистка  (Москва)
               Елизавета Леонская, пианистка  (Вена)
               Пьер-Лорен Эмар, пианист   (Париж)
               Александр Маджар, пианист     (Брюссель)
               Олег  Майзенберг ,  пианист   (Вена)
               Миша Майский, виолончелист  (Брюссель)
               Александр Мельников, пианист (Москва)
               Марк Мельников, профессор математики (Барселона)
               Вадим Могильницкий, математик (Челябинск)
               Юрий Норштейн, режиссер    (Москва)
               Галина Писаренко, певица     (Москва)
               Алла Покровская, актриса МХТ им Чехова (Москва)
               Михаил Полонский,   (Кельн)
               Марина Полонская,    (Дортмунд)
               Вера Прохорова, педагог    (Москва)
               Вадим Сахаров, пианист  (Париж)
               Владимир Сканави, пианист (Москва)
               Виктор Третьяков, скрипач   (Москва)
               Дмитрий, Ферштман виолончелист (Голландия)
               Альберт Филозов, актер Театра современной пьесы (Москва)
               Андрей Хотеев, пианист (Гамбург)
               Андрей Хржановский, режиссер (Москва)
               Валентина Чемберджи, литератор (Москва)
               Ирина  Шостакович, (Москва)
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Апрель 03, 2012, 00:36:07
Эта наконец-то открывшаяся «правда», цинично резюмирует газетное предисловие, - ничего не изменит:  «ни Рихтер, ни Гаврилов не перестанут от этого быть великими музыкантами»

Как мило ! Типа, "оба гении" !
Интересно всё же, с чьих слов такое пишут ? Кто считает их ОБОИХ "великими" ?
Вообще, дремучесть и неразборчивость нашей прессы просто поражает.
Я вообще не понимаю, почему в нашей прессе нужно печатать статьи и интервью самого натурального врага нашей страны и нашего искусства, который поливает и то, и другое при каждом удобном случае ? Или это уже не "наша", а какая-то вражеская пресса ?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Апрель 03, 2012, 00:57:34
Ага, я нашёл - это вот здесь:

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2973

Цитата редактора:
---------------
За почти «канонизированным» музыкальным гением, с музеями и мемориальными досками на родине и в Москве, больно увидеть раздираемого страстями человека. Ещё больнее его таким описать. Особенно если он был твоим близким другом. Андрей Гаврилов на это решился. Хотя можно представить, что за это мало кто его похвалит. Но это привилегия великих артистов: ни Рихтер, ни Гаврилов не перестанут от этого быть великими музыкантами.
----------------
(конец цитаты)


Удивительно: кто всё это сочиняет ? И откуда вообще взялась легенда о "великом Гаврилове" ? Что за бред ?


Цитата из статьи Гаврилова:
----------------
Все годы нашей дружбы в компании холуев, окружавших Рихтера, царил хаос и непонимание. Кто-то демонстративно обливался слезами ревности, кто-то подличал и изрыгал яд. А Фира (С.Рихтер – Ред.) наслаждался всем этим. Однажды он рассказал мне: «Андрей, сегодня у меня был Капелька, он плакал и шептал... Значит, всё... Всё... Теперь только Гаврилов, а я... Всё кончено, да? Так?»
Рихтер проговорил всё это и замечательно похоже изобразил несчастного. А затем, превратясь обратно в Фиру, зло засмеялся... Жена Капельки, виолончелистка Гея, всю жизнь положившая на то, чтобы Капельку не выпихнули из «друзей Славы», была вне себя от злости. Добрые люди передавали мне её слова утешения безутешному мужу: «Не печалься, Капелька, мой сладкий, я просто убью этого гада, эту русскую свинью, и ты будешь единственным у Славы...»
Бедный Капелька плохо кончил. Умер, кажется, от рака костей и превратился из цветущего еврейского красавца-скрипача в горбатого карлика. А Гея поклялась гнобить меня, пока не сдохну. У неё нашлось много добровольных помощников. Они лгали, клеветали, не гнушаясь ничем.
----------------
(конец цитаты)


Легко узнаваемые персонажи ........
И это заботливое пояснение редактора, что Фира - это Рихтер ! :)) А почему бы ему было не раскрыть все остальные имена ? Слабо что ли ?  Мёртвые им не страшны, а живые по судам затаскают ?
Ну что сказать: это всё тот же текст из книги "Фира, Чайник и т.д.", о которой шла речь выше по потоку - той самой книги, за которую соавтор, вдохновивший "друга Рихтера" на эти писания, получил от Гаврилова кукиш вместо гонорара. В духе, так сказать, всей книги ! :))
Мне кажется, что журнал "Совершенно секретно" окончательно и безвозвратно пожелтел. Как и вся наша пресса, впрочем. И как вся эпоха.

Диагноз ужасает: это какое-то жуткое и тотальное человеконенавистничество, и поражает именно СИЛА этой ненависти Гаврилова к прошлому, к содержимому своей памяти, в которой не осталось места ни для чего светлого и даже просто приличного. Как сказано великим писателем, "свиные рыла вместо лиц" (с).

Я согласен, что подобное должно встречать резкий отпор не только друзей и почитателей Рихтера, но и всего мирового музыкального сообщества. А общение с Гавриловым нужно считать неприличным актом.
Мне кажется, необходим полный бойкот. Гаврилов уже сказал всё, что мог выдумать, поэтому его больная фантазия уже не способна изобрести что-то новое - так пускай же он захлебнётся своим ядом.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Апрель 03, 2012, 22:29:50
Сегодня обращение подписал мой друг Вадим Могильницкий, математик из Челябинска, написавший книгу о Рихтере.

Возвращаясь к тексту книги, не могу не удивиться тому, что этот «демократ» и «прогрессивно мыслящий» уже, по-видимому, уже не так музыкант, как «литератор», позволил себе в адрес безнадежно больного замечательного скрипача. Кто мог совершить подобный подвиг – перед смертью сыграть концерт? Нужно ли что-то объяснять? Недостойно это: «превратился…  в горбатого карлика». Никому не дано знать, во что он, ныне цветущий, превратится со временем. Позор! Вдвойне позор человеку, связывающего себя с православием!
Нами тут уже много разного было написано, и можно продолжать эту деятельность, не приносящую собственной душе ничего отрадного. Ведь что ни абзац, то перл. Такое может рождаться в недрах глубоко порочной души. Наверное, так ведут себя, чувствуя, что назад дороги нет, встав на путь мерзости и лжи. Речь в данном случае о другом: как могло издательство такое опубликовать? Хотя ответ напрашивается сам собой: это будут читать. Современный потребитель, взращенный на отупляющих ТВ-шоу, на дрязгах и сплетнях вокруг их кумиров, этих поп звезд, - чем еще должен интересоваться? Никогда в руках не держал эту газету. Неужели ей приятна подобная реакция музыкантов с мировым именем и просто нормальных людей, в компанию которых и сам, грешный, попал? На контакт руководство пока не идет. Что ему до искателей правды? Мне давно кажется, что в современном обществе такие уже в меньшинстве.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Апрель 03, 2012, 23:15:03
«литератор», позволил себе в адрес безнадежно больного замечательного скрипача
Недостойно это: «превратился…  в горбатого карлика». Никому не дано знать, во что он, ныне цветущий, превратится со временем. Позор!

Честно говоря, я, давно зная, с каким циником в его лице мы имеем дело, давно уже ничему не удивлялся, но эти мерзко-людоедские речи о Кагане меня просто потрясли. И ещё так трусливо, из-за угла, чтобы все поняли, о ком речь, но чтобы не называть фамилии оскорбляемого музыканта, дабы избежать судебных разборок с его женой Гутман. Сие недостойно звания человека, на мой взгляд.

Вдвойне позор человеку, связывающего себя с православием!

Юрий, я вас умоляю ! Какое там "православие" ?! Это для него всего лишь один из поводов поюродствовать и порассуждать "о любви к людям", которой он, по его собственным словам, в последние годы просто переполнился.
Оно и видать.

Знаете, за последние годы я ни с чем подобным не сталкивался ни виртуально, ни реально: это нечто запредельное, что свидетельствует уже не только об отсутствии любви к людям, но уже и о полной утрате человеческого облика. И знаете, когда ненависть ко всему умершему и живущему достигает такой остроты выражения, это начинает ассоциироваться уже с чем-то сатанинским.
Тексты совершенно кошмарные, и они тем кошмарнее, чем радикальнее расходятся с ЛЮБЫМИ другими воспоминаниями о тех же людях и их взаимоотношениях. Какой-то отрыв от реальности, погружение в мир собственных смрадных фантазмов.
Омерзительно.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: regards от Апрель 04, 2012, 00:47:50
Юрий, обращаться в редакцию "Совершенно секретно", как мне кажется на основании одного аналогичного опыта, бесполезно. Лет 10 назад в "Комсомольской правде" была напечатана большая статья с фактически неверными и чувствительными в контексте утверждениями об очень известном человеке, которого я хорошо знаю. Не зная наших реалий, он попросил меня связаться с редакцией и опубликовать опровержение. Редакция ответила мне, что "мы - бульварное издание, и Вы напрасно беспокоитесь за репутацию Вашего знакомого, наши читатели его не знают" :))))

"Совсекретно" я в разное время читал несколько раз. Это - толстая газета с огромным объёмом текста, вроде NYT в бумажном варианте, хотя поменьше, конечно. Их тематика - разного рода огромные материалы про золото партии, атомных шпионов и всё такое. Создал газету Артём Боровик, погибший несколько лет при неясных обстоятельствах в авиакатастрофе.

Однако тут есть интересный момент: отец Артёма - Генрих Боровик - знаменитый при советской власти журналист, который ничем не запятнал себя после того, как советская власть скончалась, и нет оснований считать, что он не является непорядочным человеком.

Вряд ли он имеет какое-либо отношение к сегодняшней редакции или владельцам "Совсекретно", но мне кажется, что ему было бы крайне неприятна история с этой публикацией, поскольку задевает память о его сыне. Я видел по ящику его интервью в связи с гибелью Артёма, и помню, как искренне и трагично он говорил.

Конечно, он не имеет сейчас никакого влияния, но эти монстры советской журналистики обладали огромными связями далеко за пределами своей профессии, не говоря уже о том, что все они 100% сотрудничали, с кем надо. Вполне может быть, что он способен что-то предпринять.

Не особенно верю, но затронуто уж слишком резонансное и безусловное имя, так что ему будет легко обращаться за поддержкой.

Во всякого рода подписные акции в России и с российскими фигурантами я не верю. Гутман и так не подаст руки Гаврилову, так что от её подписи на публичном ресурсе ничего не изменится. Любые меры противодействия на Западе только привлекут внимание к подонку, чего он и добивается.

Мне кажется, тут просто надо положиться на то, что имя Рихтера защищает само себя.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Апрель 04, 2012, 01:07:00
Редакция ответила мне, что "мы - бульварное издание, и Вы напрасно беспокоитесь за репутацию Вашего знакомого, наши читатели его не знают" :))))

:)) Что, так и ответили, что они бульварное издание ? :)))
Как мило.
Мне вот интересно, поскольку мне наплевать и на них, и на их издание - они ВСЕГДА были "бульварным изданием" или превратились в него лишь в последние годы ?

Мне кажется, тут просто надо положиться на то, что имя Рихтера защищает само себя.

Я тоже так думаю.

Но я могу понять Юрия, который слишком близко к сердцу принимает всё, что касается Рихтера и связанных с ним людей и событий; также я могу понять Гутман, которая оскорблена за своего покойного гениального мужа - одного из самых светлых людей, которых когда-либо знала история нашего исполнительского искусства. Хочу верить, что его забрали к себе небеса, как говорится в таких случаях.
Ну а Гаврилова, получается, чёрт бережёт ? :)))

Ну что ж: если цитированные выше паскудные пасквили Гаврилова публикут бульварные издания, то из этого следует, что сам он - бульварный музыкант. Вот и всё.

А вообще, мне даже любопытно: неужели он сам настолько уже оторвался от реальности, что не понимает, что его писания воспринимаются как пошлое враньё и ничего более ?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: regards от Апрель 04, 2012, 01:27:46
Да, именно так и сказали, что меня удивило и запомнилось :) Типа "ну чего Вы хотите?" :)

Гаврилова Бог не бережёт, конечно. На Западе он не сможет опубликовать ничего подобного в приличных изданиях.

А что сам не чувствует - это вообще не вопрос. Он откровенно сочиняет нужные "воспоминания", перемешивая их с реальными деталями для правдоподобия. Рассказ о том, как Рихтер рассказал ему между парой устриц, что его жизнь кончена, настолько стилистически вульгарен и вопиюще противоречит всему, что известно об СТР, что даже вопрос не возникает о том, что подонок сознательно превратил обычный завтрак в эпохальное признание Рихтером своей несостоятельности перед могучим титаном.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Апрель 04, 2012, 21:51:41
Обращение хочет подписать Андрей Хотеев, пианист, но я не могу внести коррективы в выложенный мною текст - соответствующая опция не работает.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Апрель 04, 2012, 22:02:48
Обращение хочет подписать Андрей Хотеев, пианист, но я не могу внести коррективы в выложенный мною текст - соответствующая опция не работает.

Время истекло. Попробуйте через 5 минут.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Апрель 05, 2012, 19:39:57
Письмо изъявили желание подписать

       Юрий Гавердовский, преподаватель, профессор (Москва)
       Игорь Горин, поэт (Санкт-Петербург)
       Бруно Монсенжон, скрипач, кинорежиссер (Париж)
       Григорий Погребной, математик-программист (Санкт-Петербург).

Монсенжон написал: «Esli eto bylo by vozmojno, ia by podpisyval tysiachy raz».
Уважаемый Predlogoff, мне снова надо было бы войти в моё сообщение для внесения дополнений.

Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Апрель 05, 2012, 19:43:35
Юрий, всё должно быть открыто и доступно для редактирования несколько дней после создания сообщения.
Пишите пока в поток, исправим текст заявления и подписи позже, а заодно уберём дополнения, оставив лишь документ.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: regards от Апрель 05, 2012, 20:50:28
Юрий, надо сделать письмо открытым для подписи без всяких проблем.
В этом редком случае я тоже подпишу, хотя не являюсь общественным деятелем, а что важнее - могу привлечь внимание большого круга людей, многие из которых являются известными в своей области и не только, и я уверен, что с огромным желанием поддержат эту инициативу протеста против гавриловской грязи и за его бойкот. Если Вам нужна помощь программистов, я могу попросить друзей Вам помочь.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Апрель 05, 2012, 21:38:18
Юрий, надо сделать письмо открытым для подписи без всяких проблем.

Если Вам нужна помощь программистов, я могу попросить друзей Вам помочь.

Безусловно, открытым. Но я не знаю, в чем может заключаться помощь мне. Люди должны направлять предложения администрации форума, на котором выложено письмо, и их имена должны вноситься в список. С процедурой внесения новых имен должна помочь администрация.
Сейчас при содействии ученика Г.Г.Нейгауза, Валерия Воскобойникова, живущего в Риме, подписи собирают в Италии.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Апрель 05, 2012, 21:49:03
Сейчас при содействии ученика Г.Г.Нейгауза, Валерия Воскобойникова, живущего в Риме, подписи собирают в Италии.
Пока "итальянский" список не готов, но Валерий Воскобойников (пианист, Рим) уже сейчас просит включить его.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Апрель 05, 2012, 22:12:58
Юрий, не волнуйтесь, пока собирайте подписи, а затем, когда список будет готов, мы опубликуем его ещё раз.
Негодяю давно пора дать отпор.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Апрель 06, 2012, 08:00:19
Письмо подписал Константин Серков, солист оркестра (английский рожок), преподаватель НГК (Новосибирск).
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Апрель 06, 2012, 11:26:06
В программе Сати Спиваковой он заметил, что Софроницкий не играл по скрябински, он развивал его, играл по своему, импровизационно, делая немыслимые акценты...
http://www.tvkultura.ru/video.html?id=342864&doc_type=TVP&doc_id=119554

Ну, послушал. Кончаловскому не надо было даже в училище поступать - несёт дешёвые штампы и всё держится на его теперешнем ореоле. Начал бы нести всю эту пошлятину кто другой - выключил бы на второй минуте. На вопрос о сравнении Рихтера и Гаврика в 12 этюде вообще не ответил, да и что он мог ответить при таком музыкально бессознательном состоянии.

Кроме того, меня раздражает стремление Сати везде и всюду пропихивать Гаврилова то под одним, то под другим соусом, в связи с чем хотелось бы задать прямой вопрос: С КАКОЙ СТАТИ И ЧТО ЗА ЭТИМ СТОИТ ?
Почему эта дамочка, получив доступ на ТВ, парит нам баки и раздувает какие-то совершенно второстепенные фигуры, пользуясь, так сказать, своим служебным положением ? Она что, не знает, что вытворяет Гаврилов в последние годы в своих интервью и "книгах" ? Его высказывания о России - советской и нынешней - общеизвестны, и я не понимаю, почему по ТВ "Культура" пропагандируются враги нашей страны, которые в неё плюют при каждом удобном случае ? Почему там проагандируется субъект, постоянно плюющийся в прошлое нашего искусства и в лучших его представителей ?
И кто вообще проталкивает саму Сати на ТВ ?
Не пора ли её гнать оттуда ?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Апрель 08, 2012, 14:16:27
О письме вчера узнал художник Артем Тамбиев (Москва) и изъявил желание поставить свою подпись.
Артем - это тот художник, который на сцене Белого зала музея им.Пушкина в декабре 85-го - "Мир романтизма" - рисовал Рихтера и прочих выступавших музыкантов. Как-то он оставил без присмотра папку с рисунками. Её увидел Святослав Теофилович, подошел. Его окружили слушатели. Маэстро с интересом рассматривал рисунки, комментировал. Артему принадлежит совершенно замечательный портрет Рихтера за роялем. Надо бы выложить (но в другом потоке, разумеется).
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Passer-by от Апрель 08, 2012, 17:30:42
Цитата от Predlogoff:
Цитировать
И кто вообще проталкивает саму Сати на ТВ ? Не пора ли её гнать оттуда ?

Если Вы вспомните предвыборный ролик ее мужа, то сразу поймете, что эта особа, выдающая в эфире
перлы типа "Анна Александровна Керн, одна из муз Пушкина", будет маячить "в ящике" столько, сколько
захочет! ;D
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: bubaleh от Апрель 08, 2012, 17:52:12
Цитата от Predlogoff:
Цитировать
И кто вообще проталкивает саму Сати на ТВ ? Не пора ли её гнать оттуда ?

Анна Александровна Керн,

Так она же вроде Петровна?
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Passer-by от Апрель 08, 2012, 18:06:56
Цитата от bubaleh 
 
Цитировать
Так она же вроде Петровна?


Вот и я о том же. Этот перл слышала собственными ушами ;D
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Апрель 08, 2012, 21:41:19
8.04.2012 Письмо подписал кларнетист Анатолий Камышев (Москва).
С Рихтером он играл
Бетховена (Piano Quintet in E-flat, Op.16),
Брамса (Sonata No.1 for Clarinet and Piano in f, Op.120/1),
Шумана (Fantasiestuck No.3 for Clarinet and Piano, Op.73/3),
Берга (Chamber Concerto for Piano, Violin and 13 WindInstruments - в ансамбле солистов Московской консерватории),
Хиндемита (Kammermusik No.2, Op.36/1 – в ансамбле солистов Московской консерватории).
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Апрель 17, 2012, 01:12:52
Письмо подписал Михаил Эман, химик-эколог (Москва).
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Май 10, 2012, 13:24:24
Чего только не встретишь в интернете?! Знакомьтесь: "музыковед" Марина Аршинова. Видел ли кто-нибудь эти перлы? Вот, оказывается, кто к кому тянулся. И насчет Сизифа… Она хоть знает причину известности этого персонажа?  Медицинский случай. И это читают люди, что-то вяло возражают, а иные, возможно, верят.
http://il-canone.livejournal.com/tag/%D0%93%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%20-%20%D0%A0%D0%B8%D1%85%D1%82%D0%B5%D1%80
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Sergey от Май 10, 2012, 15:12:24
Чего только не встретишь в интернете?! Знакомьтесь: "музыковед" Марина Аршинова. Видел ли кто-нибудь эти перлы? Вот, оказывается, кто к кому тянулся. И насчет Сизифа… Она хоть знает причину известности этого персонажа?  Медицинский случай. И это читают люди, что-то вяло возражают, а иные, возможно, верят.
http://il-canone.livejournal.com/tag/%D0%93%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%20-%20%D0%A0%D0%B8%D1%85%D1%82%D0%B5%D1%80
Юрий, это вы еще не самый "перл" её прочитали. Почитайте, например, вот такой её текстик (http://il-canone.livejournal.com/112236.html).
Вообще феномен современной отечестенной музыкальной критики и современных отечественных музыкальных критиков, а в особенности критикесс, нуждается в отдельном рассмотрении. По этой теме когда-то немало слов было исписано моим тезкой - Сергеем Кварком. Помнится он даже конкурс такой придумал - на самую глупую рецензию или статью. Он приводил на форуме самые "выдающиеся" примеры текстов отечественных критиков с тем, чтобы потом форумляне могли выбрать из них самый идиотский. Но сегодня и он отступился от этой темы, бесполезное это дело - улучшать качество современной российской музыкальной критики.  

Самое "забавное", что эта г-жа Аршинова, как указано в её биографии здесь (http://slon.ru/authors/1232/biography/), является главным редактором художественного управления Санкт-Петербургской академической филармонии им. Д.Д.Шостаковича.

Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: long_time_no_see от Май 10, 2012, 16:04:42
Самое идиотское из недавних достижений Аршиновой - это ее интервью с Соколовым
Искренний, глубокий идиотизм, сдобренный самоуверенностью и речевыми ошибками:

http://www.youtube.com/watch?v=a9z182g88LQ
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Май 11, 2012, 01:08:37
Юрий, это вы еще не самый "перл" её прочитали. Почитайте, например, вот такой её текстик (http://il-canone.livejournal.com/112236.html).

Спасибо за ссылку, Сергей. Хотя, есть за что благодарить. Защищать Рихтера от «музыковедши» нового разлива абсолютно глупо. Ну что же, существует такая «точка зрения». Не привыкать. Не привыкать и к творениям «фортепианного гиганта». Просто он «круче» будет. А эта так, мельтешит у подножия тщательно воздвигаемого памятника «пианисту и человеку». Но вот о ныне здравствующих музыкантах из окружения Рихтера, с успехом выступающих по всему миру, - это что-то новое, совсем «ноу хау».
Добавлю, что у меня, киевлянина, остались самые светлые воспоминания от концертов Рихтера в Ленинграде 18,20/01/1972, об отзывчивой публике, восторженной молодежи, сидевшей прямо на полу возле сцены Малого зала на Невском, от общей атмосферы. Люди меня поражали своей отзывчивостью. Это стало одним из самых сильных впечатлений в тот мой первый приезд. В концерте сидел с коренной жительницей, много видевшей и слышавшей, пережившей разные времена. Помню, как она говорила своей подруге: «Посмотри, посмотри, как он улыбается!» О впечатлениях от концертов давно и не раз рассказывал.
Собственно, чему удивляться? Чего же еще можно ждать от «специалистки», щедро и повсюду дарящей свои откровения? Познакомился и с её недавним достижением – взятым интервью, помещенным на youtube. Планку держит.

Он приводил на форуме самые "выдающиеся" примеры текстов отечественных критиков с тем, чтобы потом форумляне могли выбрать из них самый идиотский.

Как по мне, лидер наметился.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Июль 15, 2012, 00:50:54
Новый вариант:  
Чайник вечно живой.
    "Чайник, Фира и Андрей". Мемуары пианиста-диссидента Андрея Гаврилова

   Вот я как раз сейчас знакомлюсь с этими мемуарами. В главе "Титан" о Рихтере написано: "Срывал концерты без всяких причин, и никому ничего не говорил, прятался – публика его в зале ждет, а он дома со мной чаи распивает с красным вином, и никакими угрызениями совести не мучается."

   Дома - это где? Видимо, на в Москве, Б.Бронной. Так вот, я свидетельствую. Не только за те пять лет, что Рихтер дружил с А.Гавриловым, но и вообще за последние четверть века концертной деятельности Рихтера не было таких случаев в Москве. Бывали, хотя и не часто, переносы или отмены концертов Рихтера. Но о них всегда объявляли заранее. Единственный случай, когда об отмене объявили непосредственно перед концертом был 5 августа 1980 года. Тогда был намечен сборный концерт в БЗК, а Рихтер должен был сыграть на нём не так уж много: три сюиты Генделя. Концерт был дневной. Часть программы, отведённая Рихтеру, была снята. Значительная часть пришедшей публики, прочитав перед входом в зал объявление, что концерт пойдёт без Рихтера, сдавала билеты, из-за этого в кассу образовалась очередь.
   Зачем А.Гаврилову понадобилось сочинять нелепую байку про то, как он с Рихтером пьёт чай и вино, а публика в это время мается в зале? Хотел возвеличиться в собственных глазах, лишний раз прославиться?
   Прославился лишний раз, да только неудачно.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: M.I. от Июль 21, 2012, 15:20:19
Новый вариант:  
Чайник вечно живой.
    "Чайник, Фира и Андрей". Мемуары пианиста-диссидента Андрея Гаврилова
  Вот я как раз сейчас знакомлюсь с этими мемуарами...
   Ознакомился до конца. Чтение местами весьма неприятное. А.Гаврилов где-то путает, где-то откровенно врёт. Иногда у него нелады с логикой, иногда сам себя откровенно сажает в лужу. В целом же, я получил два вывода:
   1. В характере А.Гаврилова явно присутствует одна совковая черта - иждивенчество. Ему все должны: люди, страна, весь мир.
   2. А.Гаврилов ненастоящий музыкант. Это видно из того немногого, что он пишет о своей игре, о своих концертах. Читаешь других музыкантов, напр. Г.Г.Нейгауза, М.Лонг, В.Фуртвенглера, и сразу видно, что музыка - дело их жизни. А вот по тому, что написал А.Гаврилов, не чувствуется, что он действительно любит музыку. Ощущаешь, что хотя он и профессионал и лауреат, но у него какое-то эксплуататорское отношение к музыке, ему от неё всё время что-то надо.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Сентябрь 09, 2012, 00:08:27
История с оспариванием авторства книги Гаврилова получила продолжение. Здесь приведены некоторые дополнительные материалы, которые можно сравнить с текстом книги и сделать любопытные выводы:

www.proza.ru/avtor/schestkow&book=3#3
(на Проза.ру, автор Шестков, последний сборник)

Я бы не стал обращать на это внимание, если бы эта история не характеризовала должным образом самого Гаврилова в плане его психологии (если можно так выразиться).
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Yuriy от Сентябрь 09, 2012, 02:10:02
www.proza.ru/avtor/schestkow&book=3#3
(на Проза.ру, автор Шестков, последний сборник)

Так и не понял, где искать этот последний сборник. Просмотрел некоторые опусы того же автора на разные темы. Мерзость. Как возле дерьма побывал. Стало ясно, почему его выбрали. По моральному облику очень подходит.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Декабрь 08, 2012, 21:07:15
Я тут подумал, прочитав об успехах соответствующих наук, что неплохо было бы посадить Гаврилова на детектор лжи, да и задать ему вопросики по многим эпизодам, которые он описывает. Ох как интересно было бы ! :))
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Наблюдатель от Декабрь 10, 2012, 14:40:06
Цитата: Predlogoff
Я тут подумал, прочитав об успехах соответствующих наук, что неплохо было бы посадить Гаврилова на детектор лжи, да и задать ему вопросики по многим эпизодам, которые он описывает. Ох как интересно было бы ! :))
;DБесполезно! Детектор лжи вырубится автоматически на второй же минуте от сверхнагрузки  лживой информации, и на третьей минуте истошным голосом завопит:" Все, я больше не могу!!! Назовите лучше меня детектором правды, мне будет так работать гораздо проще, ибо правды там вовсе нет, а я буду только отдыхать и спать!"
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: RexTremende от Декабрь 10, 2012, 17:11:01
Цитата: Predlogoff
Я тут подумал, прочитав об успехах соответствующих наук, что неплохо было бы посадить Гаврилова на детектор лжи, да и задать ему вопросики по многим эпизодам, которые он описывает. Ох как интересно было бы ! :))
;DБесполезно! Детектор лжи вырубится автоматически на второй же минуте от сверхнагрузки  лживой информации, и на третьей минуте истошным голосом завопит:" Все, я больше не могу!!! Назовите лучше меня детектором правды, мне будет так работать гораздо проще, ибо правды там вовсе нет, а я буду только отдыхать и спать!"
гениально, лучше не скажешь! Впрочем, Г.лучше не обсуждать вовсе: похоже, человек сошел с ума.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Игорь Шестков от Декабрь 19, 2012, 15:37:10
Сегодня Гаврилов играет в Москве, в Доме Музыки, Рахманинова 3 концерт.
Было бы очень любопытно прочитать отзыв на его музыку.
Гос. Предлогофф - вы пойдете?
Никаких рецензий на его концерты последнего года я не нашел, никаких интервью с ним - тоже не нашел.
Название: Андрей Гаврилов (р.1955), пианист
Отправлено: Predlogoff от Декабрь 19, 2012, 16:02:04
Сегодня Гаврилов играет в Москве, в Доме Музыки, Рахманинова 3 концерт.
Было бы очень любопытно прочитать отзыв на его музыку.
Гос. Предлогофф - вы пойдете?

Ни в коем случае !
И его книги и интервью тут ни при чём: он просто потерял форму ещё в 90-х гг., когда решил жить "своим умом" без педагогических "нянек", в результате выяснилось, что ничего "своего" у него как раз и нету, что весь он выдуман и вылеплен своими педагогами. И пока он ехал по жизни на вбитой в него с малолетства пианистической закалке, он что-то собой представлял - вернее, не "что-то", а то, что в него вложили другие музыканты. На Западе он тоже переругался со всеми, бросил играть и сидел где-то на острове с папуасами. Привыкал, так сказать. Если он не врёт, конечно, потому что всё это с его слов, а веры ему - ни на грош. А такие вещи природа профессионалам не прощает ! Стоит лишь на год-другой вылететь из обоймы, как профессиональная форма улетучивается моментально. По-моему, он сам не понимал, что он творил, когда бросал профессию - и теперь профессия мстит: руки не повинуются, память отказывает. Я это слушать НЕ МОГУ, мучительно стыдно за профессию. Наблюдать мазню у меня нет никакого желания. Усугублённую к тому же его вздорными "идейными расшифровками" исполняемого, якобы сниспосланными ему "свыше". Ха-ха.
Знаете, бывают такие люди, которые сами себе враги и сами для себя самая большая проблема. Пока их кто-то прикрывает своими ли педагогическими усилиями, своей ли дружбой, своей ли протекцией и т.п., они кое-как держатся на плаву. Но стоит им пуститься в самостоятельное плавание, как тут уж обнаруживается их настоящая суть. Точнее, её отсутствие.
Ну, в общем, на нескольких его концертах последних лет я побывал и теперь просто не желаю тратить время на посещение этих мероприятий. Если будет запись - полистаю её из интересу: всё же любопытно, до чего ещё можно докатиться на этом "светлом пути" ? :))
Но в целом я равнодушен: это зарытый в землю талант, предельно озлобленный к тому же и озверело кидающийся в своих писаниях на весь мир. Мало ли их было ? Ну вот, пожалуйста, ещё один. И главное, на кого он так злится ? Разве кто-то виноват в том, что с ним произошло ? Он сам своей судьбе хозяин, никто его не неволил. Уж за рубежом-то кто мог помешать ему быть цветком душистым прерии и благоухать всем на радость ? Но он и там нашёл себе проблемы. А мне его проблемы не нужны, особенно профессиональные. У нас целая куча совсем молодых пианистов в консерватории, не говоря уже о поднавшихся за последни