ClassicalForum.ru

Новости и их обсуждение. Информация => Музыкальные конкурсы и премии => Международный конкурс им. П. И. Чайковского => Тема начата: lorina от Февраль 19, 2011, 14:06:30

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Февраль 19, 2011, 14:06:30
В этом потоке будет обсуждение отборочного тура и конкурса пианистов, а начало обсуждения положения дел на XIV конкурсе им.Чайковского здесь:

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=5700



==========================================================

Записи по трансляции с конкурса можно послушать вот по этой ссылке на интернет-радио:

http://www.moskva.fm/stations/FM_99.2

Выбираете число (там уже стоит сегодняшнее), выбираете время, передвигая ползунок - ставите на требуемое время, например, на 15:30, нажимаете "треугольник в кружочке" в центре ползунка и слушаете игру.

==========================================================

On-line трансляция конкурса П.И.Чайковского:

http://pitch.paraclassics.com/#/live/piano
http://webcast.tchaikovsky-competition.tv/lite/piano.html

Возможно, что если вы не регистрировались на этом сайте, то для первого посещения нужно нажимать
http://pitch.paraclassics.com/

---------------------------------------------
Архив конкурса:
Если нажать на левый нижний край экрана, то загорается МЕНЮ. Нужно  нажать на "меню", а затем  на "архив". После этого выбирается нужный исполнитель. В настоящее время в архиве 67 записей. К сожалению, не всегда можно разыскать нужную запись.

==========================================================



Из ТЗ следует, что  дней трансляции будет не меньше 8, а  точное их число отдано на откуп исполнителю. Любопытно, кто сей конкурс выиграет и какова окажется окончательная цена :)
Не исключено, что участник конкурса окажется один. Подобное не редкость при конкурсах по госзакупкам (когда конкурс пишется под конкретного исполнителя, известного заранее)
Да, очень похоже, поскольку времени до начала самого конкурса (им. Чайковского) осталось очень мало для разворачивания серьезной работы по интернет-освещению. Ни одна солидная фирма не возьмется на таких условиях за работу.
Не дай бог, чтобы победила фирма, которая обеспечивает интернет-трансляцию в КЗЧ - опозоримся на весь мир  :(


Кстати, по слухам на конкурс подали заявки: Фаворин, Божанов, Тайсон, Коробейников, Генюшас (внук В.В.Горностаевой). Жаль, на сайте конкурса не публикуют списки всех подавших заявление. На то же конкурсе Шопена, кстати, подобные списки открыто публиковались.
Опять же по слухам еще должны участвовать Павел Колесников, Ася Корепанова, Лука Окросцваридзе и Андрей Гугнин
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 21, 2011, 19:49:11
Интересная компания пианистов подбирается на конкурс Чайковского ! :))
Жаль, Володин уже вырос, он был дал им всем жару ! :))
Но и то: Божанов (зачем ему это ??), Фаворин (зачем ему это ??), Коробейников (зачем ему это ?? решил добиться-таки своего после предыдущего конкурса ?)
Все они лауреаты разных мировых конкурсов, но вот и сюда тоже решили приехать.
За Божанова просто боюсь: как бы он окончательно не надорвался, чтобы не стало ещё хуже, чем на конкурсах в Брюсселе и им.Шопена ! :) Нет, я серьёзно: его игра ужасно пострадала после перегрузок брюссельского конкурса, это было очень заметно на конкурсе им.Шопена. Зачем так издеваться над собой, имея уже достаточно широкое признание, которое мало кто имеет ? - не понимаю.
Я надеюсь, Авдеева там не появится – ей уже и на конкурсе Шопена (а также после него) приключений было "выше крыши" ! :))
Ну Генюшас понятно почему там светится, а вот появление некоторых других фигур меня удивляет.

Обстановкой неясности с конкурсными трансляциями я ВОЗМУЩЁН !! Безобразие полнейшее.
Такое впечатление, что, если воспользоваться старинной шуткой хрущёвско-брежневских времён, "хотели как лучше, а получилось, как всегда".
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Kleon от Февраль 21, 2011, 21:59:16
Интересная компания пианистов подбирается на конкурс Чайковского ! :))
Жаль, Володин уже вырос, он был дал им всем жару ! :))
Но и то: Божанов (зачем ему это ??), Фаворин (зачем ему это ??), Коробейников (зачем ему это ?? решил добиться-таки своего после предыдущего конкурса ?)
Все они лауреаты разных мировых конкурсов, но вот и сюда тоже решили приехать.
За Божанова просто боюсь: как бы он окончательно не надорвался, чтобы не стало ещё хуже, чем на конкурсах в Брюсселе и им.Шопена ! :) Нет, я серьёзно: его игра ужасно пострадала после перегрузок брюссельского конкурса, это было очень заметно на конкурсе им.Шопена. Зачем так издеваться над собой, имея уже достаточно широкое признание, которое мало кто имеет ? - не понимаю.


Может быть, кто-нибудь знает более подробно? Мне сказали, что предварительное прослушивание не прошли ни Юрий Фаворин, ни Андрей Коробейников! Есть ли у кого-нибудь более достоверная информация?  Лука Окросцваридзе тоже не допущен. Пропущены на конкурс из известных мне пианистов Копачевский, Колесников и кто еще?

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Февраль 22, 2011, 16:25:32
Kleon
Цитировать
Может быть, кто-нибудь знает более подробно?
Знаете, Клеон, потихоньку  проявляющиеся реалии предстоящего конкурса им. Чайковского  меня все больше и больше настораживают.
 Взять хотя бы два момента - интернет-освещение конкурса и предварительный отбор  участников по ДВД. Совсем недавно по поводу интернет-трансляций  гл. менеджер конкурса Ричард Родзинский в своем интервью   рисовал просто  фантастическую картину  http://www.rg.ru/2010/12/27/filtr.html:
  "Все 17 дней мы будем транслировать конкурс в Интернете на весь мир, причем не только выступления конкурсантов, но и репетиции, и жизнь за кулисами, и архивные записи. Каждый день по одиннадцать часов! Любой сможет увидеть, что происходит здесь, и сделать выводы на будущее" А сейчас, оказывается, что интернет-вещание может сократиться до 8-ми ! трансляций за весь конкурс, т.е. если число 8 разделить  на число специальностей, то на каждую придется по 2 трансляции на все туры - это просто курам на смех.Очень проницательно и предусмотрительно Р. Родзинский предварил эту процитированную фразу  словами "Это вопрос и о том, хочет ли конкурс Чайковского стать действительно мировым или оставаться на российском уровне?". 
 Далее, довольно много туману напущено  в отношении отборочного тура по ДВД. Нет никакой информации по претендентам, подавших заявку на конкурс (известно только общее их число и по каждой специальности отдельно). А ведь, насколько я помню, в совсем недавно прошедших Брюссельском и Варшавском конкурсах публиковались полные списки претендентов, которые подали заявки,  и списки прошедших отборочный тур. Неужели при современных технологиях это так трудно -опубликовать полные списки всех претендентов?. Практически только по косвенной информации нам известны кое-какие имена  подавших заявки, к примеру, по специальности фортепиано. Но большинство из претендентов мы не знаем и поэтому очень трудно будет понять, какими критериями руководствовались члены жюри в отборочном туре. Одно дело -читать общие слова о предпочтении  "красоты звука" и  "яркой индивидуальности", а другое дело воочию увидеть , кого пропустили, а кого нет при таких словах.  К тому же, оказывается, нигде в  Положении конкурса не прописаны сроки опубликования официальной информации о допущенных к конкурсу участников  -во всяком случае я не нашла такой информации. В Положении  есть только коротенький пункт  "Оргкомитет оповестит кандидатов о допуске к участию в Первом туре Конкурса не позднее 1 марта 2011 года."  Т.е сами  допущенные участники вроде бы будут знать, а вот широкая общественность об их именах вполне может узнать только в день начала первого тура. Я, конечно, надеюсь, что списки прошедших будут опубликованы сразу после 1 марта. Но почему я должна надеяться, а не точно знать?
Получается, что все делается втихую и скрытно, а  мы должны питаться слухами, толками и кривотолками - кто подал заявку, кого пропустили, кого нет и почему. Такое впечатление, что создается  определенная возможность для манипуляций именами претендентов в течение оставшихся нескольких месяцев до конкурса в случае неопубликования списка.
Кроме того, неясности есть и по поводу количества допущенных к конкурсу участников. В положении конкурса есть пункт "К участию в Первом туре будет допущено не менее 30 пианистов". Понятно, что м.б. допущено и более 30 пианистов. И вот в информационной статье. расположенной на сайте конкурса, читаем
  "Окончательное число допущенных на фортепианное состязание летом 2011 г. станет известно после того, как к мнению основного состава отборочного жюри присоединят свои голоса российские участники предварительных прослушиваний пианистов - Денис Мацуев и Павел Нерсесян."   Таким образом получается, что два члена отборочного жюри в любом случае фактически  будут решать кого пропустить, кого нет. Если, к примеру, основное жюри выбрало 35-40  участников , М и Н запросто могут уменьшить это число до 30.  Т.е. судьба каждого из 35-40 претендентов практически зависит всего лишь от 2-х членов отборочного жюри -   это просто невероятно, по моему, и совершенно не делает чести предстоящему конкурсу (при всем моем уважении к М и Н). Я даже допускаю, что я чего-то не так поняла >:(
Это пока только 2 момента, которые сейчас бросаются в глаза, а если покопаться, так, видимо,   еще больше можно будет выявить нелицеприятного.
Боюсь, что все эти имманентные подковерные игры а ля-рус опять оставят конкурс им. Чайковского на обочине  мирового музыкального процесса  >:(
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Kleon от Февраль 23, 2011, 00:20:28
Лорина!
Спасибо за просветработу.
Это что же получается, дорогие товарищи?
Всего два (!) человека решают судьбу всего конкурса Чайковского?
Вот это клёво!(как говорят современные молодые люди).
До этого даже не додумалась и "проклятая" советская власть.

Т.е. на самОм конкурсе сидит авторитетное жюри из 20 человек (все профессора самых кислых щей из всяческих мировых консерваторий) и определяют победителя из тех людей, которых им выдвинуло на сегодняшний день жюри из ДВУХ человек?

Вот это лихо!

"Знай наших!"- молвил он жестоко (А.С.Пушкин)

Не перестаю удивляться безнравственности этого направления.

 
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: waretada от Февраль 23, 2011, 13:37:14
... Божанов (зачем ему это ??), Фаворин (зачем ему это ??), Коробейников (зачем ему это ?? решил добиться-таки своего после предыдущего конкурса ?)...<skipped>...Зачем так издеваться над собой, имея уже достаточно широкое признание, которое мало кто имеет ? - не понимаю.
От  профессиональных музыкантов мне не раз приходилось слышать точку зрения, что конкурсы – вещь для музыки противоестественная, ибо требует нервов как канаты. В противном случае эмоциональной энергии собственно на выступление просто не останется в нужном количестве. Словом, конкурсы – это неизбежное зло, через горнило которых ты вынужден проходить, ради последующих ангажементов. 
Отчасти это верно. Но именно применительно в той части, к которой относятся люди с соответствующей нервной организацией.  Да, среди таких не конкурсных натур попадаются интересные музыканты. Но ведь круг интересных на них не замыкается, правда?  :)
Далее. Известно, что брюссельский конкурс им. королевы Елизаветы в числе первых по количеству гарантированных концертов для лауреата Первой премии. Неужто их ныне так немного, что хватает лишь на один год? Или же придется предположить, что Кожухиным таки движет какой-то иной мотив, ибо он тоже - да-да!  - среди подавших заявку на Чайковского!  :)

Почему подал Божанов? Ходят слухи, будто после конкурса Шопена именно Божанова (лауреата всего лишь 4-й премии),  не отпускали из Польши существенно дольше всех других лауреатов, и что именно его - и только его! -  взял под крыло менеджер Володося.  В предположении, что слухи  верны, так ли уж непонятной продолжает казаться эта его подача?  Кроме того, Божанова может косвенно вдохновлять и прежняя удача на конкурсе в России.(На фоне оскорбительной 4-й премии  2-я премия на конкурсе Рихтера при неприсуждении первой – это фактическая победа.)

Если выше были большей частью мои личные домыслы, то ниже – уже факты.
Пару лет назад набрела в Сети на интересное интервью с Александром Гиндиным. В 2007-м, давно обладая наградами и брюссельского, и московского и целого ряда других конкурсов, будучи уже 30-летним, ему вдруг взбрендилось тряхнуть стариной на конкурсе в Кливленде. Старина, представьте себе, очень даже не отвалилась! В интервью среди прочего Александр, в частности,  как раз отвечает  вопрос ЗАЧЕМ ему это было нужно?
Вот что ответил сам пианист:
«Самоедство. Именно так. Хотелось доказать прежде всего самому себе, что я еще способен на что-то большое. Дело в том, что международный конкурс он вообще для брата пианиста действует хорошим возбуждающим средством. Это всегда бывает очень полезно. В первую очередь полезно творчески и профессионально – счистить с себя все лишнее, что в результате большой гастрольной деятельности так или иначе все-таки нарастает и постараться прыгнуть выше.» (найдено тут (http://www.cultradio.ru/audio.html?id=132956&type=rnews) ).

О Коробейникове. Тоже из области слухов. Но если они верны, заявка Андрея -  скорее, ироничная шалость нежели намерение  поучаствовать  в конкурсе всерьез, как на прошлом. Вроде бы, на кассете запись с собственными транскрипциями сочинений Мусоргского,  сделанная за домашним пианино, на пюпитре которого  -  диплом, полученный в 2007-м   :))))

Авдееву Вы совершенно правильно не ждете среди подавших. Не тот типаж и случай. В последние 20 лет  из  не статистов на Чайковского подают романтики по жизни, хохмачи и товарищи с бронированными жилетами  :)) 

И на закуску кое-что из кулуарных разговоров, касательно почему на конкурсе мы можем не досчитаться многих интересных ребят. (Источник достаточно надежный). Причина - якобы, в качестве предоставленных записей. Многие послали видео, сделанное на непрофессиональной аппаратуре, искажающей аудио поток. ( Если это так, что стоило  в условиях подачи заявки оговорить качество подаваемого видео: либо  профессионального качества, либо пары: видео, плюс отдельно аудио с неискаженным уровнем записи ? ) 

Да, чуть не забыла! На Чайковского также подал и Даниил Трифонов. Однако он подал и на конкурс Рубинштейна, и в случае удачи там, вряд ли стоит ожидать его тут.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 23, 2011, 14:18:13
О Коробейникове. Тоже из области слухов. Но если они верны, заявка Андрея -  скорее, ироничная шалость нежели намерение  поучаствовать  в конкурсе всерьез, как на прошлом. Вроде бы, на кассете запись с собственными транскрипциями сочинений Мусоргского,  сделанная за домашним пианино, на пюпитре которого  -  диплом, полученный в 2007-м   :)))) 

Это правда ?? Или это происки его недоброжелателей ?
Но вряд ли кто-то смог бы придумать такое: мне кажется, такой прикол очень хорошо укладывается в список прежних авантюр Коробейникова. Мне всегда казалось, что он вообще склонен к подобному эпатажу. Но на пианино ?? Ведь ТАКУЮ запись и впрямь могут развернуть с отбора на конкурс, расценив её как неуважение.
Хотелось бы какого-нибудь потверждения этого случая.
Кроме того, разве не правильно было бы иметь в сети ВСЕ кассеты и файлы, присланные на отбор ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 23, 2011, 14:24:42
  "Окончательное число допущенных на фортепианное состязание летом 2011 г. станет известно после того, как к мнению основного состава отборочного жюри присоединят свои голоса российские участники предварительных прослушиваний пианистов - Денис Мацуев и Павел Нерсесян."   Таким образом получается, что два члена отборочного жюри в любом случае фактически  будут решать кого пропустить, кого нет. Если, к примеру, основное жюри выбрало 35-40  участников , М и Н запросто могут уменьшить это число до 30.  Т.е. судьба каждого из 35-40 претендентов практически зависит всего лишь от 2-х членов отборочного жюри -   это просто невероятно

Но в таком же роде можно рассуждать о голосах ЛЮБЫХ членов отборочного жюри. Вопрос у меня в связи с этим такой: КАКИМ ОБРАЗОМ будут учтены голоса Мацуева и Нерсесьяна ? Если за ними "право вето", то это одно, а если их голоса просто будут суммированы с другими, но это совсем другое: во втором случае нельзя рассуждать о том, что "2 человека решают всё". Но с другой стороны, если у ВСЕХ членов отборочной комиссии "право вето", то тогда последние голосующие оказываются в более выгодном положении и реально могут влиять на многое.
Уверен, что это не так, и что мы просто не знаем, как учитываются их голоса.
Кто может дать разъяснения ?
Я не могу поверить в то, что уже на стадии отбора может быть допущено такое безобразие.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: waretada от Февраль 23, 2011, 14:39:07
По поводу кассеты Коробейникова. Сама я ее не видела и сведения имею не лично от него. Почему и пишу - слухи.
Кроме того, разве не правильно было бы иметь в сети ВСЕ кассеты и файлы, присланные на отбор ?
Мне тоже кажется, что правильнее было бы именно так. Но, увы и ах. :(
До такого уровня открытости, кажется еще нигде не докатились  :))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Февраль 23, 2011, 20:05:28
Predlogoff
Цитировать
Вопрос у меня в связи с этим такой: КАКИМ ОБРАЗОМ будут учтены голоса Мацуева и Нерсесьяна ?

я очень далека от музыкальных кругов и домыслами заниматься не хочу,  всю информацию черпаю из открытых источников, а именно из офиц. сайта конкурса.
вот расписание работы отборочного жюри по DVD
http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/the_tchaikovsky/schedule

Фортепиано I этап  (10.01 – 16.01): Марчелло Аббадо (Италия), Дмитрий Алексеев (Россия), Сергей Бабаян (США), Юрген Майер-Йостен (Германия), II этап (16.02-21.02)  Денис Мацуев (Россия), Павел Нерсесьян (Россия).
Виолончель (26.01-30.01): Янг-Чанг Чо (Корея), Давид Герингас (Германия), Сергей Ролдугин (Россия), Марти Роуси (Финляндия).
Скрипка (06.02-10.02): Филипп Граффен (Франция), Борис Кушнир (Австрия), Барри Шиффман (Канада).
 Сольное пение (07.02-11.02): Елена Образцова, Ренате Купфер, Андрей Петренко, Джереми Каултон, Леонид Корчмар

Обратите внимание, что только фортепиано имеет два этапа работы жюри.
А вот информационная статья, касающиеся специальности фортепиано от  24.01.2011
 http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/press/news/Piano-jury-finished-work

"В соответствии с откорректированным регламентом, члены отборочного жюри в течение недели в закрытом режиме знакомились с 50-минутными DVD-записями, присланными для отбора на XIV Конкурс Чайковского представителями 26 стран. Среди 163 фортепианных заявок 70 пришли из России,19 из Кореи, 15 из Японии,12 из Китая.....
 Для участия в номинации «фортепиано» предполагается отобрать менее 30% заявок.  .... Окончательное число допущенных на фортепианное состязание летом 2011 г. станет известно после того, как к мнению основного состава отборочного жюри присоединят свои голоса российские участники предварительных прослушиваний пианистов - Денис Мацуев и Павел Нерсесьян".
"отобрать менее 30% заявок"  это означает отобрать  около 48 заявок, потому что 30 заявок от 163 соответствует 18 %, и тогда  бы написали "отобрать менее 20% заявок" (я, конечно, полагаю, что люди  умеют брать проценты)
А вот, что говорит Мацуев в информ. статье, помещенной вчера в блоге конкурса http://tchaikovskycomp.livejournal.com/3816.html
"К тому же мы в этот раз должны выбрать не сто, а тридцать участников."
И вообще, если бы основное жюри из 4-х человек изначально отобрали бы 30 заявок, то для чего вообще нужен был бы второй этап с М-Н?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 23, 2011, 20:34:34
Predlogoff
Цитировать
Вопрос у меня в связи с этим такой: КАКИМ ОБРАЗОМ будут учтены голоса Мацуева и Нерсесьяна ?

я очень далека от музыкальных кругов и домыслами заниматься не хочу,  всю информацию черпаю из открытых источников, а именно из офиц. сайта конкурса.
вот расписание работы отборочного жюри по DVD
http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/the_tchaikovsky/schedule

Фортепиано I этап  (10.01 – 16.01): Марчелло Аббадо (Италия), Дмитрий Алексеев (Россия), Сергей Бабаян (США), Юрген Майер-Йостен (Германия), II этап (16.02-21.02)  Денис Мацуев (Россия), Павел Нерсесьян (Россия).

Но из этого расписания всё равно ничего не следует. В частности, непонятно, чем именно они занимались на обоих этих этапах, как разделили между собой обязанности и в чём они заключались ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Февраль 23, 2011, 21:30:12
Predlogoff
Цитировать
непонятно, чем именно они занимались на обоих этих этапах, как разделили между собой обязанности и в чём они заключались ?
Вот я и говорю, что все  очень туманно, в всяком случае в том, что касается специальности фортепиано. Можно предположить, что  во время работы основного жюри (10.01-16.01) Мацуев и Нерсесьян были заняты концертами и не смогли принять участие в работе - ничего подобного! На сайте Мацуева не отмечено ни одного концерта в этот период, правда 17 января он уже должен был играть в Мадриде (ну туда лету  всего 4 часа). А у Нерсесьяна в этот период был всего один концерт в Обнинске. Так что совсем не занятость помешала им присоединиться к работе основного жюри в период с10.01 по 16.01.
Я допускаю в общем  и крайний случай - основное жюри составило свой список, М-Н - свой  и в обоих списках не оказалось ни одной общей фамилии участника  :-\
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: key от Февраль 23, 2011, 23:05:42

Опять же по слухам еще должны участвовать Павел Колесников, Ася Корепанова, Лука Окросцваридзе и Андрей Гугнин

еще вроде и Злата Чочиева подавала заявку.
подавал заявку Лубянцев, но отбор не прошел.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Февраль 25, 2011, 12:44:04
Вчера, будучи на  концерте класса Горностаевой, я проходила мимо студенческой молодежи и опять услышала байку о записи  Коробейникова: "он записал себя за пианино со свечами и дипломом предыдущего конкурса и т.д.". Мне кажеся, нельзя так безоговорочно верить этой байке -если вы прочете условия конкурса, то узнаете, что помимо видозаписи и еще кучи документов, описанных  семью пунктами, каждый заявитель должен представить очень важный документ - рекомендательные письма:
"Рекомендательное письмо от последнего педагога кандидата или, если кандидат является студентом, от педагога, у которого он учится в настоящее время. Письмо должно быть написано в качестве специальной рекомендации к участию кандидата в XIV Международном конкурсе имени П.И.Чайковского;
Предоставить имя и личную контактную информацию (телефон или e-mail) концертирующего исполнителя/исполнителей с международным признанием, готового дать Оргкомитету рекомендацию к участию кандидата в Конкурсе, или контактную информацию его представителя (телефон или e-mail)."  
Так что тот зявитель, который делает  видеозапись, подобную  приписываемой Коробейникову, должен  осознавать, что в первую очередь он подводит не себя, а  лиц, поручившихся за него. Я думаю, что Андрей Коробейников, имеющий второе образование юридическое, прекрасно понимает, какие последствия могут иметь действия, порочащие другого человека, которые влекут за собой не только  финансовые потери, связанные с возмещением морального ущерба, но и  потерю своего реноме.
Но я верю, что он сам или кто-то из его ближайшего окружения придумали эту шутку - ну и прекрасно, а что еще остается делать в условиях того очевиднго произвола, который сопровождает фортепианное отделение конкурса.

Между прочим, в английской версии конкурса есть кое-каки цифры, которых нет в русской. Так по поводу вокалистов и скрипачей появились цифры пропущенных на конкурс:
 20 male vocalists, 20 female vocalists and 27 violinists have been chosen to compete in the XIV International Tchaikovsky Competition.
По поводу пианистов там есть вот такая информация:
The final number of selected participants for this year’s piano competition will be made public in March after the jury's scores are integrated with those of Russia's own members of the preselection jury, Denis Matsuev and Pavel Nersessian.

По поводу виолончелистов есть цифры и в русской версии:
"В результате трехдневного прослушивания в виолончельную номинацию XIV конкурса Чайковского допущены 25 участников."

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 25, 2011, 18:42:47
По поводу пианистов там есть вот такая информация:
The final number of selected participants for this year’s piano competition will be made public in March after the jury's scores are integrated with those of Russia's own members of the preselection jury, Denis Matsuev and Pavel Nersessian.

Ну и что, что в марте ??
Наоборот, это сообщение по-английски показалось мне более разумным: если видеозаписи претендентов просматриваются сначала одной группой членов жюри, затем другой группой, то после этого их оценки складываются (интегрируются). Если так, то вряд ли можно возразить против этого (они не обязаны сидеть в одной курилке), а вот если применяется 2-ступенчатая система оценок, когда 1-я ступень является допуском ко 2-й, то это было бы странно. Но я надеюсь, что такой ситуации на конкурсе не допустят ?? Я не могу поверить в саму возможность 2-ступенчатой системы, потому что считаю, что КАЖДЫЙ член отборочного жюри ДОЛЖЕН находиться в том же положении относительно результата отбора, как и любой другой. А уж вместе они ставят свои оценки или по отдельности, это уже дело техники, если учёт ведётся однотипно по завершении голосования по всем оценщикам сразу.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Февраль 25, 2011, 22:48:24
 Predlogoff
Цитировать
считаю, что КАЖДЫЙ член отборочного жюри ДОЛЖЕН находиться в том же положении относительно результата отбора, как и любой другой. А уж вместе они ставят свои оценки или по отдельности, это уже дело техники, если учёт ведётся однотипно по завершении голосования по всем оценщикам сразу.
Ну дай бог, чтобы это было так. Кстати, я более внимательно посмотрела сайт Мацуева и обнаружила, что он  все-таки  был занят в период работы  основного жюри (10.01-16.01)  -у него были концерты 12.01, 14, 01 - во Франции и 16.01  -в Испании (вроде бы вчера я смотрела тот же самый раздел "Концерты"). Конечно, занятость концертами  сама по себе  еще ни о чем не говорит по поводу системы учета голосов на втором этапе.
Просто я обратила внимание, что в период работы жюри на первом этапе говорилось о  том, что предполагается отобрать менее 30% заявок (т.е. не более 48 ), а на втором этапе уже начали говорить о 30 заявках, что составляет менее 20%.  Т.е. создается впечатление, что наше окончательное жюри М-Н занималось доведением числа заявок, прошедших на первом этапе, до 30.
 Не очень понятно  почему идет такое ужесточение по ограничению числа участников первого тура, в результате чего во всех номинациях, кроме скрипки, число участников 1-го тура оказалось  в точности  равным нижней границе, установленной в Условиях конкурса:
 К участию в Первом туре будет допущено не менее 30 пианистов, 25 скрипачей, 25 виолончелистов и 40 певцов (20 мужчин и 20 женщин).
идет ли  это от желания сэкономить (чем больше прошедших в первый тур, тем дороже обойдется конкурс) или объясняется другими мотивами, непонятно. Вряд ли  такую жесткую привязку к низшим границам можно будет объяснить  низким общемировым уровнем заявителей, по крайней мере,  по специальности фортепиано - на надавно прошедших  шопеновском  конкурсе в первый тур прошли 81 участник,  брюссельском - 83.
  83 человека, 
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Февраль 26, 2011, 10:04:23
lorina
Цитировать
идет ли  это от желания сэкономить (чем больше прошедших в первый тур, тем дороже обойдется конкурс) или....

или только скрипачи обладают математическим складом ума и понимют, что не менее  означает равно и больше ;)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Tiferet от Февраль 26, 2011, 14:02:03
Задача Родзинского и Гергиева - сделать конкурс по-настоящему международным, одним из первых в череде других музыкальных конкурсов, вернуть ему былое величие.
Поэтому жюри обязано обеспечить хотя бы "видимость" равноправия участников из разных стран, чтобы впоследствии избежать обвинений в "подсуживании россиянам" и скандалов. Это достигается, в частности, следующими путями: сокращение количества российских участников до минимума и выставление на конкурс 1-2 кандидатов, которые почти наверняка возьмут какие-то места.
Если выставить несколько наших сильных пианистов, они, во-первых, будут конкурировать между собой, во-вторых, как показывает практика, вполне могут взять места с гран-при по третье как минимум, в-третьих, вокруг конкурса будет шипение "своих проталкивают". А это как раз и не нужно в рамках политики конкурса.
Поэтому шансы пройти отборочный тур есть у 1-2 наших любимчиков.
К сожалению, это точно не Ю. Фаворин.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Февраль 26, 2011, 18:37:05
Цитировать
Это достигается, в частности, следующими путями: сокращение количества российских участников до минимума и выставление на конкурс 1-2 кандидатов, которые почти наверняка возьмут какие-то места.

А название "конкурс" хоть оставят этому так четко распланированному мероприятию? :-\
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 26, 2011, 20:22:23
Если выставить несколько наших сильных пианистов, они, во-первых, будут конкурировать между собой, во-вторых, как показывает практика, вполне могут взять места с гран-при по третье как минимум, в-третьих, вокруг конкурса будет шипение "своих проталкивают". А это как раз и не нужно в рамках политики конкурса.

Но что же тогда получается - что ради "возвращения величия" конкурсу члены отборочной комиссии от нашей страны (или имеющие к ней в прошлом отношение) будут ТОПИТЬ лучших наших музыкантов уже при отборе, дабы те не взяли высокие места ?? Но это же вообще нечто неслыханное !!
Мне казалось, что "величие" возвращают по-другому - через полную открытость, публикацию материалов всех выступлений и объективное судейство !! А теперь что же - мы будем бить своих, чтобы чужие боялись ? Вернее, НЕ боялись ??
Такое впечатление, что этот конкурс будет каким-то "переходным", когда ради ВИДИМОСТИ объективности будут топить самых сильных НАШИХ участников ? Но это же нонсенс !
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Февраль 26, 2011, 21:33:55
Такое впечатление, что этот конкурс будет каким-то "переходным", когда ради ВИДИМОСТИ объективности будут топить самых сильных НАШИХ участников ? Но это же нонсенс !
Поправка: не ради ВИДИМОСТИ объективности будут топить самых сильных НАШИХ участников, не допуская их к конкурсу,  а ради того, чтобы создать оранжерейные условия для  своих 1-2 любимчика  - вот в чем суть всех этих разговоров о необходимости ВИДИМОСТИ объективности.
 До чего мы докатились с фортепианным конкурсом Чайковского  - СТЫД И ПОЗОР!  Такой откровенный цинизм. УЖАС!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Ренне от Февраль 26, 2011, 21:35:30
Да, получается, что (желаемое) величие конкурса противопоставляется величию русской исполнительской школы. Какая-то противоестественная ситуация. Ради мнимой "объективности" (а также удовлетворения чисто личных амбиций некоторых организаторов) намерено создаются какие-то тепличные условия для одних (нероссийских) и чудовищно несправедливые для других. Обычно из подобных затей ничего путного не выходит.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Февраль 26, 2011, 21:40:00
Обычно из подобных затей ничего путного не выходит.

Ренне, а где вы встречали нечто подобное? - мне кажется этот конкурс будет  бесперецедентным
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Tiferet от Февраль 27, 2011, 00:17:47
Я вот о чем думаю: есть такой знаменитый блоггер Алексей Навальный, который расследует скандальные дела вокруг заведомо коррупционных тендеров госзакупок. Не предложить ли ему проверить тендеры вокруг конкурса Чайковского?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: key от Февраль 27, 2011, 00:46:30
организаторы конкурса Чайковского каждый раз объявляют, что именно в этот раз конкурс будет самый-самый честный и объективный. А что получается в итоге - мы все прекрасно видим и слышим.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Ренне от Февраль 27, 2011, 01:19:53
Обычно из подобных затей ничего путного не выходит.

Ренне, а где вы встречали нечто подобное? - мне кажется этот конкурс будет  бесперецедентным

Не в музыкальной сфере, но аналогия есть  - взять хотя бы существовавшие квоты для "малых" народов при поступлении в университет - 99% из их числа все равно проваливались на первой же сессии, а те, кто могли бы прекрасно учиться, но не имели счастья родиться где-то в отдаленном уголке нашей бескрайней родины, были вынуждены пропускать год, а то и два.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 27, 2011, 20:17:16
Я вот о чем думаю: есть такой знаменитый блоггер Алексей Навальный, который расследует скандальные дела вокруг заведомо коррупционных тендеров госзакупок. Не предложить ли ему проверить тендеры вокруг конкурса Чайковского?

Это было бы любопытно !
Но сейчас мне интересно другое: организаторы конкурса вообще собираются публиковать списки подавших заявки или нет ? Честность так честность - на всех этапах, не так ли ? А то они будут резать на отборе, кого хотят, а мы даже не сможем проверить, кого они зарезали ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 27, 2011, 20:26:45
Несмотря на ужасающие сообщения о смехотворном количестве дней web-трансляции, объявленном в условиях тендера, продюсер web-трансляции просто лучится оптимизЬмом:

http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/press/news

Молли Макбрайд, продюсер веб-трансляции Конкурса: "За исключением трансляции Олимпийских игр, ни один проект еще не был столь амбициозен и сложен"

- Каков будет масштаб зрительской аудитории веб-трансляции конкурса Чайковского?
- Судя по количеству людей, которые смотрели трансляцию последнего Международного конкурса пианистов Вана Клиберна, мы ожидаем, что зрительская аудитория более представительного и известного конкурса имени Чайковского составит около 1 млн. человек.  Финал конкурса предположительно увидят 200-300 тысяч зрителей.


 

- Вы неоднократно продюсировали различные веб-трансляции. С какими сложностями Вам пришлось столкнуться во время подготовки к Конкурсу в России?
- Основная сложность в подготовке веб-трансляций XIV Международного конкурса имени Чайковского заключается в том, что Конкурс будет проходить сразу в двух городах и четырех концертных залах. Я думаю, что, за исключением трансляции Олимпийских игр, ни один проект еще не был столь амбициозен и сложен. Кроме того, во всех номинациях, кроме фортепиано, первые два тура и финал пройдут в разных залах. По сути, мы будем вести трансляцию из семи концертных залов на протяжении Конкурса! Все это требует тщательного планирования и координации работы множества людей и техники.
Еще одной интересной проблемой для данного проекта является язык. В Конкурсе примут участие музыканты со всего мира. За их выступлениями в России будут следить родственники, друзья и поклонники из Монголии, Европы, Северной Америки, Китая, Тайваня, Кореи, Исландии, Израиля и стран Балтии! Наша задача – сделать веб-трансляцию доступной для любителей музыки со всего мира. Для зарубежной аудитории все интервью и документальные фильмы будут переведены на английский язык. 

 
- Вы не думаете, что интерес к веб-трансляциям концертов классической музыки может привести к сокращению числа зрителей в концертных залах?
- Напротив, интерес к трансляциям концертов в прямом эфире всегда говорит о возрастающем интересе публики к посещению концертных залов. В данном случае веб-трансляция Конкурса позволит тем, кто не сможет посетить выступления в Москве и Санкт-Петербурге, увидеть эти замечательные концерты. Но ничто не сравнится с ощущениями от посещения концертного зала, когда вы возникает обмен энергией между музыкантом и зрителями, общие переживания во времени и пространстве. Для жителей Москвы и Санкт-Петербурга (а также тех, кто сможет приехать в Россию ради посещения Конкурса) веб-трансляция станет своеобразной затравкой, усиливающей желание лично посетить одно из выступлений.
Именно это стало одним из факторов, определивших успех прямых трансляций спектаклей Метрополитен Опера в Нью-Йорке и Национального театра в Лондоне в формате HD. То же самое позволило повысить посещаемость Конкурса им. Вана Клиберна – аудитория финала конкурса значительно выросла за счет тех, кто следил за ходом конкурса в Интернете и решил стать свидетелем выступлений в концертном зале.

 
- Какое качество картинки и, самое главное, звука можно ожидать во время веб-трансляций Конкурса им. Чайковского?
- XIV Международный конкурс имени Чайковского будет сниматься и транслироваться в формате высокой четкости с объемным звуком формата 5.1. Все выступления будут сниматься с разных камер, что позволит зрителям полностью погрузиться в мир музыки и реалистичного изображения. Репетиции будут сниматься в стиле cinema-verité (реального кино), что даст зрителям заглянуть за кулисы и увидеть работу участников конкурса и дирижеров.

 
- Смогут ли пользователи с низкой скоростью доступа в Интернет смотреть выступления музыкантов?
- Конечно! Наша система доставки контента сможет автоматически рассчитать пропускную способность канала связи пользователя и изменить настройки соответствующим образом. Если у пользователя низкая скорость доступа, качество картинки будет не столь высоким, как при наличии высокоскоростного доступа, однако вне зависимости от скорости соединения люди во всем мире смогут смотреть выступления, репетиции, интервью и документальные фильмы о Конкурсе.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 27, 2011, 20:34:32
еще вроде и Злата Чочиева подавала заявку.
подавал заявку Лубянцев, но отбор не прошел.

Скажите, а откуда эта информация ?
Где публикуются списки подавших заявку и откуда известно, что кто-то не прошёл, если не было официальных объявлений ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Tiferet от Февраль 27, 2011, 22:51:21
Преподаватели Московской консерватории все уже знают из источников, близких к конкурсу.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 27, 2011, 23:34:08
Да уж !
Вот Нерсесьян говорит очень любопытные вещи:

http://tchaikovskycomp.livejournal.com/3816.html

Цитата:
-----------------
Что удалось понять из отборочной ситуации? Что будет интересный Конкурс, вот что удалось понять. Представителей среднего уровня, который подразумевает великолепную профессиональную подготовку, большинство. Но когда этот уровень достигнут, конечно, самое главное – то, что "над ним". Харизма. Индивидуальность. Можно назвать по-разному. Но это именно то, что слышно буквально в первые две минуты; это то, чему мы очень рады и ждем буквально от каждого участника. С такими музыкантами проблем нет: мы, естественно, их пропускаем и будем рады слышать их уже на Конкурсе.
-----------------
(конец цитаты)

Вот так.
На конкурсе нет гласности.
Где опубликованы списки всех подавших заявки на конкурс пианистов ? Что за тайны мадридского двора ?
Я хочу знать, кого из НАШИХ пианистов зарезало отборочное жюри, потому что слухи ходят самые невероятные и чудовищные, в которые я отказываюсь верить, но я хочу ЗНАТЬ, правда это или нет, что зарезали те фамилии, которые мне назвали, поэтому хочу сравнить списки подавших заявки со списками прошедших отборочный тур. А то харизму они ищут, видите ли.
Если кто-то в курсе дела, прошу дать ссылку.
Нет, подумать только, закулисный конкурс уже начался и вовсю идёт, а нам даже не сообщают ничего, желая в результате поставить перед фактом отсутствия чьего-то присутствия !

Прислали якобы 583 заявки на конкурс !
А Я НЕ ВЕРЮ ! Почему я должен верить на слово ? Пусть опубликуют полный список претендентов, пусть люди подтвердят, тогда я смогу проверить, кто прислал и кого допустили к конкурсу, а до тех пор имею право сомневаться.
Где списки ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 27, 2011, 23:36:33
И вообще, какое-то разгильдяйство. У себя в посте я исправил, но вы только вчитайтесь в ПОДЛИННУЮ цитату.

Цитата точная дословная из ЖЖ конкурса:
http://tchaikovskycomp.livejournal.com/3816.html

----------------
Но это именно то, что слышно буквально в первые две минету; это то, чему мы очень рады и ждем буквально от каждого участника.
----------------

Чувствуете, что у них там на уме у этих журналистов (журналисток) ?? Чем они занимаются на компьютере (или перед компьютером) параллельно с конкурсом ? Фрейдизм какой-то.
Я бы сказал, что это симптоматично.
ПОЗОР !
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Ренне от Февраль 28, 2011, 00:57:31
Мне кажется, нашим уважаемым метрам надо адресовать все эти справедливые и острые вопросы непосредственно оргкомитету Конкурса, лучше всего в виде открытого письма с публикацией во всех доступных СМИ.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: peter от Февраль 28, 2011, 06:54:55
Внимание!

O прозрачности и корректности в фортепианных конкурсах


Уважаемые господа,

Мы взываем к вашем вниманую, пожалуйста, потратьте несколько минут вашего времени, чтобы прочитать эту петицию.

Эта инициатива задумана, чтобы поддерживать и поощрять все те культурные учреждения, организующие с решимостью и страстью национальные и международные фортепианные конкурсы, - в целях конкретно помочь талантливым молодым пианистам.

Мы твердо верим, что конкурсы являются средством существования и вдохновляют  молодых артистов-художников новыми стимулами. К сожалению, все больше и больше пианистов разочаровываются в конкурсах, мотивируя своё недовольство как их текущим состоянием, так и процессом организации конкурсов.

Мы собрали много свидетельств молодых пианистов на страницах нашего форума - называется Пианофорум

http://www.pianoforum.it/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1294909434

(плюс дополненной и из нашей непосредственной многолетней конкурсной практики),

мы тщательно расследовали все ситуации о нареканиях с их острыми замечаниями, а подчас драматическими исходами, также материальными потерями)и, в конце концов, пришли к выводу, что существует реальная необходимость бОльшего внимания и заботы со стороны организаторов конкурсов к тому, чтовы любые сомнения или недоверия и подозрения могли бы быть заменены на искренний энтузиазм - вместо конфронтации

По этим причинам, разрешите изложить конкретные положения:
   

    Наконец, мы надеемся, что читатель может понять, как эти абсолютно искреннее пожелания ясности интересуют нынешних музыкантов. мы надеемся, что kонкурсы будут реально значимыми не только в смысле их собственного большого успеха и престижа, но и действительно значимыми в отношении  будущего талантливых музыкантов, посвящаюих себя музыке и жизни артиста-художника, нежели исключительно академической карьере педагога,  (любящего стены своей консерватории и влюблённого в своих студентов, что замечательно для педагога).

И мы надеемся, эта музыка должна оцениваться с максимальной и кристальной честностью. Мы хотим конструктивно решить проблемы конфронтации между конкурсами и теми, кто их поддерживает (а это, в первую очередь все, кто подал свои заявки на участие, кто заплатил расходы взносы, банковские расходы, расхoды на видео и почту), участники, кто живёт ради музыки.

Наши цели - это необходимость нового поиска справедливости, чистоты, честности  на музыкальных конкурсах.


Спасибо за Ваше внимание

Переведённая версия PIANOFORUM.ITALIA, написанная на 2-х языках - итальянском и английском - с чрезвычайной поддержки Martha Argerich и Nelson Freire, но обогащённая и расширшнная в русском варианте.


P.S. Му считаем, что предварительные отборы на все конкурсы от Международной организации (WFIMC), должны быть отменены для многих артистов (не студентов, назначенных "партией и правительством"): кто уже получил первые премии, например 3-5 первых в различных странах мира премий за последние 1-2 года !

Aбсолютно не обязательно иметь в виду премии только от WFIMC ! их отборы такие же "лимитированные" цифрами, в основном, 28-30 пианистов, их "политически корректные" отборы конгруэнтны только своей собственной системе: одни и те же жюри неустанно следуют из одной страны в другую, с конкурса на конкурс и только их ученики (только ученики этого "закрытого клуба") допускаются к ритуалам-конкурсам, a кто вне системы - "просто прохожий") ).

Предварительные отборы отменить: kонечно только при условии, если каждый раз пианист играл различную программу (другую на 65-75%) на этих конкурсах и в последующих ангажементах проявил всю ёмкость и оригинальность, точки зрения внимательного и благодарного слушателя, его/её дарования .

Предварительные отборы отменить: по независимому от "политической корректности", a  по принципу "независимый артист", имеющих массу премий и других отличий, кто играет музыку не для премий, а чтобы играть всю ту музыку.

Но другое дело, если он/она  все 5 раз играл всё то же самое, вклучая тот же концерт Чайковского, да и в последующих программах опять играет ту же программу. Амен!



[/list]
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Февраль 28, 2011, 14:35:28
еще вроде и Злата Чочиева подавала заявку.
подавал заявку Лубянцев, но отбор не прошел.

Скажите, а откуда эта информация ?
Где публикуются списки подавших заявку и откуда известно, что кто-то не прошёл, если не было официальных объявлений ?
Уважаемые Предлогов и Лорина, ну и все остальные - не менее уважаемые, ну что вы, как теперь принято выражаться: "пургу гоните". ;D Давайте посмотрим на условия конкурса, опубликованные на официальном сайте - см. http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/2011/piano/rules-and-regulations (http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/2011/piano/rules-and-regulations).
Там ведь четко сказано (см. п. 8 ): "Все заявки рассматриваются Оргкомитетом Конкурса в конфиденциальном порядке".
Поэтому, насколько я понимаю, никаких списков, подавших заявки, не будет. А будет только список участников, допущенных к первому туру. Всё. У такого подхода есть свои резоны, наверняка далеко не все из тех, кто не пройдет предварительное прослушивание, захотят афишировать свою неудачную попытку участия в конкурсе. Допускаю, что немало найдется и таких, кто не захочет, чтобы об их участии в предварительном отборе стало известно.

Вообще-то в связи с этим можно вспомнить, что раньше на конкурсах никакого предварительного отбора не было. В лучшем случае у жюри было право останавливать исполнителя до окончания программы, если он явно плохо играл в первом туре. Существовало тогда такое выражение: "музыкальный турист". Это когда молодой человек подавал заявку на участие в конкурсе, пользовался всеми благами и привилегиями его участника, в том числе и материальными, а затем благополучно слетал с первого тура. Но с развитием звукозаписи, появилась возможность бороться с такими "туристами" путем предварительного отбора по звукозаписям. Однако постепеннно из средства отсеивания заведомо непригодных исполнителей предварительный отбор по записям превратился почему-то в полноценный отборочный тур, когда оценивается уже не профпригодность, а художественный уровень исполнителя, наличие у него индивидуальности. А именно об этом писал, например, один из членов отборочной комисии Павел Нерсесьян: "Что удалось понять из отборочной ситуации? Что будет интересный Конкурс, вот что удалось понять. Средний уровень, который подразумевает великолепную профессиональную подготовку, -таких очень много, таких большинство. Но когда этот уровень достигнут, конечно, самое главное то, что над ним. Харизма. Индивидуальность. Это можно по-разному называть. Но это то, что слышно буквально в первые минуту-две; это то, чему мы очень рады и ждем буквально от каждого участника. С такими музыкантами проблем нет: мы, естественно, их пропускаем и будем рады слышать их уже на Конкурсе".
С моей точки зрения странно, когда предварительный отбор идет не по профессиональным качествам, наличие которых худо-бедно можно констатировать с определенной степенью объективности, а о таких, весьма необъективно оценивамых понятиях, как "индивидуальность", "харизма". Я вообще с трудом предсталяю себе как можно оценивать "харизму" по записям. По-моему, это как раз такая вещь, которую можно почувствовать только "вживую".
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Февраль 28, 2011, 17:21:09
Sergey
Цитировать
Уважаемые Предлогов и Лорина, ну и все остальные - не менее уважаемые, ну что вы, как теперь принято выражаться: "пургу гоните".
В общем я согласна с Вами, Sergey  , я и сама уже говорила  о том, что нигде в регламенте конкурса нет положения о том, что даже список прошедших на перый тур будет опубликован.  Все мы настолько поверили словам о  небывалой честности и открытости предстоящего конкурса, что никто не удосужился заглянуть в регламент и положения конкурса, а надо было бить тревогу давно, и по поводу конфиденциальности особо, еще до начала отборочного тура. Кому на руку эта конфиденциальность, это большой вопрос -меньше всего, уверена, здесь думают об удобстве заявителй. Мне кажется, в наше время невозможно тайно подать заявку на конкурс и тайно из него выбыть. И практика престижнейших мировых конкурсов, прошедших в прошлом году, говорит о том, что сейчас предпочитают публиковать списки как заявителей, так и прошедших отбор.
Скорее всего, список прошедших в первый тур нынешнего конкурса мы  узнаем ближе к началу конкурса и юридически Оргкомитет будет прав.
Но говорить о небывалом произволе на конкурсе все равно надо -есть буква закона, а есть его дух. Прошли те времена, когда люди боялись лишнее слово сказать, как раз в "те времена", не такие уж и длекие,  наших конкурсных деятелей, вырубивших цвет пианистической русской школы еще до начала конкурса при помощи пункта "конфиденциальность", объявили бы врагами народа, агентами американского империализма  и поставили бы к стенке, невзирая на лица,  звания и регламент.
Так что, видимо. нам  ничего не остается делать, как  радоваться, что наши горе-организаторы хотя бы живы, невредимы и ходят на свободе.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 28, 2011, 18:49:41
еще вроде и Злата Чочиева подавала заявку.
подавал заявку Лубянцев, но отбор не прошел.

Скажите, а откуда эта информация ?
Где публикуются списки подавших заявку и откуда известно, что кто-то не прошёл, если не было официальных объявлений ?
Уважаемые Предлогов и Лорина, ну и все остальные - не менее уважаемые, ну что вы, как теперь принято выражаться: "пургу гоните". ;D Давайте посмотрим на условия конкурса, опубликованные на официальном сайте - см. http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/2011/piano/rules-and-regulations (http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/2011/piano/rules-and-regulations).
Там ведь четко сказано (см. п. 8 ): "Все заявки рассматриваются Оргкомитетом Конкурса в конфиденциальном порядке".

А что это означает, на ваш взгляд ? Я читал внимательно, но мне даже в голову не пришло, что сам ФАКТ ПОДАЧИ ЗАЯВКИ будет "конфиденциальным" !!
Я так понимал этот пункт, что МАТЕРИАЛЫ будут рассматриваться конфиденциально (до просьбы выложить материалы мы ещё не дошли ! :) ) – да ради бога ! Но САМ ФАКТ присылки заявки, он что – тоже конфиденциален ? Где сказано, что список претендентов вообще не будет опубликован ?
Интересно в таком случае, зачем трезвонить на весь мир о том, что "подано 583 заявки" ? Как мы можем проверить, что именно столько заявок прислано ? Где доказательства ? Поверить на слово ? Зачем вообще об этой цифре сообщать и трясти ею как великим достижением, если мы даже её проверить не можем ?
В общем, нас держат за дураков.
А самое главное то, на что вы тоже обратили внимание, и Нерсесьян говорит об этом безо всякого стеснения: что КОНКУРС УЖЕ ИДЁТ ! Что жюри уже занялось отбором не по профессиональному признаку, а по критерию ХУДОЖЕСТВЕННОСТИ в соответствии СО СВОИМИ ВКУСАМИ !
Я считаю, что это настоящий произвол ! Они даже не стесняются об этом говорить, они не стесняются РЕШАТЬ ЗА НАС, будет нам скучно или нет ! Мне вот было ужасно скучно слушать Нерсесьяна на недавнем его концерте в МЗК, а он сидит там в отборочном жюри и решает, скучно или не скучно ему играют претенденты на видео ? И Мацуев так же  – он что, тоже решает, будет ли нам скучно ? А откуда ему знать ? Что за критерий такой ? Я понимаю, что он-то шоумен нашей сцены и всех развлекает, за что его и ценят – и я тоже отдаю ему должное в ЭТОМ качестве, но в данном-то случае речь идёт не о нём с его спецификой, а о чём-то более СЕРЬЁЗНОМ, не так ли ?
Как мы проверим, кого они там навыбирали ?
Что за вкусовщина ?
Первичный отбор должен пройти ТОЛЬКО по профессиональным качествам, т.е. он должен быть квалификационным, должен давать гарантию того, что перед нами выступит профессионал, а уж решать, ЧТО НАМ НУЖНО И НЕ БУДЕТ ЛИ НАМ СКУЧНО, это не в компетенции отборочного жюри, на мой взгляд !
Просто нет слов.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Февраль 28, 2011, 18:51:51
Нет, я всё могу понять: пианист может представлять камерный формат; пианист может представлять интеллектуальный стиль игры; пианист мог неудачно сыграть на отборочном видео; пианист мог в этом или в прошлом году взять премию на другом крупном конкурсе.
Но вы дайте комментарии, объясните, какими соображениями руководствовались при отборе. А тут же ничего нет, кроме рассказов о том, что "не должно быть скучно" !
Да разве нам скучно ?? Нам УЖЕ весело ! Ха-ха ! Я смеюсь !
Просто расшвыряли на отборе сотни пианистов и всё ! Если один пианист представляет интеллектуальный стиль игры, то почему его взяли, а другого такого же – нет ? Если один пианист уже имеет премию крупного конкурса последних лет, то почему его взяли, а другого такого же - нет ?
Я понимаю, что иностранцев тоже режут на отборе, но ведь нельзя упускать из виду конкретику персоналий – некоторые зарезанные фамилии (я хочу видеть списки в подтверждение этой информации) вызвали у меня не просто сомнения в адекватности отборочного жюри, а сомнения в состоятельности этого конкурса в целом: если он начинается с подобных выкрутасов, то какой смысл его проводить ? Давайте раздадим премии на основании мнения отборочной комиссии, вручим денежные призы и разошлём всех победителей по миру давать концерты – какие проблемы ? Давайте попросим претендентов записать на видео ВСЕ туры конкурса и выдадим премии за видео. К чему тогда комедия с живыми выступлениями и вопли о "возрождении величия конкурса" ?
Где тут "конкурсная интрига", если жюри уже отобрало тех, с кем ему "не будет скучно", а нам лишь предстоит созерцать плоды этих забав: результат вкусовщины жюри, которое, видите ли, хочет развлекать публику, чтобы та не скучала ! Вот весельчаки какие !
Воистину, позабавили !
Безобразие, какого не то что при совке никогда не было, а даже в "лихие 90-е" и то было лучше.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: avg от Февраль 28, 2011, 22:29:13
Объявлен список участников-пианистов.

http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/2011/piano/participants

1. Аристов Арсений, Россия
2. Брахман Евгений, Россия
3. Вондрачек Лукаш, Чехия
4. Гильтбург Борис, Израиль
5. Громов Георгий, Россия
6. Данешпур Сара, США
7. Дубов Андрей, Россия
8. Инугаи Синосуке, Япония
9. Клинтон Динара, Россия
10. Колесников Павел, Россия
11. Кун Цзянинь, Китай
12. Копачевский Филипп, Россия
13. Кунц Эдуард, Россия
14. Лубянцев Александр, Россия
15. Нахапетов Мамикон, Грузия
16. Пак Чжонь-Хаи, Корея
17. Пуаза Франсуа-Ксавье, Швейцария
18. Романовский Александр, Украина
19. Рыбина Екатерина, Россия
20. Синчук Александр, Россия
21. Сон Йол Юм, Корея
22. Тайсон Эндрю, США
23. Третьякова Мария, Россия
24. Трифонов Даниил, Россия
25. Христенко Станислав, Россия
26. Ху Чиньюнь, Тайвань
27. Чаплина Юлия, Россия
28. Чэнь Юньцзе, Китай
29. Чо Сенг Чжин, Корея
30. Щербаков Тимур, Беларусь
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Tiferet от Февраль 28, 2011, 23:08:06
Из 30-ти участников 14-ть - россияне.
Беру свои слова насчет попыток организаторов конкурса создать хотя бы видимость сделать конкурс по-настоящему международным. Никто не спорит, что сегодня наша фортепианная школа по-прежнему самая сильная в мире, но среди 14-ти россиян нет Фаворина, Коробейникова, Генюшаса, Гугнина, Окросцваридзе, Корепановой.
О трёх последних судить не берусь - не слышала, но трое первых стали бы по разным причинам украшением любого конкурса.
Возникает 2 вопроса:
Первый: что мы знаем о тех участниках, которые прошли отборочный тур?
Второй, который наверняка возникнет по результатам рассмотрения первого: что там творится, на этом конкурсе?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Tiferet от Февраль 28, 2011, 23:12:08
1. Арсений Аристов – студент Московской консерватории, класс профессора С. Доренского.

2. Евгений Брахман родился в 1981 г. После окончания школы и лицея при Нижегородской консерватории им. Глинки продолжил обучение у профессора В.Г. Старынина в Нижегородской консерватории (1996-2001), а затем – в аспирантуре Московской консерватории под руководством профессора Л.Н. Наумова (2001-2003).
Лауреат более 10 международных конкурсов, участник многих международных фестивалей в России и за рубежом: «Русская музыкальная школа» (Москва) , «Ars Longa» (Москва), «Рождественские встречи в Северной Пальмире» (Санкт Петербург); фестиваль искусств им. А.Д.Сахарова (Н.Новгород); фестиваль в Черво (Италия); «Settimane musicale di Stresa» (Италия); «Bolzano Festival Bozen» (Италия), «La Roque d'Antheron» (Франция); «Martha Argerich Project» (Швейцария). Является доцентом кафедры специального фортепиано в нижегородской государственной консерватории им. М. И. Глинки.

3. Георгий   Громов (1980 г.р.)  с отличием окончил Московскую консерваторию, активно концертирует по стране и за рубежом, обучается в аспирантуре (класс профессора Московской Консерватории Элисо Константиновны Вирсаладзе).

Прошу коллег по форуму продолжить.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Февраль 28, 2011, 23:51:04
Нашел на официальном сайте конкурса сообщение, в котором указано (см. http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/press/news/Piano-jury-finished-work (http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/press/news/Piano-jury-finished-work)), что всего по специальности "фортепиано" было подано 163 заявки. Там же пишется, что "для участия в номинации «фортепиано» предполагается отобрать менее 30% заявок". А как указано в сообщении avg, фактически было отобрано для участия в конкурсе 30 пианистов, то есть 30/163*100=18,4 %. Что составляет менее одной пятой от числа поданных заявок.
Между прочим, даже на самом первом конкурсе Чайковского в 1958 г. в фортепианной части конкурса (как сообщается на  официальном сайте конкурса - в разделе "история") соревновалось большее число участников: 41.

...
О Коробейникове. Тоже из области слухов. Но если они верны, заявка Андрея -  скорее, ироничная шалость нежели намерение  поучаствовать  в конкурсе всерьез, как на прошлом. Вроде бы, на кассете запись с собственными транскрипциями сочинений Мусоргского,  сделанная за домашним пианино, на пюпитре которого  -  диплом, полученный в 2007-м   :))))...
Между прочим, на ю-тубе появилась упомянутая в этом сообщении запись Коробейникова, см. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nG_OQq3C4cs (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nG_OQq3C4cs)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Март 01, 2011, 00:20:06
Ну и кто эти люди (c), прошедшие отборочный тур, и чем комиссии не угодила харизма Фаворина?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Ренне от Март 01, 2011, 00:34:12
Из приведенных имен российских пианистов ни одно, честно говоря, больших надежд не вызывает. Кто знает, может быть нас ждет какой-то невероятный сюрприз? О тех двух, что мне приходилось слышать в концертах, Копачевском и Колесникове, впечатление самое среднее (о первом) и недоуменное (о втором - абсолютно школярская игра, о какой музыкальной "харизме" тут можно говорить, когда это просто детский сад? У Копачевского харизма может и есть, но чисто человеческая). 
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: peter от Март 01, 2011, 05:01:24
Jianing Kong began taking piano lessons at the age of 4, making his firstpublic appearance at the age of 6. In 1998, Jianing was accepted into the Canton Conservatoryof Music. In 2002, he won a scholarship to study at the Purcell School where he worked withthe legendary pianist Ronald Smith. Since 2004, he has been studying at the Royal College in London where he first worked with Ruth Nye and is now a student of Gordon Fergus-Thompson and  Dmitri Alexeev:-[.
-------------------------------------------------------------------------------
In 2008 Alexander Romanovsky received his “Artist’s Diploma” on completing his studies at the Royal College of Music in London (class of Dmitri Alexeev). :-[

Rakhmaninov. Piano Concerto No 3 in D Minor Soloist: Alexander Romanovsky Maurice Ravel. Bolero Mariinsky Theatre Symphony Orchestra Conductor: Valery Gergiev :o
http://www.youtube.com/watch?v=jA2GIJzVuSI

----------------------------------------------------------------------------
Yulia Chaplina

Julia studied in Rostov and Moscow before moving to Berlin in 2006 to study with Professor Klaus Hellwig at the Universität der Künste. Amongst numerous scholarships, she has received awards from the Kettel and Hindemith Foundations in Germany and the Mstislav Rostropovitch Foundation in Russia. She currently holds a full international scholarship at the Royal College of Music in London, where she is in the first year of postgraduate studies with  Dmitri Alexeev:-[ :-[. :-[

http://www.stmartin-in-the-fields.org/jserv/concerts/view.jsp?id=3576&command=concert
-----------------------------------------------------------------------------
Eduard Kunz

Yamaha Scholar Eduard Kunz was awarded first prize! This achievement marks a significant milestone for Yamaha in the UK as it is the first time that the CFX and a Yamaha scholar have come together at the highest level. Whilst at the Royal Northern College of Music in London Eduard received financial assistance through the Yamaha Music Foundation of Europe Scholarship programme

http://uk.yamaha.com/en/news_events/artists/kunz_triumphs_padereski_competition/
-------------------------------------------------------------------------------
Cho Seong-jin
 
Presented by Japan Arts
Supported by Embassy of the Republic of Korea / Korean Cultural Center
Japan Music Foudation JESC 

Yamaha Pianos dominated the 7th Hamamatsu International Piano Competition (HIPC), held late last year in Japan. The Competition's youngest finalist ever, 15 year old Korean pianist Cho Seong-Jin ...went on to win top prize

http://usa.yamaha.com/news_events/pianos_keyboard/yamaha-dominates-hamamatsu-international-piano-competition/

------------------------------------------------------------------------------

Ching-Yun Hu
Born in Taipei, Taiwan, Ms. Hu moved to the US at the age of 14 to continue her music studies at The Juilliard School in New York, studying with H. Stessin, and O. Yablonskaya. She worked extensively with Sergei Babayan at the Cleveland Institute of Music, and presently she works with Karl–Heinz Kammerling in the Soloklasse at the Hochschule fur Musik und Drama in Hannover, Germany. Ms. Hu is a Yamaha Artist.
(www.chingyunhu.com)
------------------------------------------------------------------------------
Stanislav Khristenko
A graduate of the Moscow State Conservatory where he studied with Vera Gornostaeva, Daria Petrova and Maxim Philippov, Stanislav Khristenko now pursues an Artist Diploma at the Cleveland Institute of Music with Sergei Babayan.  ;)

------------------------------------------------------------------------------
Daniil Trifonov,
born in Nizhniy Novgorod in 1991, has been studying music from the age of five. He studied at Moscow Gnesin School of Music, in class of professor Tatiana Zelikman (2000-2009). Since 2009 he studies at Cleveland Institute of Music in class of professor Sergei Babayan. ;)

http://www.daniiltrifonov.com/about/

------------------------------------------------------------------------------

Evgeny BrakhmanReview
http://www.google.com/search?rls=GGLG,GGLG%3A2007-01,GGLG%3Aen&hl=en&q=Evgeny%20Brakhman%20piano&spell=1&sa=X

Evgeny Brakhman with Sergei Babayan at Gartner (Cleveland International Piano Competition, November 6):
Evgeny Brakhman, the Fourth Prize winner in 2009, also received fine assistance from the Cleveland Competition Orchestra, under the direction of Sergei Babayan. Babayan. Mr. Babayan, who is an Artist-In-Residence at the Cleveland Institute of Music, donated all of his services as a gift to the Cleveland Competition .
-----------------------------------------------------------------------------

Yunjie Chen
Chen, who studies with Antonio Pompa-Baldi at The Cleveland Institute of Music

------------------------------------------------------------------------------
Mamikon Nakhapetov

Received more training under Elisso Virsaladze at the University of Music in Munich. Laureate of competitions held in Georgia, Russia and Armenia.

--------------------------------------------------------------------------

Georgy Gromov
Graduated from the Moscow State Tchaikovsky Conservatoire with the Distinction Diploma, Georgy nowadays improves his mastery with Professor Elisso Virsaladze.
-------------------------------------------------------------------------------
Dinara Klinton
 Э. К. Вирсаладзе.
-----------------------------------------------------------------------------
ARSENY ARISTOV Pavel Nersessian
Yamana Piano Salon,NY

Ар­се­ний Арис­тов – сту­дент Мос­ковс­кой кон­серва­тории, класс про­фес­со­ра С. До­ренс­ко­го./ Nersessian[/b] :-X
------------------------------------------------------------------------------

Pavel Kolesnikov  Pavel Nersessian

Serguei Dorensky/ Nersessian :-X
-----------------------------------------------------------------------------
Filipp Kopachevskiy Pavel Nersessian
 класс профессора Доренского – педагога Филиппа.( Nersessian)
--------------------------------------------------------------------

Boris Giltburg
"Boris Giltburg". Intermusica.[/color]b] http://www.intermusica.co.uk/giltburg.
http://www.intermusica.co.uk/artists/piano/boris-giltburg/biography
BORIS GILTBURG, PIANO

The Russian-Israeli pianist Boris Giltburg is amongst the most promising pianists of his generation and is highly praised for his fascinating technique and expressiveness. He was born in 1984 in Moscow and is studying at present with Arie Vardi in Israel. Despite his youth Boris Giltburg has appeared with numerous orchestras of world renown, e.g. the London Symphony Orchestra...
-------------------------------------------------------------------------------

François-Xavier Poizat

Born in Grenoble in 1989, he began to study the piano at the age of 4. Since 1999 he has been working regularly under the guidance of the pianist and teacher Alexis Golovin. Currently, he is continuing his studies in the class of Elisabeth Athanassova at the Geneva Conservatory and in the class of Evgeni Koroliov   :-[at the Hamburg Conservatory.

------------------------------------------------------------------------------
Sara Daneshpour

is a graduate of the Curtis Institute of Music studying under Leon Fleisher, and presently studies under the direction of Dr Oleg Volkov*.
http://astralartists.org/our-artists/current-roster/sara-daneshpourpiano/

Oleg Volkov ... studies at the Moscow Tchaikovsky Conservatory .. with Victor Merzhanov ...departure for the USA in December 1990.
------------------------------------------------------------------------------
Андрей ДУБОВ
Андрей Дубов родился 6 ноября 1987 г. в Москве. В 2006 г. закончил с отличием МССМШ им. Гнесиных по классу фортепиано Григорьевой Л.А. В 2006 г. поступил в РАМ им. Гнесиных (класс профессора Сенкова С.Е.)

-----------------------------------------------------------------------------[/list][/list][/list][/list][/list][/list][/list][/list][/list][/list][/list][/list]
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 01, 2011, 18:32:23
Беру свои слова насчет попыток организаторов конкурса создать хотя бы видимость сделать конкурс по-настоящему международным. Никто не спорит, что сегодня наша фортепианная школа по-прежнему самая сильная в мире, но среди 14-ти россиян нет Фаворина, Коробейникова, Генюшаса, Гугнина, Окросцваридзе, Корепановой.

Pr.S.
Завещаю похоронить меня вместе с конкурсом под клип Коробейникова ! :))
Конкурс пианистов-XIV "состоялся" уже на отборе: зарезали одних наших, чтобы дать дорогу другим нашим.


Пусть земля ему будет пухом. Хороший когда-то был конкурс ! Я убедился, что его "величие" вернуть так же немыслимо, как вернуть ту страну и ту обстановку.
Когда мне сообщили, КОГО зарезали на отборе, я был в шоке: кто же остался ?? После разных разговоров я по простоте душевной решил, что расчищают местечко для иностранцев с целью мировой пропаганды конкурса, но вот опубликовали списки, и ……
Выяснилось, что я ошибся в своих предположениях о целях закулисных игр: зарезали одних наших, чтобы дать дорогу другим нашим. Круто.
Иностранцев порезали тоже очень густо. Любопытно, "что будет говорить княгиня Марья Алексевна" ? (с).
Нет, на советские "принципы" это не похоже: при совке кандидаты от нашей страны никогда не составляли большинства – их заранее отбирали, направляя на конкурс самых на тот момент пробивных. Наверное, с этой практикой можно поспорить, потому что в ней тоже были свои плюсы и минусы, но это было так.
Делаю вывод для себя: я ничего не понимаю в закулисных конкурсных играх. Я полагал, что в этот раз при отборе будут проверены профессиональные качества, а на конкурсе будут выявлены творческие …….. Какая наивность с моей стороны !
Как острили в хрущёвско-брежневские времена, "хотели как лучше, а получилось как всегда". Выходит дело, ничего не изменилось. Но если раньше сильные претенденты могли прорваться хотя бы на первый тур, чтобы выступить и показать" товар лицом", после чего их трудно было бы турнуть без скандала (какой шикарный скандал был с Коробейниковым ! Просто загляденье !), то теперь эта возможность может быть спокойно отсечена предварительным отбором.
По сути дела произведён отбор на уровне популяции ! :)) Нам оставлено подмножество претендентов, причём, подмножество, удовлетворяющее неким условиям, отнюдь не связанным с творческой стороной дела.
Неужели Коробейников прав и конкурс пора хоронить ?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nG_OQq3C4cs

Чайковский и Скрябин: умершая кукла и пляска на трупах  – словесно-визуально-музыкальное послание Коробейникова расшифровывается довольно однозначно. Не откажешь Андрею в мрачном остроумии ! :)) Его надо куда-нибудь во власть выбрать: он бы отпускал не менее чёрные шутки, чем товарищ Сталин.

На отборе, невзирая ни на качество их игры, ни на премии престижных мировых конкурсов, зарезали тех, кто, на мой взгляд, мог бы быть всерьёз интересен публике с т.з. того, чтобы за них "болеть" на конкурсе, т.е. по-настоящему перспективных музыкантов (жаль, что всё так "конфиденциально" и не будет раскрыто). Для меня нынешний конкурс умер, как кукла Чайковского, и я тоже убит результатами предварительного отбора – пусть меня похоронят вместе с конкурсом под клип Коробейникова и спляшут на наших трупах под музыку из "Тёмных пламён". Видимо, Андрей больше знал о закулисной стороне дела, чем я, поэтому и выступил со своим провидческим эпатажным чайковско-скрябинским похоронно-инфернальным музыкальным посланием !

Я не буду наблюдать в этот раз за конкурсом пианистов, потому что мой интерес уничтожен в зародыше, но поинтересуюсь лишь его результатом по окончании мероприятия, потому что несколько человек из прошедших всё же кое-что собой представляет. Но я бы не сказал, что этот мой интерес "живой" и что он вызывает импульс страстно желать победы кому-либо из участников.
Аминь.


P.S.
Такое ощущение, что мне, как и герою небезызвестного фильма, можно адресовать следующие слова: "Ему давно уже пора кормить голубей" (с) :))
Но вот вопрос: а не перекормили ли нас конкурсами ? Ведь нам уже известны имена многих замечательных музыкантов, которых мы можем слушать и за развитием и карьерой которых можем наблюдать ! Если они не побеждают на одном конкурсе, то побеждают на другом. Зачем нам ещё куча новых, причём, непредсказуемого качества ? Не повторяется ли при этом ситуация, имеющая место в различных "социальных сетях", когда люди бесконечно ищут новую информацию и новых знакомых по интересам, уже будучи обременёнными громадным количеством информации и знакомств, но, не в силах остановиться и прекратить этот бесконечный процесс, ищут и находят всё новых и новых людей и всё новую информацию, хотя мозг уже лопается и изнемогает от чрезмерной нагрузки ?
Вот так и музыкальные конкурсы поставляют нам всё новые имена, а успеваем ли мы обдумать накопленный багаж и освоить то, что было нам предложено ранее открытыми музыкантами ? К примеру, за последние годы мы открыли для себя Фаворина, Авдееву, Трифонова, Генюшаса, кто-то "переоткрыл" для себя Володина, к тому же продолжают выступать все те, кого мы знали и раньше - Луганский, Гиндин, Березовский, Володось, Коробейников и т.д., не говоря уже о том, что концертируют артисты самого старшего поколения.
В связи с этим я, окончательно надорвавшийся в интеллектуальных потугах при постижении "логики" современных музыкальных конкурсов, предлагаю махнуть на конкурсы рукой: не пытаться понять, не пытаться протестовать, не пытаться что-то "улучшить" и т.д., ибо всё это бесполезно. От нас это всё равно никак не зависит – у этого процесса собственная инерция и какая-то собственная внутренняя мотивация.
Да, конечно, жаль, что конкурс Чайковского лишился своего лица и никогда уже не возродится как нечто ОСОБЕННОЕ, но, может, такова его судьба ? Атлантида не всплывёт ! Во всём мире идёт процесс глобализации и обезличивания всего и вся – по-видимому, конкурсы тоже не исключение: всё становится шаблонным и забюрокраченным. Выходит дело, симпатии нужно основывать на знании личных свойств каждого конкретного исполнителя, на его "лица необщем выраженьи", а победы на конкурсах служат лишь подтверждением профессионального статуса и факта владения ремеслом – и не более того. Всё остальное на наше усмотрение (кстати, в этой области своё слово способна сказать музыкальная и околомузыкальная критика и пресса).
Я предлагаю забыть о нынешнем конкурсе до объявления его результатов. К примеру, я, лишившийся после отборочного тура даже намёка на мотивацию к отслеживанию событий конкурса, просто подожду объявления победителей, а потом послушаю, что они там наиграли. А если организаторы не подсуетятся и не выложат в сети выступления лауреатов, то я тоже не буду горевать – не очень-то и надо ! Если они устраивали этот конкурс для себя, то непрозрачность конкурса - это их проблемы, а не мои.
Если музыкант талантлив, то он всё равно прорвётся, и мы его с течением времени услышим в любом случае, потому что та самая "харизма", на которую намекал Нерсесьян, должна так или иначе проявиться. А тратить время и нервы на отслеживание непонятно кем, чем и как мотивированных событий я лично больше не собираюсь. В конце концов жюри не я назначал, чтобы мучиться в догадках по поводу его решений. Кто назначил, тот сам пусть и объясняет его выкрутасы.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Март 01, 2011, 19:09:23
Думаете, Коробейников решил так пошутить, т.к. знал наверняка, что его туда не пропустят? Ну да, говорят, у С. Доренского есть такая любимая фраза: „найти и обезвредить”. Вот два его любимых ученика нашли и обезвредили всех, кого надо, так как он не может уже сам этим заниматься по состоянию здоровья...
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 01, 2011, 19:12:23
Думаете, Коробейников решил так пошутить, т.к. знал наверняка, что его туда не пропустят?

Теперь я в этом уверен.
Кстати, вот кинули мэйлы участников, которым рассылали информацию о конкурсе - многие адреса позволяют понять, кто их владелец ! :)

Цитата: Вара

Вот список электронных адресов, на которые оргкомитет конкурса разослал приветственные письма. По ним можно понять имена многих кандидатов! :-)

sara.daneshpour@gmail.com ("sara.daneshpour@gmail.com"),
shenlu_1985720@hotmail.com ("shenlu_1985720@hotmail.com"),
ana.pianolove@gmail.com ("ana.pianolove@gmail.com"),
yeoleumson@gmail.com ("yeoleumson@gmail.com"),
eun819@hotmail.com ("eun819@hotmail.com"),
yekwon@gmail.com ("yekwon@gmail.com"),
y1terra618_Asch@yahoo.co.jp ("y1terra618_Asch@yahoo.co.jp"),
trochopoulos@gmail.com ("trochopoulos@gmail.com"),
htysman@free.fr ("htysman@free.fr"),
lukame09@gmail.com ("lukame09@gmail.com"),
shiranpiano@yahoo.com.cn ("shiranpiano@yahoo.com.cn"),
kazu.miya.8.go@true.ocn.ne.jp ("kazu.miya.8.go@true.ocn.ne.jp"),
evgeandreev1@mail.ru ("evgeandreev1@mail.ru"),
collapse_breit@mail.ru ("collapse_breit@mail.ru"),
t.bezmenova@bk.ru ("t.bezmenova@bk.ru"),
polina_bogdanova@mail.ru ("polina_bogdanova@mail.ru"),
ebrakhman@gmail.com ("ebrakhman@gmail.com"),
azvasadze@gmail.com ("azvasadze@gmail.com"),
gvoylochnikov@rambler.ru ("gvoylochnikov@rambler.ru"),
alina-gib@mail.ru ("alina-gib@mail.ru"),
piano-hov@yandex.ru ("piano-hov@yandex.ru"),
georgy.gromov@gmail.com ("georgy.gromov@gmail.com"),
gugnin@gmail.com ("gugnin@gmail.com"),
tds@mail.ru ("tds@mail.ru"),
islameju6ka@yandex.ru ("islameju6ka@yandex.ru"),
kirill-piano@mail.ru ("kirill-piano@mail.ru"),
paveletskiy@gmail.com ("paveletskiy@gmail.com"),
nefertari2004@yandex.ru ("nefertari2004@yandex.ru"),
maximzonov@mail.ru ("maximzonov@mail.ru"),
pianistos@yandex.ru ("pianistos@yandex.ru"),
il-piano@mail.ru ("il-piano@mail.ru"),
kashunin@yandex.ru ("kashunin@yandex.ru"),
eduardpianos@mail.ru ("eduardpianos@mail.ru"),
ndinara@hotmail.com ("ndinara@hotmail.com"),
aleks_kovalmusik@i.ua ("aleks_kovalmusik@i.ua"),
nkozhin@mail.ru ("nkozhin@mail.ru"),
pkolesnikov@yahoo.com ("pkolesnikov@yahoo.com"),
tvkpiano@yahoo.com ("tvkpiano@yahoo.com"),
kopachevskiy@mail.ru ("kopachevskiy@mail.ru"),
akorobeinikov@yandex.ru ("akorobeinikov@yandex.ru"),
mp4rar@gmail.com ("mp4rar@gmail.com"),
naukudr@rambler.ru ("naukudr@rambler.ru"),
alexkulikov88@googlemail.com ("alexkulikov88@googlemail.com"),
hitsofsunshine@rambler.ru ("hitsofsunshine@rambler.ru"),
alex-lub@yandex.ru ("alex-lub@yandex.ru"),
Mayborodaone@mail.ru ("Mayborodaone@mail.ru"),
alexmas85@mail.ru ("alexmas85@mail.ru"),
katchen88@mail.ru ("katchen88@mail.ru"),
mzknt@yandex.ru ("mzknt@yandex.ru"),
sergeyneller@hotmail.com ("sergeyneller@hotmail.com"),
okrospiano@gmail.com ("okrospiano@gmail.com"),
alexeipetrov@mail.ru ("alexeipetrov@mail.ru"),
pavel_raikerous@hotmail.com ("pavel_raikerous@hotmail.com"),
ilyarashkovskiy@hotmail.com ("ilyarashkovskiy@hotmail.com"),
musiclover85@yandex.ru ("musiclover85@yandex.ru"),
nikolai_saratovsky@yahoo.com ("nikolai_saratovsky@yahoo.com"),
daniil.sayamov@rcm.ac.uk ("daniil.sayamov@rcm.ac.uk"),
sinchukpiano@mail.ru ("sinchukpiano@mail.ru"),
sokolovskaya.piano@gmail.com ("sokolovskaya.piano@gmail.com"),
olga.stezhko@gmail.com ("olga.stezhko@gmail.com"),
anastasya.terenkova@gmail.com ("anastasya.terenkova@gmail.com"),
esenia0104@mail.ru ("esenia0104@mail.ru"),
mariatretyakova@hotmail.com ("mariatretyakova@hotmail.com"),
daniiltrifonov@gmail.com ("daniiltrifonov@gmail.com"),
favorin-y@mail.ru ("favorin-y@mail.ru"),
violettaart@mail.ru ("violettaart@mail.ru"),
khomyakov@web.de ("khomyakov@web.de"),
daniiltsvetkov@gmail.com ("daniiltsvetkov@gmail.com"),
Samson.Tsoy@gmail.com ("Samson.Tsoy@gmail.com"),
juliachaplina@googlemail.com ("juliachaplina@googlemail.com"),
chepinoga80@mail.ru ("chepinoga80@mail.ru"),
a-chernov@yandex.ru ("a-chernov@yandex.ru"),
chicacoshka@gmail.com ("chicacoshka@gmail.com"),
zlata_chochieva@hotmail.com ("zlata_chochieva@hotmail.com"),
elena-chupahina@yandex.ru ("elena-chupahina@yandex.ru"),
taniashafran@mail.ru ("taniashafran@mail.ru"),
denisshashkarov@yandex.ru ("denisshashkarov@yandex.ru"),
anatol1952@bk.ru ("anatol1952@bk.ru"),
ibrahimyaji@mail.ru ("ibrahimyaji@mail.ru")


:) Любопытный способ приоткрыть "тайну списков" ! :)))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 04, 2011, 11:43:01
Меня все эти дни мучил вопрос,  почему жюри  всех четырех специальностей (ф-но, скрипка, виолончель и вокал) с маниакальной настойчивостью привязалось к минимальным границам количества допушенных на первый тур конкурса участников -ведь в регламенте конкурса Чайковсокго указано:  не менее 30 (пианисты), 25 (скр, виол.), 20 (вокал муж. женск), т.е. нет никакого запрета пропустить и сверх этих цифр ( о верхних границах вообще ничего не говорится) . Для сравнения на прошлом конкурсе Чайковского (2007) в первый тур было отобрано:
ф-но  -52
скрипка -40 (41)
Виолончель  -40
вокал 35 (36)_
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=169316
Сначала я подумала, что привязка к минимальным границам была вызвана  недостаточным финансированием конкурса, но оказалось, что если   на прошлый конкурс было выделено ок. $ 6 млн., то на  нынейшний около $ 10млн. Так что дело вовсе не в недостатке  финансирования. Так в чем же?
Читая одно из  интервью с ген. диркектором Р. Родзинским, я узнала, что предстоящий конкурс будет строиться во многом по сходным с конкурсам В.Клайберна принципам.  И вот я выяснила, что жесткая цифра 30 (не меньше и не бльше) взята, оказывается, оттуда! Ну ладно, пусть будет оттуда, но главное - сейчас вы упадете, оборочный тур на конкурсе В.Клайберна состоит из двух этапов - не только отбор по DVD, но и последующие публичные прослушивания прошедших DVD-отбор  участников!!! И только после этого формируется список из 30 чел.
Вот как описывается  процесс подготовки к конкурсу им. В.Клайберна в 2001 г
http://hi-fi.ru/news/dom/detail/465575
  "Заявки на участие, сопровожденные кассетами со своими записями и рекомендациями консерваторий, подали 210 пианистов в возрасте от 18 до 30 лет со всего мира. 137 из них были приглашены на 40-минутное прослушивание в один из шести городов - Утрехт, Будапешт, Москву, Нью-Йорк, Чикаго или сам Форт-Уэрт. И лишь 30 из них были отобраны в финальную часть конкурса."
Точно такой же процесс отбора был и на последнем конкурсе им. Клайберн (2009) см. здесь (150 заявителей, 30 допущенных)  http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=44586&p=780720&viewfull=1#post780720
Теперь вспомним как проходил отборочный тур на недавно прошедшем престижнейшем конкурсе им. Шопена в Варшаве.  Список всех заявителей (346 чел) был опубликован за полгода до начала конкурса. Предварительный отбор состоял из двух этапов:  1-й этап - отбор по DVD с публикацией списка прошедших (набравших более 50% баллов) - их оказалось 215. На втором этапе отборочного тура состоялись открытые (публичные) слушания этих 215 участников - из них прошли 81 участник, которые и были допущены к первому туру конкурса.
При этом обратите внимание, списки заявителей как на Шопеновском конкурсе, так и на Клайберновском публиковались!
Что же получается,  отборочный тур конкурса Чайковского скроен по кривым и косым лекалам конкурса им.Клайберна.  Ни на одном конкурсе нет такой дикости, чтобы отсеивать только по DVD более 80% заявителей ( и среди них самых ярких музыкантов) и формировать список из 30 участников,  беззастенчиво заявляя при этом, что руководствовались при отборе критериями, взятыми из мира шоубизнеса -скучно\нескучно и харизматичность,  и засекречивая при этом списки заявителей.
 Харизматичность - это, конечно, хорошо, но на кой черт она нужна, если, к примеру, очень харизматичный претендент на гл. приз конкурса Чайковского, оказавшийся в списке 30-ти, играет 1-ю балладу Шопена, как набор виртуозных пассажей, не зная при этом, что делать с остальными нотами. Мне лично такой Шопен не нужен.
Я считаю, что надо потребовать пересмотра беспрецендентно позорных итогов отборочного тура конкурса им. Чайковского. Мы не должны допускать, чтобы судьбу конкурса (пианистического) решали всего  два деятеля, которые, руководствуясь шоуменовскими критериями, орудуют на государственном конкурсе  как у себя в частной лавочке или приусадебном участке.
Вообще, вся эта история с позорными итогами отборочного тура напомнила мне проделку эксцентричного художника Сальватора Дали : как то он пригласил на торжественный прием  весь цвет французского общества с единственным условием -все гости должны явиться на прием в белых нарядах. И вот, когда гости в белоснежных одеяниях собрались вкушать явства, расставленные на роскошном  столе, на них с потолка  из заранее смонтированных люков вылились ушаты помоев и нечистот.
Вот так и нас всех сначала зазвали на праздник, именуемый "обновленным конкурсом им. Чайковского", а затем всех облили  грязью - как серьезных музыкантов, которые удостоили своим вниманием этот ставший уже давно задрипанным конкурс, так  и всех любителей  классической музыки.
А тем, кто прошел на конкурс, можно только посочувствовать, потому что за ними по жизни теперь будет тащится шлейф знания о том, что некоторые из них победили на конкурсе, на котором еще до его начала срезали всех сильнейших.
Я призываю подумать по поводу общественного осуждения итогов  отборочного тура конкурса  и требования по их пересмотру -время еще есть.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Наблюдатель от Март 04, 2011, 14:32:55
Цитата: lorina
Вот так и нас всех сначала зазвали на праздник, именуемый "обновленным конкурсом им. Чайковского", а затем всех облили  грязью - и музыкантов, которые удостоили этот задрипанный вообще-то конкурс своим вниманием, и всех любителей  классической музыки.
Я призываю подумать по поводу общественного осуждения итогов  отборочного тура конкурса  и требования по их пересмотру -время еще есть.
О боже мой! Какие страсти! Ну зачем Вам все это нужно?! Да нормальных пианистов пропустили на конкурс, никто никого не обливал грязью! Да успокойтесь Вы, милая Лорина, не нужно нервничать. Почему каждый раз перед каким-нибудь конкурсом обязательно происходит интрига среди болельщиков, вечно кого-нибудь уличают в подлости? То конкурс Скрябина - какие были страсти-мордасти, то конкурс Рихтера, теперь вот опять очередной конкурс Чайковского - и  все та же картина.
Уверен, что нынешний конкурс пройдет абсолютно нормально: пианисты вполне достойные, есть даже яркие личности, и все равно жизнь впоследствии все расставит по своим местам.
Вспомните, например, А. Володина, которого выгнали в свое время  со второго тура. Ну и что, сейчас ЭТО имеет какое-то значение?  :D Так, смешное воспоминание :)
Или наоборот, дали первую премию в свое время Б.Дугласу. Ну и что из того? Сейчас он из себя ни черта интересного не представляет.
Время решает все! Слушатели затем сами выбирают, на кого ходить, а на кого нет!
Почему-то Володосю никакие конкурсы не нужны совсем? Да он  на них ЧИХАЛ!!! ;D  а собирает полные залы.  Супермузыкант!
Тот же А.Володин прекрасно доказал, что не в конкурсах дело. Важна личность и духовное наполнение.
Что Вы все так беспокоитесь за Ю. Фаворина? У него все еще впереди, кроме того, безо всяких конкурсов на него будет публика ломиться.
Но меня удивляет другое. Почему многим пианистам-конкурсантам  ни быть-ни жить, но нужно позарез  по сто раз участвовать в конкурсах? Ну получили один раз на других конкурсах первые премии, так зачем надо  заново переться на очередной конкурс? Никак успокоиться не могут, все тщеславие гложет?
Или недохваленные? Ну кто мне может популярно объяснить, на кой черт, к примеру, Е. Брахману нужно тысячный раз участвовать? Ведь получил кучу первых премий на других конкурсах. Или, почему все так переживают за Коробейникова? Какой он бедненький, малооцененный, или опять недохваленный? ;D
Мне кажется, все это от внутреннего комплекса неполноценности.
Лучше бы учили новый репертуар, или подумали бы о смысле жизни ;D, чем по сто раз гонять одну и ту же программу, да летать по разным конкурсам. Не надоело еще? Хотя с другой стороны, почему бы не срубить очередные 20000 Евро? :P А что, "бабки" очень неслабые, вполне серьезные! ;D Поди-ка заработай в другом месте, да так быстро! ;D
Короче говоря, дорогая Лорина, успокойтесь и все будет нормально, я Вас  уверяю: всем "сестрЯмь" раздадут по серьгам-подаркам, все будут рады, будет ба-а-а-а-альшой праздник, и разумеется, как всегда найдется небольшая группа штрехбрейкеров с листовками, или отчаянных революционеров, (ну как без этого? ;D), которые слегка помутят воду на конкурсе, ну посвистят малость всем на потеху, чуть разрядят обстановку, ну как всегда выйдет небольшая кучка экстремистов на улицу с листовками типа: "Даёшь Фаворина!!!", или :" Умр-р-р-рём за Коробейникова, дайте ему первую премию задним числом, а то пасть пор-р-р-вем!!!",  :D, и как всегда на них никто не обратит серьезного внимания, только лишь посмеются,  а они  лишь слегка опозорятся и  облажаются, а  после этого с  поджатыми хвостами убегут восвояси, и разумеется,  все пианисты, как обычно, в основном сыграют хорошо, получат премии, а через несколько лет мы уже сами будем выбирать  -  кто из них стал достойным художником, а кто нет. :D
Вот увидите, именно так и будет!!!  :)


Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 04, 2011, 19:08:25
Почему каждый раз перед каким-нибудь конкурсом обязательно происходит интрига среди болельщиков, вечно кого-нибудь уличают в подлости? То конкурс Скрябина - какие были страсти-мордасти, то конкурс Рихтера, теперь вот опять очередной конкурс Чайковского - и  все та же картина.

Не совсем та же ! ТАКОГО позорища никогда не было, это беспрецедентно для конкурса Чайковского: чтобы с самого начала, ещё ДО начала публичных выступлений отшили выдающихся музыкантов – да когда такое бывало ?

То, что на конкурсе творится в этот раз – и это можно проверить по открытым источникам, - не похоже ни на прежние конкурсы Чайковского, ни на конкурс Клайберна, ни на только что прошедший в Польше и очень открытый и демократичный конкурс Шопена. Особенно в сравнении с последним шопеновским (образцовым по своей организации и освещению событий) нынешний конкурс Чайковского смотрится совершенно одиозно: абсолютно закрытый, не прозрачный и не демократичный. Нельзя проверить НИЧЕГО: ни сколько заявок было подано, ни кто их подал, совершенно не ясны принципы работы отборочной комиссии у пианистов – почему она состояла из 2-х этапов ? Как именно эти этапы между собой взаимодействовали – по принципу накопления равноправных голосов или же по принципу конвейера – один за другим ?

Полная темнота.

Я вообще не могу припомнить подобного позорища. В своё время ругали конкурс Чайковского, проведённый Крайневым, потом ругали конкурс, проведённый Петровым, но и тогда не было таких скандалов – по крайней мере поначалу. У меня возникает ощущение, что нынешний конкурс, несмотря на все заверения, даже и не собирались делать прозрачным: все блуждают в потёмках и питаются слухами на фоне какой-то жестокой подковёрной борьбы, жертвами которой становятся прежде всего музыканты, затем слушатели, а в конечном итоге и сам конкурс.

Этот конкурс пианистов УЖЕ можно считать "вошедшим в историю" как самый одиозный по своим результатам и самый непрозрачный. Для иллюстрации представим себе пианистический ландшафт середины ХХ века: предположим, приехали на конкурс Гилельс, Горовиц, Рубинштейн, Липатти, Микеланджели, Оборин, Флиер, Гинзбург и Гульд. Начало звучит, как анекдот, правда ? Но ещё смешнее было бы, если бы в результате тайного голосования многомудрого жюри на предварительном отборе их всех не допустили бы к участию в конкурсе на основании недостатка харизмы. И что дальше ?

Да, я понимаю, что и в этом случае нашлись бы "оптимисты", которые начали бы находить большие достоинства у прошедших отбор и "утешать" нас тем, что отсеянные выдающиеся музыканты всё равно не пропадут и рано или поздно получат должное признание. Но если все эти кандидатуры посрубали, то ЧТО в этом случае будет представлять собой конкурс с составом участников, напоминающим лес со срубленными деревьями ? Что останется-то  - кустарник ?

Попробуйте вырвать перечисленных пианистов из тогдашней музыкальной жизни – да, и после этого останется большое количество пианистов, которые будут выступать, но ясно же, как белый день, что общий уровень после такой "селекции" упадёт неимоверно, когда, попросту говоря, сменится сама музыкальная эпоха, исчисляемая по этим именам.

Примерно то же самое случилось и на нынешнем конкурсе Чайковского: порубали лес, оставив кустарник, а теперь предлагают публике "приобщиться к празднику музыки" по принципу "чем богаты, тем и рады" и не забывают при этом пропеть дифирамбы самим себе и своей мудрости, делая вид, что "всё хорошо".

Да, "всё хорошо, прекрасная маркиза" (с).
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 04, 2011, 20:53:16
Наблюдатель
Цитировать
Что Вы все так беспокоитесь за Ю. Фаворина? У него все еще впереди, кроме того, безо всяких конкурсов на него будет публика ломиться.
Вы знаете, дорогой Наблюдатель, меня трудно уличить в черезмерном экстазе по поводу непрохождения Ю.Фаворина на конкурс, поскольку   узнав об этом (это было 21 февр.), я написала следующее: http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=1964.msg54220#msg54220
Цитировать
Я, конечно, буду сильно поражена, если 1 марта не увижу Юрия Фаворина в списках допущенных ..............но...
 ничего страшного, если такое произойдет- отборочное жюри тоже вправе решить, что Фаворин с его лауреатством на Брюссельском конкурсе должен уступить место менее олауреаченным".
Я это писала, еще ничего не зная о "кухне" предстоящего конкурса, а сейчас честно могу сказать, что я просто рада за Юрия - он совсем не конкурсный пианист и, конечно, на него публика будет ломится и без конкурсов, особенно без такого конкурса Чайковского.
Меня больше расстраивают реалии  нашей российской действительности, когда мы все из-за своей безалаберности, лени и много чего другого  никак не можем включиться в цивилизационный процесс проведения конкурсов. Дело не в том, что г-да М и Н, пользуясь случаем, рассудии так, а не другим образом. Были бы это не люди Д., а к примеру, люди В или Г, был бы чуть иной расклад и всего лишь.Моя печаль совсем в другом. В Америке или в той же Польше нельзя уже проводить престижные конкурсы и скрывать списки заявителей, нельзя втихую срезать 80% заявителей  на основании DVD, по которым можно уяснить только квалификацию пианистов.А у нас все можно, потому что все промолчат. В конкурсных состязаниях должны участвовать все достойные пианисты и нельзя одну группу талантливых пианистов противопоставлять другой группе. Хочешь идти к прозрачности -устраивай на отборочном туре публичные прослушивания, только так тебе поверят. Если раньше музыканты всего мира боялись ехть на конкурс Чайковского, говоря:мы не поедем, потому что там все равно победят русские, то теперь музыканты не только всего мира, но и  наши отечественные будут во стократ больше бояться этот конкурс, говоря: мы не поедем, потому что нашу заявку даже не примут. Т.е. хвастались, что создадут самые честные и справедливые условия, а на самом деле произвели такие драконовские по своей жесткости действия,что они приведут к прямо противоположным результатам. Лень проводить публичные отборочные слушания -так и нечего на весь мир трепаться о небывалой честности и открытости конкурса ( ведь именно этим пунктом пытались заманить на конкурс).
 Кстати, не мешало бы поинтересоваться, что стало с деньгами, образованными первоначальным взносом заявителей. В регламенте других конкурсов сказано, что первоначальный взнос возвращается заявителю, не прошедшему в первый тур. А в регламенте нашего конкурса ничего не сказано по этому поводу. Неужели не возвращают? а ведь на эти деньги как раз, видимо, и должны делать публичные слушания в отборочном туре. Предстоящий конкурс вызывает у меня теперь сплошные подозрения, поэтому я еще вернусь к вопросу первоначальных взносов -сумма  немаленькая (ок.$50тыс).

P.S. ув. Наблюдатель, прошу Вас скорретировать мою цитату - вы скопировали ее до моей корректировки.
.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Наблюдатель от Март 04, 2011, 23:50:01
Цитата: Predlogoff
ТАКОГО позорища никогда не было, это беспрецедентно для конкурса Чайковского: чтобы с самого начала, ещё ДО начала публичных выступлений отшили выдающихся музыкантов – да когда такое бывало ?
 
... Особенно в сравнении с последним шопеновским (образцовым по своей организации и освещению событий) нынешний конкурс Чайковского смотрится совершенно одиозно: абсолютно закрытый, не прозрачный и не демократичный. Нельзя проверить НИЧЕГО: ни сколько заявок было подано, ни кто их подал
Полная темнота.
Этот конкурс пианистов УЖЕ можно считать "вошедшим в историю" как самый одиозный по своим результатам и самый непрозрачный. Для иллюстрации представим себе пианистический ландшафт середины ХХ века: предположим, приехали на конкурс Гилельс, Горовиц, Рубинштейн, Липатти, Микеланджели, Оборин, Флиер, Гинзбург и Гульд. Начало звучит, как анекдот, правда ? Но ещё смешнее было бы, если бы в результате тайного голосования многомудрого жюри на предварительном отборе их всех не допустили бы к участию в конкурсе на основании недостатка харизмы. И что дальше ?
Честно говоря, я ничего не могу понять из Ваших сентенций, товарищ Предлогов! С одной стороны Вы говорите, что на отборе отшили лучших, новоявленных Гилельсов и Рихтеров за отсутствием харизмы по результатам видеокассет. А с другой стороны утверждаете, что ничего не известно - КТО подал и КОГО зарезали!
Ну хорошо, одного "Гилельса"- Фаворина отшили за наличие отсутствие харизмы. А кто ОСТАЛЬНЫЕ то? Что, действительно все суперталанты?
Лично мне это кажется маловероятным. Я достаточно активно прослушиваю все выставленные на этом Форуме концертные свежие записи последних лет, (Ваших и записи Лорины в основном). Да, есть много интересных личностей, ярких пианистов. Но сказать, что это уж ОЧЕНЬ выдающиеся, как-то не решаюсь.
Тем более Вы сами недавно совершали экскурс по свежим и новым молодым исполнителям. Ну сколько их по-настоящему достойных, конкурсного возраста? Максимум четыре-пять, ну от силы чуть больше, не имеет значения.
Так все-таки КОГО именно отшили на предварительном этапе? Можно как-то конкретно уточнить?
Ну а что касается выставленного списка, так думаю, что там не менее достойные кандидаты. Хотя конечно много и тех, кто как Баба-Яга на помеле летают по всем конкурсам с одними и теми же программами за очередными двадцатыми премиями, но все-таки они тоже игроки!
Про иностранцев и многочисленную Азию судить не берусь, вообще не в курсе, они рождаются как тараканы, и все здорово  играют,  всех не сосчитать. Так что если и отсеяли их 30-40 на предвариловке, так и не жалко, в будущем году их родится еще больше.
Так что, не все так уж и страшно и обидно.
Могу только сказать одно - явного лидера  и претендента на 1 место пока не вижу. В любом раскладе, если бы даже и не резали и не вышвыривали  в начале никого. 
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Март 05, 2011, 10:16:28
Я призываю подумать по поводу общественного осуждения итогов  отборочного тура конкурса  и требования по их пересмотру -время еще есть.

Ув. Lorina, вы думаете, кто-нибудь к этим требованиям прислушается? :))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Passer-by от Март 05, 2011, 12:45:14
Цитировать
О боже мой! Какие страсти! Ну зачем Вам все это нужно?! Да нормальных пианистов пропустили на конкурс, никто никого не обливал грязью! Да успокойтесь Вы, милая Лорина, не нужно нервничать.

     Уважаемый Наблюдатель, судя по Вашему тексту, сильнее всех нервничаете Вы. А почему - вопрос... ;D
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Наблюдатель от Март 05, 2011, 14:27:35
Цитата: Passer
Уважаемый Наблюдатель, судя по Вашему тексту, сильнее всех нервничаете Вы. А почему - вопрос... ;D
С чего Вы взяли? Да мне вообще, по большому счету все эти конкурсы надоели со страшной силой. Столько их в своей жизни наслушался, даже в жюрях сидел, аж плакать хочется.  Ну сколько можно? Открытий и откровений каких-либо вовсе не жду, опять будут сплошные повторы, чуть лучше, чуть хуже  - какая разница? Великих открытий не будет, не дождетесь! Мне и музыка-то по большому счету вовсе надоела ;D
Все эти конкурсы нужны в основном самим конкурсантам, они люди молодые, надо делать карьеру, зарабатывать на жизнь. Вот пусть и играют себе на здоровье! А Вы ходите на них и слушайте, болейте за них, свистите, устраивайте демонстрации, выбрасывайте лишний адреналин.
А у меня другие интересы, к музыке не имеющие никакого отношения. :D
Вон, раздумываю - покупать iPAD, или не покупать, куды летом поехать с семьей, может, опять в Чехию рвану, пока не знаю, сегодня с утра машину мыл, опять надо в полиш отдавать, царапины появились... Вот так и решаю первостепенные проблемы.
Может, и послушаю выборочно конкурс, да пару раз зайду на Форум, с удовольствием почитаю Предлогова, получу от него  полную информацию о последних музыкальных событиях, включая события с конкурса, немного скачаю музычки, послушаю,  и опять на боковую. Вот так и живем-с ;D


Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 05, 2011, 14:29:07
Наблюдатель
Цитировать
А с другой стороны утверждаете, что ничего не известно - КТО подал и КОГО зарезали!
Ну как же ничего неизвестно - нам всем уже давно  все известно, правда не из официальных  источников, как должно было бы быть  на серьезном  конкурсе, пытающимся встать в один ряд с Брюссельским, Шопеновским , Клайберновским (напрашивается известная поговорка. между прочим, про калашный ряд ;)), а совсем из других источников. Я уже выше говорила, что сейчас  невозможно тайно подать и тайно выбыть из конкурса, все равно мы узнаем имена заявителей -или из списка эл.адресов писем с приветствиями, или из объявлений на  концертах  или просто от друзей и знакомых.  А заявителю, который боится обнародования своей фамилии, пожалуй, и делать нечего на нелегкой стезе музыканта, которая предполагает все-таки определенную устойчивость психики.
Наблюдатель
Цитировать
Ну хорошо, одного "Гилельса"- Фаворина отшили за наличие отсутствие харизмы.
А что это за новый критерий, по которому нынче пропускают на конкурс им. Чайковского -"харизма"?  Музыкант, занимающийся классической музыкой - это что, политический деятель, или  поп-звезда шоу-бизнеса, или спортсмен?
Столько много слов было сказано про харизму членами отборочным жюри, что  я   уже даже  начинаю думать, не  из-за отстутсвия ли  харизмы Мацуева так слабо знают в Европе и в мире, несмотря на то что он постоянно мотается  там с гастролями ? Моя подруга,  живущая в Мюнхене и  регулярно посещающая   фортепианные концерты знает Гр..Соколова, Володося, Иво Погорелича, Фазиля Сая, и слыхом не слыхала даже имени такого - Мацуев.  Ну бывают же такие парадоксы, человек, обладающий нулевой харизмой требует от другого 100% обладания ею - Ха-Ха.
Давайте лучше отбросим эти совершенно несерьезные эфемерные критерии "харизма" и  "скучно\нескучно"  -мы ведь не об утренниках в детском саду разговариваем и не о передаче Сати Спиваковой, а о сфере классической музыки.

Наблюдатель
Цитировать
А кто ОСТАЛЬНЫЕ то? Что, действительно все суперталанты?Лично мне это кажется маловероятным.
Дело не в том, что в 30-ку попали сплошь бесталанные товарищи, а среди недопущенных сплошь гении, а в том, что на конкурсе, притязающего на честность, справедливость и открытость не обеспечены равные условия и права для всех  достойных пианистов и  часть из них была выброшена еще ДО КОНКУРСА.
Если лень было проводить открытые слушания на отборочном туре, надо было допустить к 1-му тура всех  достойных участников. Если же вдруг так сильно свербит в мозгу цифра 30, спущенная г-ном Родзинским, то надо было преодолеть свою лень и проводить открытые слушания - вот о чем я толкую. Я, правда, думаю, что г-н Родзинский здесь не при чем. Вряд ли г-н Р.Родзинский, ген.директор конкурса, американец, мыслил приблизительно так: а, эти русские, такие болваны, они ведь даже не знают, что такое правовое общество и достоинство отдельной личности, так что не будем проводить публичные слушания, отберем по DVD 30 человек - все съедят и не заметят.
Кстати, интересно, для чего нанимали Г-на Родзинского,  оплачивая ему немалый гонорар? В чем смысл его деятельности?. Наверно,  было бы на несколько порядков дешевле  сделать приличный сайт, разослать по эл. почте приглашения на конкурс во все консерватории мира -и эффект был бы тем же- прислали бы заявки со всего мира (уверена, не менее 30), ну поставили бы среди них своих двух-трех любимчиков и провели бы конкурс с гораздо менее постыдными результатми при намного меньших затратах, нежели сейчас.
 Похоже гора родила мышь. Мыльный пузырь, раздуваемый все это время, лопнул, издавая  не очень приятный звук "пшик".
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Passer-by от Март 05, 2011, 16:48:58
Цитировать
Наблюдатель: Все эти конкурсы нужны в основном самим конкурсантам, они люди молодые, надо делать карьеру, зарабатывать на жизнь. Вот пусть и играют себе на здоровье! А Вы ходите на них и слушайте, болейте за них, свистите, устраивайте демонстрации, выбрасывайте лишний адреналин.
Знаете, я на конкурсы практически не хожу: когда плохо играют, мне за них просто физически стыдно, а когда хорошо - страшно. Вот такая особенность. Что касается Чехии - полностью одобряю.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 05, 2011, 17:40:19
Цитата: Passer
Уважаемый Наблюдатель, судя по Вашему тексту, сильнее всех нервничаете Вы. А почему - вопрос... ;D
С чего Вы взяли? Да мне вообще, по большому счету все эти конкурсы надоели со страшной силой.

Я вам верю ! :)
И ваши слова по поводу нашей реакции я воспринимаю как попытку взглянуть на это дело с другой стороны. В самом деле, ведь могут быть возражения, поэтому как раз интересно было бы на них отреагировать.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 05, 2011, 17:47:26
Наблюдатель
Цитировать
А кто ОСТАЛЬНЫЕ то? Что, действительно все суперталанты?Лично мне это кажется маловероятным.
Дело не в том, что в 30-ку попали сплошь бесталанные товарищи, а среди недопущенных сплошь гении, а в том, что на конкурсе, притязающего на честность, справедливость и открытость не обеспечены равные условия и права для всех  достойных пианистов и  часть из них была выброшена еще ДО КОНКУРСА.

Вот именно ! А самое главное, всё это "под ковром": идёт какая-то возня и грызня, окружённая самыми фантастическими и мерзкими слухами, а нас даже не считают нужным информировать о реальной ситуации. Что за междусобойчик такой на государственные деньги ?
Вчера по телевизору в новости ТВ "Культура" я услышал ещё одну отмазку: дескать, записи плохого качества прислали на DVD ИМЕННО РОССИЙСКИЕ претенденты ! Во как !! Причём, что любопытно, мысль эта была вброшена, но не была расшифрована – что это означает ? Что DVD не читались ? Что аппаратное качество звука было плохим и нельзя было сделать выводы относительно музыкальной составляющей ? Что рояли были плохие ? Что обстановка фиксации неофициальная или что пианистически было несовершенно ? Что это значит ??
Типа, "россияне сами сами виноваты", они прислали плохие записи. Ну хорошо, допустим – А ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ? И как можно ПРОВЕРИТЬ эти слова ? Как мы можем сравнить качество записей людей, отстранённых от конкурса, с качеством записей людей, допущенных к конкурсу ?
Что опять за тайны мадридского двора ?
Подлость этой гнусной ситуации, в которой всех нас, наблюдающих за этим безобразием извне, держат за дураков, в том и заключается, что, благодаря полнейшей закрытости конкурса, мы не можем проверить ни слова пианистов, якобы подавших заявки, ни слова устроителей, якобы их принявших ! Мы не можем проверить даже ЦИФРУ количества подавших заявку ! В результате все жонглируют цифрами, которые никто не может проверить, устраивают отборы, правила которых никто не может внятно объяснить, критерии которых абсолютно непонятны (например, хохма про "харизму"), устраивают отбор в 2 этапа, причём, разбиение на этапы и передача информации между ними осуществляется по совершенно непонятной методике. Согласно информации официального сайта, с какой-то стати 2 человека отборочного жюри были выделены в отдельный этап; они что  – контрольные выстрелы осуществляли ? Пусть объяснят, чем они занимались по отношению к предыдущему этапу ?
За всю мою жизнь я не ощущал себя столь глубоко оскорблённым ! Возмутительно: это надругательство над здравым смыслом и попрание интеллектуальной совести.
И самое смешное, конечно, то, что теперь, когда на отборе прошлись по головам топором, будут остальным участникам стильные причёски изображать: привлекут для объективности (!!) оценки их выступлений тонкие математические формулы, будут сидеть с улыбающимися юбилейными лицами, примутся рассуждать о тонких отличиях интерпретаций, разглагольствовать о "празднике музыке" и т.п. Но снявши голову, по волосам не плачут !
Как всё это омерзительно и как это всё характерно именно для НАШЕГО времени, потому что в советском прошлом конкурс Чайковского был САМЫМ открытым на планете - по крайней мере, все допускались к конкурсу и судить о музыкантах можно было по их выступлениям, а не закулисным слухам.
Как всё сегодняшее конкурсное закулисье бесит, просто нет слов.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 05, 2011, 18:51:57
Predlogoff
Цитировать
Вчера по телевизору в новости ТВ "Культура" я услышал ещё одну отмазку: дескать, записи плохого качества прислали на DVD ИМЕННО РОССИЙСКИЕ претенденты !
Вот именно, что отмазка - члены жюри вроде только что на свет народились и не имеют понятия о том, что DVD  могут быть плохого качества. Именно на этот случай  и существуют дополнительный этап отборочного тура -открытые публичные слушания. Посмотрите как щадяще и уважительно  отнеслись к заявителям на шопеновском конкурсе - больше половины   недопущенных к первому туру были отсеяны на открытых слушаниях, а не по DVD. Организаторы  отборочного тура  конкурса Чайковского  проявили редкостную безответственность и  непрофессионализм, вообразив что по DVD можно делать какие-то определенные выводы  о качественных характеристиках исполнения.
 Получается, что в 30-ку попали только те, у кого были записи  хорошего качества? Это просто абсурд, хотя бы постыдились об этом говорить. Самое омерзительно то, что  сейчас все эти деятели будут делать рыбий глаз, вроде они даже не понимают об чем речь.  Какую-то сложную матем. формулу  купили для оценки исполнений, а самое главное, определить состав участников и их количество, для которых эту формулу будут применять,  не смогли . А может быть это вообще не конкурс музыкантов, а тестовые испытания матем. формулы и под нее просто выбрали кроликов?
Эжен Ионеско просто отдыхает рядом с таким  ТЕАТРОМ АБСУРДА.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Март 05, 2011, 23:35:12
Организаторы  отборочного тура  конкурса Чайковского  проявили редкостную безответственность и  непрофессионализм

уверена, что дело не в безответственности - всё было задумано специально с целью пропустить кого надо и не пропустить кого не надо.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 06, 2011, 18:19:02
как щадяще и уважительно  отнеслись к заявителям на шопеновском конкурсе - больше половины   недопущенных к первому туру были отсеяны на открытых слушаниях, а не по DVD

Ох, lorina, вы мне прям соль на рану насыпали ! :))
Согласитесь, что организация и способ проведения последнего конкурса Шопена могут быть признаны чуть ли не идеальными ?? На мой взгляд, ни один участник конкурса Шопена не был БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО отсеян и потерян по пути к финалу, а у всех слушателей, кто наблюдал за этим конкурсом по интернету, было ПОЛНОЕ ОЩУЩЕНИЕ ПРИЧАСТНОСТИ И ВОВЛЕЧЁННОСТИ.
И вот после всего этого "неземного наслаждения" мы теперь окунулись в наше родное ...... ну в то самое, короче.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 07, 2011, 11:46:04
Да, после шопеновского конкурса за нашим чайником наблюдать просто вредно для здоровья (психического) :()))
Заметьте, что для мировой публики  наши деятели  создают хотя бы видимость открытости и прозрачности конкурса " Задача, которая стоит перед нами сегодня.. собрать такое же представительное жюри и обеспечить наиболее прозрачные условия для работы жюри, чтоб и вам было понятно, что ни о каком давлении не может быть и речи "\\Гергиев\ http://www.tvkultura.ru/theme.html?id=10762&cid=7364
 "Система устроена так, что если кто-то из членов жюри намеревается играть в какие-то игры, это будет видно в системе сразу" \Родзинский\
А вот на  отборочном туре не стыдятся показывать свое истинное лицо:  "Засекретим списки заявителей, отберем кого надо и дело будет шито-крыто. никто не вякнет.  Включим своих учеников, учеников своих учителей и друзей ну и разбавим их теми, кто не прошел в 1-й тур на других конкурсах.  Многие, конечно,   будут средне играть -объясним влиянием магнитных бурь, наводнений и революции в Ливии. Ой, а как же объяснить критерии отбора -журналюги проклятые требует. А, ну вот: ску-у-у-чно, господа, ску-у-у-чно было и харизмы не было".  возмущенный голос из публики: но ведь это из области анекдота -вы бы еще про ауру вспомнили.  " А, ну тогда вот так: записи недостаточно хорошего качества прислали, ничего невозможно понять".  возмущенный голос из публики: но это же из области абсурдистики -на этот случай существуют живые открытые слушания на отборочном туре   "Ой, да что вы все так беспокоитесь (с досадой). Ну отобрали 30 человек (ф-но), кого сочли нужным, да что о них разговаривать -то, ну не попали одни,  зато попали другие - да ведь они все одинаковые, у всех один уровень. (про себя с удивлением)  и откуда они узнали фамилии  заявителей?"

Да...., как не вспомнить те времена, когда перед Чайником проводились  открытые Всесоюзные конкурсы, через которые как через сито отбирали только сильнейших, чтобы не стыдно было за страну.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Passer-by от Март 07, 2011, 14:52:24
Цитировать
Наблюдатель: ...по большому счету все эти конкурсы надоели со страшной силой. Столько их в своей жизни наслушался, даже в жюрях сидел, аж плакать хочется. 

Уважаемый Наблюдатель, скажите, пожалуйста, какая ситуация с позиции члена жюри интереснее: когда есть явный лидер среди конкурсантов, или когда состав более-менее ровный, и все решают личные качества участников и в какой-то мере случай? Или для жюри все это по большому счету "амбивалентно"?
(Только не ищите никакого скрытого смысла в моем вопросе!)     
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Наблюдатель от Март 08, 2011, 00:23:26
Цитата: Predlogoff
И вот после всего этого "неземного наслаждения" мы теперь окунулись в наше родное ...... ну в то самое, короче.
Думаю, что не совсем, только наполовину, примерно по пояс :)
Все-таки еще раз внимательно прочитал весь поток, включая сайт самого конкурса, с условиями,  интервью с Мацуевым и Нерсесяном. И вот какие появились у меня мысли, немного смягчающие всеобщий гнев:
1. По поводу тотального  предварительного DVD -  отсева. Действительно, по условиям конкурса максимально должно быть пропущено не более 30 человек. Пропустили 25. На финал вообще не больше 5-и. Конечно, отбор жесточайший. Считаю, что с принципиальной точки зрения это абсолютно правильно. Зачем обнадеживать многочисленный середняк и тратить время на их прослушивание? Все равно отсеют, и  чем раньше - тем лучше.

2. Конфиденциальность предварительного отсева, и "скрытие от народа" - кого именно и по какой причине.
А вот разрешите мне категорически встрять в защиту жюри :)
Во-первых, музыка не спорт! Точных и четких математических критериев нет и не будет НИКОГДА! Один закатывает глаза и кричит во все горло: "Гениа-а-а-ально, потрясающе, неповторимо!",  второй: "Полная бездарность, скучища, ничего особенного, и это вовсе не Шопен!" а третий скучаще-зевающим взглядом спрашивает: "Скажите, а тот пианист, Иванов Сидор Петрович, почему у него такой  длинный нос? Он, что, тоже еврей? То есть как это нет? А почему его звать Иванов Сидор Петрович? Не менял фамилию?!!! :oДа, странно, но  однако, знаете-ли, ну о-о-о -чень похож, бывают же в жизни такое..." :o
И такое будет длиться вечно! В спорте гораздо проще: там есть фото-финиш, видно кто прибежал быстрее. В боксе еще более понятно: один дает в морду, другой конкретно падает, встает, отжимается, опять падает, и виден явный победитель-лауреат.
А как быть в музыке, по каким таким объективным критериям оценивать? Сейчас все научились не просто хорошо, а здорово играть, и поди попробуй из 540 человек выбери самых-самых лучших 25. Как бы ни старался, но в любом случае   возникнут недовольные и будут громко кричать. И видимо поэтому заговорили о неком критерии харизматичности у  пианистов, неком "облико-морале", художественной притягательности, изюминке, непосредственности, и "не такой, как все". Ну ведь  надо же  как-то выбирать и отсеивать!  И то, что Мацуев на пару  с Нерсесяном на предварительном отборе  маханули  топорищ-щ-щ-щем по  многочисленным головам , так другого выхода, пожалуй , и  не было. И кому бы другому ни поручили  это мамаево побоище, все равно нашлись бы недовольные.
3. Теперь к вопросу, а почему "нам не сказали, кого именно рубанули, до и после", "почему нас  не спросили" и почему мы оказались " а полном неведении: кого, как , и каким способом?"
А вот здесь-то жюри как раз и поступили в высшей степени тактично. Скажите на милость, а какому исполнительно пианисту было бы приятно осознавать, что именно ОН  подавал на конкурс свои записи в надежде на участие, а потом именно ЕГО отсеяли, и после этого ВСЕ об этом узнали, и более того, стали тыкать на него пальцем? Вряд ли подобный "позор" приятно испытывать. Поэтому, если уж и облажался, то пусть об этом  никто НИКОГДА не узнает, независимо от причин.
 Если прошел на конкурс, пожалуйста, знайте об этом все, а если нет, то извольте срыть меня от этого позора, ДО и ПОСЛЕ!
Вот такие вот психологические парадоксы.
 А чё рахмахивать кулаками, кому-то что-то  доказывать? Ну как вы себе по-другому представляете публичные громогласные обсуждения с требованием: "Подайте нам списки всех отсеянных, мы должны ВСЕ знать, почему отсеяли, а может, Вы не правы, Сидоров более талантлив, чем Петров, и т.д!!!" Любимчики всегда были, есть и будут у всех, также, как и конфронтация фанатичных болельщиков.
И поэтому, на  то и существует жюри, чтобы заняться этой неблагодарной работой,  - тотальным отсевом, вписывающимся в жесткий регламент. Что еще можно предложить? А публичность - дело очень деликатное, и не всякий может на это согласиться.
4. Еще раз внимательно просмотрел анкеты допущенных. И считаю, что кандидаты в принципе - вполне достойные, по уровню ни сколько не уступающие другим многочисленным конкурсам. Так что уверен, что по-любому конкурс будет интересен.
   
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: peter от Март 08, 2011, 05:15:05
Наблюдатель был бы прав, если бы в числе кандидатов:
 
1) не было бы учеников и друзей жюри,
 
2)не было бы тех, у кого уже означенные призы уже получены, например Романовский имеет записи с фирмой Decca, а также прямой контакт с Mr.Гергиевым.
 
3) Можно сказать, что силидная часть участников имеет контакты в Лондоне, где Mr.Гергиев доступен Mr.Алексееву и его "лучшим в мире" уценикам (Jianing Kong, Улия Чаплина, Романовский, их может на проверку и больше), а так же ученикам школы Royal College of Music in London, где Mr.Алексеев учит,
 
3а) а так же "Yamaha" раздаёт так называемые стипендии (небезызвестный Кунц, играющий оно и тоже на всех конкурсах, до смешного предсказуемуй в своих "трюках-на-публику"), Ching-Yun Hu тоже ставленница от "Yamaha", фирмы-монстра, что для своей выгоды, пробивает путь на призовые места своим "Yamaha-артистам"
Потенциальные "Yamaha-овцы" -Cho Seong-jin и Аристов.
Мацуев - тоже - от "Yamaha" !!
 
4)Другие, почему-то, по странному совпадению воплощают Mr.Бабаяна из Кливленда, и Кливлед ! где существует конкурс с премией 50.000.00 (и такои же политический отбор с ограниченным числом участников, где многие связаны с Бабаяном). Д,а к тому же, они русские - Трифонов и Кристенко, но и не только - Ching-Yun Hu из Тайваня, училась у Бабаяна в надежде на победу в Кливледском конкурсе.
 
Yunjie Chen,30-летний китаец тоже, из Кливленда, официально не учится у Бабаяна, - конечно же - частные встречи более чем вероятны.
 
Брахман, (учавствовавший в Кливледском конкурсе) и Бабаян уже сотрудничали и выступали вместе ! - друзья~!
 
Итого - 5 очевидных "бабаяновцев". И не один из них американец - хороший учитель - это миф, рождённый русской системий прессинга: Система - надёжнее, чем индивидуальность!
 
Наблюдатель был бы прав, если бы в числе кандидатов:
5)не было бы ученика Королёва François-Xavier Poizat, а так же не было бы учеников и друзей Нерсесяна - Копачевский, Колесников, Аристов.
 
И почему 3-e не лучших ученика Э.К.Вирсаладзе в числе кандидатов?
 
6)А зачем Борису Гилцбургу призы конкурса,  он уже имеет Артистическое Агентсво
http://www.intermusica.co.uk/giltburg
(intermusica - числится в призах 14 Конкурса им. Чаиковского) - у него уже всё в кармане?
 
 
Складывается впечатление, что действительно этим претендентам не нужна премия как таковая - деньги, (может учетелям нужна?).
 
Некоторые уже играли концерты под управлением Гергиева, Спивакова, Алексеева etc., да и managemant... - у них всё есть, и они даже могут поделиться с вышеперечисленными призо-дателями.
 
Складывается впечатление, что этот конкурс станет успешным для тех, кто сделал инвестиции... кто сделал - тот и прошёл. Это не для бедненьких пианистишек, у кого только и возмойность выжить - это выиграть честныи конкурс - и заниматься, занимяться !!! С копейкой в кармане на хлебушек, на независимую карьеру, независимую от их педагогов.
 
Нет? Bы не согласны?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 08, 2011, 17:24:07
И вот какие появились у меня мысли, немного смягчающие всеобщий гнев:
1. По поводу тотального предварительного DVD - отсева. Действительно, по условиям конкурса максимально должно быть пропущено не более 30 человек.
Вы сильно ошибаетесь, ув. Наблюдатель,  по регламенту конкурса на отделение ф-но должно быть пропущено не менее 30 чел. (допущено ровно 30). см п.9 Условий конкурса:
К участию в Первом туре будет допущено не менее 30 пианистов, 25 скрипачей, 25 виолончелистов и 40 певцов (20 мужчин и 20 женщин).http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/2011/piano/rules-and-regulations
 Я, как человек с техн. образованием, должна объяснить несведущей публике этот математический термин: не менее 30 означает число 30 и любое другое число, превышаюшее 30, т.е. 30-35--50-и даже 100 и выше. Кстати, верхняя граница в регламенте не установлена. Т.е.  люди, которые разрабатывали регламент, поступили очень разумно, не исключив тот случай, когда число участников, набравших одинаковое колчичество баллов по той системе, которую нам озвучили, получится намного больше числа 30.  Откуда же  взялась эта жесткая привязка к цифре 30? Вот Мацуев в блоге говорит "К тому же мы в этот раз должны выбрать не сто, а тридцать участников." http://tchaikovskycomp.livejournal.com/ А почему, собственно,  должны  ???  Между прочим, это один из самых острых моментов нынешнего конкурса, поэтому  если мы хотим, чтобы конкурс Чайковсокго жил и дальше, а не бесславно умер уже этим летом, как раз в этом вопросе надо очень внимательно разобраться. Ведь если бы, к примеру, выбрали  52 участника (как это было на предыдущем конкурсе), то было бы гораздо больше доверия к членам отборочного жюри и результты отбора не обернулись бы таким глубоким шоком для публики, потому что цифра 30 оставила за бортом конкурса многих не менее достойных пианистов чем те, кто прошел на конкурс.
Я попыталась расследовать истоки этой цифры 30 и поняла, что она взята из Клайберновского конкурса. Кстати, на днях читала интервью г-на Родзинского, который объявил, что он взял все самое лучшее из разных конкурсов.  Я, между прочим, не  выступаю  против этой   жесткой цифры 30 - конкурс действительно громоздкий, одновременно проводится по 4 специальностям и снижение цифр пропущенных участинков в перый тур возможно и оправдано.  Но если г-н Роздзинский взял из конкурса Клайберна самое лучшее - цифру 30, почему же он не взял из него также отличную  схему проведения отборочного тура при таком жестком ограничении   числа участников, а именно -два этапа отбора - по ДВД и открытые слушания участников???? Я еще раз повторяю, что условия регламента конкурса не препятствуют прохождению в 1-й тур числа участников, намного превышающего число 30. 

Конечно, отбор жесточайший. Считаю, что с принципиальной точки зрения это абсолютно правильно. Зачем обнадеживать многочисленный середняк и тратить время на их прослушивание? Все равно отсеют, и чем раньше - тем лучше.
Однако, в число этих середняков попал и тот, на которого по вашему же признанию "безо всяких конкурсов будет публика ломиться", и который по  мнению многих вообще должен был пройти без какого-либо прослушивания. Думаю, Вы не будете очень сильно спорить,что со временем 14-й конкурс им Чайковского  попадет в историю как  анекдот -"А, это тот конкурс, на который Юрия Фаворина не допустили даже на 1-й тур".  Достаточно одного такого случая, чтобы посеять недоверие к работе всего жюри и даже к конкурсу в целом. Меня, к примеру, также  очень настораживает, как лихо расправились с виолончелистами -из 140(!) заявителей  выявили по ДВД 25 "достойных"  участника всего за 3(!) дня.  А  из тех, кто не прошел в 30-ку пианистов я насчитала около 15-ти пианистов , которых  с интересом послушала бы на конкурса им. Чайковского и ради которых я бы и ходила на этот конкурс. А сейчас конкурс потерял для меня всякий интерес.
3. Теперь к вопросу, а почему "нам не сказали, кого именно рубанули, до и после", "почему нас не спросили" и почему мы оказались " а полном неведении: кого, как , и каким способом?"
А вот здесь-то жюри как раз и поступили в высшей степени тактично. Скажите на милость, а какому исполнительно пианисту было бы приятно осознавать, что именно ОН подавал на конкурс свои записи в надежде на участие, а потом именно ЕГО отсеяли, и после этого ВСЕ об этом узнали, и более того, стали тыкать на него пальцем? Вряд ли подобный "позор" приятно испытывать.....
Вы забываете, что  "на миру и смерть красна", поэтому я допускаю, что те немногие заявители, имена которых остались неизвестны публике, переживают гораздо все острее, нежели те, имена которых открыты. Вообще, любое негативное событие в жизни человека - это ступень к еще более глубокому познанию действительности, это очень ценный опыт для человека, благодаря которому он становится сильней и выше. Я лично не вижу никакого позора для тех, кто не прошел отборочный тур.  И к тому же, как мне  видится,  прошедшие на первый тур участники  опозорены  в гораздо большей стпени , нежели те, кто не прошел. Мы теперь все знаем, что они прошли, главным образом,  не по своим "заслугам" , а как "протеже" того или иного члена жюри, а в нашем обществе всегда было очень негативное отношение к такой категории лиц.
Я лично даже не знаю, кому сейчас  больше сочувствовать -тем, кто не прошел, или тем кто прошел. В общем я сочувствую и тем, и другим. Это же надо было так постараться, чтобы "опозоренными" оказались практически все. Вот какие парадоксы случаются в нашей российской действительности.
И вообще, ув. Наблюдатель, складывается впечатление,  что Вы  не в курсе, что совсем недавно прошел шопеновский конкурс  с абсолютно открытым списком   заявителей, опубликованного  за полгода до проведения конкурса. Между прочим, там  каждый заявитель подписывал соглашения, в котором давал  согласие на обнародование своего имени. Теперь посчитаем кого больше - тех, кто боится открыть свое имя или других? Так вот, на конкурс им. Шопена было подано 346 заявок, а на конкурс им Чайковского 163. Возможно, такое малое количество заявителей на конкурс Чайковского вызввано как раз отстуствием  пункта, свидетельствующего о прозрачности, поэтому на будущее организаторам конкурса им Чайковского очень крепко надо подумать над введением этого пункта в регламент . Сейчас, видимо, претендент гораздо больше боится непрозрачности и закрытости конкурса, возникающей при засекречивании списков заявителей, нежели опубликования факта  своего непрохождения.

Вы акцентируете внимание на том, что скандалы случаются на всех конкурсах . Да это правда, но в основном они случаются на самих конкурсах. всегда есть недовольные по поводу результатов прохождения туров того или иного участника. Но что касается нынешнего конкурсе им. Чайковского  большое количество недовольных возникло еще  ДО НАЧАЛА КОНКУРСА -на этапе отборочного тура.  Отборочный тур построен так, что опозоренными оказались все -как непрошедшие отбор достойные участники, так еще в большей степени прошедшие на конкурс участники, но БОЛЕЕ ВСЕГО опозоренными оказались , к моему большому сожалению, члены жюри, которых можно обвинить в каких угодно грехах -в сговоре, в тендециозности, в келейности, необъективности и даже непрофессионализме.

 Я ощущаю все  то, что случилось на конкурсе им. Чайковского еще до его начала  как трагедию.

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 08, 2011, 20:48:45
Я ощущаю все  то, что случилось на конкурсе им. Чайковского еще до его начала  как трагедию.

Я тоже.
Более того, я чувствую, что вынужден буду пересмотреть своё чисто человеческое отношение ко многим личностям, принявшим личное участие в этом во всём. Я понимаю, что необходимо разделять творческие и человеческие проявления, и до известной степени я готов это делать, но в данном случае, как мне кажется, мораль была попрана до такой степени, что это не может не сказаться на имидже.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 08, 2011, 23:25:25
Вот такую вещь сказали:

Цитата: andreyviola;1086019
В то же время некоторые моменты [последнего конкурса Шопена] трудно объяснимы, например, неожиданное изменение системы подсчета баллов перед последним туром. В чью пользу, сейчас неважно. Важно, что в чью-то. Изменение правил игры по ходу игры - крайне несолидный шаг. Напомнило мне дворовые игры моего детства, когда старшие желая любой ценой выиграть у младших, всякий раз подправляли правила в свою пользу.

Я отвечал в том духе, что, дескать, в конце концов, важен результат. А самый главный результат последнего шопеновского конкурса, как я думаю, заключается в том, что ни одна действительно достойная личность не была потеряна по дороге к финалу, а уж как распределились места в рамках самого финала, это уже, действительно, в сильнейшей степени зависит от вкусов жюри, от общей картины происходящего на конкурсе, от авансов, которые пожелало выдать жюри, и от общего "состояния умов", так сказать.

Да, по ходу дела там, к сожалению, отсеялись довольно хорошие участники, но всякий раз можно было указать конкретную причину, и я лично ни разу не впал в недоумение по поводу того, "как такое могло произойти". Многих мне было жаль, но я тоже отмечал ошибки участников и понимал подоплёку решений жюри.

Да и в финале тоже: многих до финала дотащили буквально "за уши", потому что они играли достаточно технично и в ремесленном смысле "переиграли" остальных, т.е. тех, кто до финала не дошёл из-за ремесленных недостатков. А вот уже в финале "пробил час" для тех, кто не выдержал оценки по критерию художественности: как я понял, от некоторых финалистов жюри надеялось чего-то дождаться, но так и не дождалось, поэтому и премий они не получили.

Кстати, в этом же смысле очень неплохо прошёл конкурс в Брюсселе: там я болел изо всех сил за Фаворина, и он получил-таки свою премию. Хотя подспудно я болел и за Божанова тоже ! :)) Но я и сейчас уверен, что это был "не божановский" конкурс: музыкантские возможности Божанова слишком специфичны для таких универсальных соревнований, его творческая палитра намного Уже. И всё же его оценили, насколько я понимаю, "по совокупности заслуг", хотя в конце конкурса он очень устал и довольно сильно начал лажать. А вот Фаворин на этом конкурсе развернулся во всю ширь: и классика, и романтика, и современные сочинения, и выучиваемое прямо на конкурсе ультрасовременное сочинение - всё это было "для него".

Кстати, на конкурсе в Брюсселе тоже имело место нечто вроде того, что произошло на конкурсе Шопена: победителем был неожиданно объявлен тот, кого никак не ожидали увидеть на этом месте ! :))

И всё же я уверен, что если Авдеевой члены жюри дали 1-е место, во-первых, зная о ней и её возможностях гораздо больше всех остальных, а во-вторых, как бы "авансом", ожидая от неё успехов на ниве исполнительского воплощения других композиторских стилей (не Шопена), то Кожухину дали 1-е место просто за то, что он очень-очень крепкий середняк и прошёл этот конкурс устойчивее остальных, слишком "трепетных" музыкантов. А он ломил своё без особых переживаний и сомнений. Вижу тут некоторую аналогию с выдачей в своё время 1-й премии Винницкой, от которой тоже, я так думаю, мы больше ничего особо выдающегося никогда не дождёмся, как и от Кожухина ! :))

И всё равно: был ли я доволен РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ премий в финалах конкурсов в Варшаве и в Брюсселе, не был ли, от этого не меняется главное - все, кто должен был дойти до финала, дошли до него. А это, на мой взгляд, самое главное.

И вот сравните с тем, что с самого начала натворили на конкурсе Чайковского.

Я чисто человечески разочарован, хотя и понимаю, что всем на это наплевать - особенно же тем, в ком я разочаровался.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Passer-by от Март 09, 2011, 02:09:01
Цитировать
Наблюдатель: А вот разрешите мне категорически встрять в защиту жюри...
  Знаете, все очень остроумно описанные Вами действия жюри по-своему логичны и правильны, но что делать с данными, например, Peter'а? Хорошо, пусть такой колоссальный отсев, но критерии-то жутковатенькие... 

Цитировать
Peter: Складывается впечатление, что этот конкурс станет успешным для тех, кто сделал инвестиции... кто сделал - тот и прошёл. Это не для бедненьких пианистишек, у кого только и возможность выжить - это выиграть честный конкурс - и заниматься, заниматься !!! С копейкой в кармане на хлебушек, на независимую карьеру, независимую от их педагогов.
 
Нет? Bы не согласны?

Да, простейшая статистическая "сводка и группировка" участников по приведенным признакам оставляет пугающе правдоподобное впечатление...

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Март 09, 2011, 08:51:29
Я полагаю, высказывания в форуме будут читать и те, кто прошел, и кто не прошел на этот "отборный договорняк" . Тем, кто его обдумал и организовал - всеобщее презрение. То, что замарают Чайник окончательно, лично для меня стало ясно после интервью с господином, который Рот разинул. "Соберем команду". Собрали до конкурса. Наверное, вступительный взнос пошел на коньячек для членов ж. Ну правда, что за свинство, за 4 стипендии посмотрели анкету, посмеялись над ней, диск не глядя закинули в ящик. Как лохотронщики поступили, что-то вроде «музыкального Мавроди», чистое  убожество. Мы надеялись на обещанную честность. Бесчестие учителей ложится на учеников. Так что просим некоторых не вякать насчет лотереи. Не взяли лауреатов Брюсселя и Варшавы, так ведь не конкурс сейчас будет, а набор. А у тех вероятно концертные обязательства существуют. Ну ладно, пар выпустили, сосредоточились. Ахтунг!
В виду того, что нынешний конкурс затронул личные интересы моих друзей, исходя из духовной справедливости, я объявляю себя верховным распределителем лауреатских званий (извините, только в области фортепиано – нет времени). Думаю, некоторые пианисты в финале не будут попадать в ноты. Это проще простого. Думаете в прямом эфире Саакашвили сам что ли галстук сжевал? В каждой шутке есть намек.


Кстати, модератору. Вы в ноябре не очень хорошо говорили о 1 Всесоюзном и с восторженными надеждами о грядущем Чайнике. Так вот - 1 прошел на уровне, а 2-й не дотянул. Полагаю победителей зон неплохо было бы включать напрямую в 1 тур. Вот и были бы отборочные соревнования для россиян.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 09, 2011, 16:51:58
на днях прошел брифинг по результатам заседания оргкомитета (видео в самом конце)  http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/press/news  , из которого я поняла следующее:
1. есть большие сомнения, что БЗК будет готов к началу конкурса
2. в работе жюри пианистов будет принимать участие М.Плетнев, ведутся переговоры также с М. Аргерих (в  ранее объявленный состав жюри они не входили)
3. Все разговоры идут только о конкурсе им. Чайковского 2011 г , но не о будущих конкурсах (!!!)
4. кто-то отслеживает общественную реакцию и корректирует слова тех, кто уполномочен давать информацию, включая самого ген.директора конкурса Р.Родзинского. Так, фантастическая картина, которую он разрисовал по поводу веб-трансляции конкурса, оказывается, относилась не к конкурсу им. Чайковского,  а  была описанием режима веб-трансляций клайберновского конкуса  ;)

Лично я не сомневаюсь, что "серый кардинал" всего этого конкурса - тот, кто собирается выиграть тендер на проведение конкурса.  (Это не Гергиев, не Родзинский и тем более не Мацуев с Нерсесьяном).
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 09, 2011, 19:00:56
... кто-то отслеживает общественную реакцию и корректирует слова тех, кто уполномочен давать информацию, включая самого ген.директора конкурса Р.Родзинского. Так, фантастическая картина, которую он разрисовал по поводу веб-трансляции конкурса, оказывается, относилась не к конкурсу им. Чайковского,  а  была описанием режима веб-трансляций клайберновского конкуса  ;)

Что-что такое ??
Вы не могли бы привести эту цитату ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 09, 2011, 19:04:35
Кстати, модератору. Вы в ноябре не очень хорошо говорили о 1 Всесоюзном и с восторженными надеждами о грядущем Чайнике. Так вот - 1 прошел на уровне, а 2-й не дотянул. Полагаю победителей зон неплохо было бы включать напрямую в 1 тур. Вот и были бы отборочные соревнования для россиян.

Я не уверен, что эти 2 конкурсных конторы - Всероссийского и Чайковского - вообще могут иметь в наше время хоть какое-то отношение друг к другу. Это совершенно независимые конкурсы, и они не могут быть связаны чисто механически.
Но всё равно я ошибся.
И ошибся я не в том, что хорошо или плохо говорил о Всероссийском, а в том, что конкурс Чайковского будет более представительным, более честным и прозрачным.
Насчёт того, какими должны быть взаимоотношения между этими конкурсами в наши дни, судить не берусь: слишком многое изменилось, чтобы всё оставалось так, как было в советские времена. Но ясное дело, что что-то надо менять.
Конкурс Чайковского то ли попал не в те руки, то ли не был вырван из неподходящих рук.
Дело завели в тупик, и я теперь вообще не знаю, что делать.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 09, 2011, 19:22:44
... в работе жюри пианистов будет принимать участие М.Плетнев, ведутся переговоры также с М. Аргерих (в  ранее объявленный состав жюри они не входили)

А что теперь "судить"-то ? На мой взгляд, основную массу уже перерезали, так что теперь кого ни приглашай судить, какие математические формулы ни применяй, а утраченное многообразие индивидуальностей вернуть уже не удастся.
А желание прикрыться всё новыми именами вполне понятно: я надеюсь, у Михаила Васильевича и у Марты хватит ума не присоединяться ко всему этому.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 09, 2011, 19:43:32
... кто-то отслеживает общественную реакцию и корректирует слова тех, кто уполномочен давать информацию, включая самого ген.директора конкурса Р.Родзинского. Так, фантастическая картина, которую он разрисовал по поводу веб-трансляции конкурса, оказывается, относилась не к конкурсу им. Чайковского,  а  была описанием режима веб-трансляций клайберновского конкуса  ;)

Что-что такое ??
Вы не могли бы привести эту цитату ?
http://www.rg.ru/2010/12/27/filtr.html
  "Все 17 дней мы будем транслировать конкурс в Интернете на весь мир, причем не только выступления конкурсантов, но и репетиции, и жизнь за кулисами, и архивные записи. Каждый день по одиннадцать часов! Любой сможет увидеть, что происходит здесь, и сделать выводы на будущее"
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 09, 2011, 20:38:03
http://www.rg.ru/2010/12/27/filtr.html
  "Все 17 дней мы будем транслировать конкурс в Интернете на весь мир, причем не только выступления конкурсантов, но и репетиции, и жизнь за кулисами, и архивные записи. Каждый день по одиннадцать часов! Любой сможет увидеть, что происходит здесь, и сделать выводы на будущее"

Нет, я не об этом, это я видел и помню.
Меня интересует цитата, на которую вы намекали и в которой сказано, что эти слова НЕ относятся к конкурсу Чайковского !
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 10, 2011, 00:06:02
Извините за поздний ответ, пошла утолять свою грусть и печаль от КЧ на концерт в центр П.Слободкина (С.Кузнецов, П.Лаул), который начался в 21 ч и закончился в 12-м часу.
Цитата начинается на 5-й минуте видео брифинга, на которое я давала ссылку и звучит так: "У нас уже есть опыт подобных трансляций на конкурсе им. Клайберна. Тогда трансляции шли по 11 час все 17 дней."
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 10, 2011, 21:22:24
Что-то все замолчали. Но я не собираюсь успокаиваться. Вот  для наглядности  свела воедино   схемы проведения отборочных туров, которых сейчас  придерживаются самые престижные конкурсы в мире.
1.  Конкурс им Шопена в Варшаве (окт. 2010)
Открытая публикация  списка всех заявителей (346 чел)
Отборочный тур из двух этапов - отбор по ДВД  (прошли 215 чел) и отбор на открытых слушаниях (прошли 81 чел) с открытой публикацией всех  промежуточных результатов.
К первому туру конкурса допущено 81 чел.  http://konkurs.chopin.pl/en/edition/xvi/rules/830_regulamin_konkursu_
2. Конкурс им.кор. Елизаветы в Брюсселе (май 2010г)
Список заявителей не публикуются. Предварительный отбор происходит по ДВД закрыто, НО! "The namber of candidates  to be accepted is not fixed". (Количество кандидатов, прошедших отбор не фиксируется), иными словами на первый тур проходят все достойные кандидаты. В итоге  после предварительных слушаний по ДВД  к первому туру конкурса допущено 83  человека.
http://cand.cmireb.be/files/vio2012_en_2011-01-26.pdf
rules    http://cand.cmireb.be/en/p/2/6/8/reglement.html

3. Конкурс им. Клайберна  в США (2009)
Список заявителей не публикуется. Предварительный отбор состоит из 2-х этапов: закрытое прослушивание по ДВД и открытые прослушивания с публикацией списка прошедших ДВД-прослушивания (в 2009 г 150 чел). Количество участников ограничено 30.
http://hi-fi.ru/news/dom/detail/465575


А теперь посмотрим на  московскую схему:
Список заявителей не публикуется. Предварительный отбор происходит по ДВД закрыто. Открытые слушания не производятся. Количество участников ограничено 30 при количестве заявок 163 (!).  
И это называется отобрали самое лучшее из всех конкурсов. Кстати, то интервью, где г-н Родзинский об этом говорит, сразу же, видимо, сняли -я его никак не могу найти.

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Март 10, 2011, 23:50:07
Что-то все замолчали. Но я не собираюсь успокаиваться.

Да что тут говорить - безобразие. Но толку-то от наших возмущений, думаете от них что-нибудь изменится? А я вот думаю, неужели организаторы конкурса и все те, кто причастен к этому безобразию, не понимают, что теряется живой интерес публики к конкурсу? Или им вообще до публики никакого дела нет? Сколько людей уже написали, что не будут за конкурсом следить, потому что им уже не интересно да и просто противно.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Наблюдатель от Март 11, 2011, 00:05:32
Господа, хотите посмеяться? Приношу извинение за офф-топ , так сказать, но это к слову о том, что все как правило большинство участников летают с конкурса на конкурс, как Баба-Яга на помеле, то ли за славой, то ли за деньгами, неважно. А мы за них волнуемся. И я-то, дурак, все переживал, что не смогу послушать в живую конкурс Чайковского, так оказывается, можно услышать его "генеральную репетицию"  в Тель-Авиве,  на 13-ом Конкурсе Рубинштейна, в мае месяце, где будут долбить одну и ту же программу почти все те же участники, что и на Чайнике. Вот это умора ;D
Пожалуйста, вот сюды:

http://arims.org.il/competition2011/pages/english/index.php

Так что, желающие поболеть и услышать всех заранее, просим заглянуть на сайт конкурса Рубинштейна.

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Март 11, 2011, 10:33:53
Жаль, но теперь Чайник будет отстойным эхом Тель-Авива. Если, конечно он там состоится. А Чайник будет в малом зале. Да и пофиг. Ребята просто застолбили все конкурсы и делятся с протеже. В чужие не зайдешь, теперь и в российский не пускают. Добралась корявая рука иностранного империализма и до нашей музыки, куда бедному крестьянину податься. Вернее как всегда и во всех сферах, сдали предатели Родину. Марта А. вряд ли прийдет в жюри, замарать ее не удастся, а вот уважаемый Михаил П.скорее всего, но ведь тоже своих ф.к. потянет.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 11, 2011, 11:57:30
Добралась корявая рука иностранного империализма и до нашей музыки.....

Я сомневаюсь, что гнусную московскую схему отбора разработал Родзинский.  Он в течение 10 лет вел клайберновский конкурс с двухэтапным отбором -по ДВД и открытым прослушиванием и ему и в голову не могла бы придти такая дичайшая мысль, как тайно не допускать к конкурсу 133 кандидата (в т.ч. лауреатов самых престижных в мире конкурсов) только  на основании  ДВД-скриннинга, на порядок понижая уровень конкурса. Тем более, что  в таком случае его открыто  можно  было бы обвинить в подрывной деятельности со стороны американцев с целью окончательного развала КЧ. Нет, эта схема - результат коллективного сговора наших деятелей, преследовавших каждый  свои узкие цели -кто- то хочет как можно больше урвать от куша в $10 млн, кто то хочет протащить своих протеже (тоже не бескорыстно, понятно) и пр.
В иные времена этих деятелей с харизмой лесорубов и гопников, нанесших невосполнимый  ущерб престижу  конкурса,объявленного  национальным достоянием, уже поставили бы к стенке, ну и сейчас, наверно. тоже есть какие-то законы, по которым их можно привлечь к ответственности.
По крайней мере, интересно узнать, чем занимаются в Оргкомитета конкурса такие его члены, как:
руководитель Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия
 руководитель Департамента культуры города Москвы
директор Департамента государственной поддержки профессионального искусства и народного творчества Министерства культуры Российской Федерации,
а также -представитель Министерства культуры Российской Федерации, входящий в менеджмент конкурса.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Март 11, 2011, 15:52:51
Я сомневаюсь, что гнусную московскую схему отбора разработал Родзинский. 

Но он в этой схеме главный участник, да еще и сам отбирал в 1 тур, хоть и не член ж. Его задача собрать бригаду.тут весьма кстати подкузьмились бабаяны. Ну ладно одному своему наиболее талантливому(никто и не против) ученику   место забиваешь. Но если их число составляет от общего количества почти 20%. то это уже конкурс имени Бабаяна. Другие  говорят. а мы что хуже?

 Нет, эта схема - результат коллективного сговора наших деятелей, преследовавших каждый  свои узкие цели -кто- то хочет как можно больше урвать от куша в $10 млн, кто то хочет протащить своих протеже (тоже не бескорыстно, понятно) и пр.

Тут не 10 лимонов, в тендере начальная цена -321.

По крайней мере, интересно узнать, чем занимаются в Оргкомитета конкурса такие его члены, как:
руководитель Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия
 руководитель Департамента культуры города Москвы
директор Департамента государственной поддержки профессионального искусства и народного творчества Министерства культуры Российской Федерации,
а также -представитель Министерства культуры Российской Федерации, входящий в менеджмент конкурса.

Обычное представительство, может они эти деньги делят. По крайней мере последний из упомянутых на мое письмо не ответила. хотя человек. считающий себя культурным должен быть культурным во всем.
[/quote]
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 11, 2011, 18:38:32
vlhv
Цитировать
Но он в этой схеме главный участник, да еще и сам отбирал в 1 тур, хоть и не член ж.
Мне кажется, что у Родзинского язык без костей, он любит  приписывать все себе и чувствовать себя, что называеся, затычкой в каждой бочке. То, что он участвовал в отборе, я не верю, просто наши хитрецы пригласили его на просмотр какого-нибудь видео, и теперь он везде будет рассказывать сказки о том, что он "участвовал" в отборе.
 На самом деле, он, конечно, тоже несет ответственность за результаты отбора, но здесь дело темное. Я вижу, что он в основном сосредоточен на самом конкурсе, а не на отборочном туре.
 Меня поражает то коварство и человеконенавистничество, с которыми составлены пункты о конфинденциальности рассмотрения заявок и о допуске к первому туру не менее 30 (25 ..) участников. Ведь, когда их читаешь, то и в голову не приходит, что это означает, что в итоге на первый тур пропустят только 30 (25..) человек из любого количества заявителей.  На первый взгляд кажется, что речь идет всего лишь  о том, что при количестве менее 30 (25..) заявителей конкурс по той или иной специальности  не проводится. Ан, нет! Чувствуется, что здесь поработал очень хороший юрист.
Muusika , вы спрашиваете, зачем  мы все это обсуждаем - а затем, чтобы в будущем, если кто-либо задумает подать документы на конкурс Чайковского (если он будет в будущем, конечно) очень внимательно читал правила, связанные именно с  отборочным туром, с тем, чтобы опять  не вляпаться   в такое г....
 А сейчас  я не удивляюсь, что организаторы  заговорили о том, что они не претендуют на то, чтобы осчастливить нас  своими организаторскими деяниями  на последующих конкурсах.
 Да  мы  уже все поняли, что этот  конкурс задуман как одноразовый проект с наименьшими затратами, чтобы наилучшим образом  распилить  10 млн дол.  (321 млн рубл по ТЗ), а потом хоть трава не расти.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 11, 2011, 19:23:48
А сейчас  я не удивляюсь, что организаторы  заговорили о том, что они не претендуют на то, чтобы осчастливить нас  своими организаторскими деяниями  на последующих конкурсах.

Где это они об этом заговорили ??
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 11, 2011, 19:26:40
будут долбить одну и ту же программу почти все те же участники, что и на Чайнике. Вот это умора ;D
Пожалуйста, вот сюды:

http://arims.org.il/competition2011/pages/english/index.php

Цитата:
----------------------------

BENABDALLAH Marouan     BRAKHMAN Evgeny     BUKHMAN Michael     

CHEN John     CHEN Yunjie     CHERNOV Alexey     

DANESHPOUR Sara     FEDOROVA Anna     FUKUMA Kotaro     

GILBERT Leonard     GILTBURG Boris     GLIXMAN Berenika     

GRYNYUK Sasha     HONG Minsoo     JANUCEVICIUS Gintaras     

KHRISTENKO Stanislav     KIM Ben     KIM Kyu Yeon     

KLINTON Dinara     KUNZ Eduard     LEVKOVICH Dmitri     

MAXIMOV Ilya     MOUTOUZKINE Alexandre     PARK Jong-hai     

RASHKOVSKIY Ilya     RYOMA Takagi     SALIMDJANOVA Tamila     

SOUKHOVETSKI Konstantin     TRIFONOV Daniil     TSOTSKHALASHVILI Tsotne     

TYSMAN H?l?ne     VANBECKEVOORT Liebrecht     VARVARESOS Vassilis     

WANG Puhan     YE Sijing     YOO Jaekyung     

ZUBER Eric 

-------------------------------
(конец цитаты)
 

Да, действительно, очень смешно.

Но я не за них переживаю, я переживаю за нас. В данный момент я переживаю - ну не то чтобы из-за "крушения идеалов", потому что конкурс Чайковского никогда идеалом не был, там всегда что-нибудь скандальное случалось - я переживаю за себя и за всех нас в том смысле, что нас поманили морковкой некоего "возвращения величия" конкурсу Чайковского, а в результате устроили форменное надувательство.
Да и в самом деле, если всё ясно и заранее расписано, то зачем кривляться ? Давайте просто раздадим все призы и не будем тратить деньги на эту дребедень.

Я считаю, что конкурс Чайковского необходимо ТОРЖЕСТВЕННО ЗАКРЫТЬ НАВСЕГДА в связи с минувшим 50-летием и в связи с полной и абсолютной исчерпанностью этой идеи. Конкурс оказался ВРЕМЕННЫМ явлением: он был слишком тесно связан с конкретикой советской эпохи и советского образа жизни, он слишком сильно был ориентирован на концертный романтический крупноплановый стиль. Но эпоха изменилась ! Время ушло !
А Мадонну не перепишешь.
Вот, собственно, в чём состоят мои "переживания".

А на месте нашего родимого правительства я бы задумался - на кой чёрт нужен этот конкурс СЕГОДНЯ ? Абсолютно ясно, что он полностью выродился и превратился в один из винтиков всемирной конкурсной бизнес-машины. Конкурс потерял своё лицо и уже никогда его не обретёт !
Так зачем же нужны эти жуткие эксперименты по гальванизации трупа ?
Косвенным признаком гниения и разложения конкурса явилось его разделение на части и разнесение этих частей по разным городам ! Так, пианисты и виолончелисты будут выступать в Москве, а скрипачи и вокалисты - в Петербурге. Громоздкий конкурс, который соединяет 4 специальности, исчерпал себя ! Он не обладает гибкостью. А с учётом того, что в этот раз устроили на отборочном туре конкурса пианистов, ходить на конкурсные выступления в Москве вообще нет смысла: надо ехать в Питер, может, хоть там что-то будет интересное ?
Я считаю, что правительство должно конкурс им.Чайковского закрыть, "покойника" похоронить, всех его приверженцев разогнать, а чтобы наша страна имела-таки свой музыкальный конкурс, но при этом не вытирала больше ноги о Чайковского, необходимо обратиться к более глубоким нашим музыкальным корням, а именно. Ведь это конкурс исполнительский, не так ли ? Так причём тут Чайковский ? Нужно либо возродить конкурс АНТОНА Рубинштейна - кстати, в пику конкурсу АРТУРА Рубинштейна, который не может быть сравнён по своему значению с Антоном, - либо - что лучше всего было бы - основать конкурс им. "Братьев Рубинштейнов" - Антона и Николая.
Или же наоборот, обратиться к более позднему времени и придать могучий импульс конкурсу им.Рихтера. Вообще, мне эта идея нравится гораздо больше, потому что Рихтер был гораздо более универсальной фигурой и к тому же оставил богатейшее фонографическое наследие, которое не померкнет в веках. На конкурсе можно было бы применить ту же фишку, что и на конкурсе в Брюсселе - с написанием и выучиванием прямо на конкурсе ещё не игранного современного сочинения. Тем более, что Рихтер активно интересовался современной ему музыкой и очень много играл её.
Что касается скрипачей, то разумно придать импульс уже проводимым в нашей стране конкурсам или же придумать новый, чуть более расширенный - с обязательным привлечением отечественного репертуара. У вокалистов тоже есть свой конкурс - конкурс им.Глинки (и не только он), ну а виолончелистам даже не знаю, что предлагать - мне кажется, этот конкурс должен быть намного скромнее, потому что он не тянет на сравнение с остальными подразделениями (бывшего - я считаю его покойником) конкурса Чайковского.
Короче говоря, конкурс им.Чайковского скончался де факто (мы все это видим), но чтобы прикончить конкурс Чайковского де юре, нужна политическая воля, иначе то издевательство, которое мы наблюдаем сегодня, будет продолжаться бесконечно. Это невыносимо.
В конце концов, нужно уметь смеясь расставаться со своим прошлым, а не издеваться над ним и над публикой.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 11, 2011, 20:26:18
А сейчас  я не удивляюсь, что организаторы  заговорили о том, что они не претендуют на то, чтобы осчастливить нас  своими организаторскими деяниями  на последующих конкурсах.

Где это они об этом заговорили ??
Да все на том же брифинге - Гергиев, отвечая на неозвученный вопрос, сказал: мы твердо определились, что говорим только о конкурсе 11-го года, мы договорились твердо, что это не навсегда
Я так поняла, что это они не навсегда  :)
кошмар, а вдруг я не так поняла
в любом случае, для меня конкурс умер, я знаю, что и для многих других тоже. Пусть сколько угодно делают хорошую мину при плохой игре, это уже не играет никакой роли.
Тех 8-9 участников КЧ, которые собираются играть и в Тель-Авиве, я посмотрю, если оттуда будут интернет-трансляции, а на КЧ я никого не собираюсь слушать.
 А также не собираюсь впредь когда либо ходить на концерты Мацуева и Нерсесьяна, для меня имеет значение  облико-морале музыканта.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Март 12, 2011, 00:23:39
Muusika , вы спрашиваете, зачем  мы все это обсуждаем - а затем, чтобы в будущем, если кто-либо задумает подать документы на конкурс Чайковского (если он будет в будущем, конечно) очень внимательно читал правила, связанные именно с  отборочным туром, с тем, чтобы опять  не вляпаться   в такое г....

Нет, я не удивляюсь, почему мы обсуждаем, я о том, что сколько бы мы ни возмущались, мы не можем ни на что повлиять, и это грустно. нам остаётся лишь следить за тем, как хорошо мафия работает.  :-\
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Сергей_Quark от Март 12, 2011, 09:04:08
Объявлены участники конкурса имени Чайковского
http://www.vesti.ru/doc.html?id=435661


Объявлен список участников XIV Международного конкурса имени П.И.Чайковского. Участники конкурса - известные пианисты, скрипачи, виолончелисты и вокалисты из 29 стран мира. В жюри конкурса - Юрий Башмет, Анна Нетребко, Пласидо Доминго, Анне-Софи Муттер, Кшиштов Пендерецкий. Председатель оргкомитета конкурса дирижер Валерий Гергиев. Конкурс впервые пройдет сразу в двух городах - Москве и Санкт-Петербурге - с 14 июня по 2 июля.

Евгения Морозова, 27-летняя певица из Нижнего Новгорода, уже завоевала признание публики. Четыре года она была солисткой Чувашского театра оперы и балета и Чебоксарской симфонической капеллы. Но ради участия в конкурсе имени Чайковского оставила выступления, перебралась в Москву и теперь дни и ночи напролет репетирует. Очный тур конкурса уже в июне.

"Конкурс Чайковского - это всегда была моя мечта. Я смотрела его по телевизору, и мне всегда так хотелось в нем поучаствовать. В общем, я решила попробовать, и прошла", - рассказала Евгения Морозова. - Сначала видеозапись надо было послать, собрать много документов. В этот раз условия такие жесткие мне показались".

Действительно, условия в этом году более чем жесткие. К участию даже в заочном туре - по видеозаписи - допускались хоть и молодые - от 16 до 32-х - но уже заявившие о себе артисты, те, у кого за спиной сольные выступления, премии, штатная работа в театре. Председатель конкурса Валерий Гергиев приложил все силы к тому, чтобы вернуть былой престиж знаменитому конкурсу. В жюри пригласил самых прославленных артистов России и мира, среди которых Анна Нетребко, Елена Образцова, Юрий Башмет, Наталия Гутман, Пласидо Доминго, Анне-Софи Муттер, Кшиштов Пендерецкий. Также Гергиев привлек к сотрудничеству лучшего американского импресарио Ричарда Родзинского, главу фонда Вана Клиберна.

"Все конкурсанты потрясающие, и у жюри, что меня радует, не было в этом никаких противоречий. Мы использовали простую бальную систему. Ноль - значит нет, один - ну может быть, два - хорошо, три - очень хорошо, четыре - абсолютное да", - поделился Ричард Родзинский, генеральный директор конкурса имени П.И.Чайковского.

Абсолютное "да" сказали скрипачу Айлену Притчину. В октябре прошлого года 23-летний аспирант Московской консерватории уже стал лауреатом конкурса имени Давида Ойстраха. Третье место с Айленом тогда разделил немецкий скрипач Альбрехт Менцель. На конкурсе имени Чайковского соперники встретятся снова.

Пианист Даниил Трифонов успел прославиться еще в детстве. В 12 лет завоевал гран-при "Щелкунчика" - телевизионного конкурса юных музыкантов.

Трифонов поработал, и через семь лет в 2010-м новая грандиозная победа и международная известность. Звание лауреата классического "Евровидения" - состязания молодых музыкантов, играющих классику.

Еще один конкурсант, тоже пианист, Филипп Копачевский, в свои 21 уже солист Московской филармонии. Выступал с оркестрами под руководством Владимира Спивакова, Михаила Плетнева, Максима Венгерова. Более того, по заказу японской телекомпании NHK записал диск с произведениями Шопена.

Ричард Родзинский: "Я думаю, что самое замечательное в этом конкурсе, как показал уже отборочный тур по DVD-записям, это чрезвычайно высокий уровень участников. Для меня было потрясающим опытом присутствовать во время просмотра этих записей и видеть изумленные, потрясенные лица членов жюри, когда они слышали что-то действительно удивительное".

Предстоящее состязание будет захватывающим, выбирать предстоит лучшего из лучших. Всего среди участников конкурса - 30 пианистов, 27 скрипачей, 25 виолончелистов и по 20 певцов и певиц из 29 стран.

Победителю конкурса имени Чайковского впервые гарантированы лучшие концертные залы мира. Гастроли Валерий Гергиев не просто пообещал - уже устроил. Концертный график определен. Так, в октябре 2011 года лауреата ждет нью-йоркский Карнеги-Холл, в мае 2012-го - венский Концертхаус, далее - выступления во Франции, Нидерландах, Италии, Польше и Японии. Это не считая большого турне по городам России. В общем, лучшего карьерного старта молодому музыканту вряд ли можно пожелать.

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 12, 2011, 19:01:21
"Сенсационная новость: Большой зал Московской консерватории успеют отремонтировать к началу конкурса. Там будут соревноваться пианисты. Это значит, что закрытие БЗК, которое называли главной причиной дробления конкурса меж двух столиц, теряет актуальность. Однако певцы и скрипачи все равно отправятся на берега Невы с 14 июня по 2 июля."
Известия от 11.03.2011
http://www.izvestia.ru/culture/article3152506/
Оттуда же
"Еще не до конца определены составы жюри по всем специальностям и не названы их председатели"


Постоянно  со всех сторон идет противоречивая информация :(
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 14, 2011, 17:10:24
Итак,  ровно за три месяца до начала конкурса можно подвести некоторые предварительные итоги (из того, что бросается в глаза):
- При том, что на конкурс государством  выделено почти вдвое больше денег, чем на предыдущий конкурс (до $10 млн  против $6 млн  в предыдущем ) состав участников, допущенных на первый тур,  уменьшен почти вдвое (122 против 202 на прошлом конкурсе).
- Вопреки декларированной цели  обеспечить максимальную объективность, открытость и прозрачность судейства произошел  закрытый отбор по ДВД, в результате которого к участию на первом туре конкурса из 583 заявителей  не допущены  461 чел,  в числе которых   ряд первоклассных музыкантов, лауреатов престижнеших конкурсов мира, (в т.ч. Брюссельского и Шопеновского конкурса в Варшаве). По специльности фортепиано  к первому туру допущенными оказались, главным образом, кандидаты, так или иначе связанными с членами жюри. Это стало возможным благодаря тому, что скалькировав схему отборочного тура с клайберновского конкурса, организаторы намеренно не включили в него  второй этап - открытые слушания кандидатов.
-Согласно официальным источникам "Еще не до конца определены составы жюри по всем специальностям и не названы их председатели"

Все это происходит в условиях полного молчания прессы и музыкальной общественности.
 
P.S. Брифинг, на который я ссылалась выше, видимо, состоялся давно - поскольку  видео брифинга не сопровождается никакими датами,  я решила, что это последний, состоявшийся 4 марта.
 кое-что о брифинге 4 марта  есть на сайте  classica.fm.
http://www.classica.fm/2011/03/05/tchaikovsky-competition-results-selection-round/

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 14, 2011, 20:33:36
Музыкантам тапочки мешают

http://www.izvestia.ru/culture/article3152506/

(http://images.izvestia.ru/249564.jpg)

 Валерий Гергиев подвел итоги отборочного тура ХIV Международного конкурса имени Чайковского. В Москву и Петербург будущим летом приедут более 120 музыкантов из 25 стран Мария БабаловаПредседатель оргкомитета ХIV Международного конкурса имени Чайковского Валерий Гергиев подвел итоги отборочного тура. В Москву и Петербург нынешним летом приедут более 120 музыкантов из 25 стран

Отборочной комиссии пришлось прослушать около 600 записей в формате DVD, присланных претендентами из полусотни стран для участия в конкурсе по четырем специальностям - "фортепиано", "скрипка", "виолончель" и "сольное пение". "Даже в самых смелых ожиданиях мы вряд ли рассчитывали на такое представительство. Радует то, что Северная Америка - это не только музыканты из США, но и канадцы. Азия представлена не только Японией, Южной Кореей, Китаем, но и Монголией. Мы видим, как меняется мир, и на промежуточном этапе констатируем новую ситуацию подготовки творческой молодежи к таким форумам", - заметил Валерий Гергиев.

"Некоторые записи были достаточно высокого качества, близкого к профессиональному, некоторые делались в условиях, слишком приближенных к любительским: соискатель музицировал в домашних тапочках на фоне шифоньера...", - поделился впечатлениями один из отборщиков. "Это, может быть, стоило нескольким одаренным музыкантам места в заключительной стадии конкурса", - отметил Гергиев. В итоге претендовать на победу получили право только 30 пианистов, 27 скрипачей, 25 виолончелистов (один из двух участников-россиян - Александр Рамм, сын кинообозревателя "Известий"), 20 певиц и 20 певцов. Самое внушительное представительство, естественно, остается за Россией.

"Сейчас мы не можем предсказывать, кто будет лучшим из лучших. Но я могу привести сравнение со сливками, которые поднимаются в бутылке с молоком. Все участники великолепны", - сказал генеральный директор конкурса Ричард Родзинский.

Еще не до конца определены составы жюри по всем специальностям и не названы их председатели. Конкурсанты, без сомнения, мечтают заполучить достаточно внушительные денежные награды в несколько десятков и тысяч евро. Однако главный приз для них, по мнению Валерия Гергиева, заключается в открывающихся профессиональных возможностях. Впервые в истории конкурса три крупных менеджерских агентства мирового уровня подпишут со всеми лауреатами трехлетний контракт. Московская филармония осуществит выступления победителей конкурса в России, агентство Opus 3 Artists - в Северной и Южной Америке, а агентство Intermusica - в остальных странах мира.

Сенсационная новость: Большой зал Московской консерватории успеют отремонтировать к началу конкурса. Там будут соревноваться пианисты. Это значит, что закрытие БЗК, которое называли главной причиной дробления конкурса меж двух столиц, теряет актуальность. Однако певцы и скрипачи все равно отправятся на берега Невы с 14 июня по 2 июля.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 14, 2011, 20:37:57
"Сейчас мы не можем предсказывать, кто будет лучшим из лучших. Но я могу привести сравнение со сливками, которые поднимаются в бутылке с молоком. Все участники великолепны", - сказал генеральный директор конкурса Ричард Родзинский

Ну конечно: приятнее сравнивать с поднимающимися сливками, чем с опускающимся отстоем.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 14, 2011, 20:41:18
кое-что о брифинге 4 марта  есть на сайте  classica.fm.
http://www.classica.fm/2011/03/05/tchaikovsky-competition-results-selection-round/

Вот цитатка отсюда:
----------------------------

Одной из самых обсуждаемых тем, на которую нашлось сказать почти каждому из членов пресс-конференции, стала тема непосредственно самих заявок, которые принимались в формате видеозаписи на DVD. «Мы не удивились, когда узнали результат финалистов – заметил член жюри Павел Нерсесьян, – однако проблема, с которой мы столкнулись – это проблема качества записи. Часто возникало разногласие между репутацией уже известного мне музыканта и его заявкой, но, в конце концов, трудностей с определением финалистов не возникло». Сергей Ролдугин отметил одно важное, но не очень приятное для многих подававших заявки событие – «Русское авось перестало действовать», имея ввиду качество некоторых поданных заявок, где «сам исполнитель сидит в тапочках, а на заднем плане, пока он играет, медленно открывается дверца шкафа». По этой причине отборочный тур конкурса не прошли некоторые перспективные музыканты.
----------------------------

А чем они это могут подтвердить ? Что же это - видео, присланные на шопеновский и брюссельский конкурсы тамошнее жюри удовлетворило, а присланные на конкурс Чайковского были никуда не годны ?
Жалкая отмазка опять же.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 14, 2011, 20:56:54
Predlogoff
Цитировать
Что же это - видео, присланные на шопеновский и брюссельский конкурсы тамошнее жюри удовлетворило, а присланные на конкурс Чайковского были никуда не годны ?

На тамошних конкурсах члены жюри вслушивались в музыку, а на нашем КЧ в основном разглядывали обувку и одежку ( возможно, при отключенном звуке) - искали лейблы
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 14, 2011, 21:09:11
На тамошних конкурсах члены жюри вслушивались в музыку, а на нашем КЧ в основном разглядывали обувку и одежку ( возможно, при отключенном звуке) - искали лейблы

не иначе как ....
и ещё шкафчики разглядывали
Меня поражает жизнерадостность Родзинского: с него всё, как с гуся вода.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 14, 2011, 21:48:02
Меня поражает жизнерадостность Родзинского: с него всё, как с гуся вода.
ну, это маска стопроцентного американца, но все равно, когда смотрю на Родзинского, всегда вспоминаю изречение Маяковского. И все-таки г-н Родзинский был одно время расстроен из-за того, что так мало  заявок прислали -всего 583, а ожидалось около 1000. Представляете, из 1000 сразу 900 зарезать по ДВД -какой кайф! 
 Мне кажется, не мешало бы проверить  членов жюри и организаторов на предмет дееспособности. В медицине, между прочим, известен такой диагноз -коллективный психоз (в данном случае на почве предполагаемого денежного дождя) :(
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 14, 2011, 21:58:55
Меня поражает жизнерадостность Родзинского: с него всё, как с гуся вода.
ну, это маска стопроцентного американца, но все равно, когда смотрю на Родзинского, всегда вспоминаю изречение Маяковского.

Да уж, судя по всему, он, даже сидя на электрическом стуле, улыбался бы и думал о том, как он выглядит.

И все-таки г-н Родзинский был одно время расстроен из-за того, что так мало  заявок прислали -всего 583, а ожидалось около 1000. Представляете, из 1000 сразу 900 зарезать по ДВД -какой кайф! 

:))) А самый кайф был бы - зарезать и никому не объяснить, за что ! :))))))
Быть может, они испытывают от этого наслаждение ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 14, 2011, 22:38:09
Цитировать
Быть может, они испытывают от этого наслаждение ?

Да, похоже.
Коллективный психоз с признаками  садистских наклонностей и мании величия - такой диагноз будет точнее  :()))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Март 15, 2011, 03:41:24
"Сейчас мы не можем предсказывать, кто будет лучшим из лучших. Но я могу привести сравнение со сливками, которые поднимаются в бутылке с молоком. Все участники великолепны", - сказал генеральный директор конкурса Ричард Родзинский

Ну конечно: приятнее сравнивать с поднимающимися сливками, чем с опускающимся отстоем.
.
Вообще-то свойством всплывать обладает, кроме сливок,  и некоторая другая субстанция... Тьфу, прости, Господи...

На самом деле, думаю, дело не в психозе/садизме/мании. Всё гораздо прозаичнее. Привычную по прошлым конкурсам схему, когда благоприятный фон для выдвижения конкретного протеже формировался путём вырезания под корень на пути к финалу всех мало-мальски ярких и перспективных конкурсантов, реализовали на DVD-этапе. Опасаясь, что во время хода конкурса этот номер может и не пройти. И уж Фаворин с Коробейниковым в эту схему совершенно не вписываются...

Стоит только вспомнить позапрошлый, XII КЧ, когда со второго тура слетели блистательно, в буквальном смысле "по-чемпионски" выступивший Володин и ещё несколько великолепных фигур. В итоге те, ради кого это злодейство было учинено, с треском провалились в финале (забывали текст, отчаянно расходились с оркестром и т.п.) и, по иронии судьбы, сами стали удачным фоном для получившей первую премию Аяко Уехары. Которая всего-навсего сыграла без ошибок...

Можно поменять логотип и набрать кучу супер-пупер-менеджеров. Но, как говаривает несравненный М.М.Жванецкий - "...может, что-то в консерватории подправить?"
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Март 15, 2011, 17:23:46
Ох уж этот ричард- все великолепны. опять удивляюсь как можно увидеть эту лепоту за две минуты.Все великолепны. особенно те, кто подарил нам по 100 $. Сливки. Они возникают, если долго и упорно бить молоку по голове. Хотите историю. Однажды мой друг первым вызвался  сдавать философию и обозвал препода козлом. В ответ все наши зачетки полетели в окно с 15 этажа. По-моему Коробейникова в тапочках посмотрели первым. Обиделись,отобрали своих и пошли в казино. А вообще 14-й повторит 12-й.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 15, 2011, 19:46:12
А вообще 14-й повторит 12-й.

13-й тоже был "ничего себе" .... обоим победителям, по-моему, на пользу он не пошёл. А уж нам - тем более.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 15, 2011, 19:49:34
Понимаете, что обидно: на конкурсе остались, к примеру, Трифонов и Колесников, и я желаю им всяческих благ, но представьте себе, что в соревновании участвовали бы ещё хотя бы Коробейников и Фаворин, не говоря уже об остальных – разве это не добавляло бы интриги ?? Разве соревнования не становились бы сразу на порядок интереснее ? И "опаснее", конечно ! :)) И это мы ещё не знаем толком, кого урезали из западных музыкантов – почему бы не допустить, что среди отсеянных были выдающиеся фигуры ? А кто там ещё был, мы ведь даже не знаем: всё ведь засекречено, как после аварии на атомной станции ! Как шутила lorina, на 50 лет ! :)
В общем, я и без конкурса мог бы указать на желательность присутствия в нашей концертной жизни некоторых его участников, и я не понимаю, зачем устраивать такие конкурсы и такие кровожадные отборочные туры, чтобы просто "подтвердить квалификацию" некоторых его участников, "намеченных к победе" ? Ведь устроенная на отборочном туре мясорубка бросает тень и на них тоже.
Нет, я понимаю, что, по большому счёту, Фаворину и Коробейникову - лауреатам других достаточно крупных конкурсов - конкурс Чайковского ничего радикального не добавит и уж точно не убавит, поэтому в проигрыше оказались не они, а мы все и сам многострадальный конкурс, который, как загнанная лошадь, повалился - и бежать не может, и сдохнуть тоже не может. "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли ?" (с) А конкурс Чайковского пристрелить ни у кого рука не поднимается ! В результате чего мы все наблюдаем эти кошмарные конвульсии, которые могут быть искусственно продолжены ещё на много лет, пока конкурс будет гнить и корчиться в судорогах, а никто не соберётся с силами его прикончить, а даже наоборот, будут выпрашивать у правительства всё новые и новые деньги на продолжение над ним гальванических опытов и на свои закулисные игрища.
А некомпетентные власти наши, не обладающие должным кругозором, даже не подозревают, какой лохотрон устраивают у них на виду на бюджетные деньги ! Потому что во власти у нас сегодня сферой культуры и образования занимается какая-то серая чиновничья масса, там нет соответствующе образованных людей, которые вообще способны были бы понять, что их дурачат.

Я считаю, что конкурс Чайковского необходимо лишить бюджетных денег: пусть зарабатывает сам на своих трансляциях, концертах и на своих лауреатах. Пусть сам ищет спонсоров: а не найдёт, туда ему и дорога ! Быть может, в жёстких условиях будет возможна настоящая творческая борьба, когда отсеивать талантливых конкурсантов будет ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕВЫГОДНО.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 15, 2011, 19:53:10
Я вот о чем думаю: есть такой знаменитый блоггер Алексей Навальный, который расследует скандальные дела вокруг заведомо коррупционных тендеров госзакупок. Не предложить ли ему проверить тендеры вокруг конкурса Чайковского?

И весь конкурс тоже - заодно.
Мне эта идея нравится всё больше, но проблема в том, что Навальный и без нас ЗАВАЛЕН подобными делами, и мы до него просто не сможем достучаться:

http://navalny.livejournal.com/
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 15, 2011, 21:09:57
 Мы сами многое можем проследить по той ссылке, которую указала waretada в посте №30
Вчера, 14 марта, между прочим, произошло вскрытие конвертов с заявками на участие в конкурсе на  проведение  КЧ, а 21 марта будут подведены итоги - примут эти заявки или нет к рассмотрению.

Это то, что касается финансовой стороны.
А проверить организацию конкурса,  а особенно разработку регламента, приведшему к такому бедламу и абсурду, обязательно надо. Только кто это будет проверять? Кто стоит над министерством культуры, которое чуть ли не в полном составе представлено в Оргкомитете?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 15, 2011, 22:04:50
 Я выяснила что есть Комиссия Общественной палаты по сохранению и развитию отечественной культуры и в ней даже есть как минимум один человек с консерваторским образованием - Андрей Михалков-Кончаловский
http://www.oprf.ru/structure/comissions/comissions2010/185

В эту комиссию можно подать обращение прямо через интернет-приемную: http://eis.oprf.ru/
давайте разработаем текст обращения (я готова от своего имени подать его)

Muusika, только не говорите, что все равно ничего не изменится. Если мы ничего не будем предпринимать, то точно ничего не изменится.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 16, 2011, 18:55:24
http://www.rg.ru/2010/02/09/konkurs.html

 

Читаю это интервью Родзинского годичной давности и просто покатываюсь со смеху ! :))

 

Цитата:

––––––––––-

Предстоящий XIV конкурс Чайковского обещает стать сенсацией в музыкальном мире. Организаторы декларируют базовые принципы нового Чайковского: "кристальная чистота" судейства, высочайший профессиональный имидж, использование новых технологий, веб-трансляции, концертный менеджмент для лауреатов.

––––––––––

 

Ага, "обещает стать сенсацией" (в каком-то смысле УЖЕ СТАЛ), "высочайший профессиональный имидж" (перерезать всех уже на отборе),  "использование новых технологий" (минуя формулы), "веб-трансляции" (см. ничтожные планы на трансляцию) , но особенно сильно развеселила меня "кристальная чистота судейства" ! :))))))

Просто супер.

Но дальше тоже не менее смешно:

 

Цитаты:

–––––––-

"система голосования. Я предложил систему, которая была разработана в Америке очень талантливым математиком"

"очень важен подбор членов жюри. Система устроена так, что если кто-то из членов жюри намеревается играть в какие-то игры, это будет видно в системе сразу"

"когда, например, в финал проходят шесть человек, а с 6-го по 8-й номер разница в баллах слишком незначительная. Тогда члены жюри высказывают свою позицию по отношению к конкурсантам и голосуют еще раз"

––––––––- 

 

Смех и грех.

Реальных претендентов на первые премии перерезали уже на отборе – вот вам и вся МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ФОРМУЛА !!! А теперь они будут на конкурсе заниматься блохоискательством, доли процентов подсчитывать и "обсуждать" это ! :))

Родзинский просто СМЕШОН !

Но самое забавное, что Родзинский и по сей день продолжает храбриться и не теряет бодрости духа ! :)) Типичный американец: даже сидя на электрическом стуле, он будет улыбаться и думать об имидже и о том, достаточно ли презентабельно он выглядит. Как острил Моэм, можно сделать рекламу даже из собственных похорон.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 16, 2011, 20:17:02
давайте разработаем текст обращения (я готова от своего имени подать его)

Lorina, с этим вы, несомненно, войдёте в историю, но не слишком ли дорогой ценой ? Ведь пока наше родимое государство не перестанет швырять на это развлекалово деньги, эти игрища не прекратятся - и охота вам воевать с ветряными мельницами ?
Текст-то можно разработать, но толку-то ? Если молчат консерватории, если молчат все музыкальные деятели, то кто нас будет слушать ? "Народ безмолвствует". Вероятно, не хочет связываться.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 16, 2011, 20:28:05
Lorina, с этим вы, несомненно, войдёте в историю, но не слишком ли дорогой ценой ?
Нет, я не собираюсь входить в историю -не тот человек, в жизни не писала никаких обращений, воззваний -и вообще я человек глубоко антиобщественный (в смысле запросто прожила бы на необитаемом острове). Просто реалии конкурса и чудовищный цинизм его организаторов до того возмутили мою душу, что захотелось что то сделать. Я даже начала писать  обращение, но потом поняла, что смысла в этом нет: во первых, с юридической стороны к конкурсу  не подкопаешься -регламент написан с макиавелеевской хитростью. Хотя  жесткие цифры допущенных на первый тур  были, оказывается, забиты еще в самом начале организации  конкурса "Международное отборочное жюри оценит поступившие материалы и выберет для участия в Конкурсе 30 пианистов, 25 скрипачей, 25 виолончелистов и по 20 вокалистов обоих полов."(из пресс-релиза от 2009  http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/press/news/2009/2009_12_10 ), но в регламент конкурса  хорошим юристом было добавлено слово не менее, которое , видимо всех и ввело в заблуждение. Я по прежнему не верю, что такую жесткую систему пропуска на первый тур разработал единолично Родзинский. Нет, здесь подсуетились  наши деятели, увидев в ней много преимуществ -  одни увидели возможность легко пропихнуть  исключительно своих протеже, создав им умопомрачительно оранжерейные условия, другие высмотрели здесь возможность сэкономить на затратах по размещегнию кандидатов, оплате трудодней членов жюри и т.д. Главный этап схемы отборочного тура  клиберновсокго конкурса -  открытые публичные слушания был дружно проигнорирован всеми заинтересованными сторонами. Каким образом Родзинскому заморочили голову, я не знаю, м.б. пообещали, что пропустят на конкурс всех достойных музыкантов, введя слово не менее (т.е. как бы более),  м.б.  в обмен на его толерантность  купили  математическую формулу,  с которой он носится как с писаной торбой. Когда нибудь нам все откроется. Во всяком случае, придраться именно к жестким цифрам сейчас трудно, поскольку в регламенте стоит слово не менее, что означает и равно.  Я еще раз хочу подчеркнуть, меня поражает коварство этого пункта. Я бы назвала этот пункт дьявольским.
Второй момент, если писать обращение, то надо указывать конкретно фамилии непрошедших, а мне этого не хотелось бы без их позволения. Я знаю как минимум 15 фамилий тех, кто не прошел на конкурс (причем я почти всех слушала в концертах).
В третьих, я подумала, а о чем просить эту комиссию? Максимум о чем можно, видимо,  просить -это оганизовать широкое обсуждение всех этих гнусных моментов конкурса. Но ведь мы и так уже все это обсуждаем, причем не стесняясь в выражениях и сравнениях
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 16, 2011, 20:40:15
Текст-то можно разработать, но толку-то ? Если молчат консерватории, если молчат все музыкальные деятели, то кто нас будет слушать ? "Народ безмолвствует". Вероятно, не хочет связываться.
То, что пока  молчат муз. деятели, можно понять - до конкурса еще три месяца, за это время много чего может измениться. Например, одни кандидаты могу выбыть, другие прибыть.  И относительно состава  жюри тоже пока до конца не все ясно.

И, кроме того, кто лучше Вас может весь этот спектакль  высмеять?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 16, 2011, 21:08:55
Каким образом Родзинскому заморочили голову, я не знаю, м.б. пообещали, что пропустят на конкурс всех достойных музыкантов, введя слово не менее (т.е. как бы более),  м.б.  в обмен на его толерантность  купили  математическую формулу,  с которой он носится как с писаной торбой

Так вы считаете, что это не он, а ЕГО обдурили ?
И на кой чёрт теперь нужна эта формула после такого дикого разгрома при отборе ? Снявши голову, по волосам не плачут.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 16, 2011, 21:22:26
Так вы считаете, что это не он, а ЕГО обдурили ?

Наши кого хочешь обдурят! :)))  Вы, что не знаете, что наши даже в Америке ухитряются разбавлять бензин водой.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 16, 2011, 21:47:51
Цитировать
PredlogoffИ на кой чёрт теперь нужна эта формула после такого дикого разгрома при отборе ?
Эта математическая формула, которую разработал американский математик, уже была опробована на последнем Клайберновском конкурсе (2009)
И  вот что пишет известный пианист Владимир Виардо (сейчас живет в США)  по поводу этого последнего конкурса им. Клайберна (ж-л piano-форум  №1 2010):
"Сейчас крупные конкурсы -и конкурс Клайберна в том числе - теряют престиж. Чего ожидать, если в Форт-Уотре собраются 12 членов жюри, из которых 7 не умеют играть на рояле! И объявляют победителем слепого японца, который, конечно, играть умеет, но к художественному творчеству это не имеет никакого отношения. Финалисткой становится нужная девочка из итальянской семьи, которая не поступила бы в Московскую консерваторию. Почти все крупные таланты были "выкинуты" на начальных стадиях."
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 16, 2011, 21:59:24
И  вот что пишет известный пианист Владимир Виардо (сейчас живет в США)  по поводу этого последнего конкурса им. Клайберна (ж-л piano-форум  №1 2010):
"Сейчас крупные конкурсы -и конкурс Клайберна в том числе - теряют престиж. Чего ожидать, если в Форт-Уотре собраются 12 членов жюри, из которых 7 не умеют играть на рояле! И объявляют победителем слепого японца, который, конечно, играть умеет, но к художественному творчеству это не имеет никакого отношения. Финалисткой становится нужная девочка из итальянской семьи, которая не поступила бы в Мосовскую консерваторию. Почти все крупные таланты были "выкинуты" на начальных стадиях."

:)) До боли знакомая история !
А где ссылка на цитату ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: peter от Март 16, 2011, 22:33:58

The Dark Side of Piano Competitions  
http://www.nytimes.com/2009/08/08/opinion/08iht-edjohnson.html?_r=1

Behind the scenes at piano competitionshttp://www.factsandarts.com/articles/behind-the-scenes-at-piano-competitions/#write-comment

THE IVORY TRADE:Music and the Business of Music at the
Van Cliburn International Piano Competition

 http://josephhorowitz.com/content.asp?elemento_id=17
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 16, 2011, 22:48:52
А где ссылка на цитату ?

Это цитата не из интернета, а из журнала "Piano-форум", который я время от времени  покупаю в консерватории, или вот этот номер (№1, 2010), мне  удачно подсунули как раз на концерте Юрия Фаворина в Доме музыки.
http://www.pianoforum.ru/
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 16, 2011, 22:56:22
Это цитата не из интернета, а из журнала "Piano-форум", который я время от времени  покупаю в консерватории, или вот этот номер (№1, 2010)

Пожалуйста, поцитируйте Виардо побольше по поводу конкурсов. Ведь из слов Виардо следует, что Родзинский развалил конкурс Клайберна, а теперь приехал разваливать конкурс Чайковского ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 16, 2011, 22:59:09
Финалисткой становится нужная девочка из итальянской семьи, которая не поступила бы в Мосовскую консерваторию

Пардон, а что это за консерватория такая ? Или я чего-то не знаю ?
МосКовская что ли имеется в виду ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 16, 2011, 23:01:54
да, да, Московская -моя ошибка :(
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 16, 2011, 23:04:18
продолжение статьи из журнала: ;)
корр. Неужели в мире нет ни одного приличного конкурса?
Есть. Мой.
..........

а вообще статья очень большая, но о клайберновском конкурсе только то, что я процитировала.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 16, 2011, 23:32:05
продолжение статьи из журнала: ;)
корр. Неужели в мире нет ни одного приличного конкурса?
Есть. Мой.

Скромно сказал он.
Ох, ну надо же так всё испортить ! :)) "Конкурс имени меня, любимого - лучший в мире".
Как любят нынешние музыканты, поднявшиеся чуть выше среднего, воображать себя равными гениям и основывать конкурсы имени себя, как будто они Ференцы Листы или Антоны Рубинштейны.
И тем не менее, в его словах по поводу одиозных победителей других конкурсов есть правда.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 17, 2011, 00:27:10

The Dark Side of Piano Competitions  
http://www.nytimes.com/2009/08/08/opinion/08iht-edjohnson.html?_r=1

Behind the scenes at piano competitionshttp://www.factsandarts.com/articles/behind-the-scenes-at-piano-competitions/#write-comment

THE IVORY TRADE:Music and the Business of Music at the
Van Cliburn International Piano Competition

 http://josephhorowitz.com/content.asp?elemento_id=17

Да, это всё так: и "закрытый клуб", и "недоступность для посторонних", но что же делать, если природный талант и вырастающие на его базе крупные музыканты - это товар штучный ?
Быть может, без ангажированности в этой области вообще нельзя обойтись ? Ведь если бы не было линий учитель-ученик, то не было бы и фортепианных школ и направлений.
Сама собой напрашивается мысль о соревнованиях кланов, а не отдельных их представителей ! :)) Быть может, будущие конкурсы так и нужно устраивать - сразу честно по клановому принципу, а затем проводить соревнования между кланами ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 17, 2011, 00:33:42
объявляют победителем слепого японца, который, конечно, играть умеет, но к художественному творчеству это не имеет никакого отношения

Это один из тех случаев, когда объективность приносится в жертву т.н. "политкорректности".

Чего ожидать, если в Форт-Уотре собраются 12 членов жюри, из которых 7 не умеют играть на рояле!

Я всё же думаю, что для верной оценки ф-п игры не обязательно самому быть пианистом ! :) Главное тут - иметь слух, как минимум, не хуже, чем у выступающих, так что этот "критерий" я не считаю ключевым для оценки качества судейства конкурса, иначе придётся признать, что соревнования певцов могут судить только певцы, скрипачей - только скрипачи, дирижёров - только дирижёры, ну а посетителей камерных и симфонических вечеров, т.е. всех нас, можно будет и вовсе послать в пень, потому что мы не умеем ни дирижировать, ни петь, ни играть даже на барабане.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: peter от Март 17, 2011, 00:39:32
The revolt against 'unfair' music contests
These are difficult times for classical music competitions — observers speak of corruption and of jurors cutting deals

http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/music/classical/article6942973.ece

Tcaikovsky

http://vimeo.com/7338216

: The nightly news has inured Americans to stories of disarray from the Soviet Union. But allegations of corruption at competitions have been infrequent. The first inkling that something is amiss comes during a contestants' dinner, when one of the accompanists announces "the scandal of the day," and tells of finding the North Korean juror, Pac Co Sun, coaching one of his competing students between rounds. Although it is not unusual for jurors to have students among the competitors, jurors and their students are supposed to keep their distance during the contest.
Later, James Gibb, a British juror who teaches piano at the Guildhall School in London, tells of being approached a few weeks before the contest by a contestant's uncle who wanted his niece to have some lessons. Mr. Gibb gave her a lesson, and says that when it was over the contestant's uncle handed him a sealed envelope. In it, he found $1,000 in American bills, which he returned.
When he arrived in Moscow, Mr. Gibb discovered that other jurors had given the niece lessons as well, although he said in a telephone interview on Thursday that he was unable to determine whether any of them had been offered, or accepted, unusually high fees. His suggestion that the pianist be disqualified was rejected by the majority of the jury.
Nor was it the end of the matter: Yevgeny Malinin, a Soviet juror, announced that the contestant's father had donated a new Hamburg Steinway piano, worth about $88,000, to the Moscow Conservatory, where the competition was held. And to muddy the waters further, the judging rules were altered so that, unlike previous years, jurors would not know how many points their colleagues gave to each contestant."
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: peter от Март 17, 2011, 01:20:44
Chopin di Varsavia 2010!!!!
 

http://www.alink-argerich.org/


In January, the famous Fryderyk Chopin Competition (AAF) in Warsaw had finished the first preselection stage: some 350 pianists had sent their DVDs and a special committee selected 160 for the second preselection stage: the live admission stage in Warsaw, 12-21 April 2010.

The names of all these pianists had already been announced on the competition's website, and an immense jury of 17 musicians would come to Warsaw in April, to judge who might be admitted to the main competition in October.

Obviously, it will be a very hard task, to listen to 160 aspiring pianists during 10 days.

However ...... suddenly, extra News was issued by the organisation, namely that another 55 pianists would also be allowed to come to Warsaw in April to take part in this second part of the preselection stage ...!!

This is very sudden and very unusual. The competition procedures had been well-prepared during the past years, and now, suddenly, another decision is being made.

So, with a total of 215 pianists, the preselection stage in April will have to be extended with several more days. The jury members had to be notified, and - as could have been expected - many of them have a busy schedule and cannot easily prolong their stay in Warsaw.

This decision by the organisers caused not only great surpriseand some joy for those 55 pianists, but certainly also quite some problems and possibly some irritation. 

 ----------------------------------------------------------------------
In April, the preselection stage for the famous Chopin Competition (AAF) will take place in Warsaw. Not less than 215 young pianists have been selected to take part in this admission stage, after which 80 pianists may go on to the main competition in October.

The preselection will be held in the small hall of the Filharmonic Hall, and in March, a Yamaha representative said that the contestants will have a choice of two pianos: a Steinway, which belongs to the hall, and a Yamaha specially brought in for this occasion.

The latter would concern a brandnew model, recently launched by Yamaha (one day before the Musikmesse in Frankfurt, March 23, 2010) after 19 years of research, development and testing.

However, at an official Press Conference which was held by the competition organisers in Warsaw on April 9th, it was apparently said that there will be no choice of pianos and that all contestants will play on the Steinway. 

Gustav Alink
http://www.alink-argerich.org/

------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------

Due to the ongoing eruption of the vulcano on Iceland, the air traffic over West Europe has come to a complete halt.

There are no flights to Warsaw, and this causes great problems for all the pianists who have been selected to take part in the preselection for the Chopin Competition (AAF) .... These preselections started on April 12th, and would last until April 24th, but this morning (April 17th) only three of the eight pianists who were scheduled to perform, were able to be on stage in Warsaw.

Many of these young pianists who prepared for Warsaw and who looked forward to this event so much, are probably very frustrated: they applied, prepared and sent the DVD, got accepted, prepared and studied their programmes and made all travel and accommodation arrangements ...... an enormous investment for many of them. And, on top of this, the Chopin Competition is one of the most important competitions which takes place only once in five years ...!

But also for the organisers, this is a dreadful situation. Not less than 17 jury members are in Warsaw, who already listened to part of the contestants, until the vulcano started its activity.
The organisers will soon have to make a decision what to do with all the other contestants who are unable to arrive in Warsaw.
It will not be an easy decision ....  

---------------------------------------------------------------------

People were wondering when the results of the preselection for the Chopin Competition in Warsaw (AAF) will be announced. Prof. Andrzej Jasinski said that it will probably be very late in the evening on the last day of the preselections, which is Friday, April 30th.

----------------------------------------------------------------------------

Everybody is well aware that this year (2010) is a Chopin year.
That means extremely busy times for the Chopin Institute in Warsaw!

Later this year (in October), the 16th Frederic Chopin Competition (AAF) will be held at the National Filharmony in Warsaw. The preselections have already taken place in April 2010 (with all the problems of disrupted air travel due to the eruption of the vulcano on Iceland), and 80 pianists have already been selected to come to Warsaw this October, to compete in this famous event.

A few days ago, however, - July 6, 2010 - the Ministry of Culture and National Heritage announced that Mr. Andrzej Sulek (who had been the Director of the Chopin National Institute, responsible for many important musical events in Poland, including the 2010 Chopin International Piano Competition) has been replaced by Mr. Waldemar Dabrowski, who had already been the Ministry's Delegate in charge of the Chopin year in Poland.

As main reason for this replacement, the Ministry mentions its concern with the financial situation of the Institute. At the same time, the Ministry ensures that all planned activities and operations will continue without any disruption, and that all financial responsibilities will be kept.
----------------------------------------------------------------------

http://www.michael-moran.com/2010/10/xvi-international-fryderyk-chopin.html
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Март 17, 2011, 11:42:25

Вчера, 14 марта, между прочим, произошло вскрытие конвертов с заявками на участие в конкурсе на  проведение  КЧ,

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/commission_work_result/show?notificationId=88926
 Конкурс не состоялся, так как была всего одна заявка. Что естественно и ожидалось. Можно разве  за месяц собрать все документы конкурентам. Полнейший фальш, как впрочем и остальные заказы на сайте. Показуха для отчета. Так что Минкульт тут не причем, если система по-иному не просит. Им из бюджета выделили 10 лимонов. Нужно потратить все, что дают, так что фуршет по поводу на 1 лимон обеспечен. Финансы разделят пополам между столицами. "Лишнее" уйдет сами знаете куда. Понадобятся дополнительные расходы на поездки между станциями метро Москва-Питер. Некоммерческое партнерство «Агентство международных культурных проектов «Арт Интерфорум»-участник, который уже все обговорил с заказчиком.???? Есть в агентстве кто-то из оргкомитета???? Господа, вы получаете бюджетные деньги, как можно доверять вашей совести, если в отборочном туре совесть не участвовала. Кто будет проверять - ФАС? вчера руководитель на совещании выдавал хвалебные оды электронным торгам. Вернее идее торгов. Счетная палата может проверить, но у нее нет прав. А разве прав тот, у кого нет прав.Так что успокойтесь. Все идет по плану, Ценители музыки в план не включены.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 17, 2011, 14:41:09
vlhv
Цитировать
Ценители музыки в план не включены.
Не только ценители музыки, но и большинство музыкантов в их планы не включены, не говоря уже о самой музыке. Денег выделено в 2.5 раза больше, чем на предыдущий конкурс, а все закончится прославлением 2-3 х организаторов всего этого действа, красующихся в интерьере конкурса, и тайным распилом лимонов.
ПОЗОР ЛОХОТРОНЩИКАМ ОТ КУЛЬТУРЫ!!!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 17, 2011, 17:39:24
vlhv
Цитировать
Есть в агентстве кто-то из оргкомитета?
Да, скорее всего, там все повязаны. К примеру, Советник Генерального Директора Конкурса (т.е. Родзинского) А. Гопка является также президентом некой фирмы  ParaClassics.com, которая уже больше месяца ведет тестовые веб-трансляции  в формате HD из КЗЧ. Как мило! Результаты тендерного конкурса известны только сегодня, а г-н Советник уже давно знал, что финансовый поток на веб-трансляции и пр. пойдет на его фирму.
Дело, конечно, не в том, что люди из оргкомитета и менеджмента прибрали фин. поток к своим рукам, это еще не криминал -все-таки они кое-что делают, вернее. вынуждены делать. Самое ужасное, что они являются людьми, совершенно  не знакомыми с конкурсным делом, т.е. абсолютными невеждами и профанами и даже не понимают, что они натворили.  Ведь конкурс -это смотр талантов, это сиюминутный срез состояния дел в сфере нарождающего поколения музыкантов и нет большего преступления, чем искусственно  лишать возможности молодого музыканта  встречи с публикой, а публику  радости встречи с талантом.
 Они приглсили Родзинского, который худо-бедно все-таки разбирается в конкурсном деле, так в угоду своим хищническим аппетитам даже не дали ему  воплотить   схему клиберновского конкурса с этапом открытых публичных слушаний, изуродовав все до неузнаваемости.  Вот chiarina огорчалась, что Володина выкинули со 2-го тура  на одном из предыдущих КЧ. Так, по крайней мере она видела Володина и слышала его блистательную игру, на многие годы вперед определив свой вектор интереса.  Черт с  ней, с  этой вечной подковерной мышиной возней по протаскиванию своих подопечных к высшим ступеням пьедестала,  но, главное, раньше публика видела всех, в той или иной степени достойных играть на сцене. Многие кандидаты завоевывали симпатии определнных людей  даже срезавшись не то, что на первом, а и на отборочном турах.
На этом же так называемом конкурсе  мы вообще не увидим и не услышим абсолютное большинство первоклассных музыкантов - нам навязывают свое совершенно убогое, извращенное  видение музыкального ландшафта и при этом еше говорят, что мы должны привыкать к новым формам проведения конкурсов.
Отвратительно и омерзительно все это.

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Март 19, 2011, 18:50:33
........
ПОЗОР ЛОХОТРОНЩИКАМ ОТ КУЛЬТУРЫ!!!
Ну, это вы уж слишком, многоуважаемая Лорина! Следует все-таки сказать, что пока достоверных аргументов для таких категоричных заявлений, что это делается специально в угоду каким-то педагогам, чтобы "протащить их учеников" и т.д. и т.п. мы не имеем. Пока можно только удивляться (мягко говоря) странной системе предварительного отбора, при которой более 80 % подавших заявки на участие в конкурсе, были отсеяны до начала конкурса. Такого, как Вы верно отмечали, не было ни на одном из известных конкурсов. И не было на прежних конкурсах Чайковского. Хотя сами же члены оргкомитета говорили на пресс-конференциях, что при отборе по записям многое зависит от их технического качества. И сетовали, что у некоторых участников из нашей страны, качество записи было не на высоте, что возможно и помешало им пройти в следующую стадию. Странно, что люди не понимают, что тем самым они расписываются в том, что принятый ими регламент конкурса ставит в неравные условия его участников!

Но еще более странно, что вся пресса (имею в виду, естественно, отечественную, зарубежную - не читал) как в рот воды набрала. Ни одного отклика на удивительные итоги предварительного отбора! По крайней мере, мне таковых откликов найти не удалось!
Неужели я оказался прав, когда в свое время писал на форуме Классика, комментируя назначения американца на пост главного менеджера конкурса Чайковского, что таким отразом застраховались от критики в адрес оргкомитета со стороны нашей, насквозь прозападной прессы, т.к. "теперь критика устройства конкурса – это критика американского менеджмента!" - см. то мое сообщение - http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=61733&p=980175&viewfull=1#post980175 (http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=61733&p=980175&viewfull=1#post980175)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 19, 2011, 20:07:27
........
ПОЗОР ЛОХОТРОНЩИКАМ ОТ КУЛЬТУРЫ!!!
Ну, это вы уж слишком, многоуважаемая Лорина! Следует все-таки сказать, что пока достоверных аргументов для таких категоричных заявлений, что это делается специально в угоду каким-то педагогам, чтобы "протащить их учеников" и т.д. и т.п. мы не имеем. Пока можно только удивляться (мягко говоря) странной системе предварительного отбора, при которой более 80 % подавших заявки на участие в конкурсе, были отсеяны до начала конкурса

Вот именно. Пафос слов lorin'ы заключается именно в ЭТОМ: когда 80% отбрасывается уже на отборе, ТАЙНО, БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ИМЁН ПИАНИСТОВ ПОДАВШИХ ЗАЯВКИ, без всяких "формул" и с каким-то невнятным и жалким бормотанием по поводу "харизмы", то это и есть ЛОХОТРОН !
На конкурсе нет гласности, нет открытости, нет честности и нет внятной политики отбора.
Я считаю, что КОНКУРС УЖЕ ПРОВАЛИЛИ, потому что конкурс пианистов всегда был ядром конкурса Чайковского с самого начала.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 19, 2011, 20:15:24
Но еще более странно, что вся пресса (имею в виду, естественно, отечественную, зарубежную - не читал) как в рот воды набрала. Ни одного отклика на удивительные итоги предварительного отбора! По крайней мере, мне таковых откликов найти не удалось!

:)) Меня больше удивило бы обратное !
Причина проста: наша пресса слишком глупа, тупа, некомпетентна и абсолютно недемократична, чтобы заиметь собственное мнение. А поскольку она чует, что всех оставили в дураках, но доказать этого не может отчасти по причине той самой тупости, глупости и некомпетентности, а отчасти не желает из-за недемократичности говорить правду, то и набрала воды в рот.
Ну или посулов за молчание ! :))))) Теперь пресса будет писать о конкурсе, как о покойнике: или хорошо, или ничего.
Настоящая "пресса" подняла бы скандал, подняла бы ВЕСЬ СПИСОК участников, со всеми претендентами связалась бы, опубликовала с их согласия все имена, а затем задала бы устроителям массу неприятных вопросов по поводу адекватности и принципов работы отборочного жюри, а также по поводу полной непрозрачности и недемократичности первичного отбора.
Но "приближённая" околоконкурсная пресса, конечно, будет сначала "полна радостных волнующих ожиданий", а затем "конкурсного экстаза", в процессе которого будет пытаться имитировать на своих страницах "дух конкурсной соревновательности" (который там якобы будет присутствовать, ха-ха), а затем примется восславлять ЛЮБЫХ победителей и, разумеется, организаторов.
Короче, воспоёт поражение как победу.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 19, 2011, 20:36:23
А неплохую пощёчину этому жюри дала одна из королевских фамилий Европы, пожелав побывать на эксклюзивном концерте отвергнутого отборочным жюри Фаворина вместе со всей свитой, не правда ли ? :))

http://www.baltinfo.ru/2011/03/17/Belgiiskii-printc-Filipp-i-ego-supruga-posetyat-Severnuyu-stolitcu-193781

Бельгийский принц Филипп и его супруга посетят Северную столицу

Цитата:
------------------
Санкт-Петербург, 17 марта. Наследный принц Филипп и его супруга принцесса Матильда 7-8 апреля посетят Санкт-Петербург. Как сообщили «БалтИнфо» пресс-координаторы визита, в состав делегации войдут Стивен Ванакере, министр иностранных дел Бельгии и Ги Труверуа, посол Бельгии в Российской Федерации, а также представители 197 компаний, представляющих различные отрасли экономики Бельгии.
...
Принц Филипп, принцесса Матильда и все члены официальной делегации 7 апреля в 20.00 МСК посетят Фортепианный концерт Юрия Фаворина - лауреата Конкурса им. Королевы Елизаветы в Малом Зале Филармонии им Д.Д. Шостаковича.
------------------
(конец цитаты)

Вот так.
Пускай жюри утрётся, ибо покраснеть оно просто неспособно даже теоретически.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 20, 2011, 12:39:52
Sergey
Цитировать
Следует все-таки сказать, что пока достоверных аргументов для таких категоричных заявлений, что это делается специально в угоду каким-то педагогам, чтобы "протащить их учеников" и т.д. и т.п. мы не имеем.
Я считаю, что аргументы есть. Пожалуйста-
вот члены отборочного жюри: С.Бабаян, Дм. Алексеев,  Мацуев, Нерсесян (Я думаю, ни  для кого  не секрет, что Мацуев и Нерсесьян представляют класс Доренского)
А вот допущенные  участники 1-го тура:
от Доренского: Аристов, Колесников, Копачевский
 сюда же можно добавить Клинтон и  Синчука, которые   учились в ЦМШ у В.Пясецкого, состоящего сейчас  пофессором кафедры специального фортепиано С.Доренского.
 от Дм.Алексеева: Романовский, Чаплина, Кун Цзянинь ( Jianing Kong))
от С.Бабаяна: Трифонов, Брахман, Христенко, Ху Чиньюнь (Ching-Yun Hu)

это то, что лежит на поверхности, а так покопаться и еще более сложные связи можно будет выявить

Я хочу подчеркнуть, что я не против того, чтобы в конкурсе участвовали ученики членов жюри,тем более, что сейчас выработаны меры по нейтрализации влияния этого фактора ученик-преподаватель.   Мир тесен, музыканты ездят с конкурса на конкурс, члены жюри занимаются тем же - и всегда на каком то конкурсе ученик может пересечься со своим преподавателем.Я не одобряю радикальных мер, которые предагаются в воззвании Питера - вообще не допускать кандидата на конкурс, если в составе жюри есть его преподаватель. Вот сейчас, по последней информации  от прессы, на конкурсе им. Чайковского  окончательный состав жюри не известен ??? (хотя вроде бы его давным-давно напечатали). И вполне возможно. что в окончательном  составе жюри окажется какой-либо преподаватель участника, и что из-за этого его выкидывать с конкурса?
Все мое возмущение направлено не на  состав прошедших  в 1-й тур участников, а на то обстоятельство, что организаторы ограничились этим составом  своих протеже, не допустив на конкурс значительное количество отличных музыкантов. При этом  регламент конкурса в том виде, в котором он существует сейчас, вполне допускал прохождение на конкурс не 30 пианистов, а 40, 50 и даже 70 и более. Кому- то эти цифры кажутся большими? Для сравнения, на прошелших недавно самых  известных конкурсах к первому туру было допущено: на шопеновском конкурсе в Варшаве -81 кандидат, на брюссельсом конкурсе -83 кандидата.
Мне кажется, что отборочная комиссия из 4-х членов жюри  на первом этапе так и сделала -допустила к первому туру приблизительно от 50 человек (были разговоры о 30%) до 85 (эту цифру называл Мацуев в прямой передаче на ридио Эхо Москвы). И вот тогда вдруг заговорили о том, что в соответствии с скорректированным регламентом будет осуществлен второй этап отбора исключительно членами жюри Мацуев-Нерсесьян. Кстати, где этот откорректированный регламент конкурса, почему мы его не видим? Почему до сих пор  на сайте конкурса висит регламент, в котором написано, что на конкурс допускается не меньше 30 пианиство (т.е любое количесвто, превышающее число 30), а Мацуев говорит фразу  "нужно отобрать 30"?
Разумеется М-Н очень выгодно ограничиться 30 участниками, не допустив сильных пианистов с целью создания наиболее благоприятных условий для своих протеже, о которых уже сейчас заявляется, что они основные кандидаты в победители конкурса. Но тогда это небывалый произвол, который вообще когда либо наблюдался на конкурсах. Теперь, оказываетс, в отборочном туре отсеивают не слабейших, а сильнейших! Такой абсурд возможен только в России.
С другой стороны, есть еще люди, уже из менеджмента, которых тоже очень устраивает эта низшая граница, поскольку, судя по всему,  они поставили своей целью сэкономить как можно больше из тех 320 млн руб, которое государство выделило на конкурс. Я даже допускаю, что именно от  менеджмента и была директива срезать  количество участников до 30 чел.  Тогда получается, что в сфере конкурсного дела у нас заправляют люди, набежавшие на запах денег?
Как не крути, все очень печально.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 20, 2011, 14:45:43
 Sergey
Цитировать
Но еще более странно, что вся пресса (имею в виду, естественно, отечественную, зарубежную - не читал) как в рот воды набрала. Ни одного отклика на удивительные итоги предварительного отбора! По крайней мере, мне таковых откликов найти не удалось!
А может, журналисты тоже в шоке! Только что они взахлеб писали
"Среди тех, кто претендует на участие в XIV конкурсе имени Чайковского - лауреаты первых премий крупнейших международных музыкальных конкурсов: Международный конкурс пианистов Вана Клиберна (в Форт-Уорте), конкурс имени королевы Елизаветы в Брюсселе, конкурс пианистов имени Шопена в Варшаве, Международный конкурс виолончелистов Мстислава Ростроповича в Париже."
и вдруг узнают, что практически никто из этих лауреатов не допущен к конкурсу. Журналисты ведь тоже, наверно, понимают, что все произошедшее  - это какой-то нонсенс и абсурдизм, поэтому и притихли, оказавшись  перед жестким выбором -писать ли правду, молчать  или елей разводить по поводу небывалой честности, открытости и справедливости конкурса.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 20, 2011, 15:00:11
Фактическая и нигде не регламентированная двухэтапность отборочного тура совершенно одиозна. Я говорю, такое ощущение, что на 2-м этапе отбора нежелательных участников добивали контрольными выстрелами.

Журналисты ведь тоже, наверно, понимают, что все произошедшее  - это какой-то нонсенс и абсурдизм, поэтому и притихли, оказавшись  перед жестким выбором -писать ли правду, молчать  или елей разводить

Вот и получается, что о конкурсе, как о покойнике: или хорошо, или ничего.
Или, может, они исповедуют мораль, что в доме повешенного не говорят о верёвке ? :))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Каштан от Март 20, 2011, 19:08:16
http://www.gazeta.ru/news/culture/2011/03/18/n_1752629.shtml

Оркестр Спивакова поможет участникам конкурса Чайковского
В девяти городах Московской области пройдут концерты молодых музыкантов, прошедших конкурсные прослушивания XIV Международного конкурса имени Чайковского, с Национальным филармоническим оркестром России (НФОР) под управлением Владимира Спивакова. Цель тура состоит в том, чтобы подготовить конкурсантов к участию в конкурсе.
Инициатива поддержать молодых музыкантов перед конкурсом и позволить им выступить с симфоническим оркестром до начала музыкального смотра 14 июня принадлежит самому Спивакову, ее поддержали министерство культуры РФ и оргкомитет конкурса, определившие совместно с НФОР кандидатуры участников концертов.
Среди конкурсантов, взятых под опеку Спиваковым, Филипп Копачевский (фортепиано), Сергей Догадин (скрипка), Павел Милюков (скрипка), Иван Почекин (скрипка) и Александр Рамм (виолончель). Первые два сыграли с НФОР в первой серии концертов с 23 по 28 февраля в Мытищах, Подольске, Зеленограде, Красногорске и Жуковском.
В пятницу в Раменском начнется вторая серия, в рамках которой выступят прочие молодые музыканты. Вступления продлятся до 21 марта, они также пройдут в Серпухове, Сергиевом Посаде и Коломне.
Поддержка молодых солистов Национальным филармоническим оркестром России не ограничится подмосковными выступлениями. Сергей Догадин и Филипп Копачевский исполнят концерты Чайковского и Рахманинова с НФОР непосредственно перед самым конкурсом. В начале июня музыканты примут участие в гастролях оркестра в Ярославле, Вологде, Пскове, Санкт-Петербурге, Таллине, Риге и Вильнюсе.
НФОР оказывает поддержку еще одному будущему конкурсанту - пианисту Александру Романовскому. Вслед за февральским выступлением со Спиваковым и НФОР в Московском международном доме музыки Александр Романовский примет участие в заключительной программе июньских гастролей оркестра в Вильнюсе, а затем выступит солистом НФОР на закрытии VI Фестиваля симфонических оркестров мира в Колонном зале в Москве.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: waretada от Март 20, 2011, 20:14:37
Кстати, на конкурсе в Брюсселе тоже имело место нечто вроде того, что произошло на конкурсе Шопена: победителем был неожиданно объявлен тот, кого никак не ожидали увидеть на этом месте ! :))
Это для Вас, Предлогофф, неожиданно :)  А мне, к примеру, о Юле, как потенциальном 1-м месте  конккурса в Варшаве  довелось услышать еще весной. Причем первоначальный список отобранных был несколько короче, и Юли в нем не оказалось.  :)
Между прочим, и Авдееву, и Генюшаса, при наличии на то желания  членов жюри с легкостью можно было отсеять на первом туре, сославшись на  вполне объективные недостатки  в исполнении этюдов. Но закрыли глаза.  :) А ведь были среди тех, кого таки не пустили  во второй тур, интересные ребята!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 20, 2011, 21:21:59
Кстати, на конкурсе в Брюсселе тоже имело место нечто вроде того, что произошло на конкурсе Шопена: победителем был неожиданно объявлен тот, кого никак не ожидали увидеть на этом месте ! :))
Это для Вас, Предлогофф, неожиданно :)  А мне, к примеру, о Юле, как потенциальном 1-м месте  конккурса в Варшаве  довелось услышать еще весной

Вот видите !
Информации было значительно больше, чем мы получали непосредственно с конкурса.
Конкурс, конечно, лотерея, но это такая лотерея, играя в которую надо всегда быть готовым к её финалу ! :))
Но одно дело лотерея, а другое дело - целенаправленный отстрел.
Честно говоря, и Мацуев, и Нерсесьян теперь для меня просто не существуют ни как люди, ни как пианисты: я не буду ничего рассказывать о них как о музыкантах и никогда не буду ходить на их концерты. Если только случайно как-нибудь окажусь по другому поводу, но специально никогда не пойду.
Они оба для меня "закончились".
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 20, 2011, 21:36:23
http://www.gazeta.ru/news/culture/2011/03/18/n_1752629.shtml

Оркестр Спивакова поможет участникам конкурса Чайковского
В девяти городах Московской области пройдут концерты молодых музыкантов, прошедших конкурсные прослушивания XIV Международного конкурса имени Чайковского, с Национальным филармоническим оркестром России (НФОР) под управлением Владимира Спивакова. Цель тура состоит в том, чтобы подготовить конкурсантов к участию в конкурсе.

Ещё бы !!
Конкурс надо спасать, потому что если "отобранные" его провалят окончательно вплоть до забывания текста по ходу соревнований или до мандража в присутствии жюри и публики, то это будет полный аллес капут.
Впрочем, капут уже наступил: теперь жюри и организаторы, схватившись то ли за голову, то ли за задницу (уж я не знаю, чем они слушали и думали, когда судили отборочный тур), начали рвать на всём этом волосы и в ужасе метаться: ведь если уровень конкурса будет столь провальным, что его должны будут вытягивать всего лишь несколько оставшихся после отборочного отстрела более-менее приличных пианистов, то в случае их завала публика и пресса оплюёт весь конкурс и его организаторов с ног до головы.
Хотя я считаю, что оплевать их должны были в любом случае уже за беспрецедентно позорный отборочный тур.
Так или иначе, концерты со Спиваковым - это уже суетливая истерия с целью спасения конкурса. И хотя я уверен, что "перед смертью не надышишься", потому что за несколько месяцев всё равно невозможно наверстать недостаток опыта у солистов, накапливаемого ГОДАМИ, но хоть что-то можно будет поправить и ребят как-то поддержать перед конкурсом. Судя по всему, дела у них плоховаты, если такая суета разведена.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: jina от Март 20, 2011, 21:48:16
всё таки  прошлый международный конкурс Чайковского нарушил эти договоренности, вследствие чего Международный конкурс королевы Елизаветы вынужден был сдвинуть свой график. Именно по этой причине Всемирная федерация международных конкурсов предложила российской стороне провести XIV конкурс в 2011 году, а следующий - в 2015-м.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: peter от Март 21, 2011, 06:50:25
Это супер! - Спиваков готовит наших к конкурсу!  ;)я считаю, что "Народы Мира" сразу должны отказаться  ???от участия в этой очереднои "фобии советского человека" - "лучшего в мире" !!

Ведь Спиваков не предложил это Андрейке Тайсону из Нью-Йорка :o - ведь только он один без русских педагогов и московских "помощников" по близости !!! Нет?!!! А может ещё предложит... в  Мытищах или Тьму-Tаракани за бесплатно?А может В.Спиваков думает: "A согласился ли бы Тайсон бесплатно играть  ???- Америка, проклятый катитализм. Вот нашим и придётся оддуваться за американского Андрейку". A-xa-xa.  ;D

Никто так и не согласится, что Нерсесьян стал победителем в Дублине, потому что Доренский уже тогда был членом "Клуба Жюри".... А теперь скажите, кто пианист, а кто - просто ставленник так назыбаемого, клана? А кто Мацуев? А сам Доренский, он - великий пианист или он просто "дружит с мафией" Джонa О'Коннерa, (директор конкурса АХА-Дублин, пригласившего или приглашавшего С.Д. в жюри, где Нерсесьян получил 1 премию)?

АХА Дублин очень знаменит тем, что там всегда ученики и педагоги вместе проходят все этапы, дружески поддерживая друг друга, (как в любом сектантсве заведено: адепты и поводыри). И Копачевский там был. Только тогда - это  был не его черёд. "Bыиграл" ученик другого члена жюри - более весомого, чем Нерсесьян на тOт момент (Каммерлинк-Горлач;  Божанов, даже с поддержкой ЯМАХИ , не прошёл в финал (это - из тех кого вы знаете, а были и другие - интересные люди, но уж совсем в одиночестве, даже без поддержки ЯМАХИ; Ольга Козлова, например. A так же те, кого вы не знаете - инностранцы (да, собственно вы никого и знать не хотите !, кроме двоих фаворитов, о которых всю дорогу здесь кричите: "наши").

Когда, дорогие соотечественники, вы поймёте, то есть и другие конкурсы, - и их столько, - если честно, совсем не обязательно ученику и педагогу встречаться вновь и вновь, помимо занятий, ещё и на конкурсах в Дублине, в Варшаве, в Брюсселе, Техасе, в Тель-Авиве и пр.? Когда, вы действительно поймёте: что такое -  быть СВОБОДНЫМ и вперёд смотрящим артистом? СВОБОДНЫМ от: педагога и от консерватории, и от издержек прошлого - менталитета "клановoсти" и "мама-папа-партийности". 

Вы же знаете, выражение СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК имеет не только идеологическое, негативное значение, kak  партия ориентировала: СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК- это отщепенец общества, лентяй, который не хочет работать на заплату как мы ВСЕ !!! -  но и позитивное, соответствующее смыслу СВОБОДA + ХУДОЖНИК: СВОБОДНОЕ от академизма, живое исскуство.

Поверьте есть в мире преуспевающие, независимые ни от кого пианисты, которые имеют свой собственный рояль и тем счастливы. И поверьте они тоже имеют первые премии на престижных, но честных конкурсах, которые тоже существуют. Но таких пианистов, к сожалению конечно, не услышите ни вы, ни Родзинский с Клиберном в Техасе... и пр. Их на эти конкурсы не пропускают, потому что они не советуются....с МАСТЕРАМИ-ЖЮРИ, которые устраивают мастер-классы на фирме ЯМАХА в Париже. Они не подписываются под контрактами ЯМАХА-Артист (Ху Чиньюнь/Ching-Yun Hu), ЯМАХА-Школяр (Кунц/Kunts,Kuntz, Kunz) и тд.

Вот почему выдающиеся музыканты, люди другого Мира, как Марта Аргерих и другие, выдвинули инициативу:

конкурсы без педагогов, 

МОЁ - не самое лучшее,

самое лучшее - Музыка самоё !

Русское OHO или французское, аргентинское или американское,
OHO - живое исскуство, вне границ и прочих идеологий. 

Мир неделим на моё и твоё,
способность творить - это космополитизм.

Космополитизм не подчиняется тому, что учитель(-начальник-партия-страна-) повелел и посоветовал.

Я не призываю  к тому, чтобы учителей/повелителей неуважали, нет,  но этот нравственный аспект не на этY тему, это другое "сочинение"  "Отцы и Дети", когда выросшие дети сублимировали детские страхи, ступив в своё собственное время и творчество с силой вперёд смотрящего (Ингмар Бергман, Иосиф Бродский, Игорь Стравинский, Джорж Баланчин, Сергей Дягилев).

Дух пробуждён, в нём свет, который нов,
Пробег огней утонченно-духовных,
Мир возниканья снов беспрекословных
По воле прикасания смычков.(Константин Бальмонт)


А что если человек сам по себе?

Кто учил Марту Аргерих играть на рояле - никто. Известный факт - она родилась такой. Только вы этого не поймёте. Ведь у нас на Родине - каждый бриллиант требует огранки, да? а огранка - это рука МАСТЕРА.

Но вы ошибшетесь, эта не та рука, которая,  в бессонных, мучительных поисках, создаёт нечто неповторимое...

Hо РУКА, что использует эти бриллианты для укрепления амбиций: штампует эти бриллианты и формирует, повторяющюю самоё себя; модель: если я знаю, что это так, значит ты должен повторять то, что я знаю, даже тогда, когда я уже умру, потомy, что мы-с-тобой-одной-крови и Клана "Гордых Волков", (а не "кланчика белых медведей"). Так молодых и доверчивых талантливых людей, с индивидуальным блеском, вербуют и делют "своими", чтобы блестеть признанием своего клана и тем гордиться, (даже не задаваясь моральнымы вопросами).

(А Артуро Бенедетти Микеланджели дал Марте за всё врамя только 4 урока, и только...? и почему- ни она ни он не говорили о предательстве и недостатоке внимания? Её первый учитель, известныи Скарамуш, пугал, что она никогда в жизни не должна играть 4 этуд Шопена ! другая история  - общение М.А. с Фридрихом Гульдой).

И это только один пример из близкой нам истории.

Однако, сейчас, такие явления не часто встретишь. Увы, всё потому, что пианисты всю жизнь свою влачат своё существование, как жалкие и безденежные бродяги (играют в ресторане-барe, аккомпанируют в балете, хоре, ДК; в лучшем случае, преподают в 7-ми летке, счастливчики - работают 11летке). Ну, а если они уцепились за "иконописный" хвост профессора, тогда, - аспирантура, ассистентура обеспецены и тд. и тп. - тогда и, консерватория в кармане. Но и даже после этого - печальная участь! - как Нерсесьан, уже и член Жюри на Чайковского !! -  и по всему миру, ... а всё ещё в подпаскax Доренского. Ox ! Что делать? он ему всем обязан  - и лауреатом стал, и в консерватории зарплата ему пожалуйста, ну, так Доренскому он и должен! он и должен быть Доренскому верным-правоверным и помогать студентам, которых он сам же и учит. От МАСТЕРА к ученику по наследству передаётся вера в клан "Гордых Волков", "иконописныx хвостoв', школу "белых медведей."  Cама идея клановости - безнравственна,  - как любая закрытая система, -  безнравственна и дискримитивна.

Нет! я против кланов и школ, убивающих независимых оригинальных людей. Нет, это всё хорошо для Доренского и Нерсесьяна, Корпачевского, Колесникова; Башкирова - Кожухина, Фу Цонга-Кожухина и Фу Цонга-Авдеевой; Веды Каплинской и... и...!! сплошь её учеников!!, проходящух на все крупные конкурсы и получащее премии  (Van Cliburn 2009, Каплинскaя -Yeol eum Son). Yeol eum Son учавствовавшая в конкурсе иВана Клуб-ерна (и неоднократно, так что гн.Родзинский её давно заприметил) и тп.

В то же время они режут головы другим, более достойным пианистам.

Да почему же одни и теже головы в очереди за золотом и бриллиантами??

А остальные - брысь, в очередь за колбасой!

Только парадокс заключается в том, что их нужно поменять местами.

Но я хорошо знаю, сколько невероятно одарённых и самостоятельных людей так и не нашли свох педагогов, за что были разрушены самой системой, были  выжаты вон, как ржавый винтик - за ненадобностью. Они не вписывались в систему: система работает только на самоё себя, а не индивидуальность; системa приспосабливает к себе индивидуальность. В случае, если индивидуальность, сильнее системы, то это опасно для системы, будет страдать сбоями - тогда, индивидуальность окажется "с жёлтым билетом" и испорченной репутацией:  "был слабый человек, не  способный жить по законам нашего общества ". И Пианист пропадал в беззвестности (типа: вышла замуж за, позже обакротившегося, бизнессмена, и народила себе троих детей, а тот другой пианист, кажись, спился, а ведь как "Лунную" играл...все плакали...)".

А иногда бывает наоборот, выброшенный системой человек,  из неудачника и самоубийцы превращался в гения-самородка, которого не огонём не возьмёшь не волной не смоешь: как в сказке, Иванушка-Дурачок, как по волшебству...Чюдом ?! - А клан и система конечно будут пыхтеть: "Происки империализма, дали ему бесплатное образование, он, предаталь, ...всё зря ",  - далеко позади, на той благословенной Родине, что уже растворилась в туманной дымке наших болезненных воспоминаний об ущемлённом детстве и безответной-наивной-хрупкой юности: "kak Дом, который зеркало внесли, а жить не стали..."(Иосиф Бродский)

P.S.Знать инностранные языки очень полезно, и на них читать, хотя бы с помощью авто- переводчика.

Вопрос: зачем Спивакову конкурс, если он и так может пригласить любого солиста? Чудно?

P.P.S.Жюри 13 Van Cliburn International Piano Competition,

Жюри co * - жюри по отбору

Marcello Abbado*
Dmitri Alexeev
Michel Beroff
Hung-Kuan Chen*
Richard Dyer*
John Giordano, Chairman*
Joseph Kalichstein
Yoheved Kaplinsky*/Yeol eum Son
Jürgen Meyer-Josten*
Menahem Pressler
Tadeusz Strugala

А теперь найдите тот резон, для чего нужен Родзинский. Затем посчитайте сколько теперешних "счастливчеков" перелились"  13 Van Cliburn(а)-14 Tcaikov., как их зовут, кто их тащил за уши тогда и сейчас.

Из их числа: Lukáš Vondráček, Yeol eum Son, Eduard Kunz, Yunjie Chen

И не думайте, что это былo честно, по отношению к тем, кто прослушивался.

Никакого ДВД отбора не было, но прослушивания проходили...отбор был по тем же анкетам, что Родзинский перенёс на КЧайк., заполнить которые нужно попотеть- но это никому не нужно на самом деле, потому, что они берут учеников  "мафии", по рекомендации. Но я знаю, что люди даже с рекомендацией Марты Аргерих или Леона Фляйшера, и даже великих-сегодня-дирижёров, - не проходили, - потому что никто из ниx "не играет в эти игры". Это только замшелые академисты-жюристы, перелетающие из конкурса в конкурс, известные соловьи-птицы певчие, профессора дорогостоящие, (но на рояле уже давно не играющие), - знают толк как правильно "играть в конкурс".

13 Van Cliburn International Piano Competition: Из 225 анкет были выбраны 157 для прослушиваний, которые были проведены не  на равных: т.к.они проходили в разных странах, теми же членами жюри, но, как вы понимаете, залы и акустика, слушатели, рояли и тд. и тп. - были разные.

И тогда они выбрали 30 пианистом, но не все из них приняли участие. Им замены не сделали, так число участников на самом деле было меньше 30.

Mr.Родзинский великолепно знает эту схему.

Ваша беда, что ваша информация, в основном из русско-язычных источников, и вы не видете ту ядерную критику, возмущение, (что я вам рекомендовал о конкурсе Ван Клиберна в Техасе.(Я, конечно, не имею в виду, тех, кто читает по-англ.)

Имена всех 157 здесь

http://www.cliburn.org/index.php?page=news_detail&newsID=85&rtn=newsroom

Имена 29 здесь

http://www.cliburn.org/index.php?page=cliburn_current_comp

 http://www.cliburn.org/index.php?page=news_detail&newsID=85&rtn=newsroom
  (читайте по английски или используйте "Перевести текст") на

http://www.google.ru/language_tools?hl=ru
 - скопируйте и получите авто-перевод.

Но на самом деле отборы на все эти мафиозные и одиозные конкурсы как Cliburn, Шопен, Santander, Honens, Sidney, Monte Carlo, Bachauer, Кливленд,  делают отборы для того, чтобы очистить путь ученикам из "очереди за золотом и бриллиантами"

 The 13th Arthur Rubinstein  International Piano Master Competition Жюри:

Arie Vardi, Chairman
Dmitri Bashkirov
Yefim Bronfman
Ian Fountain
 Peter Frankl
Bernd Goetzke
Andrzej Jasinski
Yoheved Kaplinsky
 Hiroko Nakamura
 Cécile Ousset
 Alexander Tamir
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Helene от Март 21, 2011, 15:59:43
Это только у пианистов так или и у виолончелистов, скрипачей и вокалистов тоже?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 21, 2011, 17:13:20
peter
Цитировать
Нет! я против кланов и школ, убивающих независимых оригинальных людей. Нет, это всё хорошо для Доренского и Нерсесьяна, Корпачевского, Колесникова; Башкирова - Кожухина, Фу Цонга-Кожухина и Фу Цонга-Авдеевой...
peter , чувствуется, что вы знаете конкурсную жизнь изнутри -может быть вы сами нередко принимаете  участие в конурсах? Я не понимаю, что конкретно вы имеете против шопеновского конкурса -на нем высшие ступени заняли  5  российских пианистов -никто из их преподавателей не сидел в жюри. Допустим, Юлианна брала мастер-класс у  Фу Цонга. Ну и что? Вы хотите сказать, что Фу Цонг  надавил на всех членов жюри с тем, чтобы они вывели ее на первое место? (интересно каким способом это он осуществлял -гипнозом вуду?). И почему тогда я, впервые услышав Юлианну на 3-м туре (я поздно подключилась к этому конкурсу) и ничего абсолютно не зная о ней, сказала, что она для меня будет вне конкурса, независимо от того как распорядится жюри?  http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=3677.msg46915#msg46915
 Для меня шопеновский конкурс - по небывалой прозрачности и открытости, по исключительно гуманному отношению к участникам конурса -  это мерило объективности, справедливости и цивиливизованного подхода в конкурсном деле.
И раз вы уж так много знаете, peter, о конкурсах,  лучше скажите, есть ли в мире еще какой- либо другой конкурс,  в котором как на нынешнем Чайковского, с такой изощренной   жестокостью обходятся  с абсолютным большинством кандидатов, вырубая их по ДВД, скрывая их имена и не допуская  до  публики (583 заявки -122 допущенных)?
 Мне как простому любителю музыки, уж извините,  не так  важно, какое место на конкурсе займет тот или иной пианист, мне важен сам факт встречи с ним,  которой меня лишили, прикрываясь фразами о том, что они все одинаковые, у всех хороший технический уровень - не попали одни, зато попали другие.
Конечно. я не сомневаюсь в том, что для наших деятелей даже отобранные кандидаты -это просто рабочий материал, серая масса, это субстрат, при помощи которого они решили устроить за государственный счет грандиозную корпоративную тусовку с целью лишний раз  возвестить о себе   миру и прокричать о себе на всех углах и перекрестках, заодно и обогатившись  с применением различных схем распила.

 Helene
Цитировать
Это только у пианистов так или и у виолончелистов, скрипачей и вокалистов тоже?
 
У меня больше всего доверия к скрипичному жюри -они вдруг пропустили на целых 2 (!) человека больше низшей границы, и к тому же в списке оказались несколько фамилий наших скрипачей, которых даже я знаю (Милюков, Почекин).
По специальности виолончель у меня очень большие сомнения во вменяемости жюри - за 3(!) дня просмотреть 140(!) заявок - ха-ха. Это и ежу ясно, что больше половины вообще не смотрели.
По вокалистам у меня вообще нет никаких соображений, и даже кажется, что все нормально, ну пропустили по 20 человек, значит они лучшие.  Думаю, что у большинства людей такое же впечатение адекватности решения жюри складывается и по отношению к фортепианному отделению. Ведь все эти ужасающие подробности, которые мы здесь обсуждаем, вскрылись только потому что мы, ценители музыки,  любим своих пианистов и все знаем о них.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 21, 2011, 21:24:26
Кто учил Марту Аргерих играть на рояле - никто. Известный факт - она родилась такой

Ну это сильно преувеличено: ни один из нас не рождается тем, кем становится - "родиться" могут предпосылки, данные от природы, но никак не конечный результат воспитания, образования, роста и человеческого возмужания таланта. 
Да, это всё интересно, но забавно то, что саму Марту тоже считают одной из сил, которая продавливает на конкурсах своих протеже.
 
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: peter от Март 21, 2011, 21:38:25
ЛОЖЬ:
"Да, это всё интересно, но забавно то, что саму Марту тоже считают одной из сил, которая продавливает на конкурсах (?) своих протеже." Автор: Predlogoff
--------------------------------------------------------------------

на конкурсах она была в жюри только 2 раза: 2009 на очень незначительном конкурсе Листа в Италии и  в Варшаве 2011.

Читайте и переводите с Итальянского подлинное интервью с Мартой Аргерих:
http://www.pianoforum.it/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1265233065


 Мартой Аргерих помогает тем пианистам, кого она нахотит замечательными и оригинальными. Hо не на конкурсах! -   Мартa Аргерих приглашает на свои собственные фестивали в Лугано http://www.rsi.ch/argerich/welcome.cfm?lng=1

и в Беппу (что находится в бедствующей сейчас Японии :'( :'(), она может посоветовать и поддержать человека отчаявшегося.  Мартa Аргерих - замечательный и самый удивительный Художник-Мира-Людей (когда они спят, она бодрствует, занимается) и Художник-Мира-Звёзд (когда они светят).

Читайте статьи :

An Existential View of Music
http://www.rsi.ch/argerich/welcome.cfm?lng=1&ids=490&idc=3892

Music's gran señora
http://www.rsi.ch/argerich/welcome.cfm?lng=1&ids=490&idc=10406

The aim of the Music Festival Argerich's Meeting Point in Beppu (Beppu Argerich Music Festival), under General Director Martha Argerich, world-prominent pianist, and General Producer Kyoko Ito, pianist, is to keep a distinction from commercialism and use music to promote spiritual awareness of a society where we can nurture children toward building the future and create a new social environment full of humanity.
http://www.argerich-mf.jp/english.html

Modernity through the interpreterhttp://www.rsi.ch/argerich/welcome.cfm?lng=1&ids=490&idc=10405

The Spirit of Lugano
http://www.rsi.ch/argerich/welcome.cfm?lng=1&ids=490&idc=30110

Pianists in Lugano
http://www.rsi.ch/argerich/welcome.cfm?lng=1&ids=490&idc=39887

P.S.
Фу Цонг-Авдеева и Шопен
http://www.pianoforum.it/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1285916238/3180

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 21, 2011, 22:52:29
Спасибо, peter   - вы так много нового для нас открываете. По Марте Аргерих я еще ничего не прочла, но я ее всегда и так уважала.
А касательно  "Фу Цонг-Авдеева":
http://www.pianoforum.it/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1285916238/3180

"The first prize went to Russian pianist Yulianna Avdeeva whose teacher was pianist Fu T’song. Fu T’song said that during the preliminary, Avdeeva was almost expelled, and she almost couldn’t get into the first round of competition, "When I knew about it, I expressed solemn protest and proclaimed to withdraw from
being a member of the jury."

The main reason why Fu T’song came forward to set the record straight for Avdeeva is not because that she is his student, more importantly is that he sees Avdeeva as his successor. "She has her own ideas; she is not my copy, but she and I have the same soul and the authentic attitude in the pursuit of music."

  Я знала, что Авдеева не прошла отбор по ДВД, но я слышала, что ДВД было не того формата, всего лишь.  Нет никаких свидетельств того, что она не прошла по ДВД, потому что показала в нем плохую игру. Да и как она могла плохо сыграть, если до шопеновского конкурса участвовала в 9-ти других, в которых занимала преимущественно первое место и изредка второе. Так что, допустив к открытым прослушиваниям еще 55 кандидатов (у которых, по всей видимости, также были проблемы с качеством записи) сверх 160, пропущенных раннее, польские организаторы проявили акт удивительной гуманности и уважения к участникам, что очень резко контрастирует с наглыми заявлениями наших деятелей, которые бесстыдно говорят о том, что некоторые заявители не прошли на КЧ именно из-за плохого качества ДВД.
А Фу Цонга я стала уважать еще больше. Жаль, что на московском конкурсе не нашлось такуих фу-цонгов.

P.S. Там пишут, что муж  Авдеевой работает в Москве, на самом деле он немец и работает в Мюнхене.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 23, 2011, 00:45:02
ЛОЖЬ:
"Да, это всё интересно, но забавно то, что саму Марту тоже считают одной из сил, которая продавливает на конкурсах (?) своих протеже." Автор: Predlogoff
--------------------------------------------------------------------

на конкурсах она была в жюри только 2 раза: 2009 на очень незначительном конкурсе Листа в Италии и  в Варшаве 2011.

Нет, ну как же …. Вы говорите лишь о последних годах, тогда как Аргерич заседала в жюри различных конкурсов на протяжении многих лет. Как ни странно, вы плохо информированы о её заседаниях на конкурсах. Я напомню, что скандал на конкурсе Шопена в 1980 году вокруг Погорелича тоже проходил с участием Марты, которая уже тогда (!!) сидела в жюри этого конкурса. А это было уже 30 лет назад, прости господи. Это вошло в легенды: она назвала Погорелича "гением", в знак протеста вышла из жюри, и с тех пор она для меня не авторитет в оценках других музыкантов, потому что ни Погорелич никакой не "гений", да и сама Марта, между нами говоря, меня не устраивает своей тяжеловесной игрой во многих стилях. Марта на роль "матери Терезы" в области пианизма совсем не годится, потому что её вкусовщина и её фестивальное протежирование меня не устраивают точно так же, как и вкусовщина, протежирование и подковёрные игрища судей и устроителей музыкальных конкурсов.

Что касается протежирования (или же отсутствия такового) молодым музыкантам НЕконкурсными способами, то я не понимаю, чем, собственно, фестивальное протежирование лучше (или хуже) протежирования членов жюри участникам конкретных конкурсов ? Например, неконкурсное протежирование какой-нибудь крупной фигуры мирового пианизма или, допустим, Караяна, Булеза или Бернстайна в пользу певца или солиста-инструменталиста ? Тем, что та или иная фигура лично не присутствует в составе того или иного жюри ? Знаете, Каддафи, которого сейчас свергают в Ливии под аплодисменты всемирной либеральной общественности, тоже формально не занимает никаких государственных постов, поэтому, как он выражается, "не может отречься от должности, потому что у него, дескать, нету должности". Понятно же, что совсем не обязательно лично заседать в жюри, чтобы оказывать давление на принятие его решений косвенными способами без применения личного голосования. Собственно говоря, именно для того и заводят свой фестиваль (или конкурс – какая разница ?), чтобы с его помощью обозначать свои симпатии и ЭТИМ давить на музыкальную общественность, даже не заседая в жюри; а вкус сегодняшнего "лидера" не может считаться априори безупречным. Кроме того, никто не отменял личных встреч и телефонных звонков (не говоря уже о более современных способах общения): слава богу, живём в век техники, так что при желании давить можно на кого угодно любым способом дистанционно. Типа, "ой какой хороший мальчик будет выступать на вашем конкурсе" или "ой какая хорошая девочка приехала" и т.п.

Понятно же, что ключевые фигуры музыкального мира отнюдь не являются невинными овечками, воздействующими на окружающих одной лишь силой своего морального авторитета :)). У них в руках связи со спонсорами, фестивали, связи с менеджментом, рупор СМИ – они могут сделать такую рекламу или анти рекламу, что преодолеть её последствия не поможет ни один музыкальный конкурс ! В каком-то смысле влияние ключевых фигур мощнее и страшнее любого, даже самого несправедливого, конкурса: если музыкант провалился на одном конкурсе, он поедет на другой, и рано или поздно найдётся конкурс, который – при условии реальной талантливости претендента  - пожелает засветиться в лучах его славы и и приписать себе "открытие новой звезды". Не надо забывать, что яркие победители резко повышают конкурсу престиж ! А предположим, некий музыкальный "туз" выкажет своё нерасположение и шевельнёт своими связями  – тут уж никакой конкурс не поможет ! :))))) Восхвалять "тузов" могут только те, кому они благоволят, а что делать тем, кто не угодил их ограниченным вкусам ?

Нет, "музыкальные тузы"  – это такая же беда и проблема, как и любые конкурсы, но они, слава богу, одиночны, а конкурсов много. Вообразить только, если бы по всему миру сидели многочисленные "тузы", проводящие свои фестивали, и была бы только одна возможность прорваться на музыкальную арену, только через многочисленных "высоких благодетелей"  – разве это не УЖАС ?? Разве это не крепостное право ?

Короче говоря, менять шило на мыло не вижу резона. Конкурсная система ПЛОХА, но система личного протежирования и тиражирования вкусовщины и самодурства узкого круга влиятельных лиц  – это ещё хуже и должно нас устраивать ещё меньше. Я ещё понимаю, если бы у этих людей не было реальной власти и реальных связей, но при наличии власти и связей рассуждать о противопоставлении своего "мудрого наставничества" конкурсной и околоконкурсной "антидемократии" просто смешно, ибо одно не лучше другого (если только не хуже).

Легко же было Льву Толстому любить "народ" в лице своих крестьян и что-то там им проповедовать, когда они ему внимали в рабском благолепии: ведь они же были его крепостными ! :)) А вот попробовал бы он полюбить "народ", который от него НИКАК НЕ ЗАВИСЕЛ, где-нибудь на вольных хлебах  – даже интересно, куда бы этот "народ" его послал с его проповедями любви к народу и ближнему своему. А то очень удобно сидеть в центре паутины и дёргать за ниточки, воображая и изображая, что не имеешь никакого отношения к результатам этих подёргиваний ! :))

Это я всё не к тому, что конкурсное судейство "хорошее", а просто для полноты картины. На мой взгляд, бороться нужно и с конкурсным, и с неконкурсным протекционизмом одинаково усердно.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: peter от Март 23, 2011, 05:05:24
http://www.radio3.rai.it/dl/radio3/concerti/ContentItem-4b7f36a4-7b9b-460d-9582-bc78150231b1.html

http://www.youtube.com/watch?v=NZIZuqErnQQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=XIGw-aFh3j0

Predlogoff :"Погорелич никакой не "гений", да и сама Марта, между нами говоря, меня не устраивает" :'(

Predlogoff :"вкусовщина...фестивальное протежирование меня не устраивают  :'(

Predlogoff :"подковёрные игрища ???"заводят свой фестиваль" :o"тиражирования вкусовщины и самодурства " ???



Такого словоблудства я не припомню со времён Фурцевой. ... как последний мужлан, о богине.

Kак последний ..., который никакого представления не имеет о ни порядочности, ни об исскустве, как последний, неинтеллигентный ... нет слов... К барьеру, Предлогов !

 Bы ничего не знаете про "толстовство" и последователей, - не из крестьян, а oт исскуства, - рассыпавшехся, после революции, по всей земле человеческой.

Bы также ничего не знаете,  про разницу между конкурсами и фестивалями. (Для вашего сведения на фестивалях никаких жюри не присутствует, что за бред вы несёте?) про ... фу! тузом назвали Булеза, сравниваете легендарную пианистку с ... Кадафи! >:()

Любви вам не хватает, Предлогов! Да кто ж такого нечувствительчого/ную полюбит. Таланта вам не хватает, Предлогов ! Да кто ж подаст, в наше время все в этом нуждаются.

Не буду я с вами стреляться, потому, что вы не благороднуй человек....эдакий Шариков.

Прощайте.

Желаю вам выслушать - у приличного профессора - хоть один гуманитарный курс по истории литературы и исскуства, а так же языками заняться.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: waretada от Март 23, 2011, 08:25:59
http://www.youtube.com/user/XIVTchaikovsky#g/u

По ссылке - сетка имеющихся записей. Причем отображаются сразу не все записи.
Сетку следует проскроллировать вниз и нажать кнопку "Загрузить еще".
Процедуру при необходимости повторить.  :)

UPD: подравлен заголовок в связи  с cоответствии с поступившим замечанием  от пользователя lorina
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 23, 2011, 11:09:43
waretada
Цитировать
А вот и видео c поданных на конк. DVD
!
Я что-то не увидела поданных на конк.DVD. Я увидела только тридцать прошедших DVD (ф-но).  А где остальные 133 DVD?
Или их успели уничтожить?
Или заголовок все-таки нужно изменить, waretada  :(
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Apolinaria от Март 23, 2011, 11:25:39
Вот почему выдающиеся музыканты, люди другого Мира, как Марта Аргерих и другие, выдвинули инициативу:

конкурсы без педагогов, 

МОЁ - не самое лучшее,

самое лучшее - Музыка самоё !

Русское OHO или французское, аргентинское или американское,
OHO - живое исскуство, вне границ и прочих идеологий. 

Мир неделим на моё и твоё,
способность творить - это космополитизм.

Нет! я против кланов и школ, убивающих независимых оригинальных людей. Нет, это всё хорошо для Доренского и Нерсесьяна, Корпачевского, Колесникова; Башкирова - Кожухина, Фу Цонга-Кожухина и Фу Цонга-Авдеевой; Веды Каплинской и... и...!! сплошь её учеников!!, проходящух на все крупные конкурсы и получащее премии  (Van Cliburn 2009, Каплинскaя -Yeol eum Son). Yeol eum Son учавствовавшая в конкурсе иВана Клуб-ерна (и неоднократно, так что гн.Родзинский её давно заприметил) и тп.

В то же время они режут головы другим, более достойным пианистам.



Между прочим Марта Аргерих, которой Вы так восхищаетесь, поставила Авдееву и Трифонова на первое место. Если она - подлинный и неподкупный художник, то Ваши обвинения в адрес Юлианны несостоятельны. А конкурс Шопена тем и был хорош, что была доступна ВСЯ (ну или почти вся) информация, и зрители могли делать выводы сами.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: waretada от Март 23, 2011, 11:57:35
Я что-то не увидела поданных на конк.DVD. Я увидела только тридцать прошедших DVD (ф-но).  А где остальные 133 DVD?
Полагаю, уважаемая lorina, сей вопрос стоит задать пользователю XIV Tchaikovksy Competition непосредственно на ресурсе YouTube. А вдруг, если подобных вопросов с пожеланием увидеть видео не прошедших отбор музыкантов окажется много, организаторы конкурса соизволят их все-таки тоже выложить?..

Кстати. Может быть, стоит попробовать выудить запись Фаворина через bubaleh у самого Юрия? Вдруг того осталась копия? В этом случае, УЖЕ можно будет каждому желающему послушать и самому для себя решить, насколько Юрий действительно не дотягивал ( и не дотягивал ли?) до любого из выбранных  ::)

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Март 23, 2011, 12:44:11
Желаю вам выслушать - у приличного профессора - хоть один гуманитарный курс по истории литературы и исскуства, а так же языками заняться.

OK...

как последний, неинтеллигентный ... нет слов...

вы, сами того не желая, сделали Predlogoff-у комплимент :)

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 23, 2011, 19:49:59
вы, сами того не желая, сделали Predlogoff-у комплимент :)

Peter просто не знает, что я терпеть не могу, когда меня называют "интеллигентом". Я считаю это оскорблением ! :))
Лучший комплимент, который я получил в своей жизни, прозвучал следующим образом: "У вас такое интеллигентное лицо: даже и не подумаешь, что за ним скрывается характер базарного склочника" :)))))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: ponna от Март 23, 2011, 19:53:45
А вдруг, если подобных вопросов с пожеланием увидеть видео не прошедших отбор музыкантов окажется много, организаторы конкурса соизволят их все-таки тоже выложить?..

Смешно. Очень ;D.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 23, 2011, 19:55:11
Между прочим Марта Аргерих, которой Вы так восхищаетесь, поставила Авдееву и Трифонова на первое место. Если она - подлинный и неподкупный художник, то Ваши обвинения в адрес Юлианны несостоятельны

Вот именно. Я тоже заметил это противоречие, но не стал муссировать имя Юлианны, вполне достойно победившей, на мой взгляд. Дело не в персоналиях того или иного жюри, не в "богинях" и "дьяволах" – всё дело в чёткой организации конкурса, строгих правилах его проведения и принципов отбора участников, максимальной прозрачности и открытой и полной отчётности.

Только ТАК ! Тогда и члены жюри будут иметь меньше поводов для субъективизма и самодурства, потому что общественность всегда сможет ткнуть их носом в фонограммы и протоколы голосования и строго спросить, "в чём дело, собственно ?" :)

Lorina чуть выше провела очень убедительное сравнение информации по конкурсам прошлого года, из которого можно сделать однозначный вывод, что нынешний конкурс Чайковского является САМЫМ мутным по организации, САМЫМ непонятным по правилам его проведения и принципам отбора, САМЫМ непрозрачным и САМЫМ закрытым и АБСОЛЮТНО не подотчётным НИКОМУ.

На такой конкурс необходимо натравить каких-нибудь акул вроде Навального, провести перекрёстную профессиональную, журналистскую, общественную и государственную проверку, разобрать конкурс по косточкам, тотально проверить всю отчётность, что к чему и как, а затем, если будет найдено какое-нибудь безобразие, устроить позорный скандал на весь мир с изгнанием организаторов или членов жюри.

Да и вообще, если конкурсы превратились в бизнес вроде спортивного, то надо вводить правила дисквалификации участников, судей и организаторов. К примеру, если участник, уже получивший менее года назад одну из первых трёх премий на любом другом конкурсе, участвует снова, то дисквалифицировать его на 1 год. При повторении такого случая – на 3 года и т.д. Если член жюри 3 раза выставляет оценки, резко не совпадающие с усреднённой оценкой других членов жюри, то дисквалифицировать его сразу на 3 года. При повторной провинности – на 5, а затем и на 10 лет, а там и пожизненно. Если организатор не обеспечил организацию мероприятия, не изложил чётко правила и принципы отбора, не сделал конкурс прозрачным, открытым и полностью подотчётным, то дисквалифицировать его сразу на 5 лет. При повторной провинности – на 10, а затем и пожизненно.

Я считаю, что надо срезать не только участников, но и судей и организаторов. Зарезал выдающееся дарование ? Не предоставил отчёт ? Не организовал полную трансляцию всех этапов конкурса ? – пшёл вон отсюда !
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 23, 2011, 19:57:21
А вдруг, если подобных вопросов с пожеланием увидеть видео не прошедших отбор музыкантов окажется много, организаторы конкурса соизволят их все-таки тоже выложить?..

И этим самым своими руками подпишут смертный приговор себе, отборочному туру и всему конкурсу ? Да что вы: они НИКОГДА на это не пойдут, потому что если выложить ВСЕ материалы нынешнего отборочного тура, то на основании объективных данных ему сможет вынести приговор широчайший круг профессионалов, после которого неминуемо случится общественная истерика и воспоследует феерический скандал на весь мир.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 23, 2011, 20:00:55
Скандал с завалом вытянутых за уши на 3-й тур пианистов и присуждением 1-й премии Уэхаре на 12-м конкурсе случился в финале; великолепный скандал с Коробейниковым на 13-м конкурсе случился на 2-м туре; невообразимый скандал с отсевом Фаворина случился на отборочном туре ещё до начала 14-го конкурса; в связи с явным прогрессом интересно даже, на каком этапе возникнет скандал на следующем конкурсе – ещё в момент заявления о намерении его проведения и оглашения имён его организаторов и членов жюри что ли ? :))

Надо отдать должное Андрюше К.: он извлёк и продолжает извлекать из этого скандала дивиденды гораздо бОльшие, нежели могли бы воспоследовать  в случае получения им одной из премий, тем самым воплотив в жизнь дельный совет Карнеги: если судьба вручила тебе лимон, сделай из него лимонад ! :)) Конкурс ещё много лет будет жалеть о том, что он отверг Коробейникова – члены жюри просто не сразу поняли, с кем связались, иначе в ужасе пропустили бы его в тот раз в финал ! :))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Март 23, 2011, 20:21:40
waretada
Цитировать
А вот и видео c поданных на конк. DVD
!
Я что-то не увидела поданных на конк.DVD. Я увидела только тридцать прошедших DVD (ф-но).  А где остальные 133 DVD?
Или их успели уничтожить?
Или заголовок все-таки нужно изменить, waretada  :(
Уважаемая Лорина (и все остальные), вы видимо не обратили внимание, что в выложенных на ю-тубе видеофрагментах  представлена далеко не вся отборочная программма, а только коротенькие фрагменты по 2-5 минут. Например, у Лубянцева пятиминутный отрывок из Патетической сонаты Бетховена, а у Эдуарда Кунца - 2 мин 32 сек (этюд Охота Листа).
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Март 28, 2011, 06:21:31
Приветствую всех! Временное затишье – это шок после увиденных нарезок DVD? ИМХО: 1. Нерсесян, Бабаян и остальные Яны правы: все играют одинаково на хорошем уровне, а если так, то зачем выбирать чужих? А вдруг среди них окажется гений с Божественной искрой?
2. Нерсесян, Бабаян и остальные Яны не правы: за 2 минуты невозможно определить харизму, не зная человека лично. Может быть, картинное закидывание рук и закатывание глаз – харизма? Парочку увидел, и то когда в анфас.
3. По качеству записи, раз отсеивали по ним. Несомненный лидер Трифонов, но запись с концерта делали высококлассные спецы и не для конкурса. Многие наши записывались в классах, и кто прошел, и кто не прошел. Есть на фоне обшарпанных колонн, но без «тапочек». Это видео, а качество звука оставляет желать лучшего и не идет ни в какое сравнение с живым звуком при прослушивании.
4. Сравнив записи прошедших и знакомых ребят не прошедших, могу сказать, что мои оставили бы многих из 30-ки позади. Поэтому остается только сожалеть, что конкурс вроде бы хотел, но свернул с открытого пути. Вникая  в душонки организаторов и членов жюри и прочитав их цели и мысли можно вывести следущее:
А) отбор 30 участников без прослушивания (а не 80 как в нормальных конкурсах) привел к тому, что подавляющий процент участников оказался  «своим», что ни делает чести абсолютно никому, включая и мною уважаемого Гергиева, который именно против этого и выступал. Наверное, все же невозможно объять необъятное. Нет времени для качественно сделанной работы – не берись. То же касается и Мацуева, подставившего себя. До сих пор, наверное не понял, что просмотрел половину. Или 80 дисков записалось не в том формате и не прочиталось? Почему бы такие диски не посмотреть на компе, там все можно прочитать. Или не известить участников о бракованной записи, для переделки было много времени. Или просто прослушать в живую?
Б) будем откровенны – для прослушки 80 человек надо гораздо больше финансов. Если это нужно для конкурса, то это нормально. Но если по понятиям, чем больше сэкономим, тем больше положим в карман – хватит и 30. Чисто по-русски: Как бы нам провести мероприятие, чтоб поменьше работать, побольше урвать и чтобы в плане по лапше не переусердствовать.
В) Так что слабое звено – именно обман претендующих на участие в конкурсе. КОРрупция обволокла КОРрозией наше музыкальное КОРолевство. Если прочитать корень обратно, получится РОК. Можно сказать, что классика превращается в рок, а можно, что всех умников настигнет рок судьбы. Участники, которые заявлены в тель-авиве и Москве, я вам советую выбрать что-нибудь одно. Ну не альпинисты же вы, мечтающие покорить все 8000-ки.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Март 28, 2011, 06:31:06
Прочитал интервью с Вирсаладзе, вот и ответ на вопросы.

Э.В. - На конкурсах всем очень трудно. На последнем конкурсе Геза Анды Алексей Зуев получил вторую премию, а первую получил кореец, который всем нравился, кроме меня. И ничего невозможно сделать. Был большой скандал, когда я не подписала протокол прошлого конкурса Чайковского. Но мир не перевернулся. Теперь Гергиев призвал американцев с конкурса Вэна Клайберна в Техасе для того, чтобы они помогали в подготовке Конкурса Чайковского.

М.А. - Говорят, это лучший, самый передовой конкурс в мире

Э.В. - А чем он лучший? Помните, мы говорили про мотивацию? Деньги! Вот и здесь то же самое. Получить большие деньги. Кто получает первые премии на конкурсе Клиберна? Средние пианисты. Там были блестящие пианисты, которые слетали с первого тура и победили середняки - скучные, с плохим вкусом пианисты. Хорошее жюри! Это, что ли, хорошее жюри?

М.А. - Нет идеального конкурса…

Э.В. - И этот конкурс особенно плохой, потому что он коммерческий. Ольга Керн, победительница последнего конкурса - отличается тем, что в антракте меняет платья и в перерывах между частями разговаривает с публикой.

Амир Кац, который получил первую премию на Конкурсе Шуберта и записал все сонаты Шуберта, интереснейшая личность, слетел там с первого тура, и это называется «хорошее жюри»! Гергиев Ланг Ланга приглашает в жюри, а председателем Мацуева. Это уже не коммерция, это уже катастрофа. Что может Ланг Ланг сказать? Приехали в Африку, в джунгли, поздравляю!

Кстати, там же с удивлением прочитал ответ на интервью нашего модератора, защищающего рынок. Вот он рынок пришел на конкурс Чайковского, и что  - Как любит повторять ваш кумир, Владимир Путин: "За что боролись, на то и напоролись".
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 28, 2011, 20:49:54
vlhv
Цитировать
Временное затишье – это шок после увиденных нарезок DVD?
А чего их смотреть -оргкомитет  ведь уже  утвердил список победителей нынешнего конкурса ;)))))))):
ф-но    Ф.Копачевский
            А.Романовский
Скрипка    Павел Милюков
                Сергей Догадин
Виолончель   Александр Рамм

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 29, 2011, 18:33:09
Из интервью с Э.Вирсаладзе
Цитировать
Э.В. - И этот конкурс особенно плохой, потому что он коммерческий
( это о клиберновском конкурсе)
Так клиберновский конкурс коммерческий?  Т.е. за участие в нем кандидаты платят немаленькие взносы, а за попадание в тридцатку и того больше, а уж за первые места -отдельная такса! Между прочим, Вл. Виардо, говоря о клиберновском конкурсе тоже акцентировал внимание на этом обстоятельстве - "Финалисткой становится нужная девочка из итальянской семьи, которая не поступила бы в Московскую консерваторию"
Так вот в чем заключается новая форма проведения конкурса Чайковского, о которой с ликованием возвещают его организаторы. Так вот для чего призвали варяга  Родзинского!  Мало нам бесконечных корпоративных конкурсов на коммерческой основе, нахлынувших с Запада и наводнивших Москву, так теперь и до конкурса Чайковского добрались! Возмутительно!
И еще смеют называть этот конкурс  национальным достоянием, превратив его в итоге  в нечто среднее между балаганным шоу и сумасшедшим домом.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Wanda от Март 30, 2011, 04:42:03
Господа! Хотелось выступить в защиту будущего конкуса Чайковского. То, что здесь обсуждается, на мой взгляд, не есть объективная реальность, но плод, мягко говоря, разбушевавшейся фантазии некоторых участников форума, при чем малоосведомленных о проведении престижнейших, ранее здесь упомянутых конкурсов. Меня удивляет элементарное отсутствие анализа фактов, одни эмоции, которые возводятся в ранг истины.
Сегодня каждый конкурс защищает свой интерес, а не ставит целью выявить новые таланты. Не знаю, было ли так в прошлом, может быть, нам только так кажется, мы просто мало имеем фактов. Сегодня организаторы конкурса - педагоги и свое они начинают получать задолго до конкурса в виде мастерклассав, частных уроков. Мне приходилось присутствовать на многих очень престижных конкурсах (в качестве слушателя) и я с огромным удивлением, например, узнала, что многоуважаемая и "честнейшая" Марта Аргерих приехав с мамой на конкурс Шопена честно взяла мастерклассы у ВСЕХ членов жюри. Сегодня под видом "помощи" она окружает себя сонмом молодых малоталантливых людей, иллюзорно надеющихся, что от этого изменится их  жизнь. Скажите, КОГО она открыла? Это все делается для себя, потому что на деле - 0 результат, а так - миф о Марте "помогающей" и приглашающей.
Читаю здесь о Вирсаладзе - мафиози конкурсных жюри - один из первых номеров! Господа, уж коль вы взялись ругать одних -будьте так же бескомпромиссны со всеми. Это неголословные утверждения: достаточно сравнить состав жюри, например, конкурса Геза Анда(не помню года), когда выиграл Володин (ученик Вирсаладзе; в жюри, чуть ли не председатель - она же), вторую премию получил Сергей Кузнецов, имея своего педагога Майзенберга в жюри. Могу понять гнев Вирсаладзе в адрес конкурса Чайковского - ее имени нет (к счастью) среди членов жюри. Видела ее судейство и на других конкурсах, где она, не взирая ни на какие таланты, верно стояла на защите своего клана (то с Башкировым, то с Преслером, то с Варди). И Фу Цонг ваш туда же.
Это как? Честно или нет? Или конкурс 2003 года Королевы Елизаветы в Бельгии: победители 1 и 2 премии ученики Кемерлинга, а остальные премии других членов жюри. И что толку, что участников сначала было 100 или 200? Вам от этого легче?
И с Авдеевой не все понятно. Нет у нее КЛАССА. О чем свидетельствует косвенно и тот факт, что ВПЕРВЫЕ за историю конкурса Шопена фирма Deutsche Gramofon взяла себе не победителя, а вторую премию, то бишь Вундера.
На этом фоне еще не состоявшийся конкурс Чайковского, на мой взгляд, только выигрывает. В жюри нет устоявшейся ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ педмафии ( в отличие, например, от конкурса Рубинштейна). То, что присутствуют ученики некоторых членов жюри - этого трудно вообще избежать - наша с вами задача послушать и оценить их игру по достоинству, то, что они допущены, еще ни о чем не говорит. То, что некоторые из допущенных уже играли с Гергиевым, Спиваковым и.т.д. - почему это минус, или какие-то "подтяжки" кого-то под кого-то? Вы их слышали? По-моему, многие из ныне живущих молодых музыкантов мечтают сыграть с этими дирижерами или я ошибаюсь? На мой взгляд, участие таких музыкантов только увеличивает интерес к конкурсу и его значимость и серьезность. Так как и было заявлено.
То, как повели себя некоторые претенденты на участие - считаю недостойным и неуважительным по отношению к Конкурсу, к своей стране также. Они достойны своей "славы", сотканной из коротких штанишек и стоптанных тапочек.
Приглашаю всех с новой стороны посмотреть на все, поднимитесь выше, на высоту, так сказать птичьего полета, побольше послушайте и почитайте об участниках. Если не прошел Фаворин - да, досадно, но не значит же что все абсолютно плохо! Я, к радости, даже из тех мизерных выступлений на ю-тюбе увидела немало интересных ребят, за которыми буду наблюдать на конкурсе.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Март 30, 2011, 09:39:03
То, что здесь обсуждается, на мой взгляд, не есть объективная реальность,

Сегодня каждый конкурс защищает свой интерес, а не ставит целью выявить новые таланты.

То, как повели себя некоторые претенденты на участие - считаю недостойным и неуважительным по отношению к Конкурсу,

Уважаемая госпожа Wanda! Все наши мнения естественно субъективны. Объективная реальность – это свершившийся факт. Если бы из 163 выбрали для прослушивания 120, из них на 1 тур -80, молодым музыкантам не было бы обидно за пустые надежды. А вы говорите, какая разница. Факт то, что выбрали 30, из них почти все свои, так как без этого видно не умеем. Ввиду малого количества участников члены жюри по идее могли бы обойтись по 1 ученику, а не по 4-5. Уже нет меры. Почему отсеяли остальных? Наверное, боятся «новой оригинальной математической формулы подсчета», которая  может не пропустить своих в финал. Да, каждый поет со своей колокольни, браня в интервью остальных, а поступая также. (За исключением немногих). И пианисты упорно едут только на те конкурсы, где в жюри свои. А слабо поехать без поддержки? Если на «чужом» стать лауреатом, значит ты несомненный талант. Проверьте себя по этой мерке. Я лично знаю такие таланты. То, что конкурсы, включая и будущий КЧ, не заинтересованы в новых именах, так это печально. Чайковскому, наверное тоже. Для поддержки  своих достаточно фестивалей. Опять же прокатывание программы со своими дирижерами до конкурса (филип к.) и вообще до объявления итогов ставит остальных в неравные условия. Если сравнивать с забегом на стометровку – одни начинают с 0, остальные с 50 м, Филипп вообще у финиша стоит похахатывает. А большинство недопустили до старта: кто-то не сдал тест на паршивость, у кого-то кроссовки или трусы не те. Несостоявшийся конкурс Чайковского увы, уже проиграл. Потому, что пошел по стопам предыдущих. Хотя несомненно, там есть ребята без поддержки. Наверное, им собираются уготовить участь первого отсева, но я за них буду болеть. Насчет тапочек, вы имеете  мысль про Андрея К.? Так он и не собирался участвовать. Это реакция на отношение к музыкантам оргкомитета. Неправильная, на мой взгляд. Но я вполне допускаю, что на следующий конкурс все музыканты мира пришлют свое видео в тапочках. Тогда хоть будет ясно, за что отсеяли.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 30, 2011, 17:54:05
Wanda
Цитировать
Приглашаю всех с новой стороны посмотреть на все, поднимитесь выше, на высоту, так сказать птичьего полета, побольше послушайте и почитайте об участниках. Если не прошел Фаворин - да, досадно, но не значит же что все абсолютно плохо!

 ув. Ванда, так Вы предлагаете забыть о Варфоломеевской бойне лучших наших пианистов ( не только Фаворина, а минимум еще 15-ти талантливых наших пианистов -это кого мне удалось расшифровать) и спокойненько наблюдать за тем, что будет происходить дальше на конкурсе? Спешу  Вас   обрадовать - абсолютное большинство публики, находящейся в совершенном  неведении относительно того, что  творилось на отборочном туре, так и поступит. Организаторы конкурса как раз и  делают ставку на   всеобщую инертность, внушаемость, ограниченность  и глупость толпы. А покалеченные судьбы и поверженные в прах надежды - да, досадно, но  это не в счет.
Сейчас же  Вы предлагаете спокойно смотреть как на наших глазах опять(!) творится дикая дискриминация одних  и выпячивание других пианистов  уже из списка прошедших в тридцатку!  Всем известно, как важно пианисту иметь опыт игры с оркестром - так одним поможем отработать концерты, предоставляя возможность чуть ли не десятки раз их сыграть, а другие пусть сами позаботятся о себе, тогда как известно, что молодые пианисты не то что с оркестром, они даже со вторым фортепиано  не всегда могут организовать прокат концерта. Уж имели бы совесть молчать о спиваковских концертах, ну захотел якобы Спиваков помочь, ну пусть бы и играл с ними потихоньку,   так нет - беззастенчиво растрезвонили  об этих концертах  на весь свет,  и я знаю с какой целью - внушить публике, что раз Спиваков играет с ними, значит они заслуженно получат то, что для них уже давно-давно  запланировано. Да, пиаршики конкурса  не зря проедают свои деньги, только все это шито белыми нитками.

Wanda
Цитировать
То, что здесь обсуждается, на мой взгляд, не есть объективная реальность, но плод, мягко говоря, разбушевавшейся фантазии некоторых участников форума, при чем малоосведомленных о проведении престижнейших, ранее здесь упомянутых конкурсов
Вы имеете в виду брюссельский и варшавский конкурс? В чем состоит наша малоосведомленность по поводу этих конкурсов? Нас, слушателей,  прежде всего интересует аспект отношения организаторов конкурса к кандидатам. Мы все прекрасно видели, что на первые туры обоих этих конкурсов попали все те, кто достоин играть на сцене, и таковых оказалось соответственно 81 и 83 кандидата, а дальше уже как упадет карта. Во всяком случае даже из непрошедших на второй тур участников  многие  завоевали симпатии той или иной части публики, которая запомнила их имена.Сейчас в свете ситуации на отборочном туре московского конкурса, когда организаторы  преступным образом не допустили многих талантливых пианистов до публики,  эти цифры воспринимаются как фантастика.
Wanda
Цитировать
я с огромным удивлением, например, узнала, что многоуважаемая и "честнейшая" Марта Аргерих приехав с мамой на конкурс Шопена честно взяла мастерклассы у ВСЕХ членов жюри.
А что касается мастер-классов, насколько я помню, и на том и на другом конкурсах объявлялись мастер-классы членов жюри. Все, кто хотел позаниматься с ними, платили деньги и шли в мастер-класс. Если многие записались к М.Аргерих, и никто не записался  к другим членам жюри, то при чем тут она. Надо сделать себе сначала имя, такое как у Марты, а потом объявлять мастер-класс. И вообще мастер-классы к самому конкурсу и к его участникам  не имеет абсолютно никакого отношения.

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: key от Март 30, 2011, 20:16:14
статья из газеты Культура

Гастроли в награду
СОСТАВ

Евгения МИШИНА


XIV Международный конкурс имени П.И.Чайковского определился с составом участников. На пресс-конференции, состоявшейся в Министерстве культуры в присутствии председателя Оргкомитета Валерия Гергиева, руководителя рабочей группы Ричарда Радзинского, заместителя министра культуры РФ Павла Хорошилова и других были оглашены цифры: 30 пианистов, 27 скрипачей, 25 виолончелистов, 20 певиц и 20 певцов из 25 стран мира. Всего же заявки прислали 583 молодых музыканта из 50 стран.

Результаты работы отборочного жюри удивили своей явной несогласованностью в смысле критериев отбора. Например, у пианистов допустили к участию пятнадцать российских музыкантов, тогда как виолончелисты постановили больше двух от России не брать. Осталось загадкой, почему не прошли такие яркие пианисты, как Юрий Фаворин или Андрей Коробейников (зато вновь фигурирует Александр Лубянцев, уже имеющий третью премию и за прошедшие три года никак себя артистически не проявивший). Кажутся довольно странными рассуждения, что качество их записей не отвечало стандартам, так как они были записаны не в студии, а дома. Раз в регламенте нет ограничений по данным пунктам, решение жюри выглядит спорным.

Кстати, относительно технологии отбора претендентов по DVD на сайте конкурса есть комментарий члена отборочного жюри пианистов Сергея Бабаяна. “Если человек начинает творить, – сказал он, – неважно, на аудио- или видеоносителе, то сразу чувствуешь, если имеешь дело с большим талантом”.

Занимаясь формированием списков участников, Оргкомитет упустил из виду наличие конкурса скрипичных мастеров: внятного ответа, будет ли проходить это важное состязание, дающее импульс для развития целой отрасли изготовления струнных инструментов, так и не последовало.

Из позитивных новостей с Конкурса имени Чайковского отметим привлекательный гастрольный проект для победителей, включающий прежде всего концерты под управлением Валерия Гергиева с Лондонским симфоническим оркестром в Барбикан-холле (сентябрь 2011) и венском “Концертхаусе” (май 2012), с симфоническим оркестром Мариинского театра в Карнеги-холл (октябрь 2011) и в рамках гастролей в Баден-Бадене (сентябрь/октябрь 2011). Также обещаны выступления в парижском концертном зале “Плейель” (январь 2012), на Бетховенском фестивале в Бонне (сентябрь 2011), на музыкальном фестивале в Графенеге, Австрия (июнь 2012). Организаторами гастролей выступят: в Европе, Азии и Австралии – агентство “Intermusica” (Лондон), в Северной и Южной Америке –“Opus 3” (Нью-Йорк), в России – Московская филармония.

http://kultura-portal.ru/tree_new/cultpaper/article.jsp?number=947&rubric_id=201&crubric_id=1001539&pub_id=1143029
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 30, 2011, 21:36:47
из статьи Евгении Мишиной
Цитировать
Результаты работы отборочного жюри удивили своей явной несогласованностью в смысле критериев отбора.

Ну, наконец-то, лед тронулся!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 30, 2011, 22:09:00
Wanda
Цитировать
Читаю здесь о Вирсаладзе - мафиози конкурсных жюри - один из первых номеров! Господа, уж коль вы взялись ругать одних -будьте так же бескомпромиссны со всеми. Это неголословные утверждения: достаточно сравнить состав жюри, например, конкурса Геза Анда(не помню года), когда выиграл Володин (ученик Вирсаладзе; в жюри, чуть ли не председатель - она же), вторую премию получил Сергей Кузнецов, имея своего педагога Майзенберга в жюри. Могу понять гнев Вирсаладзе в адрес конкурса Чайковского - ее имени нет (к счастью) среди членов жюри. Видела ее судейство и на других конкурсах, где она, не взирая ни на какие таланты, верно стояла на защите своего клана (то с Башкировым, то с Преслером, то с Варди). И Фу Цонг ваш туда же.
Это как? Честно или нет? Или конкурс 2003 года Королевы Елизаветы в Бельгии: победители 1 и 2 премии ученики Кемерлинга, а остальные премии других членов жюри.
Вы знаете, Ванда, по всем этим примерам, которые Вы приводите, сейчас трудно  выразить свое отношение, покольку за давностью лет  мы ничего не знаем о первоначальном составе  участников. И вообще мы обсуждаем нынешний  конкурс им. Чайковского, который своей целью провозгласил досижение необывалой прозрачности,  честности и справедливости, поэтому  при такой заявке он должен был ориентироваться не на худшие образцы проведения конкурсов,  а на лучшие. А он изобрел НАИХУДШИЙ ВАРИАНТ  ПРОВЕДЕНИЯ КОНКУРСОВ ВСЕХ ВРЕМЕН И ВСЕХ НАРОДОВ!

P.S. Конкурс Гезы Анды Володин выиграл в 2003 г, председателем жюри тогда был Вл.Федосеев, членами жюри  Э.Вирсаладзе и О.Майзенберг и др.
 в утешение Ванде - на следующем конурсе Гезы Анды  в 2012 г  в составе жюри Вирсаладзе не будет  -вместо нее будет  ее ученик Алексей Володин  ;)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Март 30, 2011, 23:34:33
Protégé of Martha Argerich

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=4316

Понимаете, какая вещь, Peter …….

Приведённый вами список протеже Марты и их репертуара свидетельствует о том, что эти пианисты МОГУТ сыграть эти произведения, но список не говорит о том, КАК они их играют.

Естественно, что Марта не позволит играть тем, кто играет не умеет, но как доказать, что именно ЭТИ пианисты играют лучше других ? Профессионализм сейчас У ВСЕХ на высоком уровне, если иметь в виду владение ремеслом: если бы такого владения не было, то и говорить было бы не о чем. Но речь-то о другом.

Речь идёт о том, насколько интересны достижения этих пианистов в творческом плане.

Читаю здесь о Вирсаладзе - мафиози конкурсных жюри - один из первых номеров! Господа, уж коль вы взялись ругать одних -будьте так же бескомпромиссны со всеми. Это неголословные утверждения: достаточно сравнить состав жюри, например, конкурса Геза Анда(не помню года), когда выиграл Володин (ученик Вирсаладзе; в жюри, чуть ли не председатель - она же), вторую премию получил Сергей Кузнецов, имея своего педагога Майзенберга в жюри

К примеру, выше упомянуты среди лауреатов конкурса им. Гезы Анды наши пианисты Володин и Кузнецов – но ведь вполне объективно, что эти два пианиста принадлежат к числу ЛУЧШИХ пианистов нашей стране ! Это даже я признаЮ, хотя я известен своим критиканством.

У Володина была довольно сложная музыкантская и, в частности, конкурсная судьба, но он преодолел и свои ремесленные недостатки, и свои комплексы и сделался-таки музыкантом мирового класса ! То же самое можно сказать и о Кузнецове, за игрой которого я наблюдаю уже долгие годы. Я не понимаю, какие претензии могут быть к высокой оценке именно ЭТИХ музыкантов ? Я считаю такую оценку вполне объективной, несмотря на то, была там в жюри Вирсаладзе или же её там не было.

Да, Вирсаладзе тоже удивляла меня некоторыми своими неадекватными оценками и своих учеников (в сторону завышения), и иностранных участников (в сторону занижения), но я бы не сказал, что её ошибки (или недооценки) были убийственными для музыки и для пианизма: как я сам говорил выше по потоку, в конце концов, не столь важно, какую именно ступень пьедестала займёт каждый из финалистов, главное довести до финала конкурса все значимые фигуры.

Кстати, в финале варшавского конкурса им.Шопена это условие было соблюдено, поэтому я с трудом понимаю, какие могут быть к нему претензии ? Что фирма не пригласила записываться Авдееву, а пригласила Вундера ? А почему не Трифонова, кстати ? Да, Авдеева "не шопенистка" в том смысле, как это во всём мире могло бы быть понято, но чем Вундер-то в плане "шопенизма" лучше Авдеевой, а тем более, Трифонова ? Если уж фирмачи такие тонкие ценители по части шопенизма, а не просто конъюнктурщики, то следовало бы пригласить именно Трифонова, которого я считаю лучшим шопенистом из всех на том конкурсе !

Следовательно, у фирмачей ТОЖЕ были какие-то закулисные соображения, не так ли ?

Короче говоря, все тут "хороши": и наши, и западные музыканты, да и члены жюри со всех сторон. А кстати, и "эффективные менеджеры" тоже те ещё "руководители конкурсов": примерно такие же "профессионалы", какие у нас проводили ваучерную приватизацию. А поди-тко, тоже туда же – руководить, распоряжаться собой и людьми, учить всех жить и т.п. бесстыдство.

"Нет правды на земле" (с)

в утешение Ванде - на следующем конурсе Гезы Анды  в 2012 г  в составе жюри Вирсаладзе не будет  -вместо нее будет  ее ученик Алексей Володин  ;)

:)) Забавно !
Вот так становятся солидными мэтрами !
С трудом представляю себе, что Володин будет играть в какие-то закулисные конкурсные игры. Тем более, что, по его собственным словам, он не любит преподавать. Но что давить на него будут со всех сторон - это однозначно !
Любопытно: Володин мне представляется (на сей момент) очень принципиальным человеком - сумеет ли его развратить конкурсная машина, т.е. сумеет ли она заставить его играть по её правилам и поддаться той или иной конъюнктуре ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Март 31, 2011, 00:19:31
Уважаемая Wanda, насчёт "мафиози конкурсных жюри" я бы нижайше попросила Вас выражаться поаккуратнее. Как это сказано у моих любимых Стругацких: "Дон Рэба, такие вещи доказывают, - наставительно произнёс Румата. - Ведь вы меня оскорбляете..." ("Трудно быть богом"). Я знакома с Вирсаладзе без малого 35 лет и могу ответственно сказать, что: Она. Никогда. Не участвует. В закулисных. Конкурсных. Играх. Прошу прощения, если разочаровала. Именно поэтому её имени нет в списке членов жюри нынешнего КЧ. И хотя по принципу презумпции невиновности доказательства должны приводить Вы, но всё же: Вирсаладзе была в составе жюри XII КЧ. Напоминаю, именно тогда блистательно выступивший на двух турах Володин был срезан с финала. У Вирсаладзе, кроме Володина, в том конкурсе участвовали ещё несколько ребят. Были и очень яркие. Ни один в финал не прошёл. Слабовато для мафиози, как Вы полагаете?

И потом, неужели причиной победы Володина (или кого бы то ни было ещё) на престижном конкурсе так-таки и не может стать просто-напросто... великолепная игра? Обязательно происки мафии искать? Нечего сказать, хорошо нас "воспитала" история международных конкурсов...

Остаюсь в совершенном почтении. 
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Wanda от Март 31, 2011, 13:27:50
Не стоит обижаться, не менее уважаемая chiarina. И ничуть Вы меня не разочаровали. Знакомство с человеком, не освобождает, например, меня, от анализа его поведения. Вышеизложенное вынесено из наблюдения за поступками людей, в основе которых, как известно лежат истинные мотивы их деятельности. Но давйте применять одинаковую систему критериев в оценке действий людей.
И потом, неужели причиной победы Володина (или кого бы то ни было ещё) на престижном конкурсе так-таки и не может стать просто-напросто... великолепная игра? -спрашиваете Вы? И я отвечаю - конечно же может, скорее так оно и было!
Но такое, на взгляд многих здесь участвующих в обсуждении, просто невозможно на будущем КЧ! Где ж логика господа? Значит, там талант, даже с преподавателем в жюри, а здесь "блатной"? При этом, конкурс еще только должен состояться!
И примеры с других конкурсов я привела, так сказать, для расширения поля анализа, "объективизации" нашей дискуссии. А то там, где нас нет, все бело, а тут - все черно. Все конкурсы и дела в  мире делаются людьми. И меня, например, мало утешает тот факт, что пропускают много, а в конце все равно дают своим. Потому что это еще бОльший обман. Так все довольны и концы в воду спрятать легче.

О том, что не пропустили массу лучших - не увидела никого, кроме двух фамилий, здесь неоднократно упоминавшихся. Кто еще? И судьбы калечатся не от того, что кого-то куда-то не пропустили - совсем от другого!
О "дискриминации" уже прошедших в 30-ку.  Люди со своего рождения уже не равны. Степенью своей одаренности, удачей иметь хорошего педагога, в конце концов, у всех разный возраст, а, следовательно, опыт, определенный результат, достигнутый к моменту начала конкурса. Так что ж плохого, если уже кто-то себя проявил в силу вышеизложенных аргументов, ему отказаться от предложенных концертов? Конкурс конкурсом, а жизнь артиста в том и состоит, чтобы играть концерты. Что было бы справедливо по-вашему? Может, запереть их с марта по июнь и пусть готовятся "на одинаковых условиях"?

Был бы другой оргкомитет - была бы, поверьте, картина малоотличающаяся от имеющейся. Но посмею не согласиться с известным героем - правда есть выше. На что и буду уповать, слушая прошедших отбор на КЧ.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Март 31, 2011, 19:32:18
Wanda
Цитировать
При этом, конкурс еще только должен состояться
Вот именно, конкурс еще только должен состояться, а уже более 80% заявителей срезали, превратив отборочный по ДВД этап, проводимый в цивилизованном мире с классификационной целью, в самый настоящий конкурсный тур.
Я хочу спросить Peter-a, который многое знает о конкурсах: есть ли еще в целом мире такой конкурс, где по ДВД из 163 кандидатов в закрытом режиме  срезают 133 кандидата (т.е. более 80%), в т.ч.  очень многих  лауреатов разных конкурсов, включая  самых престижных  - брюссельского и варшавского, зато в искусственно заданной тридцатке допущенных оказываются сплошь протеже членов жюри и артисты Ямахи?
Wanda
Цитировать
О том, что не пропустили массу лучших - не увидела никого, кроме двух фамилий, здесь неоднократно упоминавшихся.
А я увидела -  из 163, как нам заявляют, кандидатов,  нам доступны эл. адреса 75, из них, я смогла расшифровать 15, причем интересно, что всех я слышала в концертах и только нескольких в записи. Допустим, не все из них дошли бы до финала, но   уж в первом туре они должны были бы быть:
Помимо дух неоднократно упоминавших фамилий:  Лукас Генюшас,  Андрей Гугнин, Злата Чочиева, Ася  Корепанова, Георгий Войлочников, Сергей Неллер,  Наталья Соколовская, Алексей Петров,  Алексей Чернов,  Элен Тисман(Франция), Татьяна Безменова,  Илья Рашковский, Лука Окросцваридзе
 ( извините, я вынуждена дать имена, чтобы меня не обвинили в голословности - те. кто не хочет светиться, дайте мне знать, хотя бы чере vlhv , я удалю его имя).

Слышала  я и тех, кто прошел на конкурс (причем в живых концертах): Павла Колесникова, Филиппа Копачевского, Даниила Трифонова, Евгения Брахмана, Динару Клинтон.
Сейчас я не считаю корректныым обсуждать  всех  этих  пианистов (хотя о каждом могла бы сказать не одно слово) и Вам тоже не советую. Пусть те, кто прошел, спокойно готовятся (неизвестно, правда, к чему, ). Эти пианисты ни в чем не виноваты и  действительно  талантливые ребята,  точно также  как и те, кто не прошел.
Мы сейчас обсуждаем организаторов той постыдной схемы, при которой перед многими хорошими пианистами грубо захлопнули дверь, заманив на конкурс  посулами о необыкновенной его прозрачности  и справедливости.

Wanda
Цитировать
Был бы другой оргкомитет - была бы, поверьте, картина малоотличающаяся от имеющейся
Это неправда - перед нами примеры только что прошедших конкурсов в Брюсселе и Варшаве, там ничего подобного московскому бедламу и произволу не было.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 01, 2011, 14:31:04
Wanda
Цитировать
О "дискриминации" уже прошедших в 30-ку. Люди со своего рождения уже не равны.
Да, люди от рождения не равны и тем не менее все развитие  цивилизации, по крайней мере, европейской, направлено на то, чтобы обеспечить предоставление равных возможностей людям изначально разным. Для этого  и совершались великие европейские революции, благодаря чему мы сейчас имеем достаточно устойчивый европейский менталитет в отношении абсолютного  равенства всех членов общества. Большинству  российских граждан это понять может быть  даже и не под силу -  чего ждать от общества, только 150 лет назад освободившегося от многовекового рабства. Для того чтобы преодолеть  пещерный допотопный холуйский менталитет должно наверно не одно столетие пройти, а пока мы  со своими первобытными преставлениями об устройстве общества, поверьте мне, являемся посмешищем  в глазах всей Европы. Соответственно уровню самосознания нашего общества  и конкурсы у нас  вот такие  дикие и плебейские получаются - вышла  из леса группа товрищей  с дубинками -разогнала всех кого посчитала для себя опасными, собрала в кучку "своих",  продолжая при этом  искусственное расслоение уже среди созданной группы и  с ясными глазами вещая  на весь мир о высшей справедливости и честности и то только потому, что знает - в цивилизованное общество иначе не пропустят.
Конечно, избранные музыканты не обязаны отказываться от концертов со Спиваковым, а вот то, что  оргкомитет и мин.культуры инициировали и утвердили эти концерты  для избранных свидетельствует о том, что в головах у наших организаторов полный мрак по поводу каких-либо норм морали.
Ну пусть они организовывают подобные конкурсы где-нибудь в африканской Ботсване или на Гаити, где не только честь и достоинство отдельного человека, но и сама его жизнь равно нулю, и называют эти конкурсы своими именами. 
А конкурс им. Чайковского должен умереть - нельзя допускать, чтобы кучка совершенно  зарвавшихся людей пятнала и топтала  имя Чайковского - в этом я совершенно солидарна с Predlogoff'ым.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 02, 2011, 11:19:25
Итак, выяснилось, что  схема проведения  очередного 14-го  всемирно знаменитого конкурса им Чайковского, существуюшего уже больше 50 лет, полностью скалькирована с самых захудалых  мало кому известных  американских местечковых конкурсов.
Большего унижения даже трудно вообразить.
http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=4336.0
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 02, 2011, 18:54:19
Надо добавить, что все эти заштатные американские конкурсы может быть и не такие уж захудалые, если расссматривать их с т з. мест их дислокации. Для своих штатов они, видимо, вполне адекватны и  пытаются играть вполне достойную роль пропаганды классической музыки и поддержки молодых музыкантов. Все эти конкурсы практически созданы совсем недавно, являются негосударственными  и существуют исключительно за счет средств спонсоров и пожертвователей (включая частных лиц), поэтому вполне понятно использование ими таких простейших экономичных конкурсных схем, как допуск к первому туру  небольшого количества участников  с предварительным  отбором по ДВД.
Это-то все понятно, непонятно лишь одно, как организаторы конкурса им Чайковского могли забыть , что КЧ - конкурс государственный (и в их же документах объявленный национальным достоянием), на его проведение государством выделено $10 млн (между прочим, в 2.5 раза больше, чем на предыдущий конкурс).
И вот это непреодолимое желание слепо копировать экономичную схему конкурса, проводимого обществом любителей музыки в какой -нибудь Флориде, надо будет, видимо, как то вменяемо объяснить, и не только общественности, а, возможно, и финансовым ревизионным комиссиям.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 02, 2011, 21:10:20
Надо добавить, что все эти заштатные американские конкурсы может быть и не такие уж захудалые, если расссматривать их с т з. мест их дислокации. Для своих штатов они, видимо, вполне адекватны и  пытаются играть вполне достойную роль пропаганды классической музыки и поддержки молодых музыкантов. Все эти конкурсы практически созданы совсем недавно, являются негосударственными  и существуют исключительно за счет средств спонсоров и пожертвователей (включая частных лиц), поэтому вполне понятно использование ими таких простейших экономичных конкурсных схем, как допуск к первому туру  небольшого количества участников  с предварительным  отбором по ДВД.
Это-то все понятно, непонятно лишь одно, как организаторы конкурса им Чайковского могли забыть , что КЧ - конкурс государственный (и в их же документах объявленный национальным достоянием)

Да, я думаю, вы изложили ключевую мысль: Родзинский, судя по всему, обладатель провинциального мышления - он не понимает, что конкурс Чайковского ИМПЕРСКИЙ, амбиции его должны быть громадными, участники самыми сильными (и не нужно бояться очередных Клайбернов), вся организация - максимально открытой и полностью подотчётной.
Нет, он размаха конкурса не осознал, а обращение Гергиева к его услугам - это ГЛАВНАЯ ОШИБКА ЭТОГО КОНКУРСА.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 04, 2011, 23:28:51
Дело не в одном лишь Фаворине: отсутствие Фаворина на конкурсе это, так сказать, "апофеоз" деятельности отборочной комиссии (чуть не назвал её "чрезвычайной") – это самый одиозный случай, который просто режет глаза, как "правда-матка". Ведь вполне серьёзно можно спросить и о других отсутствующих именах, в частности, о тех, владельцы которых выступают в рамках концертов "Навстречу конкурсу Чайковского", в которых они вряд ли согласились бы участвовать НА ТЕХ ЖЕ ОСНОВАНИЯХ, если бы знали, что их отфутболят уже с отборочного тура. И тем не менее эти люди играют – и прекрасно играют: дай бог будущим "лауреатам" так играть хотя бы на конкурсе ! Но мы не можем "спросить", потому что официально имена подавших заявки нигде не оглашены, а информация эта получена либо от самих претендентов, либо окольными путями из открытых источников.
Зато намеченных к "победе" лауреатов уже обкатывают в публичных концертах и даже с оркестром ! Что это означает ? - то ли заранее приучают публику к этим именам, то ли муштруют ребят, чтобы те не провалили конкурсное выступление – ведь как тогда в свете провала будет выглядеть отборочное жюри ?? И опять хочу спросить: разве это не одиозно, устраивать "гастрольные туры" ДО получения результатов конкурса и даже ДО его начала ?? Это же полный аллес капут ! Все, кто об этом узнаёт на стороне, все просто смеются и ёрничают по этому поводу ! ) Целенаправленно муштровать будущих лауреатов - это же настоящее издевательство над идеей соревновательности.
Об этом вот тут:

http://www.gazeta.ru/news/culture/20..._1752629.shtml

Цитата:
-------------------
18.03.2011 13:49 —
Оркестр Спивакова поможет участникам конкурса Чайковского
...
Среди конкурсантов, взятых под опеку Спиваковым, Филипп Копачевский (фортепиано), Сергей Догадин (скрипка), Павел Милюков (скрипка), Иван Почекин (скрипка) и Александр Рамм (виолончель). Первые два сыграли с НФОР в первой серии концертов с 23 по 28 февраля в Мытищах, Подольске, Зеленограде, Красногорске и Жуковском.
В пятницу в Раменском начнется вторая серия, в рамках которой выступят прочие молодые музыканты. Вступления продлятся до 21 марта, они также пройдут в Серпухове, Сергиевом Посаде и Коломне.
Поддержка молодых солистов Национальным филармоническим оркестром России не ограничится подмосковными выступлениями. Сергей Догадин и Филипп Копачевский исполнят концерты Чайковского и Рахманинова с НФОР непосредственно перед самым конкурсом. В начале июня музыканты примут участие в гастролях оркестра в Ярославле, Вологде, Пскове, Санкт-Петербурге, Таллине, Риге и Вильнюсе.
НФОР оказывает поддержку еще одному будущему конкурсанту - пианисту Александру Романовскому
-------------------

А самим прошедшим на конкурс ребятам каково ?? Ведь среди отобранных и в самом деле остались вполне достойные музыканты, но если убрали их конкурентов – как они смогут доказать своё превосходство именно на конкурсе ? И не дай бог им что-то провалить: ведь на них теперь ответственность не только за себя, не только за своих наставников, но и – без шуток ! – за судьбу конкурса, за волюнтаризм отборочного жюри и организаторов конкурса, устроивших это "прокрустово ложе" отборочного тура, чтобы упичкать количество участников в "американскую тридцатку" !
Я не понимаю причин, по которым нужно было устраивать эту беспрецедентную резню !! Денег что ли мало выделили ? Ничего подобного: денег в этот раз дали намного больше, так что устроители могли бы выставить на 1-й тур ВСЕХ достойных профессионалов, выдержавших квалификационный отбор.
Кстати, нашлись любопытные данные по другим конкурсам, в частности, по американским:

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=4336.0
http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=1461.195

Получается, что на нынешнем нашем конкурсе слепо-тупо скопировали схему проведения провинциальных американских конкурсов ?? Это же нонсенс ! Конкурс Чайковского имеет совершенно другой размах: это ИМПЕРСКИЙ конкурс, и он ВСЕГДА был таковым ! Как же можно применять на нём такие примитивно-экономные схемы, если денег из правительства швырнули вполне достаточно для того, чтобы размахнуться ? Ведь правительство не пожмотилось !
В общем, я разочарован в этом смысле не только в отборочном жюри, но прежде всего в Родзинском: он неожиданно продемонстрировал типично провинциальное мышление, полнейшее отсутствие размаха, непонимание специфики конкурса им.Чайковского (которым он восторгался лишь на словах), а самое главное, непонимание размаха конкурса ! Родзинский оказался банально слишком МЕЛОК для конкурса Чайковского ! Это не тот человек, которого нужно было бы нанимать для устроительства мероприятий подобного размаха.
Не по Сеньке шапка !
Наём Родзинского – ВОТ ГЛАВНАЯ ОШИБКА НАШЕГО НЫНЕШНЕГО КОНКУРСА !
Но всё это можно было подстраховать и даже спасти, если бы кто-то сверху мог направить действо в нужное русло, но тут несколько ласковых слов хочу сказать и в адрес наших вождей. К сожалению, ни Медведев, ни Путин не могли повлиять на ситуацию и держать её под личным контролем просто потому, что оба они не обладают ни знаниями, ни вкусом в области классического искусства. Более того, Медведев этим даже бравирует и объявляет поклонников классики чуть ли не тормозом для "модернизации" ! Да-да, так и сказал, ознакомьтесь с его речами !

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=47436

Цитата:
--------------------
[Д.Медведев] отметил, что модернизация страны, о которой сейчас много говорится, должна проводиться людьми, которые готовы к развитию. "А это, как правило, люди, которые в том числе воспринимают и современное искусство. Здесь есть прямая связь. Я не говорю, что люди, приверженные классическому искусству, не способны меняться, не способны заниматься модернизацией экономики и технологического облика, но все-таки это вещи взаимосвязанные", – сказал Медведев.
--------------------

Во как !
Это мне живо напомнило россказни наших дилетантствующих оперных режиссёров и бездарных "современных композиторов" о том, что, дескать, "от классики у профессионалов и любителей классической музыки уже все мозги прогоркли".
Чувствуете, откуда ветер дует ? Чувствуете, откуда ноги растут у взбесившего всю страну ЕГЭ, у вызвавшего во всей стране бурю эмоций "стандарта образования", у вызвавших шок недавних одиозных решений по поводу учебных учреждений художественной направленности ?
У нас эти одиозные высказывания президента обсуждаются вот тут:

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=2253.15

Это вам не брюссельская королева Елизавета и не её потомки ! Но я ещё могу понять Путина: не секрет, что я ему симпатизирую - он опытный политик и никогда не полезет поучать и руководить в ту область, в которой не разбирается. Вот он и молчит. Но беда в том, что и уровень Медведева – это "Deep Purple", "Комеди клаб", всякие там "галереи современного искусства" и сходного пошиба опусы группы "Война" на уровне акции "**й в плену у ФСБ", именно ПОД ЭТИМ названием ОФИЦИАЛЬНО выдвинутой (вы только вдумайтесь !) на ГОСУДАРСТВЕННУЮ (!!) премию "Инновация" ! ! !
Об этом вот здесь:

http://predlogoff.livejournal.com/18211.html


ВОТ ЭТО "ИННОВАЦИЯ" ? ? ?

http://www.apn-spb.ru/opinions/article7476.htm

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4206/trenirofki.2/0_51405_9df5b7d0_orig)



Или, быть может, вот ЭТО "инновация" ???

http://www.rian.ru/culture/20110324/357490720.html

(http://img.beta.rian.ru/images/35739/37/357393708.jpg)


))))))) Это же курам на смех !!

Нет, господа-товарищи, это не "инновация", это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ нашего политического руководства !
Именно ОТСЮДА, как я полагаю, т.е. из невозможности контроля за сферой художественного творчества и из неспособности высшего руководства отделить важное от ерунды в сфере народного образования и классического искусства логически следует то, что происходит в этих сферах в России вообще и то, что произошло на этапе отбора пианистов на конкурсе Чайковского в частности.
Остаётся лишь молиться (если ещё не поздно), что на ОСТАЛЬНЫХ специальностях члены жюри оказались более принципиальными и дальновидными и не зарезали уже "на подлёте" тех участников, которые могли бы сделаться украшением конкурса.

В общем, не вижу смысла сидеть в июне в Москве – остаётся шанс съездить в Петербург и хоть там увидеть настоящие соревнования: у скрипачей и у вокалистов. Да и то – нет гарантии.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Апрель 04, 2011, 23:55:03
В общем, не вижу смысла сидеть в июне в Москве – остаётся шанс съездить в Петербург и хоть там увидеть настоящие соревнования: у скрипачей и у вокалистов. Да и то – нет гарантии.
Ну, хотя бы белыми ночами полюбуетесь... А если серьёзно - ситуация просто катастрофическая. Похоже, устроители этого действа полностью утратили способность адекватно воспринимать действительность и совершенно не понимают, как по-идиотски выглядят все их телодвижения. Или они всех нас за идиотов держат?

Немаловажный штрих к коллективному портрету организаторов: сайт конкурса.
Вот замечание участника "Классики" (http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=71571&p=1083935&viewfull=1#post1083935). Скажу честно, у меня волосы зашевелились. Стало страшно, как бывает страшно человеку, обнаружившему, что полостную операцию вместо квалифицированного хирурга ему будет делать, скажем, парикмахер... 
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 06, 2011, 16:07:53
И все-таки не стоит переводить стрелки  на одного Родзинского   - никакому замшелому американскому провинциалу не удалось бы в одиночку низвести мощный имперский государственный конкурс  до уровня заштатного американского конкурса, существующего на жалкие спонсорские деньги,  если бы его не поддерживали наши люди -  с одной стороны, с такой же ярко выраженной харизмой провинциального мировосприятия,  с другой стороны, в еще большей степени алчных, озабоченных  своими мелкошкурническими интересами и, главное,  абсолютно оторванных от понимания  ожиданий и потребностей общества. Что они там делают эти многочисленные так называемые государственные  деятели (в т.ч. от культуры)  в Оргкомитете  и в менеджменте??? В то время как вся страна ждала встречи с талантливой молодежью всего мира и прежде всего Россиии  во всей  полноте и разнообразии ее цветения, они не только преступно способствовали  проведению  скудоумной и жалкой американской  модели в жизнь, но  к тому же своими заморочками превратили ее  в постыдный фарс.   Да, Родзинскому принадлежит эта вымороченная параноидальная  идея с закрытым предварительным отбором и допуском небольшого количества участников к первому туру, (если он 20 лет на ней сидел -что с него взять), но ответственность за реализацию этой убогой схемы лежит целиком и полностью  на наших деятелях. А то, я чувствую,  сейчас обнаружится, что они, оказываются, все  там мелкие сошки,  бессловесные  шестерки и ходят на цыпочках перед  тираном и деспотом Родзинским.

Wanda
Цитировать
Сегодня каждый конкурс защищает свой интерес, а не ставит целью выявить новые таланты
Господа, создавайте конкурсы на свои частные пожертвования и преследуйте на них какие угодно цели, помимо объявленных, никто вам слова не скажет, но   - РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНКУРСА им ЧАЙКОВСКОГО!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 06, 2011, 22:48:55
... создавайте конкурсы на свои частные пожертвования и преследуйте на них какие угодно цели, помимо объявленных, никто вам слова не скажет

Вот именно.
Любой каприс за собственные деньги: пусть там на отборочном туре хоть всех зарежут и пропустят на конкурс только троих, чтобы сразу вручить им медали.
Опять же и зал арендовать не надо, и оркестр приглашать не придётся, да и транслировать тоже нечего будет ! :))
Сплошная экономия.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: peter от Апрель 08, 2011, 00:53:39
"Competitions are for horses, not artists!"   B.Bartok

http://www.youtube.com/watch?v=iQNRF3kCLmU&NR=1
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 12, 2011, 20:55:45
Миф №1 На XIV Международный конкурс имени Чайковского поданы рекордные 583 заявки из 47 стран мира, сообщается на сайте конкурса
1http://lenta.ru/news/2011/02/07/record/
 _______________________
 2002 г. XII межд.конкурс им. Чайковского
На нынешний конкурс поступило 670 заявок, из которых по аудио- и видиозаписям к соревнованию было допущено 224 исполнителя из 34 стран.
http://dlib.eastview.com/browse/doc/4188248

Миф №2 Впервые в своей истории оргкомитет Конкурса им. Чайковского займется организацией серий концертов для лауреатов на престижных площадках в России и за рубежом.
http://www.classica.fm/2010/01/16/tchaikovsky-competition-2/
_______________________
2007г  XIII межд.конкурс им. Чайковского 2007 г
Самым же главным стратегическим направлением XIII конкурса станет его концертная деятельность: впервые конкурс начнет реально заниматься судьбой своих лауреатов
http://www.rg.ru/2007/06/13/chaikovskii.html
А в сентябре начинается крупнейший проект, организованный Госконцертом: двухлетний тур лауреатов по городам России и странам мира.
http://www.rg.ru/2007/07/16/krauter.html
Примечание: послеконкурсными турне лауреатов организаторы конкурса обязаны заниматься  в соответствии с правилами Всемирной федерации международных музыкальных конкурсов (в которой конкурс им. Чайковского возобновил свое членство после некоторого перерыва)


Миф №3 Пласидо Доминго и Анна Нетребко войдут в жюри конкурса Чайковского
http://www.rosbalt.ru/style/2010/11/08/787569.html
http://www.rian.ru/culture/20101104/292671109.html

____________________________
Нетребко: Миф номер один - что я сижу в жюри конкурса Чайковского, когда на самом деле я в это время буду гастролировать в Японии и Китае.  Люди, будьте бдительны! Все мои концерты и выступления отражены на моем сайте.
http://www.rg.ru/2010/12/02/netrebko.html
http://www.annanetrebko.com/

А вот расписание Доминго (на период проведения конкурса)
20.июн.11 Théâtre du Châtelet Il Postino Pablo Neruda
24.июн.11 Théâtre du Châtelet Il Postino Pablo Neruda
27.июн.11 Théâtre du Châtelet Il Postino Pablo Neruda
30.июн.11 Théâtre du Châtelet Il Postino Pablo Neruda
http://operawebclub.com/papageno/index.php?showtopic=2161&st=120



Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 12, 2011, 23:31:57
Нетребко: Миф номер один - что я сижу в жюри конкурса Чайковского, когда на самом деле я в это время буду гастролировать в Японии и Китае
...
А вот расписание Доминго (на период проведения конкурса)

Ха-ха.
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день.
А кто же врёт, указывая в рекламе конкурса их имена, и от чьего имени врёт ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Апрель 13, 2011, 04:39:47
Ха-ха.
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день.
А кто же врёт, указывая в рекламе конкурса их имена, и от чьего имени врёт ?
И, главное, зачем врёт? Ведь всё это элементарно проверяется... Всех людей держат за идиотов? Ну и позорище, прости, Господи... 
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 13, 2011, 17:01:12
И, главное, зачем врёт? Ведь всё это элементарно проверяется... Всех людей держат за идиотов? Ну и позорище, прости, Господи... 

Понимаете, если XIV КЧ  и по форме и по сути оказался точным слепком  самых простеньких захолустных американских   конкурсов (даже не  клиберновского  с его открытым  отборочным туром в 150(!) пианистов), то ничего не остается делать как лепить образ вселенского форума, поднимать вокруг конкурса небывалую шумиху, помпу, пускать пыль в глаза обывателям и громоздить ложь на выдумки,  авось не проверят и будут думать, что конкурс действительно тянет на имперский. Тем более государство на конкурс не поскупилось -выделило в 2.5 раза больше, чем на предыдущий -есть возможность разгуляться
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 13, 2011, 21:38:12
Понимаете, если XIV КЧ  и по форме и по сути оказался точным слепком  самых простеньких захолустных американских   конкурсов (даже не  клиберновского  с его открытым  отборочным туром в 150(!) пианистов), то ничего не остается делать как лепить образ вселенского форума, поднимать вокруг конкурса небывалую шумиху, помпу, пускать пыль в глаза обывателям и громоздить ложь на выдумки

А кто же этим занимается столь нагло ? Я не могу поверить, что это НАШИ делают - ведь наши же, к примеру, певцы - та же Нетребко ! - тут же опровергают эти фантазии. К тому же я не верю, что Аргерич или Плетнёв, о которых говорили в связи с пианистами, полезут в это болото - уже все, наверное, поняли, что тут происходит.
Кто же раздаёт такие обещания и от чьего имени ? Кто манипулирует именами известных людей и чего ради ?
Чьи это дешёвые приёмы ?
Очень смахивает на дешёвый "иностранный менеджмент", между прочим - назвать как можно больше имён, которые затем окажутся совершенно ни при чём.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 14, 2011, 17:13:45
Predlogoff
Цитировать
А кто же этим занимается столь нагло ?
Кто занимается враньем и фальсификацией?  -я не знаю, кто-то из оргкомитета, потому что во всех газетных статьях всегда дается ссылка на информацию, полученную  от Оргкомитета.
Кстати, состав Оргкомитета
Председатель Оргкомитета
Гергиев Валерий Абисалович
художественный руководитель - директор Государственного академического Мариинского театра
Сопредседатели
Авдеев Александр Алексеевич Министр культуры Российской Федерации
Швецова Людмила Ивановна первый заместитель мэра Москвы в правительстве Москвы
Члены Оргкомитета
Бельянинов Андрей Юрьевич руководитель Федеральной таможенной службы России
Брызгалов Михаил Аркадьевич генеральный директор Государственного Центрального музея музыкальной
культуры им. М.И.Глинки
Герингас Давид виолончелист, лауреат IV Международного конкурса им. П.И.Чайковского
Добродеев Олег Борисович генеральный директор ВГТРК
Зубарева Елена Сергеевна  генеральный директор Московской государственной академической Филармонии
Лаптев Юрий Константинович  советник Президента Российской Федерации
Мацуев Денис Леонидович член Совета по культуре Президента Российской Федерации, президент фонда «Новые Имена», Лауреат XI Международного конкурса им. П.И. Чайковского
Петраков Виктор Васильевич  руководитель Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия
Родзинский Ричард Почетный президент Международного конкурса Вана Клиберна
Розанов Сергей Игоревич проректор Московской государственной консерватории им. П.И.Чайковского
Рыбак Кирилл Евгеньевич  директор нормативно-правового Департамента Министерства культуры РФ
Сеславинский Михаил Вадимович руководитель Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям
Соколов Александр Сергеевич ректор Московской государственной консерватории им. П.И.Чайковского
Стадлер Сергей Валентинович ректор Санкт-Петербургской государственной консерватории им. Н.А.Римского-Корсакова
Фронин Владислав Александрович главный редактор «Российской газеты»
Хорошилов Павел Владьевич заместитель Министра культуры Российской Федерации
Худяков Сергей Ильич руководитель Департамента культуры города Москвы
Шалашов Алексей Алексеевич директор Департамента государственной поддержки профессионального искусства и народного творчества Министерства культуры Российской Федерации
Щедрин Родион Константинович композитор
Шумаков Сергей Леонидович главный редактор телеканала 'Культура', директор филиала ВГТРК – Государственной телевизионной и радиовещательной компании 'Культура'
Эрнст Константин Львович генеральный директор ОАО «Первый канал»


Predlogoff
Цитировать
Очень смахивает на дешёвый "иностранный менеджмент", между прочим
В Оргкомитете и без Родзинского хватает людей, способных, мягко говоря,  фантазировать, к примеру         
Константин Эрнст:    http://afisha.mail.ru/article.html?id=31128
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 14, 2011, 17:18:10
Или, к примеру, Денис Мацуев:
Но сначала немного истории
1998 г   XI  международный конкурс им. Чайковского
Отзывы по ходу конкурса  http://www.mmv.ru/tchaikovsky/frame.htm 
2 тур
Из 24-х пианистов, отыгравших к этому моменту, прослушал 14.
Картина безрадостная. Похоже, японцы соревнуются с нашими и бывшими нашими в механической игре на инструменте. Причем в этом они сильно преуспели и поэтому похожи друг на друга.
Не стану перечислять имен. К сожалению, приходится на все 100% согласиться с распространенным мнением по поводу Доренского. Его ученики особенно отличаются барабанным боем по клавишам и отсутствием индивидуальности исполнения. Любимец публики и жюри Вадим Руденко совсем не тронул. Чувствуется опыт, профессионализм, ум, более мягкий звук, но абсолютно холоден.
Для себя отметил 3-х пианистов, которые все-таки порадовали:
Алексей Султанов - по-моему блестяще исполнил 7-ю сонату Прокофьева. Начиная со второй (лирической) части я наслаждался именно музыкой Прокофьева, а такого грандиозного финала кажется, никогда не слышал. Про технику уж не говорю. ....
Владимир Смолкин
_________
Как у члена жюри конкурса скрипачей, у меня нет возможности посещать прослушивания по другим специальностям, но кое-кого я все-таки слышал. Поэтому я не то что удивлен, а просто потрясен тем фактом, что Алексей Султанов не прошел в финал. Потому что это пианист, солист, музыкант от Бога. Это мое личное убеждение. Я не хочу сказать, что прошли “не те” люди, но то, что для Султанова не нашлось места в финале, делает для меня финал фортепианного конкурса Чайковского несостоявшимся.
Максим Федотов
Член скрипичного жюри XI Международного конкурса им. Чайковского


3 тур
После объявления результатов второго тура мне стало совершенно все равно, кто станет лауреатом, кто – дипломантом, кто из этих восьми человек получит какую премию… Всех личностей (с точки зрения музыкальности) очень ловко убрали, дабы не создавать конкуренцию крепким, бойким, но абсолютно, извините, “безмозглым” пианистам – под этим не очень вежливым словом я понимаю исключительно Музыкантскую “безмозглость”, отсутствие ярких опять же Музыкантских инициатив....
Я считаю, что на этом конкурсе царит произвол. И “болеть” ни за кого не буду.
Светлана Макарова, преподаватель музыки.
_______________
На мой взгляд, на этом конкурсе при получившемся “раскладе” нет первой премии. Разве кто-либо из этих восьми пианистов может по уровню своего дарования сравниться с лауреатами предыдущих конкурсов – такими музыкантами мирового класса, как Л.Власенко, Н.Штаркман, В.Ашкенази, Г.Соколов, А.Гаврилов и другие?.....
Я также не понимаю, почему нет в числе финалистов Алексея Султанова, самого яркого музыканта на этом конкурсе?...
Теперь всем предстоит обсуждать, кто из финалистов лучше выучил концерт и у кого больше опыт игры с симфоническими коллективами. Заметим: о музыкальной стороне речь не идет; исключительно – об “аппарате”., быстроте, громкости.
Сергей Сидорович, музыкант, преподаватель
_______________
Этот конкурс не имеет к Музыке никакого отношения. Как всегда, много говорили об интригах. Они стали для меня совершенно очевидны. Предлагаю этот конкурс назвать Конкурсом имени Доренского: Четыре (!) его ученика из восьми финалистов – это ли не “сильно”? Разве ученики того же, например, Наумова, Мержанова или Поллака, играли хуже? Там хоть было за что “зацепиться” слуху, была хотя бы добротная музыкальность. А все ученики Доренского просто полощутся в музыкальном равнодушии и озабочены исключительно конкурсной борьбой, им не до музыки.
Студент муз. вуза, не представился.
_____________
Когда приходится видеть злодейство, я всякий раз испытываю чувство
удивления -- и всякий же раз смеюсь над собою: давно пора привыкнуть...
Не получается.
.....................
Таким образом, три первые премии выданы лицам, в настоящее время обучающимся у кого-либо из членов жюри.
Михаил Лидский (пианист)

Результаты XI КЧ:  ф-но I премия - Денис МАЦУЕВ (Россия)
______________________________________________________                                       
2011 г.   официальный сайт пианиста  http://matsuev.ru/main.mhtml?Part=2 
"Стремительный взлёт творческой карьеры Дениса Мацуева начался после его триумфальной победы на XI Международном конкурсе им. П.И. Чайковского в Москве (1998)".
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Antares от Апрель 14, 2011, 18:14:40
Predlogoff
Цитировать
А кто же этим занимается столь нагло ?
Кто занимается враньем и фальсификацией?  -я не знаю, кто-то из оргкомитета, потому что во всех газетных статьях всегда дается ссылка на информацию, полученную  от Оргкомитета.
Кстати, состав Оргкомитета
Председатель Оргкомитета
Гергиев Валерий Абисалович
художественный руководитель - директор Государственного академического Мариинского театра
Сопредседатели
Авдеев Александр Алексеевич Министр культуры Российской Федерации
Швецова Людмила Ивановна первый заместитель мэра Москвы в правительстве Москвы
Члены Оргкомитета
Бельянинов Андрей Юрьевич руководитель Федеральной таможенной службы России
Брызгалов Михаил Аркадьевич генеральный директор Государственного Центрального музея музыкальной
культуры им. М.И.Глинки
Герингас Давид виолончелист, лауреат IV Международного конкурса им. П.И.Чайковского
Добродеев Олег Борисович генеральный директор ВГТРК
Зубарева Елена Сергеевна  генеральный директор Московской государственной академической Филармонии
Лаптев Юрий Константинович  советник Президента Российской Федерации
Мацуев Денис Леонидович член Совета по культуре Президента Российской Федерации, президент фонда «Новые Имена», Лауреат XI Международного конкурса им. П.И. Чайковского
Петраков Виктор Васильевич  руководитель Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия
Родзинский Ричард Почетный президент Международного конкурса Вана Клиберна
Розанов Сергей Игоревич проректор Московской государственной консерватории им. П.И.Чайковского
Рыбак Кирилл Евгеньевич  директор нормативно-правового Департамента Министерства культуры РФ
Сеславинский Михаил Вадимович руководитель Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям
Соколов Александр Сергеевич ректор Московской государственной консерватории им. П.И.Чайковского
Стадлер Сергей Валентинович ректор Санкт-Петербургской государственной консерватории им. Н.А.Римского-Корсакова
Фронин Владислав Александрович главный редактор «Российской газеты»
Хорошилов Павел Владьевич заместитель Министра культуры Российской Федерации
Худяков Сергей Ильич руководитель Департамента культуры города Москвы
Шалашов Алексей Алексеевич директор Департамента государственной поддержки профессионального искусства и народного творчества Министерства культуры Российской Федерации
Щедрин Родион Константинович композитор
Шумаков Сергей Леонидович главный редактор телеканала 'Культура', директор филиала ВГТРК – Государственной телевизионной и радиовещательной компании 'Культура'
Эрнст Константин Львович генеральный директор ОАО «Первый канал»

Стадлер Сергей Валентинович  не может являться ректором Санкт-Петербургской государственной консерватории им. Н.А.Римского-Корсакова т.к. он с этого поста уволен по статье 278, часть 2 Трудового кодекса. Данная информация еще в начале апреля была освещена  в ряде СМИ со ссылкой на пресс-атташе Минкультуры Наталью Уварову. Но дело даже не только в этом. Мне интересно, как Сергей Стадлер может входить в оргкомитет, если он с 29 марта находится в больнице, куда попал с гипертоническим кризом ?

______________________________

http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110404/17/17.html?id=3546766

Ректор Санкт-Петербургской государственной консерватории Сергей Стадлер - известный скрипач и дирижер - снят с должности.

Трудовой договор расторнут по решению министерства культуры России. В документе, подписанном главой ведомства Александром Авдеевым, причина увольнения Стадлера не указана.

Сергей Стадлер с 29 марта находится в больнице, куда попал с гипертоническим кризом.


______________________________

Доп. материал :

http://www.newsru.com/cinema/05apr2011/stadler.html
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 14, 2011, 21:44:46
Antares
Цитировать
Стадлер Сергей Валентинович  не может являться ректором Санкт-Петербургской государственной консерватории им. Н.А.Римского-Корсакова т.к. он с этого поста уволен по статье 278, часть 2 Трудового кодекса. Данная информация еще в начале апреля была освещена  в ряде СМИ со ссылкой на пресс-атташе Минкультуры Наталью Уварову. Но дело даже не только в этом. Мне интересно, как Сергей Стадлер может входить в оргкомитет, если он с 29 марта находится в больнице, куда попал с гипертоническим кризом ?
Видимо С.В. Стадлер не принимал никакого участия в работе Оргкомитета конкурса, поэтому  никто и не заметил его выбытия. Это касается и ректора Московской консерватории А.С. Соколова - разве люди, непосредственно занимающиеся подготовкой музыкальных кадров для страны,  могли бы допустить внедрение такой позорной схемы проведения конкурса,будь они активными участникамси работы Оргкомитета. В Оргкомитете вообще на самом деле 90% чисто номинальных фигур, кто объяснит, для чего они там числятся -м.б. они зарплату за это получают?
И все-таки ложная информация о рекордных цифрах заявок и рекордном числе стран на XIV КЧ идет от Родзинского:
http://www.rian.ru/culture/20110207/331428347.html
На самом деле рекордные цифры  по этим показателям были, видимо, на Х КЧ
"На десятый конкурс в 1994 году было подано более 700 заявок из 61 страны."
http://www.mmv.ru/tchaikovsky/frame.htm (надо выбрать опцию "Информация")
(напоминаю, на  XIV КЧ -  583 заявки из 47 стран)
Я останавливаюсь  на этих подробностях, потому что именно такие  мелочи  характеризует общий уровень ответственности и честности организаторов.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 14, 2011, 22:51:17
Видимо С.В. Стадлер не принимал никакого участия в работе Оргкомитета конкурса, поэтому  никто и не заметил его выбытия. Это касается и ректора Московской консерватории А.С. Соколова - разве люди, непосредственно занимающиеся подготовкой музыкальных кадров для страны,  могли бы допустить внедрение такой позорной схемы проведения конкурса,будь они активными участникамси работы Оргкомитета

Вот и я тоже думаю, что в этом перечне многие лишь числятся, а на деле даже и не привлекались к решению основных проблем конкурса.
Нет, ну надо же было так урезать количество живых выступлений на 1-м туре !! На кой чёрт тогда весь этот конкурс, если мы почти никого в реале не услышим из тех, кто подавал заявки ? Ведь лауреатов мы и так услышим в любом случае. Иначе говоря, картина пианистического поколения, и без того ущербная, потому что на этот конкурс многие сильные пианисты (и музыканты других специальностей) и вовсе не собирались, изуродована таким предварительным отбором ещё больше, и по оставшимся ошмёткам "былой роскоши" мы даже не сможем увидеть хотя бы намёк на мировую картину.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Antares от Апрель 14, 2011, 23:27:16
Видимо С.В. Стадлер не принимал никакого участия в работе Оргкомитета конкурса, поэтому  никто и не заметил его выбытия. В Оргкомитете вообще на самом деле 90% чисто номинальных фигур, кто объяснит, для чего они там числятся -м.б. они зарплату за это получают?

;D)))

Вот в том-то и дело, что все это похоже на плохо срежессированную комедию фарса. Бывают хорошо срежессированные комедии, а здесь, видимо, настолько обнаглели организаторы всевозможных конкурсов и фестивалей, что утеряли всяческую бдительность, а может быть и совесть.

Интересно, а сам С.Стадлер знает, что он член оргкомитета ?

А если он в курсе, то интересно, каким это он образом вносит ЛИЧНЫЙ вклад в функционирование данного 14-го конкурса им.П.И.Чайковского ? Напрямую из больничной палаты что ли ? Разумеется эти вопросы нужно задавать не С.Стадлеру (ему я желаю здоровья и скорейшего поправления), а тем, кто формируют такие вот "оригинальные" списки членов оргкомитета, председателей, сопредседателей и т.д. и т.п..

для чего они там числятся -м.б. они зарплату за это получают?

Тогда каким образом они ее отрабатывают ? Формальным участием что-ли ?

Хоррррошая работа ;D)))))

Я останавливаюсь  на этих подробностях, потому что именно такие  мелочи  характеризует общий уровень ответственности и честности организаторов.

Согласен. Только не уверен, что т.н. организаторов конкурса/ов волнуют подобные категории ? Кстати, подобные мелочи также характеризуют и общий (в отдельных случаях, ИМПЕРСКОГО размаха) масштаб  афер и всевозможных махинаций в различных сферах культуры. Ну а творческим результатом, как правило, является откровенная халтура преподносимая, как непревзойденное достижение :)))). Вообще, все это сильно напоминает своеобразный лохотрон.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Апрель 15, 2011, 00:29:21
" - Да, - сказал он. - Да-а-а. Я это понимаю так: обнаглели.
  - Я это тоже так понимаю" (с)
                                               бр. Стругацкие, "Стажёры"
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Апрель 15, 2011, 11:38:47
Или, к примеру, Денис Мацуев:
Но сначала немного истории
1998 г   XI  международный конкурс им. Чайковского
Отзывы по ходу конкурса  http://www.mmv.ru/tchaikovsky/frame.htm 
..............................................................
Результаты XI КЧ:  ф-но I премия - Денис МАЦУЕВ (Россия)
"Стремительный взлёт творческой карьеры Дениса Мацуева начался после его триумфальной победы на XI Международном конкурсе им. П.И. Чайковского в Москве (1998)".______                                       
Абсолютно не согласен с отзывами, подобранными Лориной. Этот конкурс был последним, на который я ходил и считаю победу на нем Мацуева закономерной. С выступлений же некоторых любимцев публики на этом конкурсе я просто вставал и уходил, благо сидел не в партере. И нахваливаемая в цитированных отзывах игра Султанова далеко не всем нравилась. Вот, например, что писал о ней на нашем форуме Предлогов:
....конкурсное исполнение 7-й сонаты Султановым – исполнение, по всем статьям возмутительное. За такое исполнение надо не только что снимать с конкурса, что и было сделано, а вообще штрафовать "за нарушение прав потребителя"...
И еще, взлет карьеры Мацуева не начался после победы на конкурсе. Конкурс, как известно, состоялся в 1998 г., а взлет его международной карьеры пошел только после того как в 2004 г. он подписал контракт с компанией BMG. Да и в нашей стране пресса стала писать о пианисте (как это легко увидеть по датам статей, собранных на его сайте - см. http://matsuev.ru/main.mhtml?Part=4&Pos=3 (http://matsuev.ru/main.mhtml?Part=4&Pos=3)) начиная где-то с 2005 года.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 15, 2011, 17:24:26
Sergey
Цитировать
Абсолютно не согласен с отзывами, подобранными Лориной.
Sergey, я отзывы  не подбирала, а скопировала их один к одному   (с большими сокращениями) с указанного мною сайта, единственного который я нашла по  конкурсу 1998 г.  http://www.mmv.ru/tchaikovsky/frame.htm
 Сама я никогда не интересовалась никакими конкурсами и не следила за ними.  Султанова никогда не слышала, а сейчас специально послушала его конкурсные исполнения (1-ю часть Аппассионаты и 7-ю сонату Прокофьева) и в общем я  согласна с  Predlogoff 'ым -  вот в чем-в чем, а в отношении оценок пианистов я на 99,9% всегда совпадаю с Predlogoff 'ым :)). Я  одним словом охарактеризала бы  игру Султанова на конкурсе как диковатую и к тому же технически сбивчивую (возможно,  это от волнения),  поэтому  не удивляюсь, что он не дошел дл финала.
Но мы говорим не о Султанове, а о Мацуеве -упоминания его имени вообще нет ни в каких отзывах, интересно, что там писал г-н  Predlogoff о нем, если он его вообще заметил на том конкурсе.  И Вы правильно обратили внимание на вторую  неточность в приведенной из его сайта фразе -по поводу взлета карьеры .
 Итак, в этой чисто рекламной фразе заключены две мелкие лжи - не было никакой триумфальной победы на КЧ и долго не было никакого взлета карьеры.Это к вопросу о способностях к фантазированию. Поэтому не удивительно, что нам сейчас на конкурсе  сообщают и о каких -то рекордных цифрах, и о впервые запланированных турне лауреатов и об  известны музыкантах в качестве  членов жюри.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Апрель 15, 2011, 18:07:58
Насчёт Султанова я согласна. "диковатая" это точно :))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 15, 2011, 18:45:42
Sergey
Цитировать
Абсолютно не согласен с отзывами, подобранными Лориной.
Sergey, я отзывы  не подбирала, а скопировала их один к одному   (с большими сокращениями) с указанного мною сайта, единственного который я нашла по  конкурсу 1998 г.  http://www.mmv.ru/tchaikovsky/frame.htm

Среди этих откликов я нашёл тексты людей, вкусу которых не доверял бы ни в коем случае.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 15, 2011, 18:53:30
Или, к примеру, Денис Мацуев:
Но сначала немного истории
1998 г   XI  международный конкурс им. Чайковского
Отзывы по ходу конкурса  http://www.mmv.ru/tchaikovsky/frame.htm 
..............................................................
Результаты XI КЧ:  ф-но I премия - Денис МАЦУЕВ (Россия)
"Стремительный взлёт творческой карьеры Дениса Мацуева начался после его триумфальной победы на XI Международном конкурсе им. П.И. Чайковского в Москве (1998)".______                                       
Абсолютно не согласен с отзывами, подобранными Лориной. Этот конкурс был последним, на который я ходил и считаю победу на нем Мацуева закономерной. С выступлений же некоторых любимцев публики на этом конкурсе я просто вставал и уходил, благо сидел не в партере. И нахваливаемая в цитированных отзывах игра Султанова далеко не всем нравилась. Вот, например, что писал о ней на нашем форуме Предлогов:
....конкурсное исполнение 7-й сонаты Султановым – исполнение, по всем статьям возмутительное. За такое исполнение надо не только что снимать с конкурса, что и было сделано, а вообще штрафовать "за нарушение прав потребителя"...
И еще, взлет карьеры Мацуева не начался после победы на конкурсе. Конкурс, как известно, состоялся в 1998 г., а взлет его международной карьеры пошел только после того как в 2004 г. он подписал контракт с компанией BMG. Да и в нашей стране пресса стала писать о пианисте (как это легко увидеть по датам статей, собранных на его сайте - см. http://matsuev.ru/main.mhtml?Part=4&Pos=3 (http://matsuev.ru/main.mhtml?Part=4&Pos=3)) начиная где-то с 2005 года.

Вот именно.
Несмотря ни на что, вполне объективным было бы отдавать должное Мацуеву: он в 1998 году был сильнее всех и победил вполне заслуженно. Исполнение Султанова я помню очень хорошо – в каком-то смысле оно было "эффектным", особенно в финале 7-й сонаты Прокофьева, когда он ТАК гремел, что это было "за гранью добра и зла", как пошутил однажды по схожему поводу Пётр Лаул ! :) Почему-то недоброжелатели Мацуева любят припоминать ему любовь к футболу и его собственный рассказ о том, как у рояля подломились ножки во время исполнения как раз 7-й сонаты Прокофьева. А вот Султанову, КОТОРЫЙ ГРЕМЕЛ ЕЩЁ УЖАСНЕЕ и в полном смысле этих слов "бессмысленно и беспощадно", почему-то это никто не припоминает ! :)))))
Кроме того, очень любят вспоминать, что у Султанова через несколько лет после конкурса Чайковского (1998 года) случился инсульт (в 2001 году) – и чуть ли не обвиняют в этом жюри конкурса Чайковского и даже лично Мацуева, который уж точно не имел к этому никакого отношения. Но простите, господа, зачем же передёргивать факты ? Первый инсульт случился у Султанова отнюдь не после конкурса им.Чайковского 1998 года, а гораздо раньше, после конкурса им.Шопена в Варшаве 1995 года, где его тоже "обидели", присудив 2-ю премию в отсутствие 1-й ! Как я узнал, Султанов в тот раз настолько оскорбился, что отказался принимать 2-ю премию (тогда в Варшаве ещё была возможность не присуждать 1-ю премию, а сегодня такой возможности уже нет, и 1-я премия будет присуждена в любом случае) Я, довольно хорошо зная его игру (все записи давно вывалили на дисках), считаю, что присуждение не 1-й, а 2-й премии тоже было вполне понятно: не тот уровень. Султанов, видимо, считал иначе, и по этому поводу переживал так сильно, что именно после конкурса Шопена у него случился первый инсульт ! Знаете, если у человека в 26 лет случается инсульт, то, если не списывать его на врождённые дефекты здоровья, это может объясняться лишь неадекватно завышенной самооценкой, поскольку это приводит к таким бешеным переживаниям и столь ужасающим последствиям. Мне кажется, причину утраты его здоровья и последовавшей смерти нужно искать в мировоззрении и самоощущении Султанова - который, судя по всему, слишком высоко превознося себя и свои пианистические возможности, потерял всякую связь с реальностью,  - а не в чьих-либо кознях.
В общем, досужие разговоры о конкурсе 1998 года я считать выражением "истины" не могу.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 15, 2011, 19:10:14
Я под триумфальной победой понимаю такую победу, когда слушатели, начиная с первых туров,  начинают бурно восхищаться игрой победителя и не по указке сверху (от Оргкомитета или жюри, как это будет на нынешнем конкурсе), а от души (пусть даже это будет несколько слушателей)
Как я поняла, такого  на конкурсе 1998 г. и в помине не было.

Если кто найдет положительные отзывы об игре Мацуева, сделанные не сегодняшним днем, а именно в период конкурса, пожалуйста, размещайте здесь.

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Ренне от Апрель 16, 2011, 18:00:45
Не совсем в тему, но... Проходила вчера мимо Консерватории и ужаснулась масштабам землеройных и строительных работ. Неужели их смогут завершить к обещанному 15 мая? За месяц на кухне-то ремонт толком не сделаешь, а здесь масштаааабы..  И вряд ли можно проводить конкурс с помещении, где не просохли лак и скраска. Не ждет ли нас в связи с этим неприятный "сюрприз"?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 16, 2011, 22:28:49
Не совсем в тему...
Как раз в тему  :) - столько денег  сэкономили на недопущенных к конкурсу музыкантах (минимум ста) ,  что  вполне хватит  на аренду другого зала, к примеру, очень приличного зала в Центре П.Слободкина  ( там, оказывается, уже проводился XII конкурс Чайковского) с тем, чтобы не заставлять публику, жюри и пианистов дышать лаками и красками в БЗК без кондиционера  
http://www.rian.ru/culture/20110315/354173321.html
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Апрель 17, 2011, 02:05:05
Не совсем в тему, но... Проходила вчера мимо Консерватории и ужаснулась масштабам землеройных и строительных работ. Неужели их смогут завершить к обещанному 15 мая? За месяц на кухне-то ремонт толком не сделаешь, а здесь масштаааабы..  И вряд ли можно проводить конкурс с помещении, где не просохли лак и скраска. Не ждет ли нас в связи с этим неприятный "сюрприз"?
Ннну... Зная нашу страну, сочту сюрпризом скорее завершение ремонта в намеченный срок... Хотя они уже абонементами в БЗК на следующий сезон вовсю торгуют
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 17, 2011, 21:34:38
Зная нашу страну, сочту сюрпризом скорее завершение ремонта в намеченный срок... Хотя они уже абонементами в БЗК на следующий сезон вовсю торгуют

Насколько я понял устроителей конкурса (хотя веры им теперь - после отборочного тура - ни на грош), они с самого начала не рассчитывали на БЗК в плане проведения в нём конкурса.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Апрель 17, 2011, 23:12:23
Насколько я понял устроителей конкурса (хотя веры им теперь - после отборочного тура - ни на грош), они с самого начала не рассчитывали на БЗК в плане проведения в нём конкурса.
Ну, так они тоже понимают, в какой стране живут... Иначе поостереглись бы так в открытую мошенничать с отбором.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 18, 2011, 08:53:32
Ну, так они тоже понимают, в какой стране живут... Иначе поостереглись бы так в открытую мошенничать с отбором.

Я думаю, они уповали на магические слова "американский менеджмент", и рассчитывали, что мы проглотим всё, что они нам подсунут.
И, в общем-то, пока всё идёт по ИХ плану: пресса молчит, широкая публика пока молчит. Кое-кто возмущается, но в массе своей люди, видимо, ещё не поняли, чего их лишили. А когда поймут, будет уже поздно. К примеру, конкурс пианистов весь урезали, это же очевидно.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 19, 2011, 19:47:22
http://www.rg.ru/2011/04/11/kreml.html

РГ: Сейчас все с нетерпением ждут начала одного из главных событий нашей музыкальной жизни - XIV Международного конкурса им. П. И. Чайковского. Как вы оцениваете его в настоящий момент?

Петров: Этот конкурс вызывает у меня очень серьезные сомнения. Я говорю сейчас только о пианистах. Я считаю, что отбор пианистов произведен чрезвычайно странно, потому что оказались не допущенными очень интересные фигуры, некоторые музыканты с международной карьерой, такие как Андрей Коробейников. Кроме того, лично у меня вызывает сомнение то, что среди участников - опять пять учеников Сергея Доренского. Когда-то, в 1966 году, меня насильно, буквально под угрозой отмены всей моей международной гастрольной жизни, заставили играть на конкурсе. Перед финалом, в доме у покойного Евгения Федоровича Светланова, который пригласил меня порепетировать, я поскользнулся, упал и сильно растянул себе руку. Приехала целая банда, повели меня на экспертизу, проверять, не хочу ли я откосить от финала. Но рука была раздута, там все было совершенно очевидно, поэтому я просто не смог выступить в финале. Такая вот у меня личная память о конкурсе Чайковского.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 19, 2011, 19:49:41
http://www.rg.ru/2011/04/11/kreml.html

РГ: Сейчас все с нетерпением ждут начала одного из главных событий нашей музыкальной жизни - XIV Международного конкурса им. П. И. Чайковского

:))))))))
Вот уж чего мы уже не ждём "с нетерпением" ! :))
Журналисты - то ли дураки, то ли дремучие невежды.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Апрель 20, 2011, 00:31:45
http://www.rg.ru/2011/04/11/kreml.html

Петров: Этот конкурс вызывает у меня очень серьезные сомнения. Я говорю сейчас только о пианистах. Я считаю, что отбор пианистов произведен чрезвычайно странно, потому что оказались не допущенными очень интересные фигуры, некоторые музыканты с международной карьерой, такие как Андрей Коробейников.
????
Вот уж про Андрея Коробейникова кому-кому, а многоуважаемому Н.А.Петрову помолчать бы...
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Susl от Апрель 20, 2011, 01:10:47
А просто его совесть заела ... или уела. Наверное  ;)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Antares от Апрель 20, 2011, 13:15:12
:))))))))
Вот уж чего мы уже не ждём "с нетерпением" ! :))
Журналисты - то ли дураки, то ли дремучие невежды.

Но не могут же они написать, типа : XIV Международный конкурс им. П. И. Чайковского мало кому интересен, ну, разве что, самим организаторам :))))

Ну а разве это не так ?

Неужели организаторам невдомек, что такие конкурсы, как "Международный конкурс им. П. И. Чайковского" устраиваются не только для конкурсантов, но и для публики, ибо без публики конкурсы подобного масштаба теряют не только свой смысл, но и статус. Ведь это не просто конкурс - это международный концерт сильнейших из сильнейших, ну в идеале своем.

Не будет интереса публики к конкурсу, не будет и самого конкурса ! Да, можно кинуть денежный ресурс и искусственно создать "конкурсный ажиотаж", но я сильно сомневаюсь, что в дальнейшем государство будет швырять деньги на ветер. И если организаторы считают необходимым существование данного конкурса в перспективе, то им придется повернуть это мероприятие лицом к публике.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 20, 2011, 17:55:59
Складывается такое впечатление, что все издания просто бездумно повторяют ту информацию, которую им выдают в штабе конкурса,  без какого-либо осмысления и тем более проверки.  Все они дружно помещают один и тот же текст - то о неких рекордных цифрах, то об объявлении участников, то о разделении конкурса на два города и т.д.  Зайдите на сайт конкурса и в разделе пресса посмотрите заголовки газет, к примеру, вот серия :
VizitNews.ru, 10.02.11. На конкурс Чайковского подано рекордное число заявок
HotVesti.ru, 10.02.11. На конкурс Чайковского подано рекордное число заявок
Известия, 09.02.11. Конкурс Чайковского снова популярен
Tvcenter.ru, 09.02.11. 50 стран претендуют на участие в конкурсе им. Чайковского
Megapressa.ru, 08.02.11. На конкурс Чайковского подано в самом деле рекордное число заявок
MK.RU, 08.02.11. Рекордное количество заявок подано на конкурс Чайковского
Runews.ru. 08.02.11. На конкурс Чайковского подано рекордное число заявок
OpenSpace.ru, 08.02.11. Конкурс Чайковского поставил рекорд
ТК «Культура», 07.02.11. На конкурс имени Чайковского подано рекордное число заявок
KeepNews.ru, 07.02.11. На конкурс Чайковского подано рекордное число заявок
Newsland.ru, 07.02.11. На конкурс Чайковского подано рекордное число заявок
Profm.ru, 07.02.11. На конкурс Чайковского подано рекордное число заявок
Mynews-in.net, 07.02.11. На конкурс Чайковского подано рекордное число заявок
РИА-Новости, 07.02.11. Рекордное число стран претендует на участие в конкурсе им. Чайковского
Lenta.ru, 07.02.11. На конкурс Чайковского подано рекордное число заявок
Радио "Орфей", 07.02.11. На конкурс Чайковского прислано более 500 заявок
Meta.kz, 07.02.11. На конкурс Чайковского подано рекордное число заявок
Oxid.ru, 07.02.11. 50 стран претендуют на участие в конкурсе им. Чайковского
Infornews.ru, 07.02.11. 50 стран претендуют на участие в конкурсе им. Чайковского

На этом фоне удивительным кажется появление 2-3-х статей, в которых авторы пытаются хоть как- то осмыслить реалии нынешнего конкурса. Вот, к примеру, любопытная статья, размещеннная в газете  ИТОГИ (это было давно №04 / 711 25.01.10) http://www.itogi.ru/spetzproekt/2010/4/148317.html
Бюджет будущего Конкурса имени Чайковского еще не сверстан, но он точно превысит 6 миллионов долларов. (на самом деле он составил 10 млн  долларов). Судя по активности, с которой в бюджетирование включились чиновники и ВИПы во главе с маэстро Валерием Гергиевым, старый советский бренд ждет капитальная перезагрузка. И в ближайшее время конкурс окажется на слуху точно так же, как другой известный советский бренд - Московский международный кинофестиваль. Если он - наша претензия на "класс А" в мировом кино, то конкурс Чайковского, или в просторечии "Чайник", наглядное доказательство, что и в области музыки мы впереди планеты всей.
И тем не менее есть ли целесообразность в возрождении некогда великого культурного бренда?
В советские годы конкурс был одним из самых любимых и лелеемых государственных мероприятий наравне с московским кинофестивалем и конкурсом артистов балета. Денег на него не считали, доходов не требовали - конкурс служил утверждению культурного статуса страны рабочих и крестьян на международной арене. Миру, соответственно, показывали переполненные залы и толпы страждущих лишнего билета, а финансовые убытки превращались в политические дивиденды. Приз его первому лауреату, знаменитому пианисту Ван Клиберну, решились дать - иностранец, чужак! - только после личного разрешения Никиты Хрущева. Однако чем только не скомпрометировал себя конкурс с полувековой историей за последние два десятка лет - тут и организаторское головотяпство, и непрозрачный бюджет, и лоббирование лауреатов (сидящая в жюри профессура Московской консерватории протаскивает учеников, а спонсоры - своих "рекламоносителей"). ...
В минувшем году председателем оргкомитета по подготовке конкурса был назначен Валерий Гергиев. И уж если худрук-директор Мариинского театра и главный дирижер Лондонского симфонического оркестра Гергиев, худрук-директор нескольких авторитетных фестивалей впрягся еще и в этот воз, значит, это действительно кому-нибудь нужно. Достаточно вспомнить мертвую хватку, которой в свое время вцепился - и держится! - в Московский международный кинофестиваль Никита Михалков. (выделено мной)
"Прежде всего в таких апгрейдах заинтересованы власти и обслуживающие ее группы, - уверен социолог Борис Дубин. - Реанимация конкурса имени Чайковского - один из эпизодов общего поворота к советскому. Это означает, что в образованном сообществе, ориентированном на обслуживание этого режима, нет никаких других ресурсов для утверждения собственной полезности и статуса. (выделено мной) А используются они для экономического преуспевания. Иначе говоря, для западного преуспевания используется как средство укрепление "советского". В результате получается кентаврическое соединение советской риторики с западными технологиями и целями". Безусловный "западник" в вопросах менеджмента, Гергиев первым делом нанял в старшие советники Ричарда Родзинского, поднаторевшего в музыкальных событиях мирового масштаба главного специалиста фонда Вана Клиберна. Велосипедов, впрочем, никто не изобретает: основы организации конкурса заимствованы у авторитетного, но гораздо более молодого, чем конкурс Чайковского, американского конкурса пианистов Вана Клиберна. Забавно, что своей международной карьерой и просто известностью Клиберн обязан первому московскому конкурсу, одарившему его "золотом". Теперь благодаря его управленческим структурам круг замкнулся, а его самого Москва ждет в качестве почетного председателя жюри.
Чтобы отмыться от смутных девяностых и нулевых, "Чайник" проведет ребрендинг и сменит дизайн, бывший неизменным с 1958 года. Лично Гергиев приглашает в жюри самых именитых музыкантов. А новая система оценки исключит возможность натягивания результатов. ..........
По старой иждивенческой привычке конкурс рассчитывает на государственный кошт. Однако, как рассказал "Итогам" координатор российской рабочей группы Евгений Черников, оргкомитет надеется на внимание крупных российских спонсоров. По словам Черникова, при всей благодарности к азиатским гигантам музыкальной индустрии (Pioneer, Yamaha, Kawai), поддерживавшим фестиваль в девяностые и нулевые, организаторы теперь надеются на отечественные компании. Вопрос тут не только в "собственной гордости" и престиже (вытаскивать из ямы заслуженный отечественный бренд и почетно, и выгодно). Оргкомитет уверен, что при таком подходе решения жюри будут меньше зависеть от внешних факторов. ( ??? :())))
.................................

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 20, 2011, 18:05:02
Прочитав эту статью, я сначала удивилась, а потом поняла, что социолог Борис Дубин прав - "Реанимация конкурса имени Чайковского - один из эпизодов общего поворота к советскому." Да, и методы оживления конкурса  вполне советские, просто мы подзабыли , что любое мероприятие в советские времена обязательно сопровождалось ложью, очковтирательством, шумихой  и показухой. Я, кстати, вспомнила, рассказ одной бывшей ткачихи о том, как в советские времена проводились соц.соревнования на звание ударника коммунистического труда. Как-то ее вызвали в партком и сказали: "мы решили сделать из тебя ударника". Она наотрез отказалась, во 1-х, не хотела участвовать в этой лжи, т.к.  тем, кто шел на это звание,  на фабрике создавали особые комфортные условия  - станки чинились через секунду после поломки, подсобные рабочие крутились тут же и выполняли любую просьбу и т.д. Во 2-х она не хотела попадать в рабство от этих людей и лишаться свободы и независимости, потому что расплата за это звание было довольно дорогим.
Вот и  то, что сейчас творится на конкурсе, который еще не начался, как раз очень напоминает  схему проведения соц. соревнований, когда назначенцам создавали особо комфортные условия, а по результатам фальшивого состязания  поднимали шум на весь мир,  печатая по директиве сверху  всюду одни и те же тексты с восхвалениями.
Так что,  ув. Predlogoff,  Вы не совсем  правы, когда пишите о засилии  американского менеджмента на конкурсе, мы сейчас как раз-таки наблюдаем конвульсии и гримасы пытающегося возродиться  реликтового мышления советской эпохи.
 :o >:( :())))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 20, 2011, 18:49:54
Так что,  ув. Predlogoff,  Вы не совсем  правы, когда пишите о засилии  американского менеджмента на конкурсе, мы сейчас как раз-таки наблюдаем конвульсии и гримасы пытающегося возродиться  реликтового мышления советской эпохи.

Между прочим, американский менеджмент очень совковый, к вашему сведению, как и вся Америка - вообще ! :))
Но дело даже не в этом: если бы было "возрождение советского конкурса Чайковского", то на 1-й тур пустили бы ВСЕХ АБСОЛЮТНО - и безо всякого предварительного отбора. 1-й тур всегда был очень большой, и услышать можно было много разного народу, включая "музыкальных туристов".
И такого наглого "отбоя", которые устроили на отборочном этапе в 2011 году, при совке никогда не было и быть не могло.
Более подробно, я думаю, вам другие участники расскажут о том, как конкурс проводился при совке. "Как это было".
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 20, 2011, 20:54:24
Но дело даже не в этом: если бы было "возрождение советского конкурса Чайковского", то на 1-й тур пустили бы ВСЕХ АБСОЛЮТНО - и безо всякого предварительного отбора. 1-й тур всегда был очень большой, и услышать можно было много разного народу, включая "музыкальных туристов".
И такого наглого "отбоя", которые устроили на отборочном этапе в 2011 году, при совке никогда не было и быть не могло.
Более подробно, я думаю, вам другие участники расскажут о том, как конкурс проводился при совке. "Как это было".
Как конкурс проводился при совке надо рассказывать вообще-то не мне, потому что я уже все, что могла, прочла по поводу "совковых" конкурсов, и знаю, что это были очень мощные и масштабные государственные мероприятия.
 Это все надо рассказывать непосредственным организаторам нынешнего конкурса с нашей стороны , а именно, господам:
Гергиеву В.А., Мацуеву Д.Л.,  Шалашову А.А. и Хорошилову П.В.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 21, 2011, 20:51:51
Зная нашу страну, сочту сюрпризом скорее завершение ремонта в намеченный срок...

Сюрпризов не будет - БЗК откроют на время проведения конкурса Чайковского, а затем  работы по реконструкции вновь продолжатся:
http://www.mosconsv.ru/events_p.aspx?type=125941

Определены сроки окончания работ в Консерватории. «По окончании Международного конкурса им. П. И. Чайковского (пройдет в середине июня. — «МП») работы в Консерватории продолжатся. Ни один рабочий день не пройдет вхолостую», — пообещал первый заместитель мэра Москвы Владимир Ресин в ходе совещания по реконструкции объекта. До конца года предстоит освоить в общей сложности 2,1 млрд рублей. — сообщает газета «Московская перспектива».

см. также
http://www.mosconsv.ru/events_p.aspx?det=2&event_id=126936
05.04.2011. Газета Правительства Москвы «Тверская, 13»
Оперативное совещание в Московской консерватории, как всегда, проходило под знаком приближающегося Международного конкурса имени П. И. Чайковского, который должен пройти уже в июне. Отмечалось, что НПО «Космос» справилось со своей задачей и позволило смежникам перейти к фасадным и отделочным работам, монтажу оборудования, благоустройству и озеленению. Концерн «МонАрх» обеспечил поэтапную передачу коммуникационных каналов под монтаж инженерных систем ЗАО «Балт Строй».
— До 14 июня с коллективами строителей мы заканчиваем работы первого пускового комплекса на Московской консерватории, — сообщил журналистам Владимир Ресин. — Они позволят провести конкурс имени Чайковского. Но далее в этом году еще предстоит выполнить различных работ на 2,1 миллиарда рублей. А для того, чтобы в целом выполнить все, что надо по плану реконструкции консерватории, потребуется еще более 8 миллиардов. Думаю, все это вполне реально. К этому времени мы уже закончим Большой театр. А что еще сравнится с ним в Москве? Конечно, консерватория! Слава богу, благодаря ректору, она находится не в таком плачевном состоянии, в каком мы брались в свое время за Большой театр. И, в общем-то, сегодня можно говорить, что все, что вложено в нее, пошло на пользу. Конкретный результат этого — проведение конкурса имени Чайковского. А те деньги, которые будут выделены потом, могут спокойно по утвержденной документации осваиваться. Это, конечно, очень важно. К сожалению, такой ситуации на Большом театре не было.
По словам первого заместителя мэра в правительстве Москвы, в консерватории решается целый ряд принципиальных вопросов.  Прежде всего, с точки зрения увеличения ее площадей, улучшения архитектурного облика. Все это продолжится, как минимум, до 2016 года, когда консерватория будет отмечать свой полуторавековой юбилей. Отметим, что весь проект реконструкции включает строительство инженерного подземного корпуса, оперного театра в Среднем Кисловском переулке, студенческого общежития на Малой Грузинской улице, реконструкцию здания, прилегающего к Рахманиновскому залу и т.д.
Разумеется, делается все это не в ущерб историческим памятникам.
......................
— Все работы идут строго по графику, — подтвердил в свою очередь ректор Московской государственной консерватории Александр Соколов. — И совещания, которые Владимир Иосифович регулярно проводит здесь, как раз направлены на то, чтобы контролировать этот график. Сегодня, может быть, было даже одно из самых благополучных и спокойных совещаний. Потому что практически все подрядные организации подтвердили взятые на себя обязательства. Что вполне естественно, поскольку мы уже находимся на финишной прямой. Сейчас самое главное — не потерять набранный темп. В этой связи ректор пригласил всех не только на конкурс имени Чайковского, но и на запланированный несколькими днями ранее итоговый концерт выпускников консерватории нынешнего года.
— Это большой праздник, самый красивый концерт года, когда мы снимаем сливки с выпускников всех факультетов! — отметил Александр Соколов. — Он тоже пройдет в Большом зале консерватории уже 8 июня. Поэтому в конце мая практически все работы здесь будут завершены. С тем, чтобы оставалось время на доводку тех деталей, тех отдельных штрихов, которые неизменно возникают по завершении такого большого объема работ.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 22, 2011, 16:31:46
Довольно развернутую беседу Николая Петрова и Артема Варгафтика о предстоящем конкурсе им Чайковского можно послушать  по Голосу России здесь http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/2445636/48650345.html  (с  24.36)-  передача от 9 апреля с.г. или вот 10--ти минутный фрагмент этой передачи  http://files.mail.ru/2F1HXN   
 Стоит отметить, что Н. Петров в этой беседе называет М. Аргерих членом жюри, а Варгафтик его не опровергает. Это означает, что организаторы всем нам так запудрили мозги громкими именами в качестве председателей и членов жюри, что еще 2 недели назад Н. Петров и Варгафтик думали, что М. Аргерих будет принимать участие  в конкурсе в качестве члена жюри  ??? :o
В передаче я услышала подтверждение своей версии о том, что на первом этапе отборочное жюри из четырех человек (Дм. Алексеев, С.Бабаян,М. Аббадо,Юрген Майер-Йостен) допустили на конкурс приличное  количествоо пианистов, а уже на неизвестно откуда взявшемся "втором этапе" господа Мацуев и Нерсесьян выкинули всех неугодным им музыкантов, оставив пачками учеников членов жюри (Доренский не входит в жюри, но Мацуев -член жюри)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Susl от Апрель 22, 2011, 16:59:06
А забежать на сайт конкурса? Ну г-н Петров не сподобился, но Вы-то!
Вот жюри пианистов:
http://preview.tchaikovsky-competition.dievision.de/ru/the_tchaikovsky/the_jury/piano

Кажется, никаких секретов нет. И Аргерих нет.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 22, 2011, 17:23:23
А забежать на сайт конкурса? Ну г-н Петров не сподобился, но Вы-то!
??? ??? ???
Susl, Вы, видимо, не совсем следите за нитью разговора в этом потоке - читайте мой пост о мифах XIV конкурса им Чайковского :)
« Ответ #217 : Апрель 12, 2011, 20:55:45  в этом потоке
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: ponna от Апрель 22, 2011, 19:16:13
"Окончательное число допущенных на фортепианное состязание летом 2011 г. станет известно после того, как к мнению основного состава отборочного жюри присоединят свои голоса российские участники предварительных прослушиваний  пианистов - Денис Мацуев и Павел Нерсесьян." 24.01.2011

Дата формирования очередного метастаза...
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Апрель 22, 2011, 21:36:40
Согласно сообщению Бориса Лифановского на его форуме "Классика" в субботу, 23 апреля в 17:00 в Концертном зале Мариинского театра состоится пресс-конференция, посвященная XIV Международному конкурсу имени П.И. Чайковского.

В ней примут участие маэстро Валерий Гергиев, генеральный директор конкурса Ричард Родзинский, директор Департамента государственной поддержки профессионального искусства и народного творчества Министерства культуры РФ Алексей Шалашов и председатель Комитета по культуре Санкт-Петербурга Антон Губанков.

Посмотреть её можно будет по адресу: http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/press/webcast  (http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/press/webcast)

Источник - сообщение на форуме Классика, см. http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=73553&p=1099086#post1099086 (http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=73553&p=1099086#post1099086)

Вот интересно, кто-нибудь рискнет на этой пресс-конференции задать вопрос о том, почему более 80% подавших заяки на участие в конкурсе пианистов было отсеяно на предварительном, полностью непрозрачном, этапе конкурса? Почему была принята такая система отбора, результатом которой стало то, что в первом туре конкурса примет участие рекордно низкое число конкурсантов - всего 30 человек!!!  Такого не было ни на одном из предыдущих конкурсов Чайковского!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Susl от Апрель 22, 2011, 21:50:26
А забежать на сайт конкурса? Ну г-н Петров не сподобился, но Вы-то!
??? ??? ???
Susl, Вы, видимо, не совсем следите за нитью разговора в этом потоке - читайте мой пост о мифах XIV конкурса им Чайковского :)
« Ответ #217 : Апрель 12, 2011, 20:55:45  в этом потоке

Слежу-слежу, не волнуйтесь. Просто нить какая-то ... рваная. Да и сам разговор - ну как обычно бывает, когда говорить, собственно, не о чем, никто толком "не в курсах", но повозмущаться сам бог велел.  ;)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Апрель 22, 2011, 23:48:38
В передаче я услышала подтверждение своей версии о том, что на первом этапе отборочное жюри из четырех человек (Дм. Алексеев, С.Бабаян,М. Аббадо,Юрген Майер-Йостен) допустили на конкурс приличное  количествоо пианистов, а уже на неизвестно откуда взявшемся "втором этапе" господа Мацуев и Нерсесьян выкинули всех неугодным им музыкантов...
Мне в этой связи всё время анекдот 90-х вспоминается, который про "калькулятор для окончательных расчётов"...
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Апрель 23, 2011, 17:49:39
Петров: Этот конкурс вызывает у меня очень серьезные сомнения. Я говорю сейчас только о пианистах. Я считаю, что отбор пианистов произведен чрезвычайно странно,
[/quote]
Обычно крутой Петров (а я его уважаю более всех как честного человека  и гражданина) здесь тоже сказал мягковато. Хотя все, что получилось, он предвидел еще в прошлом году. Но он один не в силах исправить ситуацию. Общественность молчит. Странновата позиция Гергиева. ведь сделанное противоречит его речи в рекламе реанимации конкурса.Хотя наверняка его цель была часть конкурса и средств увести в Питер. Обычна позиция чиновников оргкомитета. Наплевать на мнение толпы и забыть. Позиция жюри ясна. Вы нас просите, мы берем своих. Причем Доренский наверняка не думал, что будет всего 30 участников, иначе не двигал бы 5 своих. Или ученики его по молодости сделали медвежью услугу. А вот Бабаян знал. но он верит, что его 5 учеников - лучшие. А я вот недавно побывал на потрясающем концерте молодого пианиста. Достоин финала. Записи на yuotobe поблекли. Вывод. Буду смотреть певцов.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 23, 2011, 19:47:14
В Оргкомитете творится самый настощий бардак и шизофрения.
Одни думают, что на конкурс должно быть допущено ровно 30 пианистов, другие записывают в Регламент конкурса "не менее 30", что означает и 30, и 50 и 100.
Одни говорят, что будут транслировать все 17 дней конкурса  чуть ли не с утра до вечера, другие пишут в ТЗ не менее 8 дней (т.е. равно 8 по их логике)
Вот и сейчас на пресс-конференции в С-П произошел довольно большой казус: в отсутствие Гергиева, который присоединился к конференции  ближе к ее окончанию,   Родзинский сказал буквально следующие слова:
"Все участники предлагали свои выступления на ДВД  Как ни странно, к большому удивлению,   качество этих ДВД было очень высоким, настолько высоким, что члены жюри практически  сразу   могли очень быстро  принять решение об участии либо неучастии кого-то и решения эти были единодушны, т.е. все сразу понимали  либо участвует либо не участвует  в конкурсе этот соискатель. Только один участник вызвал некоторые споры, но в конце концов он прошел и будет участвовать в конкурсе."

Но вот появляется Гергиев и будучи не в курсе того, о чем говорил Родзинский, заявляет следующее:
По поводу отборочного тура: я не занимался тем, чтобы с утра до ночи звонить участникам предыварительного отбора и спрашивать по поводу каждого участника...
но факт остается фактом  -  судить  о  выступлении или  заявке молодого  музыканта на основании ДВД. Поэтому  может  быть юный музыкант, обладающим действительно настоящим дарованием, просто неудачно записался , м.б. он не придавал  никакого значения качеству записи....
сегодня другие условия игры, поэтому обеспечить качественную запись ( особенно среди пианистов )  -  это было обязанностью будушего участника...
мы не можем делать скидки : очень одаренный музыкант,  но запись ужасная, давайте его пропустим  -мы так не можем работать , прошу обратить на это внимание
уверен что среди тех, кто не прошел, тоже будут одаренные музыканты, которые  в ближайшее  время о себе заявят, нет сомнений, что кто-то оказался за бортом по причинам не связанным  напрямую с размерами дарования.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Апрель 23, 2011, 23:31:14
Многоуважаемая Лорина! По совершенно не зависящим от меня причинам мне не удалось посмотреть эту пресс-конференцию. Поскольку, судя по всему, из участников двух форумов никто кроме Вас её не смотрел, может быть вы смогли бы рассказать - что же все-таки там было. Думаю,  это было бы интересно не только мне.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Апрель 24, 2011, 02:03:46
Ну я же говорю - Родзинский ни при чём! Ему виртуозно вешают лапшу на уши, и он пребывает в железной уверенности, что всё по-честному... А к своей родной публике по давно и прочно укоренившейся привычке отношение складывается крайне пренебрежительное, даже и лапшу не дают себе труда приготовить более или менее убедительную...

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 24, 2011, 11:25:43
Поскольку, судя по всему, из участников двух форумов никто кроме Вас её не смотрел, может быть вы смогли бы рассказать - что же все-таки там было. Думаю,  это было бы интересно не только мне.

Да, я позже скажу несколько слов по поводу этой пресс-конференции, а пока ее аудио-запись
http://files.mail.ru/HD4GIH
Мне удалось посмотреть пресс-конференцию не с первых минут, и додумалась ее записать  я тоже не сразу, но записался довольно большой кусок  (59 мин). Сначала выступал Шалашов, который говорил общие слова, по-моему, в основном по поводу разделения конкурса на два города, затем на вопросы начал отвечать  Родзинский (с него и начинается запись)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 24, 2011, 12:18:29
На пресс-конференции было много  воды (90%), т.е. говорилось о том, что мы и так знаем либо из печати,  либо из веб-сайта. Но кое-что из сказанного все таки способствовало прояснению ситуации. складывающейся на конкурсе.  Я прихожу к выводу, что во главе конкурса стоит триумвират: Гергиев- Родзинский-Шалашов, при этом каждый из них, видимо, гнет свою линию. В результате их высказывания зачастую противоречат друг другу. Мацуев, которого я  выше  называла в числе  организаторов, конечно, им не является -он всего лишь исполнитель. Но как это часто бывает, в то время как организаторы  высоко витают в облаках, исполнители реально делают погоду. Это мы видели  в Чернобыле, когда мелкие сошки запланировали эксперимент, в результате чего пол-Европы оказалась зараженной радиацией, это мы видим сейчас и на Фукусиме, где, оказывается, рядовой оператор  вполне сознательно не снижал высокое давление в атомных котлах, в результате чего и произошли все эти плачевные последствия. Так  и Мацуев вкупе с Нерсесьяном наломали дров на отборочном туре, подставив не только своего преподавателя Доренского, которому, наверно, уже до лампочки сколько у него будет новоиспеченных лауреатов на текущем конкурсе, но и в еще большей степени подставили  организаторов конкурса.
 Конкурс еще не начался, а уже ознаменовался громким скандалом, связанным с отборочным туром пианистов. И хотя практически ни один журналист  не задал конкретного  вопроса по этому поводу, но организаторы, чувствуя напряжение в обществе, сами упредили эти вопросы, высказавшись по этой наболевшей теме, причем предварительно не согласовав свои позиции ???  (выше я приводила прямые цитаты  Родзинского и Гергиева с пресс-конференции - ответ #259)
Родзинскому  я больше доверяю относительно того, что ДВД были хорошего качества, он ведь и сам, по его словам, участвовал в просмотре ДВД  и вообще  было бы странно, если бы лауреаты многих конкурсов, которые были выброшены с отборочного тура КЧ,  на другие конкурсы  посылали бы хорошие ДВД, а на КЧ вдруг прислали бы плохие. Родзинский, конечно, совершенно не ориентируется в музыкальном ландшафте российского музыкального ареала, он до сих пор может и не знать, что на фортепиано  в результате отборочного тура  из 14 российских участников  попали 10 практически малоизвестных кандидатов, связанных с членами жюри, а многие "крупные фигуры" (это не мои слова, а Н. Петрова) оказались за бортом конкурса.  Я согласна с chiarinой ,  он думает, что отборочный тур прошел честно и напирает по своей неосведомленности на этот момент. 
 Гергиеву же легче соориентироваться в перипетиях  нашей музыкальной жизни и он  в курсе того,  что бесстыдно наломали его доверенные лица, хотя сам он здесь абсолютно не при чем  - теперь  он вынужден покрывать их этой совершенно  нелепой выдумкой по поводу присланных низкокачественных ДВД, хотя по настоящему в таком случае надо было просто сложить с себя обязанности председателя Оргкомитета и распустить конкурс.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Апрель 24, 2011, 15:21:18

Одни думают, что на конкурс должно быть допущено ровно 30 пианистов, другие записывают в Регламент конкурса "не менее 30", что означает и 30, и 50 и 100.

 качество этих ДВД было очень высоким, настолько высоким, что члены жюри практически  сразу   могли очень быстро  принять решение об участии либо неучастии кого-то и решения эти были единодушны, т.е. все сразу понимали  либо участвует либо не участвует  в конкурсе этот соискатель.

Поэтому  может  быть юный музыкант, обладающим действительно настоящим дарованием, просто неудачно записался , м.б. он не придавал  никакого значения качеству записи....
сегодня другие условия игры, поэтому обеспечить качественную запись ( особенно среди пианистов )  -  это было обязанностью будушего участника...
мы не можем делать скидки : очень одаренный музыкант,  но запись ужасная, давайте его пропустим  -мы так не можем работать , прошу обратить на это внимание
уверен что среди тех, кто не прошел, тоже будут одаренные музыканты, которые  в ближайшее  время о себе заявят, нет сомнений, что кто-то оказался за бортом по причинам не связанным  напрямую с размерами дарования.

Вообще-то когда я читал первый документ о конкурсе, то своими глазами видел фразу " не менее 30% подавших заявки" и сказал себе- сойдет и так, затем вдруг комиссией озвучилась фраза, где символ % испарился и получилось не менее 30 участников, потом окончательно утвердилась цифра 30. Жюри поделили на два этапа, причем вторым дали только половину дисков. Выбрать 30 из 80 вообщем-то они посчитали нормальным. Короче,  все друг дружку подставили. Как выбираться из этого  не знают.  Уж лучше бы перенесли все в Питер. Господин Гергиев, ну придумайте что-нибудь. Я предлагаю такой вариант; ввиду увеличения финансирования конкурса, оргкомитет решил внести изменения в регламент. 1. Из числа участников, подавших заявки и не прошедших отбор на харизму выделить дополнительно 30 мест..... И потом, прозрачные вы наши, кто возьмет на себя смелость объяснить, почему финансирование увеличилось в разы. а количество участников в разы уменьшилось? Почему один говорит, что записи прекрасные. а второй, что ужасные? Значит дело не в записях. Может переводчик виноват? Извинения какие-то корявые.
А потом, члены жюри быстро принимали решение, как говорит Родзинский. Это что-то оригинальное! Стенограмма  примерно такая? Это мой- прошел, это твой- прошел. Это чей? какой-то Фао во лин. Чина? не проходит по причине. Это мой- прошел, это твой- прошел. Стоп, проигрыватель заело. Да смотри по анкетам. только со скрипачами не спутай.
А если серьезно - все прекрасные пианисты, все понимают, что смотреть по записи и слушать в зале это все равно, что смотреть на репродукцию Моны Лизы в газете или в Лувре. Пианист от Бога захватывает зал, даже пришедшие на классику в первый раз впадают в транс. Получите это за 2 минуты по ДВД? Не старайтесь.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 25, 2011, 18:17:10
 vlhv
Цитировать
Я предлагаю такой вариант; ввиду увеличения финансирования конкурса, оргкомитет решил внести изменения в регламент. 1. Из числа участников, подавших заявки и не прошедших отбор на харизму выделить дополнительно 30 мест....
На самом деле надо   потребовать аннуляции  второго,  совершенно позорного этапа фортепианного отборочного тура. На конкурс должны были пройти все, кого допустило на первом этапе легитимное  международное жюри ( из четырех человек), работавшее   в соответствие с  Регламентом конкурса -все 80-85 чел.
Да, Родзинский, оказывается,  заявлял:  «Мы разработали новый свод правил и положений конкурса, более жесткие процедуры подачи заявок и отбора с тем, чтобы в конечном счете выбрать 120 участников – намного меньше, чем на предыдущих конкурсах " http://www.conservatory.ru/node/2148
  А с какой   стати мы должны идти на поводу у Родзинского, проявляя такую жесткость по отношению к пианистам?  Родзинскому с его  провинциальным мышлением сложно представить, что даже если одновременно проводить такие мощные конкурсы как брюссельский, варшавский и еще какой- нибудь типа Лонг и Тибо, то все равно наши пианисты смогут   во всех них  принять участие по 30 человек в каждом и при этом они окажутся лауреатами на всех этих конкурсах. Потому что наши пианисты  сильнейшие в мире и не чета тем, которые приезжают на клиберновский, не говоря уже о совсем захолустных американских конкурсах, примитивные схемы проведения которых Родзинский имел нахальство  с маниакальной настойчивостью навязать  конкурсу им. Чайковского.  Пианисты - это наше национальное достояние, это гордость страны и нечего на них экономить - пусть господа триумвираторы  экономят на своих гонорарах, гешефтах, кушах и откатах!  Фортепиано всегда было и есть ядро конкурса им Чайковского и к этой специальности надо было  подходить с особым вниманием, а не отдавать на откуп разным заморским провинциальным чудикам.
Хотя надо признавть, что  с другой стороны, эта жесткая схема отбора как раз таки еще до начала конкурса вскрыла и обнажила  все язвы и уродства нашей российской действительности, и так всегда сопровождавшие конкурсы Чайковского в последние два десятка лет, доведя их  до немыслимого предела.  Но если господа триумвираторы,   несмотря на громкие обещания, не смогли обеспечить нормальное  проведение даже отборочного тура, то что будет дальше?
Вообще во главе конкурса стоят люди, которые даже не потрудились хоть как-то ознакомиться с историей конкурса им. Чайковского. В мою запись не вошло, но  Родзинский опять повторил байку о рекордных цифрах по числу поданных заявок (583).  Кстати, похоже, что этот триумвират собирается мертвой хваткой вцепиться в конкурс Чайковского, потому что сразу  после этой байки Родзинский со счастливой физиономией сообщил о своей   увереннности в том,  что на следующем конкурсе заявок будет вдвое больше(!!!), совершенно  не сомневаясь, что в  роли генерального директора конкурса будет по прежнему фигурировать он.
Позже (это уже попало в запись) Шалашов со скорбным видом  все-таки произнесет, что  на следующий конкурс будет свой Оргкомитет, который и будет решать все вопросы заново,
Родзинский также огласил еще одну байку о том, что конкурс якобы стал действительно международным, якобы его вес повысился в  музыкальном мире. На самом деле, по специальности фортепиано мы видим, что  Европа вновь дружно  проигнорировала наш КЧ (какие там бдительные музыканты, однако) и конкурс носит ярко выраженный Российско-СНГ-азиатский характер. По специальности фортепиано в конкурсе принимают участие всего 2(!) европейца, да и то потому, что они  протеже членов жюри: Пуаза Франсуа-Ксавье, Швейцария  (ученик члена жюри Евгения Королева)  и  Вондрачек Лукаш, Чехия (  племянник  члена жюри - Владимира Ашкенази).

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Апрель 26, 2011, 18:50:53
Пианисты - это наше национальное достояние, это гордость страны и нечего на них экономить

Согласен полностью. Музыканты наши классики, и особенно пианисты, проявляют в наш мир Божественные звуки и гармонию, несут свет и добро. Если нет души, то и музыка механическая. Они не просто наше, но и мировое достояние. Да я был бы рад и непрошедшим и прошедшим (пусть и некорректно)  выдать по 1 млн.$, чтоб не заморачивались на конкурсах, а занимались творчеством. Но! Подобие поймет подобный. И у кого в руках финансы, такое не понять. Для них достояние – валютные резервы, мыльные пузыри, вложенные в акции зарубежных компаний. И услаждает их тяжелый металл, от которого разрушается структура кристаллов воды и вянут цветы. И музыканты для них – «балалаечники», которым надо вручит лопаты.
Послушал конференцию и понял – не дружат наши зарубежные товарищи с математикой. Виноваты их образовательные стандарты, которые собираются нам навязать. Ну очень искренне г.Радзинский описывает новую формулу подсчета. Достижение века, сравнимое с доказательством теоремы Перельманом. А на самом деле сопоставимое с ним разве что по премии. Формулу подсчета вашу сочинит каждый второй школьник и стоит она рубль. А сколько отстегнул оргкомитет? Говоря о масштабности конкурса, сократили его масштаб в 4 раза (до 120 участников), до размеров американского фортепианного. Нам сказали, ну очень затратная статья – трансляция он-лайн с качественным звуком.  Свежо предание, а верится с трудом.
Единственно порадовался за лауреатов, молодец Гергиев, но темп его жизни для молодых не подойдет. Может поэтому участвуют проверенные избранные?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlad1941 от Апрель 27, 2011, 01:59:55
И хотя практически ни один журналист  не задал конкретного  вопроса по этому поводу,"

Это не совсем  верно. Я был на этой пресс-конфенции. Первым задал вопос журналист от "Classica.Fm". н , в частности, спросил:"Где можно ознакомиться с полным списком претендентов на участе в конкурске и если качество DVD претендентов  такое высокое, то почему бы не выложить их в сеть. Вот тогда действительно все было бы прозрачно?" Ничего вразумительного и аргументированного в ответ сказано не было.
Не стоит так уж представлять Родзинского  розовым и пушистым, и что ему неизвестны наши реалии. Все он прекрасно представляет.А если нет,  то нечего ему делать в кресле директора  конкурса. 
На самом деле никакой  прозрачности в России нет и еще долго не будет. Другое дело,  что не стоит международный конкурс превращать  в национальный. Для предупреждения этого можно устновить предельное число участников от одной страны. Например 6 человек.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 27, 2011, 12:56:46
Ну очень искренне г.Радзинский описывает новую формулу подсчета. Достижение века, сравнимое с доказательством теоремы Перельманом

Это просто какое-то посмешище ! Почти всех перерезали на отборе, а продолжают восторгаться какой-то там "формулой" ! :)))
Просто курам на смех ! :)) Интересно, Родзинскому никто не догадается задать вопрос, по какой "формуле" резали на отборе ?
Я вот не пойму: он нас считает дураками или сам ничего не соображает ? О какой "формуле" можно всерьёз рассуждать после отборочного беспредела с его "борьбой без формул" ? О чём вообще речь, ха-ха.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 27, 2011, 12:58:37
Конкурс Чайковского и смертная казнь
00:18 26.04.11

Мария Бабалова

http://www.izvestia.ru/culture/article3154553/

.........

и: Интересно, что вы скажете после окончания конкурса Чайковского, где взвалили на себя обязанности председателя оргкомитета...

Гергиев: Очень волнуюсь. Это крупный конкурс, который прежде всего должен делаться чистыми руками. Очень трудно быть игроком мирового уровня, драка идет нешуточная. Конечно, мы надеемся, что наши музыканты, не ударят в грязь лицом и не останутся без медалей. Но у нас есть одна проблема: справедливо считая себя страной Чайковского, Стравинского, Прокофьева, Шостаковича, Ойстраха, Рихтера, Мравинского, Ростроповича - этот список еще долго можно продолжать, мы думаем, что только поэтому мы и сегодня будем лучшими в мире. Это заблуждение. Сейчас в Южной Корее, Японии, Венесуэле готовят очень сильных музыкантов. Так что будем готовы к некоторым сюрпризам от стран, которых раньше на музыкальной карте и видно не было.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 27, 2011, 14:03:57
vlad1941
Цитировать
Первым задал вопос журналист от "Classica.Fm". н , в частности, спросил:"Где можно ознакомиться с полным списком претендентов на участе в конкурске и если качество DVD претендентов такое высокое, то почему бы не выложить их в сеть. Вот тогда действительно все было бы прозрачно?"

 Вопрос журналиста от "Classica.Fm"  попал в мою запись (  14-я мин).  Честно сказать,  хотя вопрос и был единстенный стоящий , но  меня он не порадовал своей мягкостью и тем, что в такой формулировке он оставил возможность хитрому лису Родзинскому ответить так, как  он ответил:
Есть такой известный специалист Густав Алик, который написал много книг, в частности он проанализировал правила отбора почти  всех крупных музыкальных конкурсов в мире, эту тему мы поднимали как раз с ним и  мы решили, что все-таки нет смысла публиковать данные о тех, кто не прошел отбор, потому что наша цель - это поддержать сильнейших, а если мы будем сообщать информацию обо всех. кто участвовал, то это будет избыток информации и никакой помощи в поддержке самых сильных здесь не будет, поэтому мы решили этого здесь не делать.
Видите,  Родзинский гнет свою линию, состояшую в том, что отборочное жюри отобрало самых сильных  и сомнений здесь никаких  быть не может.  И  не публикуя данные о  непрошедших отбор, Родзинский оказывается , заботится даже не о них (непрошедших), как нам объясняли здесь некоторые ники, а заботится о  "сильнейших",  которым такая информация  никак не помогает ( ха-ха -еще бы!) - вот такой маленький нюанс, а как здорово высветил особенность  типичного  американского мышления  с его параноидальным поклонением силе.
 А  надо было вопрос ставить так:  почему на втором этапе господа М-Н  выбросили  самых   ярких и сильных пианистов. Николай Петров назвал выкинутых пианистов мощными фигурами,  а Нельсон Фрейре, будущий член фортепианного жюри КЧ  некоторым из выброшенных ставил очень высокие оценки на недавнем шопеновском конкурсе, благодаря чему они стали лауреатами того конкурса.

цитата из статьи Марии Бабаловой
Цитировать
Сейчас в Южной Корее, Японии, Венесуэле готовят очень сильных музыкантов. Так что будем готовы к некоторым сюрпризам от стран, которых раньше на музыкальной карте и видно не было.
Так, может быть, Южная Корея - Япония  взятку дала,  потому и такой отбор произвели и  такие песни запели
( мало им астрономического бюджета)
Да..... много чего мы не знаем :(


Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Antares от Апрель 27, 2011, 15:02:17
Очень трудно быть игроком мирового уровня, драка идет нешуточная.

Драка ! :))))

В идеале должна быть не драка, а соревнование сильнейших с сильнейшими. Честное, прозрачное соревнование построенное на взаимном уважении друг к другу всех участников. На деле, многочисленные конкурсы - это борьба интересов, а не творческие соревнования, вот в чем беда. Сами же участники конкурсов - пешки в этой игре. С музыкальными фестивалями, сборными концертами та же самая ситуация.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Апрель 28, 2011, 00:47:39
Очень трудно быть игроком мирового уровня, драка идет нешуточная.
Ну вот и проговорился маэстро. Чтоб, значит, не обольщались. Здесь организуется чемпионат по боям без правил, а ежели которые чересчур утончённые натуры ожидали праздника музыкального искусства, то это их, утончённых натур то есть, личные трудности.

Право слово, дорогие коллеги, неужели у кого-то ещё остались какие-то вопросы?

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: avg от Апрель 28, 2011, 12:46:13
Ну вот и проговорился маэстро.
Да еще как проговорился! И вот этот пассаж Родзинского тоже оч-чень красноречив: "если мы будем сообщать информацию обо всех, кто участвовал, то это будет избыток информации". То, что поначалу сболтнули о прозрачности, можно спокойно отправить в мусорную корзину: прозрачность = избыток информации.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 28, 2011, 20:41:44
Вопрос журналиста от "Classica.Fm"  попал в мою запись (  14-я мин).  Честно сказать,  хотя вопрос и был единстенный стоящий , но  меня он не порадовал своей мягкостью и тем, что в такой формулировке он оставил возможность хитрому лису Родзинскому ответить

Да уж. Какой заботливый: не захотел грузить нас лишней информацией. А эта "лишняя" информация - это и есть "прозрачность конкурса", чтобы всё можно было проверить.
А на этом конкурсе НИЧЕГО нельзя проверить. НИЧЕГО !
Я считаю, что этот провал на совести наших властей: они и сами некомпетентны, и не могут подобрать компетентных людей, которым можно было бы доверять.
И теперь самое интересное: как всех нынешних "организаторов" ОТОДВИНУТЬ от конкурса ? Неужели они вцепились в него мёртвой хваткой ? Я убеждён, что должны были свою роль сыграть нанятые государством юристы, кое-что понимающие и в искусстве тоже, которые должны были позаботиться о том, чтобы на первый тур попало большинство из тех, кто прислал заявки, и чтобы транслировали в интернет ВСЁ АБСОЛЮТНО, что происходило на соревнованиях. Иначе зачем конкурсу столь денег выделили ?
А получилась неразбериха.
И я ещё поражаюсь, как у кого-то хватает бесстыдства ругать советскую организацию конкурса ?? В ту эпоху всё выглядело намного приличнее - по крайней мере такой наглёж с отсевом подавляющего большинства претендентов на отборочном туре УЖ ТОЧНО НЕ ПРОШЁЛ БЫ ! Их бы вызвали в ЦК КПСС и устроили бы там головомойку ! А сегодня - твори, что хочешь.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 28, 2011, 21:50:16
И теперь самое интересное: как всех нынешних "организаторов" ОТОДВИНУТЬ от конкурса ?

Легко!
Переименовать в конкурс им Гергиева-Родзинского.
Все стороны будут счастливы.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Апрель 28, 2011, 22:18:04
И теперь самое интересное: как всех нынешних "организаторов" ОТОДВИНУТЬ от конкурса ?
Переименовать в конкурс им Гергиева-Родзинского.
А точнее:  в конкурс Гергиева-Родзинского
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 30, 2011, 16:48:19
Конкурс им. Чайковского представили Санкт-Петербургу

http://www.classica.fm/2011/04/24/competition-of-tchaikovsky-have-presented-to-st-petersburg/
 
Евгений Бойко
24 April 2011

23 марта в Концертном зале Мариинского театра состоялся брифинг, посвящённый XIV Международному Конкурсу им. П.И. Чайковского. Впервые в мировой музыкальной истории Конкурс представили Санкт-Петербургу.


О переносе части конкурса из Москвы, в которой он просуществовал в течение последнего полувека, стало известно чуть менее года назад. У Валерия Гергиева, председателя конкурса, в возникшей тогда острой полемике («Москва теряет Международный Конкурс им. Чайковского», 30 июня 2010) был решающий аргумент – закрытие Большого зала Московской консерватории на реконструкцию, срок окончания которой совпадал с началом конкурса практически день в день. Хорошо зная реалии строительных традиций, при которых ни сроки, ни бюджет как правило не выдерживаются, он не захотел рисковать, полагаясь даже на железную решимость ректора Московской консерватории Александра Соколова.

Соколову дурная слава реконструкции Большого театра, которая по аналогии пессимистично предрекалась с самого начала, была не нужна – он сам выпускник этой консерватории. Решимость подтвердилась результатом, для большинства скорее неожиданным, – нынче не остаётся сомнений в том, что отреставрированный Большой зал, без которого Конкурс Чайковского немыслим, откроется в срок и примет пианистов, как и все прежние годы. Северной культурной столице, тем не менее, в этот раз отошли две специальности – скрипка и сольное пение.

Воодушевление, которое испытывает Петербург в связи с тем, что ему выпала честь участвовать в проведении легендарного конкурса, бросается в глаза. Просьба Гергиева предоставить концертные залы нашла не просто одобрение, а настоящий восторг. Содействие Конкурсу в Санкт-Петербурге на всех уровнях самое горячее и живое – это было очевидно в речах и глазах ответственных лиц из филармонии, консерватории и Капеллы Санкт-Петербурга, где пройдут конкурсные мероприятия.

Разумеется, в Москве к нему тоже особое отношение – Конкурс им. Чайковского уже получил дополнительное финансирование, что позволило сформировать представительное жюри из первых лиц в мире классической музыки. Многие из членов жюри впервые будут в России; другие, как Анне-Софи Муттер, никогда ранее в жюри вовсе не участвовали.

Всё это важно организаторам в первую очередь для повышения репутации Конкурса, серьёзно пошатнувшейся в последние два десятилетия. Справедливость голосования и максимальная объективность оценок – залог уважительного отношения к нему в мире, а именно мировую значимость и требуется подчеркнуть при проведении нынешнего Конкурса. Сделать Конкурс по-настоящему международным – эту задачу считает главной руководитель рабочей группы по проведению американец Ричард Родзинский, который практически переселился в Россию, проведя здесь большую часть последних двух лет. Для этого и сформировано представительное жюри, введена новая система голосования, для этого конкурс проводится в двух городах, для этого привлекаются лучшие концертные залы.

Объективности ради стоит признать, что без Большого зала Московской консерватории Москва в отношении акустических концертных залов – современных, технически великолепно оснащённых, соответствующих уровню мировых музыкальных столиц сегодняшнего дня, на сегодняшний день очевидно уступает Санкт-Петербургу. Сцена Мариинского театра, его великолепного нового Концертного зала на ул. Декабристов подобному уровню, безусловно, соответствует – а именно такой статус и видит Валерий Гергиев единственно достойным Конкурса им. Чайковского.

Москве же уже сейчас следует задуматься о том, что если к 2015 году ничего не изменится, пятнадцатый конкурс, будучи проводимым в одной лишь Москве, заметно поблекнет на фоне предстоящего и может опуститься ступенькой ниже – так высоко поднимается планка сегодня. А Конкурс Москве будет возвращён – в этом уверяет Алексей Шалашов, представитель Министерства культуры. Новый акустический концертный зал Москве насущно необходим – километровые очереди за абонементами нового сезона Московской консерватории, неудовлетворённый ажиотажный спрос столичной публики на концерты классической музыки – лучший тому аргумент.

XIV Конкурс им. Чайковского уже побил несколько рекордов – на него подано 583 заявки из 50 стран мира. По результатам прошедшего отборочного тура к участию допущены 122 молодых музыканта из 25 стран. В составе жюри – Рената Скотто, Анне-Софи Муттер, Виктор Третьяков, Феруччо Фурланетто, Тереса Берганца, Елена Образцова, Николай Цнайдер и многие другие музыканты с мировым именем. Впервые в программу включены три специально заказанных для конкурса произведения – Концерты для фортепиано, скрипки и виолончели написали соответственно Родион Щедрин, американский композитор Джон Корильяно и польский классик авангардизма Кшиштоф Пендерецкий.

В Санкт-Петербурге Первый тур конкурса скрипачей начнётся 16 июня, второй – 20 июня в Малом зале им. Глазунова Санкт-Петербургской консерватории. Финал, который состоится 27-29 июня, пройдёт в Большом зале Филармонии. Первый тур конкурса вокалистов начнётся 22 июня, второй – 26 июня в Академической Капелле Санкт-Петербурга. Финал пройдёт 29 июня в Концерном зале Мариинского театра.

Церемония награждения победителей пройдёт в Москве, филармоническом Концертном зале им. Чайковского 30 июня. Два больших концерта лауреатов состоятся 1 июня в Большом зале Московской консерватории и 2 июня в Концертном зале Мариинского театра.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 30, 2011, 16:58:47
:)) Сказки про "рекорды" продолжают :))

XIV Конкурс им. Чайковского уже побил несколько рекордов – на него подано 583 заявки из 50 стран мира. По результатам прошедшего отборочного тура к участию допущены 122 молодых музыканта из 25 стран. В составе жюри – Рената Скотто, Анне-Софи Муттер, Виктор Третьяков, Феруччо Фурланетто, Тереса Берганца, Елена Образцова, Николай Цнайдер и многие другие музыканты с мировым именем

Однако бросается в глаза, что список "знаменитостей" заметно поредел ! :)
Как видим, тут уже нету ни Агерич, ни Плетнёва, ни Доминго, ни Нетребко ......
Конечно, хорошо, что вранья стало чуть-чуть меньше, но ведь правды тоже никто не говорит. За цифрой "122 молодых музыканта" совершенно скрыт факт полнейшей непрозрачности предварительного отбора, а также тот факт, что певцов на конкурсе оказалось больше, чем пианистов !! Я не припомню, чтобы такое когда-либо бывало на конкурсе Чайковского, который начинался как конкурс пианистов и скрипачей.
О "тактике" и "стратегии" отбора я вообще молчу - мы это уже выше обсудили.
Безобразие.
Но как я и говорил, теперь пресса будет изображать оптимизм и жизнерадостность, усердно нагнетая атмосферу "праздника искусства".
Всех вырезали на отборе, как на поле боя, а теперь будут "праздновать", когда в самую пору заказывать похороны.
Ха-ха.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Апрель 30, 2011, 18:46:18
Воодушевление, которое испытывает Петербург в связи с тем, что ему выпала честь участвовать в проведении легендарного конкурса, бросается в глаза.

 Конкурс им. Чайковского уже получил дополнительное финансирование, что позволило сформировать представительное жюри из первых лиц в мире классической музыки.

 американец Ричард Родзинский, который практически переселился в Россию, проведя здесь большую часть последних двух лет.


По тому, как РР смотрел на Гергиева на пресс-конференции, видно, что все вопросы решает Гергиев. А значит изначально планировался перенос в Питер. Спокойно могли бы перенести конкурс на год, а здесь воспользовались реконструкцией. Вследствии этого и сокращение числа участников. Уже официально говорят. что не будет полной электрики и кондиционеров. Представьте: жара, духота, пахнет краской - как играть и слушать?. Хотя могли бы провести прослушивание в питере. Но вот ведь незадача: платить надо РР за пентхаус 2 года и заплатить представительному жюри, чтобы поставили галочку напротив фамилий своих учеников. Пирога на всех не хватает.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 30, 2011, 19:46:25
По тому, как РР смотрел на Гергиева на пресс-конференции, видно, что все вопросы решает Гергиев. А значит изначально планировался перенос в Питер. Спокойно могли бы перенести конкурс на год, а здесь воспользовались реконструкцией

Судить по тому, кто на кого смотрел, довольно сложно: овечкой можно прикидываться, но судить всё равно будут по делам. Вы хотите сказать, что Родзинским прикрывались для проталкивания своей стратегии проведения конкурса ? Возможно, но чтобы утверждать это, надо знать гораздо больше, чем нам говорят официально.
Но что-то мне подсказывает, что вы правы в плане первенства Гергиева, потому что та спешка, та недоделанность, недодуманность и недоорганизованность, которые ныне на конкурсе наблюдаются, хотя сам конкурс ещё не начался, очень напоминают манеру деятельности Гергиева, который всегда руководил в подобном духе: "ввязаться в драку, а там видно будет" ! :)) Т.е. всё кипит и трясётся, но всё делается каким-то полуэкспромтом и в какой-то дикой спешке, как будто все опаздывают на самолёт.
Манера довольно узнаваемая.
Что касается переноса конкурса на год, то он ведь уже был после 2002 года перенесён на год вперёд ! Куда уж дальше ! Другое дело, что о реконструкции БЗК надо было думать сразу после предыдущего конкурса, а не накануне следующего !! Но это уже не к Гергиеву: это уже узнаваемая манера ВСЕЙ нашей жизни, к сожалению. Это у нас тут веками продолжается.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Апрель 30, 2011, 19:52:28
Да, и по поводу переноса в Питер: я убеждён, что Москва, не будь дура, конкурс в Питер не отдаст, несмотря на "величие разделения соревнований между двумя столицами".
В Москве достаточно разных залов, чтобы арендовать их на время проведения конкурсов, другое дело, почему это нельзя было обеспечить заранее ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Май 01, 2011, 10:34:24
vlhv 
Цитировать
...а здесь воспользовались реконструкцией. Вследствии этого и сокращение числа участников
Это не так! На самом деле число музыкантов, выступающих на сцене Большого зала в период предстоящего КЧ  не сократилось, а напротив, увеличилось :o, вследствие того , что во второй тур  ввели дополнительный второй этап, на котором  участники будут исполнять камерный концерт (увеличилось за счет оркестрантов). Так что организаторы конкурса меньше всего думали о комфорте музыкантов, находящихся на сцене отремонтированного зала. Я не подсчитывала, но думаю, что и общее время, проведенное финалистами на сцене  БЗК, также возросло по сравнению с предыдущими конкурсами.
 Цифра 30 для пианистов  идет от Родзинского и была объявлена задолго до известий о коллизиях, возникающих по ходу ремонта БЗК. Никто не скрывает, что за основу изменений в регламете КЧ была взята схема проведения клиберновского конкурса, в котором  именно 30 пианистов допускается на первый тур. Правда, из этой схемы был выброшен второй этап отборочного тура после первого ДВД-скрининга - публичные прослушивания 150 пианистов в нескольких городах разных стран одной комиссией, т.е.   схема клиберновского конкурса применительно к КЧ  была сознательно низведена до самых упрощенных схем, по которым проводятся небольшие заштатные американские конкурсы (в основном недавно возникшие).

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Antares от Май 01, 2011, 12:29:02
....схема клиберновского конкурса применительно к КЧ  была сознательно низведена до самых упрощенных схем, по которым проводятся небольшие заштатные американские конкурсы (в основном недавно возникшие).

Но в чем смысл "упрощенных схем" ? Ведь денежных средств на проведение конкурса было выделено в приличном объеме !
Мне видится основная причина в слишком щедром финансировании этого конкурса. Куда идут эти деньги ? На что конкретно ? Простите, но если на КЧ направлен огромный финансовый ресурс, видимо подчеркнуть значимость этого конкурса, как конкурса не только государственной значимости, но и конкурса международного масштаба и, при этом, он проводится по упрощенной схеме небольшого провинциального конкурса (!) Здесь УЖЕ возникают вопросы. Интересно, а организаторы КЧ на протяжении последних 10 лет, что проводился этот конкурс, отчитывался по расходованию выделенных государством средств ? Кто-нибудь из компетентных специалистов контролирует расходование выделенных финансов на проведение этого конкурса или они тоже в доле ?

P.S. Ни для кого не секрет, что в организации, мероприятии и т.п.. где крутятся большие денежные средства - всегда будет коррупционный элемент и чем больше денег, тем выше коррупция.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Май 01, 2011, 14:56:46
Между прочим, случайно попала на обсуждения последнего клиберновского конкурса (2009) на Форумклассике и была поражена - если не знать, что обсуждается  клиберновский конкурс, можно подумать что это  о КЧ-XIV
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=44586
"Нахожусь в шоке, прочитав список отобранных пианистов.
Объективно сильнейшие ребята просто не допущены к борьбе. Полный мрак."


"отобрали они не одних только более серых участников отбора, но и определённых (очень правильно определённых) сильных пианистов. Мне вспоминаются комментарии Гея (такой техасский критик...) к отборочным выступлениям 2005-го года и в сопоставлении с самим конкурсом-2005 и комментариями к нему мнится мне, что (почти) ничто не было случайным, и соответствующее мнение создавалось тогда уже заранее, до конкурса."

"Ребята, на самом деле всё намного проще....Большинство прошедших о которых я знаю или лично знакома, являются студентами (в настоящий момент или в недалёком прошлом) членов жюри......"

Antares
Цитировать
Мне видится основная причина в слишком щедром финансировании этого конкурса. Куда идут эти деньги ? На что конкретно ?
http://www.peoples.ru/art/music/classical/petrov/interview2.html     (от 14.04.2010)
"Денег как раз дают много – не скажу, что их достаточно, но довольно много. Так, как происходит, кстати, везде в мире: культура нигде не катается как сыр в масле, всюду существуют те или иные проблемы. Но на Западе меньше воруют! Ведь если у нас на какое-то мероприятие выделяется, к примеру, миллиард рублей, то все прекрасно знают, как будут потрачены эти деньги. Из этого миллиарда пойдут на «откаты» 200 миллионов и минимум столько же будет украдено!"
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Antares от Май 01, 2011, 17:12:35
"Денег как раз дают много – не скажу, что их достаточно, но довольно много. Так, как происходит, кстати, везде в мире: культура нигде не катается как сыр в масле, всюду существуют те или иные проблемы. Но на Западе меньше воруют!

Запад - слишком широкое определение :)
Везде есть дельцы и везде есть коррупция !

Ведь если у нас на какое-то мероприятие выделяется, к примеру, миллиард рублей, то все прекрасно знают, как будут потрачены эти деньги. Из этого миллиарда пойдут на «откаты» 200 миллионов и минимум столько же будет украдено!"[/i]

Вот именно !

Но меня больше интересует другое. Каким образом и кем ведется финансовая отчетность "КЧ-2011" ? Каким образом проверяют эту отчетность и проверяют ли вообще ?
Есть еще вопрос, который меня интересует отдельно: "Цели и задачи КЧ-2011, смысл его проведения ?
От себя могу сказать следующее... Я не вижу ни целей, ни задач, ни смысла в организации подобных мероприятий, кроме как коррупционных. Что конкретно дает КЧ-2011 ? Ну, пройдет конкурс, раздадут медальки кому надо, все страсти улягутся и что ? Что дальше-то ? И я не убежден, что даже тот конкурс что мы обсуждаем может являться для его победителей путевкой в проф.жизнь - я в этом сильно сомневаюсь. С приходом конъюнктуры во многие сферы человеческой деятельности, время честных состязаний ушло, а вместе с этим теряется сам СМЫСЛ в таком мероприятии, как конкурс.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Май 01, 2011, 19:57:35
Но меня больше интересует другое. Каким образом и кем ведется финансовая отчетность "КЧ-2011" ? Каким образом проверяют эту отчетность и проверяют ли вообще ?
Уважаемые коллеги! Позавчера умер пианист Владимир Крайнев, так что помянем добрым словом.
Одним человеком, связанным с конкурсом Ч. стало меньше.
Насчет проверки: проверит счетная палата, но все расходные статьи полагаю будут в норме. Да и как тут проверять реальность сумм, если их потолок задан и надо подгонять под него. Конкурс на обслуживание естественно выиграла своя компания в одном лице. Чтобы поднять престиж конкурса (так считают они) нужно пригласить звездное жюри, а зв.ж. надо платить звездные гонорары. Ну я понимаю, какой-то супер-артист просит за 1 минуту экрана 1 млн.$, но наши по идее должны сами приплачивать оргкомитету за своих допущенных  к славе учеников. Я полагаю будущие концерты будут не бесплатны. К чистым рукам не мешало бы приложить и голову, в которой где-то притаилась небольшая совесть.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Antares от Май 01, 2011, 21:46:38
Уважаемые коллеги! Вчера умер пианист Владимир Крайнев, так что помянем добрым словом.
Печальная новость.
Выражаю свои соболезнования.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Tiferet от Май 07, 2011, 01:41:13
Коллеги, рекомендую к прочтению статью

"Шорт-лист XIV конкурса Чайковского"
http://www.openspace.ru/music_classic/events/details/22108/?expand=yes#expand

Что скажете?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Май 07, 2011, 11:02:28
"Шорт-лист XIV конкурса Чайковского"
http://www.openspace.ru/music_classic/events/details/22108/?expand=yes#expand
Что скажете?
А что здесь говорить  - нам изначально как данность хотят навязать  примитивную и убогую схему  отбора ("лучше меньше да лучше"), принятую на многих,  на порядок менее значимых по сравнению с КЧ, американских конкурсах  (но  не на конкурсе в Форт-Уорте) - схему, которая  открывает  очень большие возможности организаторам по достижению  заранее поставленных ими целей,  никак не связанных с чисто музыкальными задачами. При этом организаторы КЧ, видимо,  забыли или не учли,  что на эти  заштатные конкурсы по определнию никогда не может подать заявки такое большое количество талантливых музыкантов, как это возможно на конкурсе им. Чайковского (хотя бы  за счет  российско-азиатской  составляющей потенциального контингента музыкантов -я имею в виду здесь только пианистов). Поэтому мы и наблюдали, как оргкомитет и фортепианное жюри корчились в конвульсиях и судорогах, принимая   беспрецедентно истерическое  решение по введению второго этапа отборочного  тура с тем, чтобы урезать количество допущенных на первом этапе пианистов до количества 30, до цифры, входящей в набор навязчивых идей Родзинского и иже с ним.
Как реализовался этот прицип "лучше меньше, да лучше"  в отношении пианистов  мы увидели  не с птичьего полета, а с расстояния вытянутой руки и многие содрогнулись  в ужасе от вопиющего произвола, беспринципности и, не побоюсь сказать, подлости, проявленной некоторыми членами фортепианного жюри.  Многих из организаторов КЧ, к которым я до этого относилась если не с уважением, то хотя бы нейтрально, я перестала считать порядочными людьми, и мне даже в голову не придет впредь идти на их концерты.
В этом интервью я обратила внимание на  фразу Ролдугина :  "Валерий Абисалович Гергиев ведет правильную политику, потому что это ложный патриотизм — давать премии только своим."  Это уже второй сигнал о том, что победителями КЧ могут оказаться сплошь зарубежные музыканты. Первый сигнал был здесь: "Сейчас в Южной Корее, Японии, Венесуэле готовят очень сильных музыкантов. Так что будем готовы к некоторым сюрпризам от стран, которых раньше на музыкальной карте и видно не было." (из статьи Балабановой)

Итак, нам внушается, что такой жесткий и несправедливый отбор произведен для того, чтобы якобы открыть заленую улицу зарубежным музыкантам. Я лично ничего не имею против того, чтобы в КЧ побеждали зарубежные представители.
Но каковы бы ни были цели на этом КЧ, все равно такой  запрограммированный и несправедливый отборочный тур не имеет ничего общего с принципами равного и свободного состязания, и поэтому этот КЧ не может называться конкурсом.
 
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Apolinaria от Май 07, 2011, 13:29:44
"... К тому же Ричард Родзинский перед началом прослушиваний нам сказал, что есть замечательное правило: если при принятии окончательного решения есть сомнения, каждый из вас может предложить переслушать ту или иную запись. Я не имею права здесь называть имен, я не могу нарушить условие контракта, который подписывал. Но могу сказать, что был момент, когда я очень расстроился, поскольку, с моей точки зрения, был один большой талант, который в итоге не прошел в основной конкурс. Но всё, что я мог предложить, было: «Давайте еще раз переслушаем запись этого участника»...

Я, честно говоря, так и не поняла, а чем же закончилось "переслушивание"  ??? (Речь, насколько я понимаю, шла о Фаворине).

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Май 07, 2011, 14:01:41
Но всё, что я мог предложить, было: «Давайте еще раз переслушаем запись этого участника»...


:) Он предложил, все дружно согласились, радостно переслушали, получили огромное удовольствие от красивой музыки, затем мило распрощались и разошлись по домам...
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: vlhv от Май 07, 2011, 18:18:38

http://www.openspace.ru/music_classic/events/details/22108/?expand=yes#expand

Что скажете?
Ну что тут скажешь. Все сейчас будут изображать одно и тоже: мы хотели как вы, но нам не дали. Ну право, Ягнята.
БАБАЯН.
 Я очень редко соглашаюсь сидеть в жюри, стараюсь этого избегать, так как вот ты сидишь, слушаешь 12—13 дней, --------

Интересно, что они делали 13 дней, если слушали 1 диск по 2 минуты и оооочень быстро решали??? Представляю, какая у них была программа развлечений на бюджетные деньги. Даже извиняться не умеют как люди. 

— Были DVD, которые меня очень тронули. Я почувствовал, что за ними стоят настоящие артисты. В то же время мое мнение было равно одной шестой от общего мнения. -------

Ну артист. Поэтому одну шестую от всех участников забронировал для себя. Странно, признал только двоих учеников. Т.е. если пианист говорит, что учился у бабаяна, это еще не значит, что бабаян его учил.  Да здесь даже двое протащенных- явный перебор.

Ладно, ладно - молчу.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Tiferet от Май 15, 2011, 21:23:16

Вчера, 14 марта, между прочим, произошло вскрытие конвертов с заявками на участие в конкурсе на  проведение  КЧ,

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/commission_work_result/show?notificationId=88926
 Конкурс не состоялся, так как была всего одна заявка. Что естественно и ожидалось. Можно разве  за месяц собрать все документы конкурентам. Полнейший фальш, как впрочем и остальные заказы на сайте. Показуха для отчета. Так что Минкульт тут не причем, если система по-иному не просит. Им из бюджета выделили 10 лимонов. Нужно потратить все, что дают, так что фуршет по поводу на 1 лимон обеспечен. Финансы разделят пополам между столицами. "Лишнее" уйдет сами знаете куда. Понадобятся дополнительные расходы на поездки между станциями метро Москва-Питер. Некоммерческое партнерство «Агентство международных культурных проектов «Арт Интерфорум»-участник, который уже все обговорил с заказчиком.???? Есть в агентстве кто-то из оргкомитета???? Господа, вы получаете бюджетные деньги, как можно доверять вашей совести, если в отборочном туре совесть не участвовала. Кто будет проверять - ФАС? вчера руководитель на совещании выдавал хвалебные оды электронным торгам. Вернее идее торгов. Счетная палата может проверить, но у нее нет прав. А разве прав тот, у кого нет прав.Так что успокойтесь. Все идет по плану, Ценители музыки в план не включены.

Формальных нарушений 94-ФЗ юристы Алексея Навального, к сожалению, в конкурсной документации не нашли. Изучение вела Люба Федорова, её отчет можно посмотреть на сайте РосПил.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Май 18, 2011, 19:39:04
Ну а вот лучезарные восхваления начались ! Никаких сбоев ! ВСЁ ПУТЁМ ! Теперь перед нами журналисты будут изображать "праздник искусства" !


===========================

Что делает пятая полосочка

Организация Конкурса имени Чайковского входит в финальную стадию

2011-05-16 / Марина Гайкович


Ровно через месяц в Москве и Санкт-Петербурге начнутся прослушивания XIV Международного конкурса имени Чайковского. Корреспондент «НГ» выяснила, как идет подготовка к его проведению.

Представители рабочей группы говорят: никаких сбоев или чрезвычайных ситуаций нет. Сейчас заказываются билеты для участников, решаются вопросы их размещения, строятся графики приема жюри (не все будут слушать все три тура, кое-кто приедет только на финал). На сайте конкурса идет продажа билетов – оплаченные ваучеры (или квитанции об оплате) уже совсем скоро можно будет обменять на входные билеты. Стоимость билетов можно назвать гуманной – нижняя планка составляет 3 долл., верхняя – на открытие и концерт лауреатов – 120 долл. В комментарии «НГ» организаторы сообщили, что, возможно, будут предусмотрены скидки, прежде всего для студентов музыкальных училищ и вузов. Прежде на первые два тура можно было запросто пройти по студенческому билету. Прослушивания можно будет услышать и увидеть в онлайн-режиме: продюсер веб-трансляции Молли Макбрайд (у нее уже есть опыт аналогичной работы по конкурсу Вана Клиберна) сравнивает свою задачу с олимпийской – организовать одновременный показ из четырех концертных залов, которые находятся в двух городах, не так просто.

На вопрос, нет ли опасений, что Большой зал Консерватории не будет готов принять конкурс, организаторы ответили отрицательно – резерв на случай замены не готовится, церемония открытия и гала-концерт лауреатов, а также прослушивания пианистов пройдут здесь.

Также корреспонденту «НГ» сообщили, что отборочные записи участников, допущенных до первого тура, уже находятся в свободном доступе (на официальном канале конкурса на YouTube) – так что уже сейчас можно познакомиться с теми, кому предстоит бороться за звание лауреата XIV Международного конкурса имени Чайковского. В ближайшее время на официальный сайт выложат так называемые профайлы участников – то есть появится подробная информация о каждом (на данный момент известны только имена) и заявленная программа всех трех туров.

Кстати, уже по этому списку можно составить впечатление о том, насколько удалось Министерству культуры и приглашенным им Валерию Гергиеву (председатель оргкомитета) и Ричарду Родзинскому пресловутое восстановление престижа конкурса на глобальном уровне. К сожалению, привлечь большое количество участников из Западной Европы и Америки (очевидно, что преследовалась именно эта цель) в этом году не удалось. Из 121 участника девять человек из Америки (среди них – судя по именам – есть выходцы из эмигрантских семей), по трое из Италии и Франции, двое из Норвегии, по одному из Австрии, Чехии, Швейцарии. Большое количество российских участников (47), конечно, оправданно – мы не только принимаем конкурс, но и славимся хорошей школой. Но приблизительно такая же картина наблюдалась и на прошедших конкурсах. Прискорбно, что ушел логотип – пусть он был старомодным, но сущностным. В аналогичной ситуации на варшавском Конкурсе имени Шопена (многие организационные моменты заимствуются менеджментом в том числе и у поляков – проведение последнего конкурса прошедшей осенью было безупречным) добавили достаточно современной графики, но старый логотип (с факсимиле Шопена) сохранили и даже розочку (на месте точки над «i») оставили. Честно говоря, заниматься вычислением значений пяти разноцветных полосочек, завернутых в некое подобие основания скрипичного ключа, не хочется. Путь это будут, например, четыре специальности и организаторы – ведь последних пиарят не меньше, чем сам конкурс.


Подробнее: http://www.ng.ru/culture/2011-05-16/7_culture.html
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Май 18, 2011, 21:02:01
Выпуск  № 080  от  05.05.2011

Две столицы Чайковского

Владимир ДУДИН

http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10276257@SV_Articles

XIV Международный конкурс им. Чайковского пройдет в июне одновременно в Москве и Петербурге. В Москве останутся конкурсные прослушивания по специальностям «Фортепиано» и «Виолончель», а в Петербург переедут «Скрипка» и «Сольное пение». О том, станет эта «двойная игра» правилом или войдет в историю конкурса как исключение, Валерий Гергиев пообещал рассказать по его завершении.


Конкурс такого масштаба – дело всегда хлопотное и нервное, а в связи со столь неожиданным изменением привычных условий хлопотное вдвойне. Впервые за всю историю главного музыкального соревнования страны, насчитывающую 53 года, его проведут не только в Москве, но и у нас. Основной причиной «раздвоения» конкурса стал капитальный ремонт его главной концертной площадки – Большого зала Московской консерватории им. П. И. Чайковского.

Судя по всему, на момент первых обсуждений грядущего конкурса вопрос об открытии этого зала в срок если и предполагал положительный ответ, то в контексте российских долгостроев вызывал сомнения. Поэтому и возникла идея провести часть прослушиваний в Петербурге. К тому же председателем оргкомитета конкурса был избран Валерий Гергиев, в ведении которого находится лучший зал в России и один из лучших в Европе – Концертный зал Мариинского театра. Но нельзя сказать, чтобы идею отдать даже на время часть конкурса Петербургу с радостью восприняли москвичи. Критики активно муссировали слухи о том, что этот архиважный для имиджа Москвы конкурс «располовинен» навсегда.

Впрочем, пока и в самом деле неизвестно, распространится ли эта практика на последующие годы или все вернется на круги своя. Но разделение конкурса на два города так или иначе стало важным шагом в реализации более глобальной цели – возвращении конкурсу Чайковского его утраченной с годами международной славы. Ряд скандалов в последние годы, связанных главным образом с несправедливыми решениями жюри, создали конкурсу репутацию состязания «для своих».

Планы по возвращению честного имени и международного престижа в этом году беспрецедентные. Они предполагают открытость информации – от ежедневных интервью с конкурсантами, членами жюри до трансляций туров онлайн и комментирования процесса в блоге на сайте www.tchaikovsky-competition.com.

Мощному интересу к состязанию со стороны международной общественности способствует и представительное жюри, собравшее исполнительскую элиту прошлого и настоящего. Так, среди тех, кто определит лучших из лучших по специальности «Фортепиано», будут Владимир Ашкенази, Ефим Бронфман, Нельсон Фрейре, Евгений Королев, победителей среди скрипачей приедут выявлять Леонидас Кавакос, Николай Цнайдер, Анне-Софи Муттер, Джон Корильяно, не говоря уже о Юрии Башмете и Сергее Стадлере. Продолжателей дела Мстислава Ростроповича – молодых виолончелистов помогут отыскать Марио Брунелло, Энрико Диндо, Давид Герингас, Линн Харрелл, а новых Каллас и Карузо попытаются расслышать Ольга Бородина, Ильдар Абдразаков, Елена Образцова, Владимир Атлантов, Рената Скотто, Тереса Берганса, Ферруччо Фурланетто и Райна Кабаиванска. Собрать музыкантов со звездным статусом помогла, бесспорно, фигура Валерия Гергиева. Большую роль сыграл и генеральный директор конкурса американец польского происхождения Ричард Родзинский, почетный президент Фонда Вана Клайберна, известный в прошлом как художественный руководитель «Сан-Франциско-опера» и «Метрополитен-опера».

Едва ли не впервые победителей конкурса, которыми станут 122 музыканта из 25 стран мира, прошедшие строгий отборочный тур по видеозаписям, ждут не только денежные премии, но и превосходные предложения турне по городам России, выступлений на престижных международных фестивалях в лучших концертных залах мира. Выступлениями лауреатов будут заниматься три агентства, среди которых Московская филармония, британское Intermusica и Opus 3 Artists из США.

Три тура пройдут с 14 по 30 июня. Пианисты выступят в Большом зале Московской консерватории, виолончелисты – в Малом зале Московской консерватории и Концертном зале им. Чайковского. Скрипачей ждет Малый зал петербургской Консерватории и Большой зал петербургской Филармонии, а вокалисты померяются силами в зале Академической капеллы и Концертном зале Мариинского театра. Церемония награждения состоится 30 июня в Концертном зале им. Чайковского. Гала-концерт лауреатов пройдет 1 июля в Большом зале Московской консерватории, а 2 июля – в Концертном зале Мариинского театра.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Май 18, 2011, 23:03:12
Predlogoff
Цитировать
Ну а вот лучезарные восхваления начались !
Нет, но в статье М. Гайкович есть не только славословие -она одна из  первых, кто подчеркивает, что главная задача конкурса - привлечь внимание  молодых музыкантов всего мира (особенно  Европы) не реализовалась. Честно говоря, даже мне это удивительно, столько сил и денег (по словам Родзинского)  вгрохать в рекламу по всему миру  - и  получить такой  нулевой результат. Наверно, этот конкурс как раз  займет первое место  по минимальному количеству зарубежных участников за все годы существования конкурса.
 Да и насчет логотипа Гайкович прошлась.
А вот во второй статье чистейшей воды восхваление доведено до абсурдистских выводов - оказывается
 цитата из статьи
Цитировать
разделение конкурса на два города так или иначе стало важным шагом в реализации более глобальной цели – возвращении конкурсу Чайковского его утраченной с годами международной славы.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Май 18, 2011, 23:22:21
во второй статье чистейшей воды восхваление доведено до абсурдистских выводов - оказывается
 цитата из статьи
Цитировать
разделение конкурса на два города так или иначе стало важным шагом в реализации более глобальной цели – возвращении конкурсу Чайковского его утраченной с годами международной славы.

Какая-то гигантомания.
Не знаю, почему вы решили, что она столь критична - на мой взгляд, она пишет с подобострастием, имитируя некую вяловатую "оппозиционность".
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Май 27, 2011, 16:15:19
Министр культуры пригласил Путина на открытие конкурса Чайковского
http://www.rian.ru/culture/20110517/375940564.html
Министр культуры РФ Александр Авдеев пригласил премьер-министра РФ Владимира Путина посетить 14 июня открытие конкурса Чайковского.
"Приглашаю вас на открытие конкурса 14 числа, приглашаем все правительство. И 1 июля состоится гала-концерт победителей в Москве, а 2 июля - гала-концерт в Санкт-Петербурге", - сказал Авдеев на заседании президиума правительства.
"В музей мы уже сходили и теперь пойдем на концерт", - с улыбкой сказал Путин. На одном из предыдущих заседаний президиума правительства Авдеев рассказывал о проекте "Ночь в музее" и приглашал премьера посетить его.
Министр отметил, что концепция конкурса изменена, поскольку в последние 20 лет конкурс им.Чайковского скатился в категорию староразрядных конкурсов.
"Во главе оргкомитета поставили Гергиева и он обеспечил нам в составе жюри лучших музыкантов и вокалистов мира. Такого представительного состава жюри нет ни в одном конкурсе", - пояснил Авдеев. Конкурс будет проходить как в Москве, так и в Санкт-Петербурге.
По словам министра, третий этап конкурса  будет транслироваться по интернету.
"Плюс к этому, раньше этого не было, победители конкурса будут получать не только призы, но и трехлетнюю гарантию выступать с лучшими оркестрами мира на лучших мировых площадках", - рассказал Авдеев. Он выразил надежду, что конкурс пройдет на самом высоком уровне.
"Нет того, что загубило конкурс, не будет преподавателей и ведущих лидеров музыкальных школ", - сказал министр, отметив, что раньше преподаватели голосовали только за своих учеников.
_______________
красным выделено мной

"По словам министра, третий этап конкурса будет транслироваться по интернету" - вот вам и 11 часов интернет трансляций все 17 дней!!!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Май 27, 2011, 18:02:06
"Нет того, что загубило конкурс, не будет преподавателей и ведущих лидеров музыкальных школ", - сказал министр, отметив, что раньше преподаватели голосовали только за своих учеников.

Ага, а теперь, чтобы этого не было, чужих учеников вырезали заранее, чтобы и голосовать не надо было. Я вообще не понимаю, как можно нам такую лапшу впаривать ? Уж постыдились бы.

"По словам министра, третий этап конкурса будет транслироваться по интернету" - вот вам и 11 часов интернет трансляций все 17 дней!!!

Да вообще ! Это называется "гора родила мышь". Нас всех пошло надули !
На фоне конкурсов других стран, за которыми мы следили в прошлом году (уж нам есть с чем сравнить), нынешний конкурс Чайковского выглядит какой-то задрипанной деревенской тусовкой, у которой не хватило денег на динамик для танцевальной площадки, поэтому танцы проводятся под радиолу.
И это называется "открыто и демократично" ?? Да это самый закрытый конкурс за всю историю ! Мало того, что на конкурсе, начинавшемся как конкурс пианистов и скрипачей, ограничились всего 30 пианистами, мало того, что по непонятным критериям "под ковром" перерезали участников на отборочном туре, мало того, что не дадут послушать представленные для отбора записи непрошедших, мало того, что (официально) мы даже не знаем, кто подавал заявки и кто не прошёл, так они ещё и не дадут в эфир выступления 2-х первых туров, чтобы невозможно было понять, что они натворили на отборе !
Просто "гениально" !
Такой позор !
На месте иностранных музыкантов я бы объявил бойкот этому конкурсу как самому позорному в истории.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Май 27, 2011, 18:46:57
Predlogoff
Цитировать
Я вообще не понимаю, как можно нам такую лапшу впаривать ? Уж постыдились бы.
Так эту лапшу Авдеев навешивал Путину  :), а не нам.  С нами , думаю, он не затрагивал  бы эту тему.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Май 27, 2011, 23:10:39
Министр культуры пригласил Путина на открытие конкурса Чайковского
http://www.rian.ru/culture/20110517/375940564.html
.............
Министр отметил, что концепция конкурса изменена, поскольку в последние 20 лет конкурс им.Чайковского скатился в категорию староразрядных конкурсов.......
Да уж. Почитал. Наверняка это не сам министр родил такой текст. Ему кто-то его "напел". А, кстати, просветите меня что означает словечко "староразрядный"? Не знаю такого, перелистал словари - не нашел. Второразрядный есть, а староразрядного нету!
Так вот, по-моему, судя по их делам, они вполне успешно превращают конкурс Чайковского из перворазрядного во второразрядный!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Май 28, 2011, 00:04:30
А мне вот это понравилось:
Цитировать
Во главе оргкомитета поставили Гергиева и он обеспечил нам в составе жюри лучших музыкантов и вокалистов мира.
Видимо, для минкульта вокалисты - не музыканты. Харрроший у нас минкульт. И выражается культурно.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Вольфрам от Июнь 03, 2011, 16:40:45
На концерте лауреатов в Москве 1 июля будут участвовать музыканты только из "Московских" специальностей конкурса или из "Питерских" тоже? Вокалистов на концерте лауреатов в Москве не будет?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 03, 2011, 20:58:18
На концерте лауреатов в Москве 1 июля будут участвовать музыканты только из "Московских" специальностей конкурса или из "Питерских" тоже? Вокалистов на концерте лауреатов в Москве не будет?

Где-то в материалах я прочитал, что после конкурса все официально соберутся в Москве на концерте-закрытии конкурса. Что, впрочем, не мешает провести аналогичный концерт и в Петербурге ! :) После московского - почему бы и нет ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 04, 2011, 00:15:18
2 июня 2011, 16:35 Последнее обновление 2 июня 2011, 16:38

На конкурс Чайковского в Петербург приедут скрипачи и вокалисты

http://www.baltinfo.ru/2011/06/02/Na-konkurs-Chaikovskogo-v-Peterburg-priedut-skripachi-i-vokalisty-209074

Санкт-Петербург, 2 июня. Впервые за всю историю Конкурс имени П.И. Чайковского проходит в двух городах – Москве и Петербурге. Как сообщили «БалтИнфо» в пресс-службе филармонии, в Москве будут состязаться пианисты и виолончелисты, в Петербурге пройдут конкурсные прослушивания по специальностям «скрипка» и «сольное пение». Председателем Оргкомитета является маэстро Валерий Гергиев.

В Северной столице Конкурс пройдет с 16 по 30  июня в Санкт-Петербургской консерватории, Академической Капелле, Концертном зале Мариинского театра и Большом зале филармонии. В конкурсных прослушиваниях примут участие 27 скрипачей, 20 певиц и 20 певцов.

В состав судейских коллегий Конкурса в Петербурге вошли всемирно известные музыканты:  Владимир Атлантов, Ильдар Абдразаков, Ольга Бородина, Юрий Башмет, Тереса Берганса, Максим Венгеров, Анне-Софи Муттер, Елена Образцова,  Рената Скотто, Виктор Третьяков, Ферруччо Фурланетто, Николай Цнайдер... Почетным председателем конкурса вокалистов станет Пласидо Доминго.

«Общий призовой фонд Конкурса составляет 300 000 евро. Победители станут участниками гастролей по странам Европы, Азии и США», - отметили в пресс-службе.

Добавим, Международный конкурс имени П.И. Чайковского проводится раз в четыре года. Первый конкурс состоялся в 1958 году по двум специальностям – фортепиано и скрипка. В 1962 году к ним была добавлена специальность «виолончель».  Категория «сольное пение» (с отдельными премиями в номинациях «мужской вокал» и «женский вокал») появилась на третьем конкурсе в 1966 году.

Призовые места на конкурсе принесли мировую известность многим музыкантам. Среди них пианисты Ван Клиберн, Владимир Ашкенази, Элисо Вирсаладзе, Михаил Плетнев, Григорий Соколов, Борис Березовский, Денис Мацуев, скрипачи Гидон Кремер, Виктория Муллова, Владимир Спиваков, Виктор Третьяков, виолончелисты Марио Брунелло, Давид Герингас, Наталия Гутман, Антонио Менезес, вокалисты Владимир Атлантов, Елена Образцова, Евгений Нестеренко, Паата Бурчуладзе, Дебора Войт.

Председателями жюри конкурса в разные годы были выдающиеся деятели отечественной музыкальной культуры: Дмитрий Шостакович, Эмиль Гилельс, Мстислав Ростропович, Александр Свешников, Даниил Шафран, Наталия Шаховская, Андрей Эшпай, Леонид Коган, Татьяна Николаева, Отар Тактакишвили, Ирина Архипова, Лев Власенко, Лиана Исакадзе, Ирина Богачева, Владимир Крайнев, Евгений Нестеренко, Николай Петров, Александр Рудин, Зураб Соткилава, Владимир Спиваков.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Июнь 08, 2011, 18:09:30
На параллельном форуме Борис Лифановский разместил следующее объявление (см. http://www.forumklassika.ru/entry.php?b=5367&bt=104035):
Цитировать
В понедельник, если ничего не изменится, пойду на запись передачи канала "Культура", где, как обещали, будет обсуждаться грядущий конкурс имени Чайковского и, в частности, вопросы на тему "а почему на предварительном прослушивании пропустили именно этих, а тех не пропустили". Обещали, что будет Денис Мацуев и Святослав Бэлза, а кто еще - не знаю. Может, кто-то еще, а может и так.. На троих сообразим.

В любом случае, я, конечно, перечитаю тему, начатую Предлоговым, но возможно есть что-то еще, что хотелось бы спросить/о чем стоило бы поговорить? Почему не прошел Андрей Коробейников мне, как раз понятно, но есть что-то еще интересное/непонятное в этой связи?

Одним словом, была бы интересна помощь зала в этом смысле. Не стесняйтесь.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 08, 2011, 21:13:58
Цитировать
В понедельник, если ничего не изменится, пойду на запись передачи канала "Культура", где, как обещали, будет обсуждаться грядущий конкурс имени Чайковского и, в частности, вопросы на тему "а почему на предварительном прослушивании пропустили именно этих, а тех не пропустили". Обещали, что будет Денис Мацуев и Святослав Бэлза, а кто еще - не знаю. Может, кто-то еще, а может и так.. На троих сообразим.

В любом случае, я, конечно, перечитаю тему, начатую Предлоговым, но возможно есть что-то еще, что хотелось бы спросить/о чем стоило бы поговорить? Почему не прошел Андрей Коробейников мне, как раз понятно, но есть что-то еще интересное/непонятное в этой связи?

А что тут ещё осталось непонятного ? Нас ОБОБРАЛИ самим фактом ограничения количества допущенных пианистов этой смехотворной цифрой - 30 ! :)))) Пишу её и сам себе не верю, настолько это смешно ! :)) В былые годы через 1-й тур проходили сотни, и было кого послушать, чтобы хоть понять вживую, что в мире делается по этой части, а тут вообще .... Жюри само решило, кого нам надо слушать !
Ну вот пусть оно само их и слушает.
Я за конкурсом пианистов наблюдать не собираюсь, потому что тех, кто "намечен к победе", я уже и так слышал, а остальных, кто мог бы составить им реальную конкуренцию, от нас заботливо уберегли. Причём, настолько заботливо, что не только их претендентские ролики не дадут послушать, чтобы не дай бог мы не сделали каких-то неудобных для жюри выводов из этого прослушивания ! - но даже ИМЁН их нам официально не объявили ! :)))))) Полный аллес капут ! Какой-то просто беспредел ! Беспрецедентно для конкурса Чайковского !
Я допускаю, что эта резня на конкурсе пианистов была совершена с попустительства устроителей сознательно: кому-то было выгодно, чтобы основное внимание слушателей было сфокусировано не на Москве, а на Питере, поэтому никто не вмешивался в московские события, а уж тут сами члены отборочного жюри "постарались", чтобы всё угробить !
Гергиев может радоваться: пианистов вырезали как класс, виолончель традиционно на последнем месте по зрительскому вниманию, а скрипачи и вокалисты выступают в Питере - автоматически центр внимания переносится в Питер.
Поистине дьявольский ход !
А про отборочное жюри пианистов, членов которого заставили втискивать претендентов в прокрустово ложе предзаданных "потолочных" ограничений (чем оно и занялось вместо того, чтобы задать устроителям неудобные вопросы, возмутиться и устроить скандал), одно только можно сказать: опозорилось оно !
Как говорится, "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибёт".
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 08, 2011, 23:50:43
Predlogoff
Цитировать
Я допускаю, что эта резня на конкурсе пианистов была совершена с попустительства устроителей сознательно: кому-то было выгодно, чтобы основное внимание слушателей было сфокусировано не на Москве, а на Питере, поэтому никто не вмешивался в московские события, а уж тут сами члены отборочного жюри "постарались", чтобы всё угробить !
Ну это  уже какие-то "Тайны Мадридского двора"  получаются  :o-  для задумки такой интриги все-таки надо  иметь извилины в мозгу сверх того, что уже есть в голове у этих  деятелей, а это  выглядит довольно неправдоподобно.
На самом деле все гораздо проще.  Нет такой идеи, самой гениальной, которую бы человечество не извратило   за три часа -  сказал один мудрец. Вот так и вполне здравое соображение о введении предварительного отбора по видео  с целью недопущения на конкурс малопрофессиональных участников извратили  за несколько лет до полной своей противоположности - до отсечения наиболее талантливых и ярких кандидатов  и  реализации своих  тайных планов, никак не связанных с музыкальными задачами. Таких конкурсов развелось по миру видимо-невидимо и очень печально, что Конкурс им Чайковского, довольно самобытный (хотя бы  для России), присоединился к длинному ряду стандартизированных малозначительных конкурсов, использующих эту извращенную схему.


Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 09, 2011, 09:52:29
для задумки такой интриги все-таки надо  иметь извилины в мозгу

А вы им в этом отказываете полностью ? :))

вполне здравое соображение о введении предварительного отбора по видео  с целью недопущения на конкурс малопрофессиональных участников извратили  за несколько лет до полной своей противоположности - до отсечения наиболее талантливых и ярких кандидатов

Да, это факт !
Конкурсы страдали от непрофессионалов, приезжавших поиграть на 1-й тур и тут же отсеиваемых: вполне разумным действием было введение предварительного отбора с целью недопущения неподготовленных музыкантов до конкурса. Но, как всегда, лезвие оказалось обоюдоострым - точно так же, как и непрофессионалов, оказалось возможным отсекать на отборе неугодных профессионалов. В результате чего отборочный тур из квалификационного превратился в очень важный этап соревнований, на котором втёмную можно отсеять кого угодно.
На нашем нынешнем конкурсе это было особенно пикантно, потому что официально не были опубликованы списки претендентов, а уж тем более, не были опубликованы их заявочные ролики. Полная бесконтрольность !
Судя по всему, нужен какой-то наблюдательный общественный совет, причём, очень принципиальный, жёсткий и скандальный, который поднимал бы визг по любому поводу, чтобы ставить на место зарвавшихся организаторов конкурса, если уж этот конкурс считается "национальным достоянием" и финансируется из госбюджета. Это же не частная лавочка, чтобы там можно было действовать по принципу "хозяин-барин" и "что хочу, то и наворочу".
А там наворотили.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 09, 2011, 14:47:08
Цитировать
В понедельник, если ничего не изменится, пойду на запись передачи канала "Культура", где, как обещали, будет обсуждаться грядущий конкурс имени Чайковского и, в частности, вопросы на тему "а почему на предварительном прослушивании пропустили именно этих, а тех не пропустили".

Что-то я очень сомневаюсь, что за один день до начала конкурса будут обсуждать столь острый и скандальный вопрос, тем более  присутствие Св. Бэлзы  обещает совершенно бесконфликтный разговор.  А если даже и позволят обсудить эту наболевшую тему,  то потом все вырежут, поэтому, конечно, неплохо бы озаботиться полной  аудиозаписью этой встречи.
Кстати, я не удивлюсь, если в последний момент мы узнаем об изменениях в составе участников некоторых специальностей.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Antares от Июнь 09, 2011, 16:06:50
Что-то я очень сомневаюсь, что за один день до начала конкурса будут обсуждать столь острый и скандальный вопрос, тем более  присутствие Св. Бэлзы  обещает совершенно бесконфликтный разговор. 

Lorina ! Знаете чем меня привлекают Ваши посты ? Тем, что в них имеется Ваша авторская "изюминка".

:)) Под "Св." обычно понимается категория "Святой".
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 09, 2011, 19:58:49
если даже и позволят обсудить эту наболевшую тему,  то потом все вырежут, поэтому, конечно, неплохо бы озаботиться полной  аудиозаписью этой встречи

А что это даст ? Мне кажется, все ошибки уже совершены, и ничего уже не изменить: ещё не начавшись, конкурс уже обрёл своё "лицо" и вряд ли сумеет его поменять.

Кстати, я не удивлюсь, если в последний момент мы узнаем об изменениях в составе участников некоторых специальностей.

И как это будет объяснено ? Я думаю, что даже при всём самоуправстве, которое царило на конкурсном отборе, невозможно столь же самоуправно пересмотреть его результаты.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Apolinaria от Июнь 10, 2011, 14:27:02
В понедельник запись, а когда же будут показывать? Уже во время конкурса? До его начала всего ничего. Изменить уже конечно ничего не изменят, но послушать, что по этому поводу скажут, все-таки интересно. Да и что в конце концов будет с трансляцией, тоже хотелось бы знать.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Июнь 10, 2011, 16:27:21
.... послушать, что по этому поводу скажут, все-таки интересно. Да и что в конце концов будет с трансляцией, тоже хотелось бы знать.
Насчет трансляции Лифановский на своем форуме со ссылкой на компетентные источники утверждает, что будут транслировать всё. Я задавал ему на его форуме такой вопрос. А вот что касается телепередачи... по новейшим данным, о чем Лифановский пишет в своем блоге, Мацуева не будет, а будет Нерсесьян. Считаю, что хорошо было бы, если бы Лорина и Предлогов (ну и все остальные, конечно) на основании прошедшего у нас обсуждения этой темы сформулировали бы несколько четких вопросов, которые затем Предлогов мог бы накидать в блог Лифановского. Вдруг Лифановский рискнет их задать, а телевизионщики не вырежут.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Apolinaria от Июнь 10, 2011, 16:45:32
Ну, на телеканале "Культура" покажут только церемонию открытия и ежедневные спецвыпуски по 20 минут на все и на всех. Если что-то более существенное и будет, то только в интернете.  :(

Все-таки странно... У нас ведутся прямые трансляции (пусть и на специальном канале) каких-то второстепенных спортивных состязаний, показывают чуть ли не в прямом эфире какие-то попсовые конкурсы и концерты, а столь важное  для отечественной культуры событие  уместилось в несколько минут. Победа трех наших пианистов на конкурсе Шопена удостоилась пятиминутного упоминания в "Новостях" и все...
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 10, 2011, 22:16:08
Sergey
Цитировать
Считаю, что хорошо было бы, если бы Лорина и Предлогов (ну и все остальные, конечно) на основании прошедшего у нас обсуждения этой темы сформулировали бы несколько четких вопросов, которые затем Предлогов мог бы накидать в блог Лифановского.
Дорогой Sergey, у меня нет никаких вопросов по поводу  XIV конкурса им. Чайковского.
Потому что он для меня не существует.
 В том виде, в каком нам его пытаются преподнести организаторы, он - для наивных и доверчивых людей, к коим я не принадлежу.
 
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 11, 2011, 00:04:30
Дорогой Sergey, у меня нет никаких вопросов по поводу  XIV конкурса им. Чайковского.
Потому что он для меня не существует.

Для меня тоже.
Я бы только уточнил, что нынешний конкурс пианистов (!) для меня не существует, потому что с ним уже всё ясно, но у меня есть надежда, что отборочные туры скрипачей и вокалистов были не столь людоедскими. Если это так, то мы сможем хотя бы из Питера получить интересные свежие известия.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 14, 2011, 23:06:12
Говорит Ван Клиберн (1,5 мин)
http://files.mail.ru/P7I71N

"Я умоляю всех, кто живет в России - не меняйте ничего в этом великолепном конкурсе...."
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 15, 2011, 11:41:39
Sergey
Цитировать
Удивительно, но почему-то никто не обратил внимания на то, что в списке участников первого тура 29 человек

А что здесь удивительного,  как я и предполагала выше, состав участников по специальности фортепиано изменился. Трое участников выбыли (Тайсон, Вондрачек и Аристов), двое прибыли - Соколовская и Чернов. Разумеется, это не просто так все случилось -все это последствия скандалной ситуации, сложившейся на фортепианном отделении с самого начала, я в этом убеждена. Некоторым просто расхотелось участвовать в этом спектакле.
 Резали, резали - в результате  кое-как набрали 29 участников. Да. слов нет -очень мило. В результате мы имеем на конкурсе всего 1-го (одного!) пианиста из Европы  - Пуазу Франсуа-Ксавье (и то потому , что он ученик члена жюри А.Королева) и 1-го (одного!)  пианиста, вернее пианистку,  из США - Данешпур Сару.
 И кому в мире  будет интересен такой "международный" конкурс?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Apolinaria от Июнь 15, 2011, 13:27:25
.... послушать, что по этому поводу скажут, все-таки интересно. Да и что в конце концов будет с трансляцией, тоже хотелось бы знать.
Насчет трансляции Лифановский на своем форуме со ссылкой на компетентные источники утверждает, что будут транслировать всё. Я задавал ему на его форуме такой вопрос. А вот что касается телепередачи... по новейшим данным, о чем Лифановский пишет в своем блоге, Мацуева не будет, а будет Нерсесьян. Считаю, что хорошо было бы, если бы Лорина и Предлогов (ну и все остальные, конечно) на основании прошедшего у нас обсуждения этой темы сформулировали бы несколько четких вопросов, которые затем Предлогов мог бы накидать в блог Лифановского. Вдруг Лифановский рискнет их задать, а телевизионщики не вырежут.


Пыталась увидеть хоть что-то в прямой трансляции в интернете, и ничего... И если судить по количеству комментариев на форуме "Классика" не только у меня. Трансляцию Шопеновского конкурса вспоминаю с ностальгией. Ведь поляки смогли обеспечить беспроблемный просмотр всех туров, а у нас ...
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 15, 2011, 17:48:38
Sergey
Цитировать
Удивительно, но почему-то никто не обратил внимания на то, что в списке участников первого тура 29 человек

А что здесь удивительного,  как я и предполагала выше, состав участников по специальности фортепиано изменился. Трое участников выбыли (Тайсон, Вондрачек и Аристов), двое прибыли - Соколовская и Чернов. Разумеется, это не просто так все случилось -все это последствия скандалной ситуации, сложившейся на фортепианном отделении с самого начала, я в этом убеждена. Некоторым просто расхотелось участвовать в этом спектакле.

Полагаете, дело именно в этом ? Хотя ..... 3 из 30 - это 10 % !
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 15, 2011, 17:56:33
Apolinaria
Цитировать
Пыталась увидеть хоть что-то в прямой трансляции в интернете, и ничего...
Да. видно министр Авдеев был прав в том, что транслировать по интернету будут только 3-й тур, а на первых двух турах мы, видимо,  увидим только имитацию трансляции. Поскольку вчера у меня интернет-трансляция шла более или менее нормально, а сегодня вообще не идет, я в этом усматриваю целенаправленные действия каких-то сил.  Я не верю, что технические службы до сих пор не отработали и не проверили схемы трансляции. Не получается из БЗК (из-за недостатка времени на отладку), могли бы пустить хотя бы виолончель из МЗК, я кстати, и собиралась смотреть виолончелистов. Но не тут то было.
В общем бардак продолжается.
Вот запись  1-го тура С.Христенко (№1) с канала Орфей: http://files.mail.ru/2N57HV

не собиралась смотреть конкурс, но раз людям не дают ознакомиться с игрой участников в первом туре, буду по возможности записывать с канала Орфей.
Predlogoff
Цитировать
Хотя ..... 3 из 30 - это 10 % !
Вот именно, что целых 10%. А по другим специальностям вроде все тихо и гладко
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 15, 2011, 18:46:58
Е. Брахман  1 тур    http://files.mail.ru/01JUZG

(Не обращайте внимания на посторонние звуки -это я параллельно работала на других страницах)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Apolinaria от Июнь 15, 2011, 21:33:06
Большое спасибо.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 15, 2011, 21:42:17
Третью участницу дневного прослушивания  (16-ти летнюю Екатерину Рыбину) не стала записывать  и даже слушать - очень не понравилось начало Аппассионаты - темп загнан, пальцы заплетаются (возможно от волнения), артикуляции никакой, ноты не доиграны. Через час включаю Орфей и к своему удивлению слышу, как комментаторы превозносят ее чуть ли не до небес. Странно. По моему, это казус конкурса №1. Как эту девочку могли пропустить на конкурс -это на совести жюри.  Конечно, для своего возраста она  играет мощно, и  я   с интересом  послушала бы ее, если бы она была в числе, к примеру, 80-ти участникова, как это бывает на приличных конкурсах,  но в числе 30 - это все-таки обязывает  (жюри). А вообще она молодец, хотя бы потому, что сыграла Шёнберга  (позже дам ссылку на Шёнберга)
К вечернему слушанию интернет-трансляцию уже наладили, можно смотреть и фортепиано, и виолончель. Из МЗК качество трансляции хуже.
Странно, что все четыре рояля разных марок, на которых играют участники, стоят одновременно на сцене.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Вольфрам от Июнь 15, 2011, 22:16:33
Можно ссылку на канал-орфей? Там все участники в аудиотрансляции?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 15, 2011, 22:50:39
Можно ссылку на канал-орфей? Там все участники в аудиотрансляции?

Ссылка на прямой эфир Орфея
http://www.muzcentrum.ru/orfeus/live-128/

Да, сегодня там была  прямая трансляция конкурса пианистов и , по моему, в записи, выступления виолончелистов из МЗК с комментариями.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 15, 2011, 22:57:43
Итак,  дневное прослушивание (говорят, что данные могут быть потеряны для архива)
1. С. Христенко http://files.mail.ru/2N57HV (программа в аудиофайле_
2. Е. Брахман   http://files.mail.ru/01JUZG
И. С. Бах. Органная хоральная прелюдия № 5 фа минор, BWV 639 (транскрипция для фортепиано Ф. Бузони)
В. А. Моцарт. Соната до мажор, К. 330
П. И. Чайковский. «Октябрь. Осенняя песнь», «Ноябрь. На тройке» из цикла «Времена года», соч. 37 bis
С. Рахманинов. Соната № 2 си-бемоль минор, соч. 36

3. Е. Рыбина http://files.mail.ru/XOW1XD
 Л. ван Бетховен. Соната № 23 («Appassionata») фа минор, соч. 57 (1ч)
А. Шенберг. Пьеса № 1 из цикла «Три пьесы», соч. 11
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 16, 2011, 02:48:51
Ну и как общее впечатление от пианистов ?
 
Я надеюсь, что ко времени начала выступлений певцов в СПб уже наладят и трансляцию, да и порядка во всём прибавится, поэтому мы их обсудим в потоке о вокалистах:

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=4246.0
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Alexander от Июнь 16, 2011, 07:17:23
Мой дневник::::::::
Станислав Христенко-живой, яркий и искренний. Интересная умно придуманная свежая программа!!
Пьесы Чайковского-замечательно, Прокофьев-просто высшый класс. Последнее скерцо сыгранное почти безукоризненно. Кода в незабываемо бешенном темпе, при этом все очень ясно слышно!.
По-моему он сам получает удовольствие, что передается в зал. Хочется видеть его во втором туре.
Очень достойный, подлинный музыкант. Надеемся на то, что игра под номером 1 не должна помешать ему.

Эдуард Кунц
Талантливый человек со своим миром и слышанием. Слышит краску и напряжение в звуке,что уже замечательно. Немного скучно стало во второй сонате Скарлатти. Быстрая соната Скарлатти была менее интересной, очень волновался и от того играл несколько безкрасочно, но зато более или менее стабильно и чисто.  Баркарола Чайковского тоже была несколько скованной. Сентиментальный вальс был хорош. Бетховен достойный, но несколько холодноватый и выхолощенный. Есть некоторая самовлюбленностъ которая у меня не вызывает раздражения, но у некоторых она может. Надеемся увидеть его на втором туре.
При всей критике, он хорош тем, что имеет свое лицо.

Публика принимает многих не особенно интересных пианистов довольно  горячо. Как мне показалось, в основном ей нельзя доверять. А собственно где ей можно доверять?

Остальные показали тоже какие-то достижения, но очень своебразных талантов я там больше не услышал. Правда, я не слышал Синчука, надеюсь услышать в архивах. Будут ли архивы на конкурсе Чайковского?
Совершенно соглашаюсь с уважаемой Лорина, что молодой Рыбиной нечего было делать на конкурсе.
Я знаю, что мнения в отборочном жюри сильно разделились.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Елена Чупахина от Июнь 16, 2011, 09:46:10
Может, уже поздновато,но всё же: моя видеозапись,сделанная специально для отборочного тура
 http://www.youtube.com/user/Royalistka?feature=mhee#p/u/12/JWdA3ELWRp0
http://www.youtube.com/user/Royalistka?feature=mhee#p/u/11/pq6YWdY1Alo
Программа была записана на профессион. видео-камеру.Так что не вижу никаких оснований говорить о плохом качестве видео.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 16, 2011, 14:14:54
Странно, что все четыре рояля разных марок, на которых играют участники, стоят одновременно на сцене.

Быть может, их выставили заранее, чтобы потом далеко не катать по сцене ? И реклама одновременно.
Я не смотрел, расскажите, пожалуйста, подробнее об этом: что вас смутило ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 16, 2011, 17:27:38
Елена Чупахина
Цитировать
Может, уже поздновато,но всё же: моя видеозапись,сделанная специально для отборочного тура
Спасибо, Елена, за запись, совсем не поздно выкладывать записи, посланные  на отборочный тур - мы давно говорим об этом. Кстати, о плохом качестве ДВД говорилось, как я поняла, в основном в отношении виолончелистов (и тапочки там же были). Возможно поэтому из наших виолончелистов  прошло только 2 участника.

Predlogoff
Цитировать
Быть может, их выставили заранее, чтобы потом далеко не катать по сцене ? И реклама одновременно.
Я не смотрел, расскажите, пожалуйста, подробнее об этом: что вас смутило ?
Если это реклама -то очень топорная - все четыре рояля (Стейнвей, Ямаха, Фациоли и Каваи) стоят прямо в ряд на сцене БЗК и поэтому сцена напоминает то ли склад, то ли магазин -как-то не очень презентабельно. Неужели их негде поставить за пределами сцены? (везде есть такая возможность, а в БЗК не предусмотрели?) Или просто, действительно,  лень выдвигать-задвигать рояли.
Но этот процесс мы все равно не видим по тому елевидению, которое нам впаривают под видом интернет-трансляции. Сегодня опять все зависало и пробуксовывало. В 13 час. я решила посмотреть 1-й тур у скрипачей из С-П -вроде все шло нормально и качество было хорошее, как вдруг через 20 мин выступления 1-го участника (Павла Милюкова) все зависло и никакое обновление не помогало, а затем появилась надпись  in a sens it is test run, but the story was a very soul stirring one ???
Еще меня неприятно удивляет то, что ведущие на интернет-трансляции говорят в первую очередь по английски - в БЗК - это Джон Рубинштейн, в С-П- какая то  афро-девушка (пришедшая  на конкурс  Чайковского из развлекательного американского шоу!), а наши переводят (и не всё) на русский (в БЗК -Ирина Тушинцева -ведущая Орфея). В С-П дело дошло просто до нелепости -в какой-то момент наш молодой человек-переводчик (кто-не знаю, м.б. известная личность) спрашивает у афро-девушки: а что будет играть П.Милюков 4-м номером? И она ему рассказала. ;)
Непонятно, это российский конкурс или американский?
И неужели ради 10 человек, которые КЧ смотрят по миру, надо идти на такое унижение.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Apolinaria от Июнь 16, 2011, 19:13:52
Только что на телеканале "Культура" показали наконец програму с участием Бориса Лифановского.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 16, 2011, 19:27:32
А это прямая передача была? Жаль, что я не знала, а то записала бы. А Вы не расскажите, кто участвовал и о чем была речь, хотя, я надеюсь, что передачу  где-нибудь выложат
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 16, 2011, 20:07:59
1 тур (запись с канала Орфей)
Синчук   http://files.mail.ru/ANCHIC
Третьякова  http://files.mail.ru/VE7LPL
Романовский  http://files.mail.ru/V8EC2J
Клинтон   http://files.mail.ru/8E4IYA
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 16, 2011, 20:08:50
Только что на телеканале "Культура" показали наконец програму с участием Бориса Лифановского.

Да, интересно, какие он задал вопросы организаторам и какой ещё лапши нам через эту передачу хотели навешать организаторы конкурса ? :))
Ситуация с трансляцией просто отвратительная: я не знаю, чем они занимались до начала конкурса и почему так долго проваландались с трансляцией (или просто ничего не делали, пока гром не грянет), но это позор на весь мир.
Хотя ......
Как вы сами знаете по прочтении данного потока, мы ничего другого, кроме позорища и разгильдяйства, от этого конкурса давно уже не ждали.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 16, 2011, 20:10:07
Романовский  http://files.mail.ru/V8EC2J

Что скажете о Романовском ? Это один из явно проталкиваемых претендентов на первые места. Как вам его игра на конкурсе ?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Alexander от Июнь 16, 2011, 21:08:34
Рояли на сцене..... ни страшно, главное чтобы игралось им хорошо и чтобы жюри не играло бы в игры.
Жалко, что так все зависает в видео. Архивы будут или нет?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 16, 2011, 21:19:48
Романовский  http://files.mail.ru/V8EC2J

Что скажете о Романовском ? Это один из явно проталкиваемых претендентов на первые места. Как вам его игра на конкурсе ?
Сонату Гайдна сыграл очень средне, Чайковского суховато-холодновато, а вот брамсовские вариации на тему Паганини исполнил как заводной. На мой взгляд, это не игра победителя конкурса, если брать в комплексе.
Девушки на этом конкурсе мне кажутся более интересными, особенно порадовала меня сегодня Динара Клинтон своим роскошным полнозвучным Шопеном (12 этюдов  ор 25). Мальчики сейчас  любят играть его облегченным  бестелесным звуком.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 16, 2011, 21:22:17
Жалко, что так все зависает в видео. Архивы будут или нет?
Я чувствую, что архива 1-го тура не будет, поэтому записываю с Орфея.
Сказать честно, даже я не предполагала такого бедлама на КЧ. Фактически, я не смогла посмотреть ни одного конкурсанта с начала до конца его программы.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Elis от Июнь 16, 2011, 21:30:32
Вот здесь очень хорошая трансляция сейчас идет
http://webcast.tchaikovsky-competition.tv/lite/piano.html
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Alexander от Июнь 16, 2011, 21:32:58
Надо было у поляков научится как сделать life streaming. Там было замечательно.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Alexander от Июнь 16, 2011, 21:35:45
Слушаю че очень интересного пианиста, ученика Дмитрия Алексеева.
Соната Гайдна была неплохая, но он ученик, а не артист к сожалению.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Июнь 16, 2011, 21:43:34
Только что на телеканале "Культура" показали наконец програму с участием Бориса Лифановского.

Да, интересно, какие он задал вопросы организаторам...
Присоединяюсь к вопросу.
Ну, а насчет трансляции. Там вообще ничего не понятно. На сайте конкурса указано, что её продюссер - Молли Макбрайд, с другой стороны, вчера в Российской газете было опубликовано интервью с неким Антоном Гопко, где он представлен как генеральный директор Интернет-вещания Конкурса Чайковского, Президент ParaClassics. Почитайте его интервью см -  http://www.rg.ru/2011/06/14/chaikovskogo-poln.html (http://www.rg.ru/2011/06/14/chaikovskogo-poln.html)
А на сайте конкурса есть интервью с Молли Макбрайд см. http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/press/news/Molly-Mcbride-interview (http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/press/news/Molly-Mcbride-interview)
Мне так и осталось непонятным, так кто же из них в ответе за тот позор, что мы наблюдаем!
Почитайте, почитайте - как "поют", какие златые горы обещают - трансляция в формате высокой четкости Full HD. Кстати, а зачем?! Музыкальный конкурс это же ведь не блокбастер.
Вот, похоже, они и прокололись из-за этой самой высокой четкости.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 16, 2011, 21:57:07
Надо было у поляков научится как сделать life streaming. Там было замечательно.

Да уж, мы в прошлом году два конкурса по трансляции посмотрели довольно подробно - Брюссельский и им.Шопена в Варшаве, так что нам есть с чем сравнить ! И выводы не в пользу нынешних позорных показов с КЧ.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Вольфрам от Июнь 16, 2011, 22:22:09
Я включил трансляцию по данной тут ссылке в 22:10, она заработала (без регистрации), достаточно чётко, иногда заметны дефекты видео, иногда нет, в это время ведущие с ложи БЗК прощались со зрителями. Теперь, в записи пианистку показывают. Надеюсь, к 2-му и 3-му туру пианистов и вокалистов с глюками разберутся. P.S. Только почему-то не подписывают, кто это и что исполняет, эту недоделку нужно оперативно устранить.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Elis от Июнь 16, 2011, 22:30:25
По этой ссылке все работало, по крайне мере, с 19-00
Качество очень приличное, лучше польского и израильского
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 16, 2011, 22:32:21
Теперь, в записи пианистку показывают.
Можно считать, что сейчас мы смотрим по сайту  lite архивную запись выступления Сары Данешпур  ;)
Ну я бы не сказала, что лучше  польского - намного хуже -это же облегченный сайт (т.е. худшего качества и не у всех он включается тоже)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Apolinaria от Июнь 16, 2011, 22:47:20
      Прямым текстом задали вопрос об участии Фаворина (после общей фразы о разнице между славой артиста, т.е. мифов о нем, и реальным качеством исполнения). Насколько я поняла, по мнению отборочного жюри Фаворин - прекрасный симфонист, а вот исполнение небольших произведений у него "не дотягивает" по уровню до 1 тура конкурса Чайковского. Спрашивали Нерсесьяна, что по его мнению лучше: прослушивание "вживую" или по DVD. Он ответил, что "вживую" лучше (без каких-либо дополнительных пояснений).
      Собственно ничего конкретного я больше припомнить не могу. Каюсь, может что важное и упустила. А так говорили, что на всех не угодишь, что каждый конкурс Чайковского ругают, но смотрят... Ах да, поинтересовались, мол не боятся ли организаторы, что после такого количества кардинальных нововведений конкурс потеряет свое "лицо". Не боятся. Мол так держать.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 16, 2011, 22:55:57

Цитировать
ApolinariaНасколько я поняла, по мнению отборочного жюри Фаворин - прекрасный симфонист, а вот исполнение небольших произведений у него "не дотягивает" по уровню до 1 тура конкурса Чайковского.

Правильно Музиика говорит, всех их надо в тюрьму посадить... а можно и в сумасшедший дом.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Apolinaria от Июнь 16, 2011, 23:14:12
Записи передачи я пока не нашла, но возможно на форуме "Классика" появится  более точная и полная информация. Там же вроде бы даже соответствующия тема была (до выхода передачи в эфир). О том, что трансляции окажется настолько безобразной, тогда, как я понимаю, никто из участников передачи не знал.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Вольфрам от Июнь 16, 2011, 23:25:08
Ну я бы не сказала, что лучше  польского - намного хуже -это же облегченный сайт (т.е. худшего качества и не у всех он включается тоже)
То есть формально ведётся другая трансляция более высокого качества, которую можно смотреть только с регистрацией, но она постоянно зависает? Против имеющейся трансляции я ничего против не имею даже в плане качества видео, кроме моментов, когда оно неожиданно становится нечётким, только не знаю, будет ли она работать дальше.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 16, 2011, 23:29:24
     Прямым текстом задали вопрос об участии Фаворина (после общей фразы о разнице между славой артиста, т.е. мифов о нем, и реальным качеством исполнения). Насколько я поняла, по мнению отборочного жюри Фаворин - прекрасный симфонист, а вот исполнение небольших произведений у него "не дотягивает" по уровню до 1 тура конкурса Чайковского

Вот как ! :)) А кто конкретно отвечал на этот вопрос о Фаворине ?

поинтересовались, мол не боятся ли организаторы, что после такого количества кардинальных нововведений конкурс потеряет свое "лицо". Не боятся. Мол так держать.

Всё ясно: они пошли ва-банк !
А им больше ничего не остаётся, кроме как упереться и стоять насмерть, повторяя одни и те же слова: "Вы все дураки, а мы самые умные, и пошли все вон, всё у нас правильно и гениально, а кто недоволен, тот ничего не понимает в конкурсах".
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Schwarzenstein от Июнь 16, 2011, 23:48:47
Вот как ! :)) А кто конкретно отвечал на этот вопрос о Фаворине ?
Нерсесьян и отвечал. Так и сказал, что "прекрасный симфонист, но в небольших произведениях", мол, недотягивает (точных слов не помню, но могу посмотреть, записал). И даже не покраснел при этом. Безобразие! Даже я не могу спокойно на это смотреть! Благодаря нашему форуму (и выложенным записям)  даже я теперь знаю, что собой представляет игра Фаворина. Я все "дополнительные материалы", раскрыв рот, послушал! Даже Листа это сложное произведение полностью  послушал! (Спасибо Лорине!) Какая жуткая несправедливость!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Июнь 16, 2011, 23:59:55
......Ну я бы не сказала, что лучше  польского - намного хуже -это же облегченный сайт
И у меня хуже польской трансляции. Причем не только по изображению, но и по звуку. Вообще организация конкурса у поляков была образцовой. особенно на нашем фоне. А ведь, казалось бы, поляки такие же безалаберные, как и мы - одна история с полетом самолета в Смоленск чего стоит! Однако конкурс поляки провели отменно. У нас же ведь дело еще не только в плохом техническом качестве трансляции. А как вам комментарии Джона Рубинштейна к соревнованию пианистов - на английском языке. Мне порой становилось непонятным, а где собственно проводится конкурс - в России или в Америке?!!!!!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Июнь 17, 2011, 00:03:27
     .....Собственно ничего конкретного я больше припомнить не могу. Каюсь, может что важное и упустила. А так говорили, что на всех не угодишь, что каждый конкурс Чайковского ругают, но смотрят... Ах да, поинтересовались, мол не боятся ли организаторы, что после такого количества кардинальных нововведений конкурс потеряет свое "лицо". Не боятся. Мол так держать.
Уважаемые Apolinaria и Schwarzenstein! А кто участвовал в это передаче. Кроме Нерсесьяна. Кто её вел, кто задавал вопросы?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Schwarzenstein от Июнь 17, 2011, 00:05:35
Вел передачу, как всегда, Бэлза. Еще участвовал Борис Лифановский.
Вот этот фрагмент я расшифровал дословно:
«Бэлза: Многим непонятно, например, почему за бортом остался Юрий Фаворин. У него был плохой диск, или что?
Нерсесьян: Нет, у него не было плохого диска. У него был хороший диск, но его плюсы очень хороши на длинном, он очень хорошо симфонически мыслит музыку, у него есть дирижерское начало и замечательный фортепианный профессионализм, но на каких-то коротких кусках его плюсы не настолько заметны, я считаю. Конкурс – это такое дело… Я считаю, что конкурс без скандала немыслим.»
Без комментариев.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Июнь 17, 2011, 00:07:33
.....Вот этот фрагмент я расшифровал дословно:
«.... Конкурс – это такое дело… Я считаю, что конкурс без скандала немыслим.»
.....
Спасибо за быстрый ответ! Насчет скандала - нет слов!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Schwarzenstein от Июнь 17, 2011, 00:12:20
А потом Бэлза у Нерсесьяна спросил, кто ему понравился больше всех, тот назвал Даниила Трифонова и Христенко.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Июнь 17, 2011, 00:18:18
Правильно Музиика говорит, всех их надо в тюрьму посадить... а можно и в сумасшедший дом.


:))) о да, я тоже в этом всём варюсь и прекрасно знаю, какая жуткая несправедливость творится в муз. кругах сейчас (особенно это касается конкурсов, конечно) и какие междусобойчики везде царят..
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 17, 2011, 00:26:32
Конкурс – это такое дело… Я считаю, что конкурс без скандала немыслим.»

:)))) Я надеюсь - и уже уверен в этом ! - что Юрий Фаворин отнесётся к этой истории с юмором ! Да и чего ещё надобно лауреату Брюссельского конкурса, который был НАМНОГО сложнее конкурса Чайковского ? Мир у него в кармане, нужно лишь иметь желание его осваивать.
Юрий не пропадёт !
Но слова Нерсесьяна меня потрясли: СКАНДАЛ УСТРОИЛИ НАРОЧНО ЧТО ЛИ ???
Нет слов, действительно.
Кстати, я так и подумал, что кроме него некому такое было сказать в этой передаче. Нет, я же давно сказал, что на таком "отборе" Рихтера с Гилельсом зарубили бы и даже не покраснели бы. Тем более, что такие музыканты как раз "на большом" проявляли самые интересные свои исполнительские качества ! :)) Я так понял, что Нерсесьяну на конкурсе нужна показуха, а "длинное" - это для других. Как у Высоцкого, "жираф большой, ему видней".
А на конкурсе, вишь ты, надо играть изящно и обладать коротким исполнительским дыханием, чтобы всем понравиться маленькими вещицами.
Но это же прямая заявка на то, что конкурс не будет отбирать крупных музыкантов, ибо у всех крупных музыкантов лучшие качества проявляются как раз на "длинном" !
Ужас какой. И эти люди проводили отбор !
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Июнь 17, 2011, 00:30:45
Но слова Нерсесьяна меня потрясли: СКАНДАЛ УСТРОИЛИ НАРОЧНО ЧТО ЛИ ???

это у них такая дежурная фраза, дежурный ответ на подобные вопросы "почему того-то не пропустили, не дали премию". Мол, всегда найдутся недовольные, будут защищать своих кумиров.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Сергей_Quark от Июнь 17, 2011, 00:47:43
Уважаемые коллеги!
Кто-нибудь может рассказать о Саре Данешпур (??) из Америки?
Sara Daneshpour
Ее выступление только-что передавал сайт
http://webcast.tchaikovsky-competition.tv/lite/piano.html

19:00 - Сара Данешпур
 Сара Данешпур

 Общая информация
 Возраст:
 24 года

 Страна:
 США

 www.saradaneshpour.com

 Конкурсная программа

 I тур:
 Й. Гайдн. Соната фа мажор, Hob. XVI:23
 Р. Шуман. «Вариации на тему ABEGG», соч. 1
 П. И. Чайковский. Романс фа минор, соч. 5
 П. И. Чайковский. «Декабрь. Святки» из цикла «Времена года», соч. 37 bis
 С. Прокофьев. Соната № 7 си-бемоль мажор, соч. 83

Sara Daneshpour
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Muusika от Июнь 17, 2011, 00:53:15
А на конкурсе, вишь ты, надо играть изящно и обладать коротким исполнительским дыханием, чтобы всем понравиться маленькими вещицами.

Гламур им нужен и харизма :)))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Сергей_Quark от Июнь 17, 2011, 01:29:19
http://www.lifenews.ru/news/61187

Глава правительства открыл Международный музыкальный конкурс обещанием отремонтировать знаменитую столичную консерваторию к 2016 году.
Владимиру Путину понравился Большой зал Московской консерватории, открытый после ремонта буквально перед самым началом 14-го Международного конкурса Чайковского, который начался во вторник в Москве.

Путин появился неожиданно - слева, а не справа, откуда обычно выходят музыканты. Прошел, медленно пробираясь среди оркестрантов, к микрофону под грохот оваций. За ним неспеша следовал председатель жюри конкурса, худрук питерского Мариинского театра, знаменитый на весь мир дирижер Валерий Гергиев.

- Мне очень приятно быть сегодня здесь. Это не только смотр молодых талантов, но и состязание в артистизме, в испонительском мастерстве, - признался Путин первым зрителям БЗК.

Премьер напомнил, что конкурс Чайковского входит в число национальных достояний России.

- Конечно, с 1958 года (когда прошел первый конкурс Чайковского) все изменилось, впервые будет прямая трансляция. Это накладывает ответственность на конкурсантов, ведь сотни тысяч человек будут смотреть, как они преподносят свой талант и замечательную музыку классиков мирового искусства, - добавил Путин торжественно и строго.

- Мы все будем за них переживать. Это отличный старт карьеры для молодых исполнителей, - сказал премьер, - Поэтому будем продолжать восстанавливать консерваторию, до 2016 года будут продолжаться ремонтные работы, - пообещал премьер под громкие овации поклонников классической музыки.

Путин занял место в зале, в 6-м ряду, где будет находиться жюри во время конкурсных выступлений.

Слева от премьера сидел Гергиев, справа - подросший вундеркинд Евгений Кисин. Оба - звезды мировой величины, прежде не участвовавшие в конкурсе Чайковского.

Путин прослушал несколько оперных арий, праздничную увертюру Шостаковича и знаменитый Первый фортепианный концерт Чайковского, который исполнил Денис Мацуев в сопровождении Национального филармонического оркестра Владимира Спивакова.

Известнейший российский концертный зал, который построили полтора века назад, не только не утратил уникальную акустику после ремонта, но и, по мнению музыкантов, даже улучшил ее.

- Звук стал чище, зал - более отзывчивым. Играть очень легко, - признался Life News пианист Денис Мацуев, вытирая пот со лба после того, как исполнил Первый фортепианный концерт Чайковского.

Министр культуры России Александр Авдеев раскрыл Life News секрет улучшения акустики БЗК.

- Из-под пола сцены убрали коммуникации и теперь он резонирует вместе со стенами, - заметил Авдеев.

По словам министра, ремонт БЗК обошелся в 1,5 миллиарда рублей и сейчас полностью закончен. Впереди восстановление других помещений консерватории - учебных корпусов, аудиторий и знаменитых классов, в которых занимались с учениками известные на весь мир
==========
Комментарий к статье
Можно ли в человека в 41 год считать подросшим вундеркиндом?
Действительно ли звук, как утверждает Д.Мацуев, стал чище?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 17, 2011, 10:20:01
Можно ли в человека в 41 год считать подросшим вундеркиндом?

:)) Хочется надеяться, что он подрос. Женечка ещё со времён проблем с ремонтом Гнесинки всё мечтал обратиться напрямую к нашему руководству, чтобы поучить его управлять государством, и вот, по-видимому, ему это удалось. Гаврилов вот тоже всех учит жить, но его никто не хочет слушать ! :))
Но я не знаю, чему такие люди могут научить и чему они могут способствовать, кроме развала на почве идеалистического максимализма.

Действительно ли звук, как утверждает Д.Мацуев, стал чище?

Я не знаю, что он имеет в виду, однако все его мучения с "Ямахой" в новой акустике были слышны гораздо лучше, чем раньше.

В целом эта статья напоминает описание водевиля ! :))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 17, 2011, 10:21:42
  
Цитировать
Я считаю, что конкурс без скандала немыслим.
Всем известно, что в наше время лауреатство любой степени на Брюссельском и Шопеновском конкурсах  в мире ценится на порядок выше, чем  липовая "триумфальная"  победа на конкурсе Чайковского, и  что уж так  явно скрежетать зубами и выплескивать на мир свой комплекс неполноценности по этому поводу тем, кто не смог получить  в свое время лауреатсво на этих престижных конкурсах.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 17, 2011, 10:25:36
Данешпур Сара  (США) http://files.mail.ru/9XPA0W
Пак Чжонь-Хаи, Корея  http://files.mail.ru/D7K1ZH
Кун Цзянинь, Китай    http://files.mail.ru/H8GZY4  (соната Гайдна со 2-й части)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Kleon от Июнь 17, 2011, 10:29:51
http://www.lifenews.ru/news/61187

Слева от премьера сидел Гергиев, справа - подросший вундеркинд Евгений Кисин. Оба - звезды мировой величины, прежде не участвовавшие в конкурсе Чайковского.


Я смотрел по телевизору эту трансляцию. Слева от премьера сидел, действительно, В.Гергиев, а справа никакой не Кисин,а Галина Вишневская. Неужели я мог спутать Галину Павловну с Женей Кисиным?
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Июнь 17, 2011, 10:42:03
http://www.lifenews.ru/news/61187

Глава правительства открыл Международный музыкальный конкурс обещанием отремонтировать знаменитую столичную консерваторию к 2016 году...
Путин появился неожиданно - слева, а не справа, откуда обычно выходят музыканты. Прошел, медленно пробираясь среди оркестрантов, к микрофону под грохот оваций. За ним неспеша следовал председатель жюри конкурса, худрук питерского Мариинского театра, знаменитый на весь мир дирижер Валерий Гергиев.
.........
Слева от премьера сидел Гергиев, справа - подросший вундеркинд Евгений Кисин. Оба - звезды мировой величины, прежде не участвовавшие в конкурсе Чайковского...
Да не было там никакого Кисина!!! Я был на этом концерте. Путин сидел между Гергиевым и Вишневской. Корреспондент, видимо, то ли не был на концерте, то ли сидел вверху и сверху принял прическу Вишневской за шевелюру Кисина! ;D
(http://content.foto.mail.ru/inbox/kiarina/20/i-21.jpg)
Я уж не говорю о такой мелочи, как то что председателя оргкомитета конкурса Гергиева назвали председателем жюри.
Не верьте вы нашей прессе, особенно такой желтой как Life News!
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 17, 2011, 10:43:12
Я смотрел по телевизору эту трансляцию. Слева от премьера сидел, действительно, В.Гергиев, а справа никакой не Кисин,а Галина Вишневская. Неужели я мог спутать Галину Павловну с Женей Кисиным?

Да, я тоже видела, что справа от Путина сидела Г. Вишневская, а Кисина я что-то вообще не заметила или не узнала.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Сергей_Quark от Июнь 17, 2011, 10:56:45
Для пропаганды на Западе  идей демократических преобразований в России фигура  Евгения Кисина  была бы более уместна.

Возможен ли здесь монтаж на западную аудиторию?

При нынешнем развитии информационных технологий - это доступно даже школьнику.
Вернемся к конкурсу.  Думаю, что наши различные  мнения помогут читателям  форума  воссоздать  подлинную картину.

Огромное спасибо  Lorine за записи. Его величество звук (без изображения) позволит  избавиться от наваждения симпатичной девушки иранкого происхождения и постараться  проанализировать все максимально  субъективно. ;)
(http://www.womeniran.com/images/sara-daneshpour1.jpg)
http://www.womeniran.com/pages/Daneshpour.htm


Есть ли ощущение того, что первый тур - это своеобразная разминка и многие из пианистов прячут свои козыри?

Прошу вас, если это возможно, выложить записи Христенко.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 17, 2011, 11:38:08
Да не было там никакого Кисина!!!

Ну вот ! А я уже вообразил, что наши правительство пригласило его к себе поближе, чтобы поучиться у него, как надо управлять государством ! :))

Я был на этом концерте. Путин сидел между Гергиевым и Вишневской. Корреспондент, видимо, то ли не был на концерте, то ли сидел вверху и сверху принял прическу Вишневской за шевелюру Кисина! ;D
(http://content.foto.mail.ru/inbox/kiarina/20/i-21.jpg)

Что-что ?? Приняли прическу Вишневской за шевелюру Кисина ?? А ведь похоже, что вы правы !!
ой ..... Я щас умру со смеху !! :))))))))
Надо ж так перепутать ...
Ну значит Вишневскую пригласили, чтобы с ней посоветоваться, как надо управлять государством.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Sergey от Июнь 17, 2011, 11:43:03
.......
Комментарий к статье
..............
Действительно ли звук, как утверждает Д.Мацуев, стал чище?

Извините, многоуважаемый тезка, я не сразу заметил Ваш вопрос. Тут, на форуме ведь была же тема о БЗК, где те, кто побывал там после ремонта, делились своими впечатлениями. Там отписался и я см. http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=4620.15
Стал ли звук чище? Сказать трудно, но то, что во-втором амфитеатре стало лучше слышно, громче - это факт. У меня даже возникли сомнения, а не поставили ли там подзвучку по примеру Зала им. Чайковского. Но, думаю - все-таки, вряд ли.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Сергей_Quark от Июнь 17, 2011, 12:47:21
Цитата дня:
"Если конкурс Чайковского мешает работе, а ну ее к черту, эту работу"

Немного информации:
1) Список участников конкурса пианистов  в алфавитном порядке  и небольшая справка  о каждом участнике
 http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/2011/piano/participants  
Самое важное, что при нажатии на ссылку каждого участника появляется анонс тех произведений, которые он будет играть на I,II  и III  турах конкурса


2) Расписание  выступления участников  (Дни, часы выступления)
http://www.tchaikovsky-competition.com/ru/2011/piano/Order-I-round

Сегодня  17 июня 2011 года
13:00 - Юньцзе Чэнь
14:00 - Тимур Щербаков
15:00 - Филипп Копачевский

19:00 - Андрей Дубов
20:00 - Наталья Соколовская
21:00 - Александр Лубянцев

====================================
Трансляции  и архивы записей
http://pitch.paraclassics.com/
http://webcast.tchaikovsky-competition.tv/lite/piano.html

Уважаемый  коллеги!
Где  тактичные обсуждения,  рецензии, напоминания участникам  форума о предстоящих событиях?
Пора проснуться.... Конкурс уже идет  .....
Жду ваших оценок  
  P.S.  Большое спасибо  Sergey  за  рассказ о  качестве звука.  
В настоящее время 12:58   трансляция  
http://webcast.tchaikovsky-competition.tv/lite/piano.html  
заработала, правда со сбоями.

Трансляция 
http://pitch.paraclassics.com/piano.html 
также работает

Конечно, все зависит от  количества посетителей, линии связи  и пр.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 17, 2011, 15:31:18
21:00 - Александр Лубянцев

Оооооо ! Лубянцев. Светоч разума, механизм для воспроизведения нот.
Вот кто нужен отборочному жюри, вот кто побывал на прошлом конкурсе на 3-м месте и желает ещё раз проехаться к пьедесталу на этом. Причём, на достаточно объективно судимый конкурс им.Шопена, отметивший лауреатством целый букет выдающихся музыкантов, он даже не прошёл, а между конкурсами он никак себя не показал и никому не был нужен.
Ценнейший кадр отечественного пианизЬма.
Нет слов.

В настоящее время 12:58   трансляция  
http://webcast.tchaikovsky-competition.tv/lite/piano.html  
заработала, правда со сбоями.

Трансляция 
http://pitch.paraclassics.com/piano.html 
также работает

Конечно, все зависит от  количества посетителей, линии связи  и пр.

Для нас самое важное, чтобы трансляции конкурса певцов из Питера хорошо работали. До пианистов как-то фиолетово, а вот срыв трансляций певцов мы им не простим.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Сергей_Quark от Июнь 17, 2011, 16:02:18
Уважаемый  господин Предлогов!
А вдруг, сегодня все будет иначе. .
Вдруг  нагромождение  звуков  превратится  в нечто иное.
Вот я еще раз  прослушал  Сару Донешпур  и еще раз восхитился...
Пожелаем   ей   удачи.
(http://www.womeniran.com/images/sara-daneshpour1.jpg)  
http://www.womeniran.com/pages/Daneshpour.htm

Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Helene от Июнь 17, 2011, 16:57:49

Для нас самое важное, чтобы трансляции конкурса певцов из Питера хорошо работали. До пианистов как-то фиолетово, а вот срыв трансляций певцов мы им не простим.
Слабо сказано... Кое-кто, может, и не переживёт...))
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 17, 2011, 17:10:36
Сергей_Quark
Цитировать
Вот я еще раз  прослушал  Сару Донешпур  и еще раз восхитился...

Знаете, Сергей, я вчера вообще была ошарашена  Сарой Данешпур - за весь конкурс я впервые услышала такую вдумчивую искреннюю игру без какого-либо жеманства и стремления к внешнему эффекту. Она не боится играть по человечески. Это дорогого стоит. Жаль будет, если ее не пропустят дальше.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: chiarina от Июнь 17, 2011, 17:16:48
Сергей_Quark
Цитировать
Вот я еще раз  прослушал  Сару Донешпур  и еще раз восхитился...

Знаете, Сергей, я вчера вообще была ошарашена  Сарой Данешпур - за весь конкурс я впервые услышала такую вдумчивую искреннюю игру без какого-либо жеманства и стремления к внешнему эффекту. Она не боится играть по человечески. Это дорогого стоит. Жаль будет, если ее не пропустят дальше.
Мне тоже она очень понравилась. Зрелый художник, замечательное чувство меры во всём, блестящее владение - звуком, инструментом, временем, стилистикой - очень надеюсь, что пропустят. Не обольщаюсь насчёт объективности жюри, но надеюсь, что политическая конъюнктура на этот раз послужит справедливости. На данном конкурсе явственно просматривается тенденция пресмыкаться перед Западом, Родзинский опять же...
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 17, 2011, 17:25:13
Сергей_Quark
Цитировать
Прошу вас, если это возможно, выложить записи Христенко.

Сергей, смотрите посты
 #328  (Христенко здесь)
 #336
 #369
Вроде бы на сайте конкурса пишут, что уже  появились архивы, так что пишите, надо ли выкладывать аудио.
Я в общем то записываю для себя (т.к. не всегда есть возможность слушать все подряд)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Elis от Июнь 17, 2011, 17:50:19
Ужасно играет Копачевский, ну невозможно слушать (Чайковского)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Наблюдатель от Июнь 17, 2011, 18:16:13
Цитата: Сергей_Quark link
Уважаемые коллеги!
Кто-нибудь может рассказать о Саре Данешпур (??) из Америки?
Sara Daneshpour
Запросто! Слышал  Сару из зала (Сару-из-залу :))  в Тель-Авиве на втором туре конкурса Рубинштейна. Она потрясающе  здорово сыграла кореллиевские вариации Рахманинова и Токкату Прокофьева. Это было НЕЧТО!!! Демонический пианизм,  цепкость, хватка и манера игры как у  Марии Юдиной в свое время. Такого Рахманинова вообще в жизни ни разу не слышал - ну просто улет, не женщина, а зверь о двух ногах!!! Не знаю, почему ее не пропустили дальше, но те Вариации мне врезались надолго. Если пропустят ее  на 2 тур, оченно рекомендую заслушать. Вроде, эти Вариации тоже заявлены на втором туре.
 Очевидно, еще там в Тель-авиве ей сделали замечание за чересчур резкую игру, и она сделала правильные выводы. Вчера в зале Консерватории была совершенно неузнаваема.  Играла очень мягко, женственно, прекрасная культура звука и зрелость трактовки. Хотя и американка, но школа - явно русская. Её педагог - О.Волков, из наших.  И судя по всему он ей объяснил, как нужно трактовать Рахманинова.
Пианистка очень высокого класса, должна по всем параметрам проскочить в  финал.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Сергей_Quark от Июнь 17, 2011, 18:36:44
Чувствую наша публика подтягивается.  
Виртуальный зрительный зал  нашего  сайта  заполняется.
Согласен с  Lorine, Chiarina и  Наблюдателем  и  их оценками  игры Сары Донешпур.  Какая-то удивительная искренность и точность. Ее исполнение  Сонаты 7  Прокофьева  - это уже  очень высокий уровень.  Удивительный контроль над каждой нотой. Мастеру  разбивать  рояль - Денису Мацуеву стоит  поучиться  ...  
На мой взгляд,  мужчины  на  этом конкурсе Чайковского  пока (!!!)  не проявили себя. Несутся под всеми парусами, а куда?  
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Вольфрам от Июнь 17, 2011, 18:58:20
Трансляция работает по указанным выше ссылкам, пока не было прослушивания, рассказывали про настройку рояля по-английски с русскими субтитрами, только вот в те моменты, когда качество трансляции ухудщается, субтитры становятся нечитаемыми.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Antares от Июнь 17, 2011, 21:19:31
Подскажите, есть ли архивные записи выступления пианистов - не с начала смотрю трансляцию.
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 17, 2011, 21:24:21
Ужасно играет Копачевский, ну невозможно слушать (Чайковского)
Да, меня разочаровал Копачевский, до этого я пару раз слушала его в живых концертах и мне казалось, что это неплохой пианист. Но сейчас меня удивило его довольно грубое звукоизвлечение, жесткий долбящий звук, какая-то размашистая, если можно так выразиться , игра, назойливая и вольная  акцентировка отдельных нот. Чайковского он сыграл как то вычурно. с ложной многозначительностью - такое впечатление, что он уже видит себя на троне победителя и ни одной ноты не может сыграть в простоте - это было просто смешно.
 И действительно, очень заметно, как уже на первом туре  его  начали "делать" (а на самом деле задолго до начала конкурса). Посадили людей, устроивших оглушительную овацию и крики браво. Говорят и все жюри якобы хлопало., в интернете ведущая якобы плакала,  я слушала  Орфей, так там тоже ведущая с приглашенным пианистом Дм. Рацером разливались в похвалах -и единственнвй, кто имеет свою индивидуальность на всем конкурсе, и единственный , кто правильно сыграл сонату Гайдна (как раз в Гайдне он и делал совершенно неоправданные акценты) и т.д.  Правда, к чести Рацера надо все-таки сказать, что когда ведущая задала ему провокационный вопрос, не кажется ли ему, что уровень этого КЧ очень высок, он честно отказался отвечать на него, сославшись на то, что он не бывает на других конкурсах и поэтому ничего не может сказать по этому поводу.
Для тех, кто пропустил
Копачевский  http://files.mail.ru/BXPT31
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: lorina от Июнь 17, 2011, 21:27:12
Подскажите, есть ли архивные записи выступления пианистов - не с начала смотрю трансляцию.

архивные записи можно послушать здесь
http://pitch.paraclassics.com/

сейчас там только записи вечернего прослушивания за первый день конкурса - 15 июня  (дневная запись трех пианистов видно потеряна)
Название: XIV конкурс им.Чайковского (2011 г.), пианисты
Отправлено: Predlogoff от Июнь 17, 2011, 21:48:34
что когда ведущая задала ему провокационный вопрос, не кажется ли ему, что уровень этого КЧ очень высок

Вот нахалка эта ведущая !
Но я же говорю: теперь они, пользуясь некомпетентностью власти и, в значительной степени, публики, на пустом месте готовы раздуть "праздник искусства", если не по факту, так хоть на словах. А чтобы угробить "уровень" хотя бы того, что могло бы быть, всё было сделано ещё на отборе.
"Уровень".
Смешно