ClassicalForum.ru

Опера и вокал => Начинающему вокалисту => Тема начата: Predlogoff от Декабрь 20, 2011, 00:38:45

Название: Поют любители
Отправлено: Predlogoff от Декабрь 20, 2011, 00:38:45
Коллеги !
"По просьбе трудящихся" открываю эту тему, хотя пока что не уверен, что она кому-то пригодится. Начало разговора об этом было вот здесь:

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=5617.0

И тем не менее, если кто-то пожелает разместить здесь ссылки на свои фонограммы, то милости прошу.
В конце концов, именно из самодеятельного пения вышли многие великие певцы, так что не зазорно и попеть в своё удовольствие, сделать фонограмму и разместить её в этом потоке, если есть такое желание.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Predlogoff от Декабрь 20, 2011, 00:44:53
На всякий случай специально скажу, что при желании вы можете завести самостоятельную тему - тоже будет чудесно, а здесь можете оставить ссылочку на неё или же вести разговор там. Короче, на ваше усмотрение.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 20, 2011, 01:47:33
Слушайте! Слушайте! Близится! Близится!
В завтрашний полдень начнется великое,
В завтрашний полдень начнется великое
Состязанье певцов! Состязанье певцов!
Состязанье певцов! 

http://www.youtube.com/watch?v=mflHED1SkI4
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Декабрь 20, 2011, 10:17:37
http://www.youtube.com/v/ZAVSVgU7WpQ?version=3&hl=ru_RU
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 20, 2011, 10:39:24
Душевно!
Спасибо за почин, уважаемый Garans! Очень надеюсь, что Вы на этом не остановитесь.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Декабрь 20, 2011, 12:30:00
Ну что ж. Ариозо Жана из оперы Кюи "Кот в сапогах". Запись с недавнего концерта. Скоро может и видео появится. http://webfile.ru/5735482
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Декабрь 20, 2011, 12:54:58
Михаил, я уже говорил Вам в личных сообщениях о Вашем исполнении. Хочу спросить только зачем Вы в самом конце ариозо на слове с нуждой так высоко полезли? В клавире у Кюи там всего лишь ми, а Вы выше спели.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Декабрь 20, 2011, 13:18:44
А я думал - не заметили... Ну как же тенору, и не вставить чего-нибудь высокого. Мне и пианистка одобрила - для повышения драматизма. Другое дело, что в концерте она не особо хорошо вышла, на репетициях она звучала гораздо приличнее. Я просто заигрался немного, а меня ещё не хватает и на вокал и на игру. Плюс я обычно образ не репетирую - он прямо на концерте рождается. А в этом есть как плюсы, так и минусы (точно так же и в случае отрепетированного заранее образа - он тогда, ИМХО, запрограммированный получается)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Декабрь 20, 2011, 16:51:32
Хочу спросить только зачем Вы в самом конце ариозо на слове с нуждой так высоко полезли? В клавире у Кюи там всего лишь ми, а Вы выше спели.
Цитата: Михаил К.
Ну как же тенору, и не вставить чего-нибудь высокого. Мне и пианистка одобрила - для повышения драматизма.

Да это стандартный «концертный» ход наверх — чтобы слушателям было интереснее. :)
Другое дело, что в таком случае верхняя нота (там ля?) должна быть спета легко и красиво (иначе будет неинтересно :)).

Если верх пока ненадежно получается, то, мне кажется, лучше показать драматизм на авторском ми, чем, вместо показа драматизма, бороться с ля.


Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Декабрь 20, 2011, 17:00:43
Я просто заигрался немного, а меня ещё не хватает и на вокал и на игру. Плюс я обычно образ не репетирую - он прямо на концерте рождается.

Так ясно же: чтобы хватало на то и на другое — и то и другое надо заранее репетировать. Необязательно, конечно, движения и интонации, с точностью до миллиметра придумывать и заучивать, но, по крайней мере, надо разные варианты попробовать — понять, как это будет выглядеть, насколько удобно сочетается с вокалом, где и в каких пределах можно дать себе «свободы импровизации» на сцене.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Декабрь 20, 2011, 17:22:01
Ну что ж. Ариозо Жана из оперы Кюи "Кот в сапогах". Запись с недавнего концерта. Скоро может и видео появится. http://webfile.ru/5735482

Михаил, а вообще вы красиво поете. В вашем исполнении сразу хочется послушать что-то еще.

Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Декабрь 20, 2011, 17:26:15
Garans, а среди ваших записей мне больше всего понравилось ваше выступление вместе с женским ансамблем. :)
Хотя и военное попурри — тоже вещь! :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Декабрь 20, 2011, 18:20:19
Garans, а среди ваших записей мне больше всего понравилось ваше выступление вместе с женским ансамблем. :)
Хотя и военное попурри — тоже вещь! :)

Спасибо.
Я тогда занимался с педагогом.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 20, 2011, 18:40:18
Ну что ж. Ариозо Жана из оперы Кюи "Кот в сапогах". Запись с недавнего концерта. Скоро может и видео появится.

Ждем видео!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Декабрь 20, 2011, 20:19:37
Да, с нетерпением ждем видео. Все таки шикарная музыка, да и мой любимый композитор :) И поете Вы очень здорово, жаль только, что соль-диез финальный у Вас не очень получился... А я вот сколько не пел это ариозо никак в голову не приходило петь более высокую ноту, чем ми ??? Но так-то это не плохо звучит.
Михаил, ждем и других Ваших записей
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 20, 2011, 21:22:05
Михаилу К.

Маленькое предложение. Как бы это сформулировать... Не нужно распевать все гласные в слове. Получается некоторое выпячивание безударных. Нужно стремиться отобразить смысловую нагрузку во фразе. К чему-то вести ее. А вот перед кульминацией в последней ноте лучше не напрягаться, а наоборот, по возможности, выдохнуть не нужное количество взятого воздуха и взять ноту без надрыва.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Декабрь 20, 2011, 23:16:40
Спасибо и за похвалу и за рекомендации. Учтём :) На самом деле, с верхом неприятность даже у профессионала может случиться... И именно в этом произведении ни на одной репетиции эта верхняя нота не была напряжённой, а вот в концерте - вылезло.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 20, 2011, 23:36:09
Профессионал и хороший певец - далеко не синонимы. Профессионал, это всего лишь тот, для кого какое-то дело (в данном случае пение) основной род занятий, главный источник средств к существованию.
Что касается верхних нот, они проблема для всех и всегда. Но, что интересно, больше психологическая, чем техническая! Один профессор пения любил показывать студентам фокус. Я сам видел. Он почти полностью выпускал воздух, о потом полноценно пел целую фразу и брал высокую ноту. Переполнение воздухом только осложняет дело. А нам всегда инстинктивно хочется затянуться им "под завязку! Чтоб хватило, как нам думается.  :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Декабрь 20, 2011, 23:43:58
А мне кажется, уважаемый Morales, что профессионализм, все таки - это то, за что можно самого себя уважать. Это то, что ты делаешь на высоком уровне. И пусть это даже не приносит основной доход, но это все равно профессионализм, а человек, занимающийся этим профессионал
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 21, 2011, 00:01:38
Русский язык богат, многоуважаемый Cesar! Можно и так понимать. :)

Спасибо, что поддерживайте тему!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Декабрь 21, 2011, 13:56:47
Morales, по поводу верха - может и так. В любом случае, только личные занятия помогут их освоить. Вот сейчас как раз над верхом с преподавателем и начинаем работать. Кстати, за этот концерт я даже небольшую деньгу получил :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Декабрь 21, 2011, 20:07:10
Итак, видео с концерта:
П. Чайковский, "Кукушка". http://www.youtube.com/watch?v=S897WTaWFk4
Ц. Кюи. Ариозо Жана из "Кота в сапогах". http://www.youtube.com/watch?v=pVDI-FOM5ik
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 21, 2011, 20:37:01
Интересно!

Детская публика! Особенная аудитория. Чувствуют не только нотную, а, прежде всего эмоциональную фальш. Здесь Михаил работает, что называется, на совесть. :)

Акустика, извиняюсь, "ватерклозетная". Она весьма обманчива. Певцу кажется - звучит! Хочется, чтобы еще лучше звучало! Дай-ка поддам "газку", думается. А тут, вдруг, наступает обратный эффект. Пережим.

По поводу арии Кота. Речь не о пении. Какая-то надуманная вещь. Текст глупый. Кот взывает к небесам?! А кульминация (даже безотносительно крнкретного исполнения, а сама по себе) может напугать не только детишек. ;D Если уж петь, то нужно обыгрывать это иронией. Серьеза здесь быть не может. Только дети иронию не поймут... Поэтому, будь моя воля, я исключил бы это произведение из своего репертуара.
О пении: почему-то в видеозаписи звучит гораздо лучше.
Другое произведение мне понравилось больше. Очень важно, что Михаил артистичен. Режиссеры это очень ценят.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Декабрь 21, 2011, 20:47:51
Заступлюсь по поводу текста Кюи. Morales, Вы не поняли, это ариозо не Кота, а младшего сына умершего мельника Жана, которому этот кот и достался. Поэтому человек и взывает к небу, жалуясь на свою несчастную судьбу, на своих братьев. Нет ничего надуманного. Все как у Шарля Пьеро. А музыка то красивая какая, какая мелодия, гармонии, сколько не слушаю, не пою всегда потрясает.

Да, Михаил, Вы действительно на видео на много лучше получились! Я Вам поверил! Вы очень хороший, правильный образ показали, прочувствовали произведение.

А опера детская, поэтому и может показаться не много наивной.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Декабрь 21, 2011, 20:52:37
Это я когда видео в ютубу грузил, опечатался, что ариозо Кота. Да, это серия концертов "Музыка детям".
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 21, 2011, 20:57:06
Жана, а не Кота? Извините. :) "И на старуху бывает проруха, как сказала польская красавица Инга Зайонц, выйдя замуж за друга моего детства Колю Остенбакена." ;D

Но сути дела для меня это не меняет. В музыке скука и надуманность. Одним словом пошлость.

Разумеется, к Михаилу это отношения не имеет. Тут кто угодно не смог бы сделать из этого .... конфетку. Может быть у Cesara получится, конечно. ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Декабрь 21, 2011, 21:04:24
Интересно, что для Вас тут пошлого... ??? ??? ???

P.S. Авторы текста - Марина Станиславовна Пол и Надежда Николаевна Доломанова.

Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 21, 2011, 21:11:40
Cesar! Причем тут текст? Хотя он слабый. Главное музыка.

Хотя, дело вкуса. Главное, без мата и призывов к насилию. Уже хорошо. :D

А если серьезно, то напиисанное для детей не обязательно должно быть примитивным. А это примитив.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 21, 2011, 21:14:04
Боже. Как тесен мир! Михаил, приветствую! (ВК группа АТ).  :)
Cesar, спойте, светик, не стыдитесь!!!  :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Декабрь 21, 2011, 21:15:17
Главное, что детишкам понравилось. Правда, я сюда только свой кусок выложил, а там её ария Кота прозвучала, и диалог небольшой - т.е. мы почти всю первую картину оперы исполнили.

Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 21, 2011, 21:16:55
Михаил! Все мои высказывания о музыке к Вам, как к исполнителю не относятся. Вы хорошо отработали. Мне тоже понравилось.

И еще. Я увидел, что Вы молоды. Можете учиться в муз. училище. Или уже учитесь?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Декабрь 21, 2011, 21:17:35
А мне музыка нравится, но тут конечно дело вкуса. Может складывается еще тот факт, что я ценитель творчества Цезаря Антоновича. Как говорит мой хороший друг: "Он и не девка, чтобы всем нравится".  :)

Helene, я и не стыжусь, стесняюсь, да, но не стыжусь :) А так на следующей неделе у меня будет запись моего исполнения этого ариозо. Если получится хорошо, то может и выложу.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 21, 2011, 21:22:10
Имя автора, пусть он даже классик, не должно нас гипнотизировать. И у гениев есть откровенные неудачи и какие-то "проходящие" вещи. А то, что не понравилось мне, не должно в свою очередь, определять отношение к этому других людей. О вкусах не спорят, как известно.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Декабрь 21, 2011, 21:23:28
Morales, не так уж я и молод - 27 лет.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 21, 2011, 21:25:48

Helene, я и не стыжусь, стесняюсь, да, но не стыжусь :) А так на следующей неделе у меня будет запись моего исполнения этого ариозо. Если получится хорошо, то может и выложу.
Цезарь, дорогой, там же почти цитата была - помните? "Спой, светик, не стыдись". Выкладывайте обязательно. Ждём.))
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 21, 2011, 21:26:57
Morales, не так уж я и молод - 27 лет.

Учиться еще можно.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Декабрь 21, 2011, 21:29:49
Меня имена классиков не гипнотизируют. У всех есть слабые произведения, но данная музыка лично мне нравится и производит на меня впечатление. Но не будем больше об этом ;)

Helene, Вам я обязательно скину, а вот чтоб на всеобщее обозрение - подумаю...
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 21, 2011, 21:34:43
Хорошо, спасибо!!!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 21, 2011, 22:38:37
Чего тут думать? Формат темы таков, что Вас, как вокалиста, Cesar, никто критиковать не будет. Разве что, совет какой дадут. Доброжелательно. :) Решайтесь.

А Марина Станиславовна Пол и Надежда Николаевна Доломанова - само по себе звучит как со страниц бессмертных творений Ильфа и Петрова. ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Декабрь 21, 2011, 23:57:33
Чего тут думать? Формат темы таков, что Вас, как вокалиста, Cesar, никто критиковать не будет. Разве что, совет какой дадут. Доброжелательно. :) Решайтесь.
Все равно боязно как-то... Но я выложу ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Декабрь 22, 2011, 01:49:16
Если не знать, что это Кюи, то можно подумать что ариозо Жана — номер из какого-нибудь советского киномюзикла. Не знаю уж, к чести ли Кюи это или нет. Не шедевр, на мой взгляд, хотя на непритязательный вкус (не испорченный романсами великих композиторов той же эпохи :))  — вполне, может быть, приятная вещица. Для детского концерта подходит.

Только (это к Михаилу) если уж для детей, то важнее не драматизм и теноризм показать, а более выпукло и артистично дать текст. Не знаю, как вживую, но на записи слова звучат нечетко...
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 22, 2011, 09:22:14
Долго думал надо ли, но хочу услышать советы. Конструктивные, что и как исправить.
И буду за них премного благодарен.

Лучше слушать в наушниках, потому что запись самопальная

 http://www.youtube.com/watch?v=KcpFU7HNZM0
Название: Re: Поют любители
Отправлено: aaa от Декабрь 22, 2011, 13:03:01
Знаешь, а вообщем то неплохо.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 22, 2011, 14:51:04
Долго думал надо ли

Конечно надо! Тема для этого и открывалась. "Всем вольный вход! Все гости дорогие!", как поет Борис Годунов. :) И не одну запись, а сколько пожелаете.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Декабрь 22, 2011, 15:01:49
Долго думал надо ли, но хочу услышать советы. Конструктивные, что и как исправить.
И буду за них премного благодарен.

Лучше слушать в наушниках, потому что запись самопальная

 http://www.youtube.com/watch?v=KcpFU7HNZM0
На мой взгляд легато не очень хорошо удается, на некоторых нотах создается ощущение неуверенной интонации. Кстати говоря такие вещи я часто слышу у некоторых профессионалов, правда у меня может со слухом что не так:) Хорошая кантиленность пения( т.е. когда голос имеет льющийся характер) труднодостижимое качество. Исправлять это нужно в упражнениях на выравнивание гласных(чтобы сохранялся единый тембр голоса) и петь упражнения на  легато(на средней части диапазона, с умеренной силой голоса), петь вокализы. Но это легко на словах:) По хорошему должен быть педагог, который слышит ваши проблемы и помогает их устранять(эффективно).
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 22, 2011, 15:18:26

На мой взгляд легато не очень хорошо удается,

Да тут много чего не удается. 

Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 22, 2011, 15:22:14

Конечно надо! Тема для этого и открывалась. "Всем вольный вход! Все гости дорогие!", как поет Борис Годунов. :) И не одну запись, а сколько пожелаете.

дело не в том, уважаемый Morales.
Реальная проблема выкладывания непрофзаписей в том, чтобы слушающие понимали что запись сделана не в профусловиях. И понимали что реал и самопал не одно и тоже. А это очень сложно. Для этого нужно профухо. У Вас то оно точно есть.
Уверен, что если Ваш любимый Дима сделает самопал, то не снискает здесь доброго слова.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 22, 2011, 15:25:01
Кто есть Дима? Хворостовский, штоле?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Catarina P. от Декабрь 22, 2011, 15:29:56
Уверен, что если Ваш любимый Дима сделает самопал, то не снискает здесь доброго слова.  ;)
А кого вы имеете в виду?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 22, 2011, 15:30:32
Кто есть Дима? Хворостовский, штоле?

Да. Вы пару раз давали ссылки на него.
Простите, если я понял неправильно Ваши вкусы.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 22, 2011, 15:36:01
А, ну значит Хворостовский. Вы правильно поняли мои вкусы. :)

Ему уже давно все можно. Но речь не о нем. Мне все таки кажется, уважаемый Чужой, что техническая, в прямом смысле, сторона не может исказить впечатление "до наоборот".
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 22, 2011, 15:52:12
А, ну значит Хворостовский. Вы правильно поняли мои вкусы. :)

Я счастлив таким глубоким проникновением. Жаль не разделяю его.  ;) (за исключением Хворостовского эпохи Кардифа. там да, супер.)




 Мне все таки кажется, уважаемый Чужой, что техническая, в прямом смысле, сторона не может исказить впечатление "до наоборот".
К сожалению, может. Для неискушенного уха. Причем как в положительную так и в отрицательную стороны. Я помню как мне было неприятно, когда меня восхваляли за запись разные люди, далекие от пения. А я содрогался от стыда и точно знал что это полное гуано.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 22, 2011, 18:04:03
А у меня вообще из всех звукозаписывающих устройств простой мобильный телефон. :D

Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 22, 2011, 18:10:28
А у меня вообще из всех звукозаписывающих устройств простой мобильный телефон. :D



У меня, кстати, тоже.   ;)
Более того он записывает тока 30 секунд. на нем и тренируюсь.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 22, 2011, 18:45:39
Я помню как мне было неприятно, когда меня восхваляли за запись разные люди, далекие от пения. А я содрогался от стыда и точно знал что это полное гуано.

Ну вот, хотела написать, что мне понравилось исполнение чужого, но после такого заявления теперь не знаю, что и делать...
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 22, 2011, 18:51:15

Ну вот, хотела написать, что мне понравилось исполнение чужого, но после такого заявления теперь не знаю, что и делать...

Скажите то что думаете. Женщины - это лучшее что есть в этом мире. Собственно они и есть этот мир. Мужчины приходят и уходят.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 22, 2011, 19:36:28

 Запись плоховатая - трещит и дребезжит как-то, но всё равно слышно, что голос красивый, исполнение выразительное, как говорится, с массой динамических оттенков, с чувством, даже страстное (название песни обязывает!). Я вообще люблю итальянские песни и итальянскую же манеру исполнения - ну так Вы попали в стиль. С Хворостовским сравнивать не будем, но есть профессионалы вроде бы, а слушать их могу от силы минуту, а вот Вас ... можно и до конца.  Делайте хорошие записи и выкладывайте.   :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 22, 2011, 20:17:54

   Делайте хорошие записи и выкладывайте.   :)

Спасибо за высокую оценку, Helene.

Дело в том что когда я делал эту запись я наконец понял как правильно петь. До этого 4-е года занимался с народным артистом и лауреатом чайника  совершенно безрезультатно. А на этой записи мне кажется процентов 25 удалось, что для меня просто немыслимый результат.

Обязательно сделаю качественную запись. Хочу Вас порадовать, уважаемая Helene. А может даже и отбить у Вашего кумира.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 22, 2011, 20:29:51
А отбивайте. Кумир щаз в Париже. Самое время отбивать.))) Меня уже Моралес упрекал, что я на Корчака перекинулась - ну так что уж теперь... репутация погублена окончательно.(((
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 22, 2011, 20:32:24
А отбивайте. Кумир щаз в Париже. Самое время отбивать.))) Меня уже Моралес упрекал, что я на Корчака перекинулась - ну так что уж теперь... репутация погублена окончательно.(((

Нет, уважаемая Helene!

Самое тонкое в общении с женщиной - это пробудить ее фантазию.  Все остальное она сама себе дофантазирует.   ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 22, 2011, 20:40:55
Смотрите, не перемудрите в своей тактике и стратегии!  :D 
 Кумир мой - он и в Париже Кумир!!! Но у его подножия могут, могут быть вполне ничего себе певцы...  ::)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 23, 2011, 10:06:29
Смотрите, не перемудрите в своей тактике и стратегии!  :D 
 Кумир мой - он и в Париже Кумир!!! Но у его подножия могут, могут быть вполне ничего себе певцы...  ::)

Уважаемая Helene!
Вы умная женщина, а значит рано или поздно Вашим кумиром непременно станет баритон.  Потому что баритон он как старый коньяк.   ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 23, 2011, 13:04:43

Уважаемая Helene!
Вы умная женщина, а значит рано или поздно Вашим кумиром непременно станет баритон.  Потому что баритон он как старый коньяк.   ;)

... и это будете Вы?   Да уж, воистину от ненависти до любви один шаг: Вы помните, как мы с Вами ожесточённо, насмерть, дрались из-за Татаринцева?  :D

Но миром кончаются войны... (с).
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 23, 2011, 13:37:47


... и это будете Вы? 

Почему сразу я?  ;)
Просто какой-нибудь баритон из плеяды Руффо-Тиббетт-Бекки- Басти.


Да уж, воистину от ненависти до любви один шаг: Вы помните, как мы с Вами ожесточённо, насмерть, дрались из-за Татаринцева? Предлогов потом зачищал поле боя, лично замывал кровавые пятна, а мы с Вами клялись в вечной вражде и кровной мести?  :D

Но миром кончаются войны... (с).
Не припомню чтобы я именно дрался.  ;)
Ну да в любом случае, уважаемая Helene, прошу меня простить, если Вам показалось что я дрался.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 23, 2011, 13:53:15
Да я шучу.))  Мы просто дискутировали.  :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Декабрь 23, 2011, 14:36:24
Да я шучу.))  Мы просто дискутировали.  :)

Я искренне рад если Вы на меня не в обиде.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 23, 2011, 16:03:28
Да я шучу.))  Мы просто дискутировали.  :)

Я искренне рад если Вы на меня не в обиде.
Взаимно  :-* (я ведь тоже неслабо хлестала! )   :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 23, 2011, 16:27:48
Где же певцы?

Где тот герой, который скажет: "Вы хочите песен? Их есть у меня!" :)

http://www.youtube.com/watch?v=wEEKZUw1DbQ
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 23, 2011, 17:20:36
Где же певцы?

Где тот герой, который скажет: "Вы хочите песен? Их есть у меня!" :)

http://www.youtube.com/watch?v=wEEKZUw1DbQ
Моралес, а я уже встрепенулась - думала, Вы свою запись выложили... сейчас услышу, как Morales клеит Микаэллу... ((( Какое разочарование!

А у меня с 20-го числа вот эта песня любимая (пою не я!!!).
http://www.audiopoisk.com/track/zoa-a6enko-i-gruppa-belaa-gvardia/mp3/francia/
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 23, 2011, 17:38:51
Гы-гы! ;D Хитренькие! Критиком-то быть куда приятнее! ;)

А Ваша песенка хорошая. И группу такую я не знал. Интересно!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Porgolovo от Декабрь 23, 2011, 20:08:12
Уважаемая Helene!
Вы умная женщина, а значит рано или поздно Вашим кумиром непременно станет баритон.  Потому что баритон он как старый коньяк.   ;)
;)Ой, да умная женщина Helene и без  ЧУЖИХ советов на одного баса давненько заглядывается ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 23, 2011, 20:21:23
Заслушивается, Porgolovo, заслушивается! ))
Так, а действительно, почему-то никто больше не поёт? Так дружно начали... Моралес, идея была Ваша - не отлынивайте! ПесТню! Просим!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 23, 2011, 20:53:38
Чтобы я пел? О, нет. Увольте. Я своё оттарабанил. :)

Да я и не любитель. Не люблю я это дело. ;D

А тему вообще Predlogoff открыл... ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 23, 2011, 21:13:06
Не-а, Моралес, Вы спровоцировали, а сами поступили вот как здесь на 1.19.)))
http://www.youtube.com/watch?v=p1GTij7bqSs
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 23, 2011, 21:16:14
Не-а, Моралес, Вы спровоцировали, а сами поступили вот как здесь на 1.19.)))
http://www.youtube.com/watch?v=p1GTij7bqSs

Браво! ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Декабрь 23, 2011, 23:06:43
Шутка звукозаписи (не искушай):
http://rghost.ru/35567164
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 23, 2011, 23:28:38
Ну, наконец-то! :)

Там у Вас магнитофон выпил штоле? ;D

Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 23, 2011, 23:41:58
Там у Вас магнитофон выпил штоле? ;D
... но не один.)))
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Декабрь 23, 2011, 23:46:02
Особенно позабавил предпоследний вариант голоса, такое ощущение, что поет пьяная женщина с вдребезги разбитым сердцем:)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 24, 2011, 00:41:40
Особенно позабавил предпоследний вариант голоса, такое ощущение, что поет пьяная женщина с вдребезги разбитым сердцем:)

Хорошо сказано! ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Chariot от Декабрь 24, 2011, 12:58:15
Какое такое "выравнивание гласных"? Нонсенс.
Гласные всегда отличаются и будут отличаться друг от друга.
А вот когда в голосе присутствует стабильная ВПФ, резонанс - тогда всё и выравнивается.
Гласные словно нанизываются на певческий звук, как бусинки на ниточку.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 24, 2011, 13:31:02
Какое такое "выравнивание гласных"? Нонсенс.
Гласные всегда отличаются и будут отличаться друг от друга.
А вот когда в голосе присутствует стабильная ВПФ, резонанс - тогда всё и выравнивается.
Гласные словно нанизываются на певческий звук, как бусинки на ниточку.

Со своими  "теориями" пожалуйста в другую тему. Здесь кроме Вас никто не понимает, о чем Вы говорите.
Эта тема создана для доброго развлечения, а не для "загрузов" и противостояний.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Декабрь 24, 2011, 13:36:01
А не желает ли уважаемый Престиссимус спеть? Просим. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Декабрь 24, 2011, 13:52:27
Спеть - другое дело! Просим! Просим!  :)

Со своей стороны обещаю доброжелательность.

http://www.youtube.com/watch?v=KT1F1gDkdz8
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Декабрь 24, 2011, 17:05:42
Спеть - другое дело! Просим! Просим!  :)

Со своей стороны обещаю доброжелательность.

http://www.youtube.com/watch?v=KT1F1gDkdz8

Вот именно.
Пусть покажет, как нанизывать на ниточку.

Лично у меня как раз с этим проблемы - нет ровности в звукоизвлечении.
Мне препод в своё время советовала, что для этого нужно "направлять" звук в одно и то же место - в корни верхних зубов.
Но на верхних нотах это не проходит.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 07, 2012, 15:16:25
На этом форуме я новичок, но со многими товарищами знаком, как бы очно на другом форуме, с некоторых слышал на ютубе.
Я, любитель, тенор. Репертуар у меня разнообразный, как у всех теноров академического плана - от городских романсов до арий русских и зарубежных композиторов.
Для знакомства пытаюсь выложить "Запретную мелодию" Гастальдони, запись любительская на плеер с концерта.
За качество не обессудьте.

http://files.mail.ru/MCOV3I
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 07, 2012, 16:30:28
Да, я забыл предложить всем, кто поёт, любит неаполитанские, да и русские песни выкладываться на этой теме.
Интересно будет послушать совет, что-то подсказать, во всяком случае ведь это никому не помешает, может пойдет и на пользу.
Задача форума - общение, через которое мы для себя сможем извлечь и что-то новое.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 07, 2012, 18:14:10
Predlogoff, руководитель сайта, специально создал тему "поют любители".

Но для Вас можно создать и отдельную тему - ведь у вас практически профессиональный вокал.
В общем, это я виноват, выложил в теме про диапазон свою запись и этим сбил людей.
Просто не хотелось делать перекрёстных ссылок.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 08, 2012, 07:35:33
http://files.mail.ru/7DQJIZ  "Катари" запись в классе.

Люблю "Сore ngrato", есть что попеть.

Никто не выкладывается, все молчат, а я еще одну песню спел, может кто-нибудь захочет спеть.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 08, 2012, 08:58:32
http://files.mail.ru/FQE916  "Ochi di fata"

Заодно, добавлю. Так же запись в классе, где занимаемся.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 08, 2012, 12:13:19
На этом форуме я новичок, но со многими товарищами знаком, как бы очно на другом форуме
Да, знакомый аватар. А что, снобистский форум Papageno ("В наш тесный круг не каждый попадал") надоел уже вам?   
 Скачивать записи не хочется. Лучше дайте ссылки на YouTube, если есть.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 08, 2012, 12:43:08
Не хочется и не нужно. Вас никто вороненым наганом по голове за это бить не будет.
На ютубе меня нет.
Я бы больше хотел общаться с тенорами.
А за Papageno скажу, что этот форум высококвалифицированный, там много интересного для себя можно почерпнуть в любом разделе музыкального искусства.
Но там есть своя специфика - там не принято петь.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 08, 2012, 12:56:08
Не хочется и не нужно. Вас никто вороненым наганом по голове за это бить не будет.
На ютубе меня нет.
Я бы больше хотел общаться с тенорами.
А за Papageno скажу, что этот форум высококвалифицированный, там много интересного для себя можно почерпнуть в любом разделе музыкального искусства.
Но там есть своя специфика - там не принято петь.
:D Слушайте, "тенор"! Поёте и пойте, а про наган не надо - он, вообще-то, не для того существует, чтобы им по голове бить, если он, конечно, не бутафорский (вы, наверное, только такой и видели - вот у вас и сложилось ложное впечатление о его предназначении).  :D
 
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 08, 2012, 13:19:02
Я не уходил из PAPAGENO, так же как и из форума вокалистов и не собираюсь их покидать.
А, что быть на разных форумах, это что неприлично? Форумы это ведь не храмы религиозных конфессий, в которые из разных вероисповеданий - ни ногой!

Остап Бендер - "Я не буду душить его подушкой или бить вороненым наганом по голове. ..."
Люблю Ильфа и Петрова, иногда пользуюсь цитатами из великой книги!
Обидеть не хотел, похоже, не ловко пошутил, прошу великодушно меня извинить!

Специальность моя далека от артистической!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 08, 2012, 13:30:37
Великодушно извиняю.  :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 08, 2012, 13:32:42
Спасибо! :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 08, 2012, 20:50:53
Великодушно извиняю.  :)

Уважаемая Helene!

специально для Вас. Запись все через ту же веб-камеру.  ;) Слушать конешь в наушниках. Ну если слушать. ;)

  http://www.youtube.com/watch?v=Hhrk9qzBjvI&feature=g-upl&context=G2c50a64AUAAAAAAAAAA

 

 
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 08, 2012, 21:48:34
Ну и русскую народную. Куда ж без нее


 http://www.youtube.com/watch?v=tZuHv9SaOtc&feature=context&context=G2c50a64AUAAAAAAAAAA
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 08, 2012, 21:55:44
Господа-господа! Что же это у нас так всё смешалось? АлексВин выложил свою запись в теме Алексея (он оттуда вежливо, а может и не очень! попросит удалиться), чужой - в теме АлексВина, Garans ещё где-то, а между тем ведь открыта специальная тема "поют любители".   Как бы это всё туда собрать?

По существу. Уважаемый чужой, мне нравится ваш голос! ))) И поёте Вы с пониманием, с душой - теперь ясно, почему Вы Алексею предлагаете именно эту песню исполнить. Жаль только, что картинку поставили ... с юмором или с иронией? Как бы сами не слишком серьёзно относитесь к своему исполнению. Можно сделать хороший клип. Благодарю за песню и за доверие.  Не удаляйте видео, я его ВКонтакт заберу. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Predlogoff от Январь 08, 2012, 23:06:46
Господа-господа! Что же это у нас так всё смешалось? АлексВин выложил свою запись в теме Алексея (он оттуда вежливо, а может и не очень! попросит удалиться), чужой - в теме АлексВина, Garans ещё где-то, а между тем ведь открыта специальная тема "поют любители".   Как бы это всё туда собрать?

Ну как: авторы постов могут скопировать их в нужный поток, а из ненужного - удалить.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 08, 2012, 23:33:08
еще чуть-чуть подобной развлекухи, и я сюда наш дуэт с Демократом положу.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 08, 2012, 23:56:38
Если бы ещё знать, кто такой Демократ... Но Вы выкладывайте!  :D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 09, 2012, 00:16:52


По существу. Уважаемый чужой, мне нравится ваш голос! ))) И поёте Вы с пониманием, с душой - теперь ясно, почему Вы Алексею предлагаете именно эту песню исполнить. Жаль только, что картинку поставили ... с юмором или с иронией? Как бы сами не слишком серьёзно относитесь к своему исполнению. Можно сделать хороший клип. Благодарю за песню и за доверие.  Не удаляйте видео, я его ВКонтакт заберу. :)

Helene, позвольте мне Вас так называть, спасибо за столь лестную оценку.
Что же до иронии, то полагаю к себе всегда надо относиться с иронией, особенно при таком качестве записи.  ;)

З.Ы. А Алекс надеюсь меня простит. Во-первых он сам предложил выкладывать здесь, а во-вторых я давний поклонник его пения.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 09, 2012, 00:20:09
чужой, там у Вас ещё много закрытых видео. Нельзя ли что-то открыть?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 09, 2012, 00:30:50
чужой, там у Вас ещё много закрытых видео. Нельзя ли что-то открыть?

Нет, Helene, увы, это открывать нельзя.  А то Вы испугаетесь. ;)
Это этапы большого пути бессмысленного обучения у народного артиста.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 09, 2012, 00:37:39
Демократ скример и гроулер митольного направления :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 09, 2012, 00:43:50

Нет, Helene, увы, это открывать нельзя.  А то Вы испугаетесь. ;)
Это этапы большого пути бессмысленного обучения у народного артиста.


по-моему, там есть на что посмотреть. по крайней мере, как этапы развития данный материал для анализа полезен.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 09, 2012, 02:28:58


по-моему, там есть на что посмотреть. по крайней мере, как этапы развития данный материал для анализа полезен.

fedorova, приветствую.
Посмотреть в этом смысле и правда есть на что. Но нервы должны быть очень крепкими.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 09, 2012, 13:14:19
Демократ скример и гроулер митольного направления :)

Да, скримера на этом форуме явно не хватает. ))

Меня тут, не помню уже в какой теме, недавно обвинили, что я призываю забыть всех старых певцов.  И ещё сложилось неверное мнение, что я люблю только теноров. Ну так вот - опровергаю: один из моих самых любимых баритонов, давно ушедший Георг Отс.
http://www.audiopoisk.com/track/georg-ots/mp3/usli6-mena-horo6aa/

Пусть будет эта песня, о которой нам только что напомнил Чужой.  :)

Название: Re: Поют любители
Отправлено: Nakon от Январь 09, 2012, 18:38:24
   Предлагаю послушать мою любимую певицу Ирину Зубову, она потрясающе поет романсы. Пока есть только это видео:

http://www.youtube.com/watch?v=aHGCp-fO6fA&feature=colike
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 09, 2012, 18:50:54
Русская Сезария Эвора. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 09, 2012, 18:59:31
   Предлагаю послушать мою любимую певицу Ирину Зубову, она потрясающе поет романсы. Пока есть только это видео:

http://www.youtube.com/watch?v=aHGCp-fO6fA&feature=colike

  ??? А разве таких певиц не миллион? Или как однажды сказал Барри Алибасов о Поле Маккартни : так, как он, поёт миллиард.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 09, 2012, 19:19:30
Ну, Helene! Здесь у нас любители поют. Каждый может познакомить нас со своми любимыми самодеятельнами певцами. Это разовьет тему в правильном направлении. Не обязательно петь самим. Певцов вообще много. :) Даже великих.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 09, 2012, 19:20:51
Есть такие любители, которые и профессионалам много очков вперёд дадут.

Многие любители имеют профессиональное образование.

Оркестр Боян и певица Наталья Ермакова
http://www.youtube.com/watch?v=9Jsq30hS2YE&feature=results_video&playnext=1&list=PLED05EDC0F603BF37
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Nakon от Январь 09, 2012, 19:25:06
 

  ??? А разве таких певиц не миллион? Или как однажды сказал Барри Алибасов о Поле Маккартни : так, как он, поёт миллиард.

   Боже! Как вы быстро среагировали!  Я в шоке от того, что научилась выкладывать. Возможно миллион. Для меня она уникальна, потому что она моя подруга, во-вторых, ее романсы я слушала со слезами на глазах. Поэтому и занялась этим выкладыванием. Спасибо вам за ваше внимание.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 09, 2012, 19:30:58
Ну, Helene! Здесь у нас любители поют. Каждый может познакомить нас со своми любимыми самодеятельнами певцами. Это разовьет тему в правильном направлении. Не обязательно петь самим. Певцов вообще много. :) Даже великих.
Так я же не запрещаю! Но выкладываются ведь для обсуждения? Вот я и обсуждаю.))
Конечно, Nakon, подруга - это совсем другое дело. Для подруги. А не для подруги...
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 09, 2012, 19:36:35
Подруга хорошо поёт.
Но от микрофона такие идут по ушам выпуски воздуха, что слушать сложно.

На этом форуме, конечно, безмикрофонное пение подразумевается, я думаю.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 09, 2012, 19:40:24
Про Наталью Ермакову:
Немножко бы звук "окультурить". Это ведь не сложно. Рот не так широко открывать, округлять, не кричать. И все будет хорошо.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Nakon от Январь 09, 2012, 20:07:43
[Конечно, Nakon, подруга - это совсем другое дело. Для подруги. А не для подруги...

   Вот достану романсы - тогда поговорим. Не так часто что-то выжимает из нас слезу. И дело не в подруге, она - звезда моск. Дома ученых. Вы видели этот зал? Это цвет нашей интеллигенции. По естественности интонации, задушевности я могу ее сравнить только с Валентиной Пономаревой. Профессионалы ей в подметки не годятся.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 09, 2012, 20:37:05
[Конечно, Nakon, подруга - это совсем другое дело. Для подруги. А не для подруги...

   Вот достану романсы - тогда поговорим. Не так часто что-то выжимает из нас слезу. И дело не в подруге, она - звезда моск. Дома ученых. Вы видели этот зал? Это цвет нашей интеллигенции. По естественности интонации, задушевности я могу ее сравнить только с Валентиной Пономаревой. Профессионалы ей в подметки не годятся.
Зал не видела. )) Такое бардовское пение, с гитарой у костра... Про Алдан, Сусуман...
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 09, 2012, 21:17:48
Дело вкуса, конечно. Но по мне бардовские и аля-бардовские песни, за исключением нескольких, однообразны и скучны. Гармония одна на всех и текстами не балуют.

http://www.youtube.com/watch?v=O8HVYF12360  ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 09, 2012, 21:48:13
А в классике слушаешь одну и ту же арию в тысячный и стотысячный раз.
Нелегко получить или произвести впечатление.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Nakon от Январь 09, 2012, 21:50:51
Зал не видела. )) Такое бардовское пение, с гитарой у костра... Про Алдан, Сусуман...
[/quote]

   Это был вечер в ЦДЛ, посвященный замечательному поэту Валерию Канеру. Помимо стихов, звучали также песни на его стихи. Я выложила одну с качеством получше. Эта - да, бардовская, абсолютно для костра. Другие более глубокие, философские. Он - большой поэт, часть нашей души семидесятников. Просто у Ирины практически нет видео, есть CD c романсами. И я, увидев эту рубрику, вспомнила тот вечер "со слезой", кот. был записан. Запись у друзей. Поживем - увидим.   
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 09, 2012, 22:20:44
Nakon, это отдельная культура, вне погружения в которую воспринимать то, что в ее формате сделано, нельзя. того, кто в культуру погружен, все это трогает и восхищает. а кто существует в другом культурном пространстве, в  другом поколении, слушать не станет, а если станет - не воспримет глубоко. поскольку это очень контекстные вещи. ну и - жанрово это не романс, конечно. это песня.


Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 09, 2012, 22:22:45
Демократ скример и гроулер митольного направления :)

Да, скримера на этом форуме явно не хватает. ))


да я смотрю у вас тут и гроул не охвачен. и с митолом, трэшем, панком и прочим симфо и прогрессивом плохо совсем :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 09, 2012, 22:26:51
   А я еду, а я еду за туманом...

Nakon, ну понятно, здесь много личного, того, что близко именно Вам. Но если разобраться объективно... Что значит "со слезой" ? Вон Боря Моисеев тоже очень проникновенно поёт, и, возможно, кто-то слушает со слезой. Это же не показатель хорошего пения - именно пения. Бардовская песня - это особый жанр. Все мы знаем отцов-основателей Окуджаву, Визбора, Высоцкого. Но их и сейчас никто не превзошёл. И в этом жанре главное стихи! Вы пишете, что здесь стихи большого поэта Валерия Канера. Вот в этой конкретной песне - что такого  выдающегося в стихах? "Сегодня туман над Алданом" - сто раз ... и всё. Да про туман - осспади! - столько песен!
 
 Над Кронштадтом туман... (Моралес, привет!)
 В тумане скрылась милая Одесса
 Там за туманами  вечными пьяными (Моралес, опять привет!)
 Ой туманы мои растуманы
 Песни партизан, сосны да туман (привет всем из Беларуси!)
 Далеко, далеко за туманами любовь
 Утро туманное
 Ой как лёг туман
 Стелется полем туман (самая любимая моя, хочу, чтобы АТ спел))) )
 Мой костёр в тумане светит...
........................................................ Кто больше?
 
Опять же Алдан. Да, романтично. Но уже есть "Лежал впереди Магадан... " - трудно превзойти!
  Всё вторично.

А впрочем, это тоже уже, наверное, личное. Не выношу больше блямканье гитары и типо пение примитивных по смыслу и убогих по форме нестихов.
 Но это, конечно же, не относится к вашей подруге, Nakon, ни в коем случае! Просто сейчас в интернете столько всякой самодеятельности, что хочу только настоящего, высокого, совершенного...
 
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 10, 2012, 00:03:28
Респект, Helene! Наши песни! : ;)

http://www.youtube.com/watch?v=HBN6siQRLBc

http://www.youtube.com/watch?v=vCuxZUTIMrU
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 10, 2012, 00:15:30
Дело вкуса, конечно. Но по мне бардовские и аля-бардовские песни, за исключением нескольких, однообразны и скучны. Гармония одна на всех и текстами не балуют.

http://www.youtube.com/watch?v=O8HVYF12360  ;D
Только сейчас посмотрела это видео. Точно! Так и есть.)))

P.S. А вообще-то, простите медам, месье, я сегодня злая немного - поэтому всё и не нравится (кроме немецких маршей))) ). У меня один важный вопрос решается, и многое зависит от других людей, а это всегда не есть хорошо.((
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 10, 2012, 01:24:14
Держитесь, Helene! Пусть у Вас все полезное Вам получится! :) А если не получится, значит оно Вам и не нужно.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 10, 2012, 01:37:52
Согласен. Разгрузка нужна. :)

Я вот как-то в юности (будучи солистом оперы), сдуру целый день слушал Рамштайн. Потом просто физически заболел. Перешел на профессора Лебединского. ;D

А как Вам шведские металюги в теме про военные песни?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 10, 2012, 01:41:25
garans в теме про варяг круче  8)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 10, 2012, 17:18:27
Демократ скример и гроулер митольного направления :)

Да, скримера на этом форуме явно не хватает. ))


да я смотрю у вас тут и гроул не охвачен. и с митолом, трэшем, панком и прочим симфо и прогрессивом плохо совсем :)
Так форум же ж ёперный... тут утробное рычание гроульное вызовет астенический синдром.(((
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 10, 2012, 17:34:08

Да, скримера на этом форуме явно не хватает. ))

[/quote]

да я смотрю у вас тут и гроул не охвачен. и с митолом, трэшем, панком и прочим симфо и прогрессивом плохо совсем :)
[/quote]
Так форум же ж ёперный... тут утробное рычание гроульное вызовет астенический синдром.(((
[/quote]

дело в следующем. кому ёпера развлечение, хобби и досуг, слушают для удовольствия обычно ёперу. а для кого ёпера трудовыебудни - тем что делать? 
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 10, 2012, 17:48:42

 А те обычно пишут в анкетах, что их любимая музыка - тишина! Штамп у них такой заезженный.))) Но вот, чтоб они в свободное от ёперы время под гроул ... релаксировали  :o

Оррригинааальный вы человек! (с)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 10, 2012, 18:04:00
ну не обязательно под гроул. но ёперу для удовольствия я точно слушать не буду.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 10, 2012, 18:16:47
А в виде исключения не послушаете ли Кулаеву и Татаринцева в Золушке? Там видео на 10 минут. У Кулаевой был дебют.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 10, 2012, 19:08:42
ой, не обещаю. разве что ночью. я уже сегодня по работе наслушалась такого кривого баса, что у меня чуть моск не треснул.
впрочем, думаю, если человеку золушка по зубам, то и смысл ее слушать? все и так должно быть хорошо. это материал для слушателя, а не для паталогоанатома вроде меня. 
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 10, 2012, 19:50:58
я уже сегодня по работе наслушалась такого кривого баса, что у меня чуть моск не треснул.
 

fedorova, не уж то я не самый у Вас кривой?  ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 10, 2012, 20:02:08
ой, не обещаю. разве что ночью. я уже сегодня по работе наслушалась такого кривого баса, что у меня чуть моск не треснул.
впрочем, думаю, если человеку золушка по зубам, то и смысл ее слушать? все и так должно быть хорошо. это материал для слушателя, а не для паталогоанатома вроде меня. 

Сдается мне, Вы концертмейстер! ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 10, 2012, 20:13:09
чужой, далеко не самый :)

>Сдается мне, Вы концертмейстер!

все в сто раз хуже
http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=5386.60  и на следующей странице
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 10, 2012, 21:09:05
Из контекста длинных постов понял, что певица. Только "намылился" какую-то Бриндизи посмотреть, а там фигушки. Обыдно! Да? ;D

А хуже концертмейстера только вахтерша в служебном входе. ;D

Хотя у нас в театре давно мрачные дядьки с пушками сидят.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 10, 2012, 21:14:12
Из контекста длинных постов понял, что певица. Только "намылился" какую-то Бриндизи посмотреть, а там фигушки. Обыдно! Да? ;D
Неправильно поняли, Моралес. Надо до конца читать, даже длинные посты.

Вот Вам цитата: "я по профессии вокальный фонопед. моя работа - исправлять испорченные  подобными "умельцами" голоса. в моих шкурных денежных интересах на самом деле - чтобы этих умельцев было побольше и чтоб народ они к себе завлекали с фантазией и огоньком. но с легкой душой пользоваться плодами их трудов мне не позволяет совесть. мне жалко тех, кого они портят. уж извините. а в последнее время их вообще развелось в невообразимом количестве.   "
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 10, 2012, 21:17:20
Оба-на! Давно живу, но о такой профессии не слыхивал! А чем она - эта специальность отличается от простого педагога-вокалиста? Простите уж "пытливого юношу" за слобоумные распросы. :D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Январь 10, 2012, 21:18:47
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Простите за мою серость: что это за профессия фонопед? Это ближе к вокальной педагогике или же к фониатрии?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 10, 2012, 21:21:39
От и уважаемый Dum недоумевает! А он, судя по всему, человек грамошный. ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 10, 2012, 21:34:58
Возможно, эта цитата вам поможет, господа?
"это материал для слушателя, а не для паталогоанатома вроде меня." На этой же странице выше.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 10, 2012, 21:43:25
Короче говоря, восстановление "убитых" голосов.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Январь 10, 2012, 22:28:07
Короче говоря, восстановление "убитых" голосов.
Так восстановлением убитых голосов может заниматься  и вокальный педагог и фониатор(так сказать в содружестве):)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 10, 2012, 22:36:04
...или в одном лице. Вот мы и решили задачу.))
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 10, 2012, 22:42:57
начнем с того, что нет такой профессии, как "фониатор". есть фониатр.
профессия между педагогической и фониатрической. специально для тех, от кого отказались как педагоги, так, в ряде случаев, и фониатры. или для тех, кто прошел огонь, воду, медные трубы и ничего, кроме неприятностей, оттуда для себя не вынес. или для тех, кто сам отказался от педагогов и фониатров в связи с явной мартышкообразностью их труда.

>Так восстановлением убитых голосов может заниматься  и вокальный педагог и фониатор(так сказать в содружестве)

может. но далеко не всегда хочет.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Январь 10, 2012, 23:15:59
начнем с того, что нет такой профессии, как "фониатор". есть фониатр.
профессия между педагогической и фониатрической. специально для тех, от кого отказались как педагоги, так, в ряде случаев, и фониатры. или для тех, кто прошел огонь, воду, медные трубы и ничего, кроме неприятностей, оттуда для себя не вынес. или для тех, кто сам отказался от педагогов и фониатров в связи с явной мартышкообразностью их труда.

>Так восстановлением убитых голосов может заниматься  и вокальный педагог и фониатор(так сказать в содружестве)

может. но далеко не всегда хочет.
Еще один нескромный вопрос: А какие учебные заведения готовят специалистов по этой профессии и как официально звучит название данной специальности? Квалификация прям так и называется вокальный фонопед?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 10, 2012, 23:19:48
Это, поди, методика просто какя-то типа Емельянова?

И потом, зачем нужен этот, блин, вокальный "хоспис"?  ??? Ну отказались все, так и вали! Меняй профессию, становись, наконец-то трудовым человеком! ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 10, 2012, 23:21:12
отечественные - никакие. речевых фонопедов готовит питерская герценка и какой-то нижегородский педвуз, если про последний правильно помню. можно либо ехать учиться за бугор, либо компоновать здесь из вокального и педагогического или вокального и медицинского.

>Это, поди, методика просто какя-то типа Емельянова?

нет. с емельяновкой методикой я знакома, считаю ее более хоровой, чем сольной, и более детской, чем взрослой.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 10, 2012, 23:26:04
>И потом, зачем нужен этот, блин, вокальный "хоспис"?

а люди виноваты, что не сразу нашли нормального педагога? отработка в шлак в учебных заведениях среднего звена составляет практически 3/4, а ведь поступают люди с голосами. в вышке отсев уже меньше, но все равно случаи "голос есть, петь не может" вовсе не редкость.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 10, 2012, 23:33:50
Значит Вы, уважаемая Avorodef, беретесь делать невозможное?... И чувствуете в себе "силу великую"?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 10, 2012, 23:36:26
я 20 лет делаю невозможное. никто, кроме garans'a, не жаловался.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Январь 10, 2012, 23:37:15
я 20 лет делаю невозможное. никто, кроме garans'a, не жаловался.
Он что у вас брал уроки?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 10, 2012, 23:43:48
пувсть эту историю кто-нибудь другой расскажет :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 10, 2012, 23:47:05
Так вот кто доканал человека! ;D (ШУТКА)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 10, 2012, 23:48:10
Я не брал уроков - я консультировался.
Не брал уроков потому, хотя бы, что ездить в Тверь мне не по зубам.

Я не жалуюсь на уроки, я жалуюсь на характер - требующий непререкаемой веры.
А я люблю всё искать сам. И вообще словам не доверяю.
Вокал у меня не профессия, а увлечение, поэтому и напрягаться не особенно люблю.
Не получается - и не надо. Увы. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Январь 10, 2012, 23:51:23
Что снова Священные вокальные истины в переводе Гоблина:)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 11, 2012, 00:19:55
Что-то Пристиссимус затихарился. Не к ночи будь помянут! ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 11, 2012, 00:44:31
Что-то Пристиссимус затихарился. Не к ночи будь помянут! ;D

Злые вы... Ушёл он от вас... :'(
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 11, 2012, 01:06:45
Скучаете? ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 11, 2012, 01:10:51
Что снова Священные вокальные истины в переводе Гоблина:)

нет. на этот раз вокальный спецназ идет по следу:

(http://s017.radikal.ru/i428/1201/40/9ebd498446bf.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 11, 2012, 01:21:16
Классная собачка! Люблю собачек! Порадовали, так порадовали! :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 11, 2012, 07:15:49
Классная собачка! Люблю собачек! Порадовали, так порадовали! :)

Незаметно так, от призыва спеть что-нибудь неаполитанское перешли к... собачкамссс... :-\
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 11, 2012, 16:25:23
Простите. :) Послушал Вашу первую запись. Очень интересно. Только качество записи мешает восприятию. Еще, честно говоря, хотелось бы звук поровнее. Тембровая окраска неоднородна. Дикция кое-где существенно ее меняет. А голос красивый.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 11, 2012, 16:34:04
Классная собачка! Люблю собачек! Порадовали, так порадовали! :)

Незаметно так, от призыва спеть что-нибудь неаполитанское перешли к... собачкамссс... :-\
К собачкам привыкайте на этом форуме. Тут одна собака по имени Джанни Скикки давно обосновалась. Её фотографии тоже выкладывались. Теперь вот ещё этот виртуальный пёсик будет присутствовать.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 11, 2012, 16:42:23
Простите. :) Послушал Вашу первую запись. Очень интересно. Только качество записи мешает восприятию. Еще, честно говоря, хотелось бы звук поровнее. Тембровая окраска неоднородна. Дикция кое-где существенно ее меняет. А голос красивый.

Спасибо за привечание. Всё верно. Ровность, уверенность вокала, конечно, достигаются системными занятиями и частыми публичными выступлениями.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 11, 2012, 16:44:31
Классная собачка! Люблю собачек! Порадовали, так порадовали! :)

Незаметно так, от призыва спеть что-нибудь неаполитанское перешли к... собачкамссс... :-\
К собачкам привыкайте на этом форуме. Тут одна собака по имени Джанни Скикки давно обосновалась. Её фотографии тоже выкладывались. Теперь вот ещё этот виртуальный пёсик будет присутствовать.

О, как это неожиданно и как приятно! :D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 11, 2012, 18:53:48
garans в теме про варяг круче  8)
Дык у меня теноровый бас-баритон.

Теноровый бас:
http://www.youtube.com/watch?v=RdvsxvZFPKw

Теноровый баритон
http://www.youtube.com/watch?v=9XwbUnbtojU
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 11, 2012, 19:37:04
В действительности все можно решить проще. Первая идея технологического "окультуривания" звука примерно такова: "Га-ва-рим мы вот так, а по-ём мы вот ток". Дикционно округлять стараться. Артикуляционно стремясь к "о". Это самый простой совет для всех. Его давал своим ученикам один профессор, титулованный и ведущий оперный певец. Его учеников я знаю. Хорошо поют все. Мне посчастливилось с ним работать в одном театре.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 11, 2012, 20:10:39
теноровый бес это тенорас. а басовитый тенор - это басли. а про баритонище вы и сами знаете.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Январь 11, 2012, 21:54:45
Если бы всё так просто, Morales. Я над этим "поём вот ток" бьюсь уже очень долго - звук выпадает из резонатора сразу, и перестаёт быть звонким, а верха становятся интонационно заниженными. Правда, сейчас педагог вроде нашла ко мне вроде подход, и возможно скоро я достигну того, чтоб всё это округление было звонким и красивым - по крайней мере, под её контролем это уже получается.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 11, 2012, 22:35:34
итальянцы в рамках большинства из расплодившихся к современности своих школ, все-таки требуют пения на чистых гласных. проблема только одна - что для итальянца чистая гласная фонетически, в русском языке будет чем-то, похожим на неопределенное Е или Ы. вот от этого Е вместо А или О и от Ы вместо И и нужно уходить. с округлением русских гласных часто заваливается назад позиция, голос становится перекрытым, теряет интоницию (причем, не только на верхах). попробуйте петь, как будто учите иностранный язык - италянский или немецкий, где все гласные немного Ё, будто бы с умляутами и настолько идут по центру лица, что не могут вывалиться из резонанса физически.
проверить, чего не хватает - дикции или собранности/уверенности дыхания - очень просто. поете что угодно и двумя пальцами собираете подбородок прямо под нижней губой с боков в центр. если звук улучшился, значит, виноваты несобранные, неопределенные гласные и дикция с привычной вам фонетикой. если ничего не изменилось, ладонями во время фонации возьмитесь за щеки, прижав их к зубам и не давая им ловить и рассеивать дыхательную&звуковую подачу. если звук улучшился в этом случае, значит, слишком широко и нерационально подается дыхание. возможен еще вариант, когда виновато все вместе взятое, но это уже к личному преподу.    
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Январь 11, 2012, 22:50:52
Кстати, есть и обратные рекомендации. Альфред Краус, к примеру, наоборот на мастер-классе требует, чтоб студенты пели "а", там где написано "о", говоря, что эти звуки при пении звучат одинаково.... http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CjWnqRDqGQ4

Однако, поскольку я занимаюсь не у Крауса, пытаюсь делать "о" всё равно...
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 11, 2012, 22:51:24
Если бы всё так просто, Morales. Я над этим "поём вот ток" бьюсь уже очень долго - звук выпадает из резонатора сразу, и перестаёт быть звонким, а верха становятся интонационно заниженными. Правда, сейчас педагог вроде нашла ко мне вроде подход, и возможно скоро я достигну того, чтоб всё это округление было звонким и красивым - по крайней мере, под её контролем это уже получается.

Заметьте! Я не говорил "позиционно"! А сказал - "артикуляционно"! А уж как каждый будет соотносить это с удобной ему "позицией" это полностью индивидуально. Но как ни крути, "пестрота" в звуке не допустима. Её наличие или отсутствие и отличает просто голосистого от профессионально обученного.

А то, что это просто, Михаил, я и не говорил. Я имел ввиду - самое простое, первое правило.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 11, 2012, 22:52:42
Кстати, есть и обратные рекомендации. Альфред Краус, к примеру, наоборот на мастер-классе требует, чтоб студенты пели "а", там где написано "о", говоря, что эти звуки при пении звучат одинаково.... http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CjWnqRDqGQ4

Однако, поскольку я занимаюсь не у Крауса, пытаюсь делать "о" всё равно...

Целее будете. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: аvorodef от Январь 11, 2012, 22:58:53
при пении все звуки звучат одинаково, если уметь их петь.
смысл собирать от артикуляции, не убирая ничего позиционно - это собирание только в горизонтальной плоскости, не трогая вертикальную. однако самая частая ошибка при так называемом округлении заключается в том, что человек вместо уточнения места звука на центре перекрывает звук по кругу, ограничивая как резонанс, так и свободу дыхания.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 11, 2012, 23:15:03
при пении все звуки звучат одинаково, если уметь их петь.
смысл собирать от артикуляции, не убирая ничего позиционно - это собирание только в горизонтальной плоскости, не трогая вертикальную. однако самая частая ошибка при так называемом округлении заключается в том, что человек вместо уточнения места звука на центре перекрывает звук по кругу, ограничивая как резонанс, так и свободу дыхания.

Безусловно все должно быть соотнесено и отстроено.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 11, 2012, 23:38:22
Что-то вы в анатомию ударились. Накличите Престиссимуса, так будете знать. И куда АлексВин пропал? Ни самого, ни песен. Я потеряла, откуда скачивать надо.((
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Январь 11, 2012, 23:45:04
А как вы смотрите на то, что необходимую округлость звуку дает такая «оригинальная» техника, как та, которую мы называем пением на зевке, с поднятым мягким небом (куполом)?

Естественно, что зевок этот должен работать в сочетании с четким попаданием в резонатор. В итоге звук облагораживается: появляется объем, гласные приобретают умеренную (а не нарочитую, как в случае с чисто артикуляционным способом петь на о вместо а) округлость, повышается позиция.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Январь 11, 2012, 23:52:17
Кстати, есть и обратные рекомендации. Альфред Краус, к примеру, наоборот на мастер-классе требует, чтоб студенты пели "а", там где написано "о", говоря, что эти звуки при пении звучат одинаково...

Я так понял, что то, что говорил Краус, — это не принцип пения (всегда а вместо о), а «маленькая хитрость, используемая для исполнения высоких нот. Т.е. Краус имеет в виду, что те, кто «заморачиваются» четкой с артикуляцией именно о на высокой ноте, теряют гораздо более важную вещь, а именно высокую позицию. Поэтому и предлагается спеть высокую ноту правильно и красиво на а, а в качестве бонуса получить восприятие ее слушателями как о. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 11, 2012, 23:54:21
А как вы смотрите на то, что необходимую округлость звуку дает такая «оригинальная» техника, как та, которую мы называем пением на зевке, с поднятым мягким небом (куполом)?

Естественно, что зевок этот должен работать в сочетании с четким попаданием в резонатор. В итоге звук облагораживается: появляется объем, гласные приобретают умеренную (а не нарочитую, как в случае с чисто артикуляционным способом петь на о вместо а) округлость, повышается позиция.

Вот это уже дебри. Тут вам - "физиологам" всех мастей, как говорится, "только палец сунь"...
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 11, 2012, 23:56:10
Что-то вы в анатомию ударились. Накличите Престиссимуса, так будете знать. И куда АлексВин пропал? Ни самого, ни песен. Я потеряла, откуда скачивать надо.((

Дык с самого первого поста в теме. :) Дальше-то едь мне лень смотреть. ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Январь 12, 2012, 00:07:28
Вот это уже дебри. Тут вам - "физиологам" всех мастей, как говорится, "только палец сунь"...

Не, ну если для профессионалов пение на зевке и попадание в резонатор — это дебри, то «тада я не знаю». :)
(Для любителей-то всё — дебри).
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 12, 2012, 00:12:01
Пение "на зевке" это уже сугубо индивидуальный прием. Он не универсален для всех. А просто округлять губы овалом, извините за простоту (до пошлости) выражения, хороший тон для академической школы. Элементарное правило, первый урок пения для "чайника".
Только давайте сейчас не будем рассматривать отдельные случаи с колоратурами (у них свои приёмы пения верхних нот) и т.п. казусы.
Понятно, что они-казусы, блин, есть.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 12, 2012, 04:22:28
Что-то вы в анатомию ударились. Накличите Престиссимуса, так будете знать. И куда АлексВин пропал? Ни самого, ни песен. Я потеряла, откуда скачивать надо.((
Для Вас Helene я выложил этот романс в теме "Вокалисты" в разделе "романс для Helene" с целью примирения, но не получилось..., там что-то опять Вы про пули, которые летают вспомнили, как бы чего не вышло.
http://files.mail.ru/8SNX93 С.В.Рахманинов "Как мне больно"
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 12, 2012, 04:37:32
при пении все звуки звучат одинаково, если уметь их петь.
смысл собирать от артикуляции, не убирая ничего позиционно - это собирание только в горизонтальной плоскости, не трогая вертикальную. однако самая частая ошибка при так называемом округлении заключается в том, что человек вместо уточнения места звука на центре перекрывает звук по кругу, ограничивая как резонанс, так и свободу дыхания.

Согласен, абсолютно.
Вот этот крытый, округленный звук на верхах, довольно часто, оборачивается неопределенным, тусклым голосом с носоглоточным призвуком. Не знаю, но почему-то такую вокальную школу называют русской.
Итальянцы поют в приоткрытой манере, на чистых гласных, насколько им позволяет материал, поэтому их вокал воспринимается, как пение на распахнутой груди.
Испанец, А.Краус пел натурально до "ля", "си бемоля", далее у него была химия, хорошего качества, и весь голос после "Си бемоля" у него опертый фальцет. ИМХО
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 12, 2012, 08:55:57
По теории, у русских несколько проблем по сравнению с итальянцами.

Первое - из-за сравнительно холодного климата пониженное, заглублённое положение гортани.
Второе (вероятно, связанное с первым) - формирование некоторых гласных (самая ярковыраженная "и") не в глотке, а во рту.

Позволю себе цитату из Дмитриева:

Если некоторые певцы, как, например, Винко, почти не слышат
разницы в звучании русских гласных, по сравнению с итальянскими, то
большинство певцов, отмечая общую вокальность русского языка, од-
новременно указывают на существенные различия в звучании русской
речи, по сравнению с итальянской. Для них русский язык звучит более
узко (Тоти Даль Монте, Туччи, Панераи, Френи, Брускантини и др.)
Брускантини, в частности, говорит, что если у неаполитанца, об-
разно выражаясь, «рот весь день широко открыт», то славяне все делают
наоборот: у них в речи звучание мелкое, тесное, узкое, маленькое, что
является моментом, не способствующим пению. В особенности узко и
несколько в нос звучит гласный звук «И», например, в слове «спаси-и-
бо». На этот звук обращали внимание и другие певцы. Туччи также от-
мечает узость русских гласных «И» и «Е» и большую частоту их употреб-
ления в речи. Тоти Даль Монте считает, что в самом языке есть трудно-
сти, которые надо преодолевать. А именно: звуки «И» и «Е» — очень уз-
кие. И следует их формировать в манере «И» ближе к «Ы», «Е» — к «Э»,
«А» — к «О». Все гласные должны быть более округлыми, а не сжатыми.
То же самое говорит Френи, считающая наши узкие звуки «И» и «Е»
сложными для пения.
Таким образом, широта и полнота гласных, по мнению итальян-
цев, — важнейшее положительное качество языка с точки зрения пе-
ния. Некоторую «узость», «мелкость» русских гласных они считают на-
шей языковой трудностью и советуют произносить их значительно бо-
лее округленно и широко. Они считают эту проблему вполне решаемой
и указывают имена больших русских и славянских певцов, вполне пре-
одолевших этот, с точки зрения удобства, языковый недостаток.
Думается, что вокальные педагоги и певцы должны прислушать-
ся к тому мнению со стороны вокально натренированного слуха италь-
янских певцов. Хотя расширение и округление гласных может привести
к нарушению языковых норм в пении, стремление к возможному в пре-
делах естественности слова их расширению и округлению должно осу-
ществляться в процессе обучения пению. Это позволит голосу развер-
нуться в максимальной степени. В русской музыке и русском исполни-
тельском стиле роль слова, речевых интонаций весьма велика, поэтому
следует быть особенно осторожными в отношении меры возможного
округления и расширения гласных. Эта необходимость расширения и
округления гласных в пении лишний раз подчеркивает прочность того
пути воспитания голоса, когда в организации звука стараются исходить
из речевых установок, то есть следуя в пении речевому стереотипу.


По поводу верхних нот тенора. (ИМХО)
Си-бемоль - это негласный стандарт.
До этой ноты включительно микст слушается ещё как грудной звук.
Си имеет несколько иное, более лёгкое звучание.
До обычно - химическая нота.

В принципе, эти ноты могут петь высокие и лирические баритоны.
Но держать теноровую тесситуру с их массивными голосами сложно, голос теряет в качестве.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 12, 2012, 11:17:24
АлексВин! Не делайте выводов исходя из того, что слышится Вам самому. Такое восприятие может быть сильно искаженным. И слуховое и физическое.

А что до меня, ни слова больше не скажу о "технологии". Эта тема просто чума данного форума! Такое сразу начинается на ровном месте!

Поймите, дорогие поющие! Пение - алхимия! И у каждого учащего и учащегося она своя.
Да и восприятие постоянно у человека меняется. Зависит от всего. С какой ноги встал утром. То, что показалось находкой вчера, не вспомнится завтра.
Я не верю в существование плодотворных универсальных методик.
Общих правил всего несколько. Я уже говорил об этом в теме "Постые советы начинающему".
Как в опере Хованщина: "Бростье, князья, пустые разговоры! Ну их!"
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 12, 2012, 12:14:09
АлексВин! Не делайте выводов исходя из того, что слышится Вам самому. Такое восприятие может быть сильно искаженным. И слуховое и физическое.

А отчего, не делать выводов? Я их никому не навязываю, я делюсь тем, что слушал, слушаю.
На то и форум, что бы, как-то общаться, делиться впечатлениями о вокалистах. Что же тут дурного?
Понятно, что в вокале нет законов.
Да их, похоже, нет и не может быть в исполнительском искусстве.
Есть школы, направления, но и в них каждый идет своим путем в силу своих возможностей, дарований, таланта.
Я слышу отличительные особенности школ вокала итальянского, испанского, русского, немецкого у известных певцов.
И это не только мое субъективное мнение, это общеизвестные понятия.

Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Январь 12, 2012, 12:54:16
Долго не решался выложить свои записи, но все таки выкладываю. Не идеально получилось конечно, но все таки :)
http://depositfiles.com/files/6m3f04tgz
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 12, 2012, 13:02:32
Что-то вы в анатомию ударились. Накличите Престиссимуса, так будете знать. И куда АлексВин пропал? Ни самого, ни песен. Я потеряла, откуда скачивать надо.((
Для Вас Helene я выложил этот романс в теме "Вокалисты" в разделе "романс для Helene" с целью примирения, но не получилось..., там что-то опять Вы про пули, которые летают вспомнили, как бы чего не вышло.
http://files.mail.ru/8SNX93 С.В.Рахманинов "Как мне больно"

Это не там про пули.))) А в теме " Романс для Helene" лучше не выкладывайте - эту тему Алексей открыл и никого туда больше не пускает, хотя сам, между прочим, разрешения на использование моего светлого имени не испросил у меня, а равно и  у моих   родственников.  >:(
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Январь 12, 2012, 13:37:27
Cesar, зря не решались. В целом неплохо. Местами немного мимо нот, и тональность для Вас очень низкая. Вам минусовочку поднять нужно - можно в любом современном аудио-редакторе.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Январь 12, 2012, 13:51:24
Cesar, зря не решались. В целом неплохо. Местами немного мимо нот, и тональность для Вас очень низкая. Вам минусовочку поднять нужно - можно в любом современном аудио-редакторе.
Спасибо. Да, минусовка для меня низкая, отсюда немного не точности. А вот как поднять минусовку я, к сожалению, не знаю.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Январь 12, 2012, 13:54:01
Каким редактором пользуетесь? Это практически в два клика делается и в Audition и в Audacity
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Январь 12, 2012, 13:58:57
Каким редактором пользуетесь? Это практически в два клика делается и в Audition и в Audacity
Я пользуюсь Audacity
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 12, 2012, 14:00:15
Да уж.
Тональность - или на эстрадного баса или на крутого эстрадного или рокового тенора.
Внизу фа, вверху си-бемоль и масса нот рядом с си-бемоль.

Оперный тенор не потянет. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Январь 12, 2012, 14:39:47
Каким редактором пользуетесь? Это практически в два клика делается и в Audition и в Audacity
Я пользуюсь Audacity

В меню "Эффекты" есть пункт "Смена высоты тона". Указываете на сколько поднять или опустить - и всё готово. Я так для себя магомаевскую фонограмму "Мелодии" поднимал
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Январь 12, 2012, 14:43:36
В меню "Эффекты" есть пункт "Смена высоты тона". Указываете на сколько поднять или опустить - и всё готово. Я так для себя магомаевскую фонограмму "Мелодии" поднимал

Спасибо огромное! Получилось! Сегодня перезапишу ее и выложу ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 12, 2012, 14:59:15
Что-то вы в анатомию ударились. Накличите Престиссимуса, так будете знать. И куда АлексВин пропал? Ни самого, ни песен. Я потеряла, откуда скачивать надо.((
Для Вас Helene я выложил этот романс в теме "Вокалисты" в разделе "романс для Helene" с целью примирения, но не получилось..., там что-то опять Вы про пули, которые летают вспомнили, как бы чего не вышло.
http://files.mail.ru/8SNX93 С.В.Рахманинов "Как мне больно"

Это не там про пули.))) А в теме " Романс для Helene" лучше не выкладывайте - эту тему Алексей открыл и никого туда больше не пускает, хотя сам, между прочим, разрешения на использование моего светлого имени не испросил у меня, а равно и  у моих   родственников.  >:(

Можно подумать..., такие церемонии! Не форум вокалистов, а закрытый английский клуб лордов! ???
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 12, 2012, 20:46:32
АлексВин!

Вы меня не так поняли, а уже приняли, извините, "боевую стойку". Я имел ввиду не доверять собственному восприятию собственного пения. Только и всего. Всегда нужно постороннее ухо (грамотное, разумеется) или, как минимум, запись для "разбора полетов".

А законы в исполнительском искусстве есть. Здесь не литература или живопись - "нравится"-"не нравится". Просто, никогда не пойму почему, считается, что петь и философствовать доступно каждому.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Mikky от Январь 12, 2012, 22:28:39
А что до меня, ни слова больше не скажу о "технологии". Эта тема просто чума данного форума! Такое сразу начинается на ровном месте!

Ал. Иванов еще давно, в "глубоко советские" времена, отметил, что как только на собрании вокалистов обсуждается вокальная тема, разговор всегда скатывается на технику вокала.  :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 12, 2012, 22:43:44
Да вокалистов-то еще ладно. Тем более в Большом того времени. А тут-то в основном не вокалисты, а "поющие". Здесь, как мне кажется, лучше обсуждать музыкальность и т.п. общие вещи. Чтобы небыло как в присказке: "Две старушки без зубоф говорили про любоф". Если уж на то пошло, о технологиях здесь адекватно высказывались всего несколько человек: Вы, Mikky, потом Dum, г-жа Федорова и может еще кого забыл. Только без обид, господа. Не с этой целью здесь пишу.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Январь 12, 2012, 23:33:21
Эх, все таки скажу пару ласковых насчет выложенных неаполитанских песен. Для любителя на мой взгляд спето очень хорошо, достаточно редко можно услышать любителя с таким качеством исполнения, правда запись плохая и сильно мешает объективному восприятию. Могу лишь пожелать больше пользоваться динамикой звука( на мой взгляд иногда даете слишком много звука), про выравнивания гласных и т.д. и т.п. говорить не буду так как это уже технология и конечно желательно чтобы качество записи было получше.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 13, 2012, 04:42:31
Если уж на то пошло, о технологиях здесь адекватно высказывались всего несколько человек: Вы, Mikky, потом Dum, г-жа Федорова и может еще кого забыл. Только без обид, господа. Не с этой целью здесь пишу.

Немного не понятен критерий адекватности рассуждений о технологии вокала, да Бог с ней с адекватностью. В конечном счете, кто как слышит, кому как легло на душу, на сердце пение того или иного певца, певицы, тот так и оценивает, так и философствует.
Этим летом на даче, как-то в субботу съезжались отдыхающие. Приехали соседи, люди, среднего возраста, далекие от вокального искусства. Напротив из дачи разносился голос  Н.Басковв "Памяти Карузо".
Так вот мой сосед, , ни разу не был в опере, не отличит тенора от баса, услышав пение Н.Баскова, проговорил своим  друзьям, разочарованно : "Ну этому далеко до,... ну того, толстого, кажется Паваронти или как его!!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 13, 2012, 04:59:05
Эх, все таки скажу пару ласковых насчет выложенных неаполитанских песен. Для любителя на мой взгляд спето очень хорошо, достаточно редко можно услышать любителя с таким качеством исполнения, правда запись плохая и сильно мешает объективному восприятию. Могу лишь пожелать больше пользоваться динамикой звука( на мой взгляд иногда даете слишком много звука), про выравнивания гласных и т.д. и т.п. говорить не буду так как это уже технология и конечно желательно чтобы качество записи было получше.

Спасибо за оценку и совет. Разумеется записи неважнецкие, да просто ужасные.
Но вот я люблю слушать записи певцов с живых спектаклей, а не с рафинированных, вычищенных студийных записей.
Студийные хороши для знакомства, прослушивания незнакомых вещей, да на них и покайфовать можно.
А живые интересны для тех, кто увлечен вокалом и может что-то для себя почерпнуть от услышанного и увиденного.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 13, 2012, 10:54:00
Уважаемый АлексВин!
Не сердитесь, пожалуйста! :) Но в моем сознании тоже остутствует критерий адекватности суждений конструктора, если сам я не инженер, а просто клею самолетики для собственного удовольствия. :)

А Вы поете хорошо. Просто прекрасно! Природа у Вас замечательная! Искренне говорю.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 13, 2012, 12:01:38
Уважаемый АлексВин!
Не сердитесь, пожалуйста! :) Но в моем сознании тоже остутствует критерий адекватности суждений конструктора, если сам я не инженер, а просто клею самолетики для собственного удовольствия. :)

А Вы поете хорошо. Просто прекрасно! Природа у Вас замечательная! Искренне говорю.

Спасибо и тоже от души!
Я понимаю, что уклонение от похвалы есть ничто иное, как просьба повторить её (кажется Ф.Ларошфуко), и тем не менее, Вы всё же преувеличиваете мои достоинства и способности.
Ещё раз спасибо!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 13, 2012, 13:38:20
Уважаемый АлексВин!
Не сердитесь, пожалуйста! :) Но в моем сознании тоже остутствует критерий адекватности суждений конструктора, если сам я не инженер, а просто клею самолетики для собственного удовольствия. :)

А Вы поете хорошо. Просто прекрасно! Природа у Вас замечательная! Искренне говорю.

Это всё же не совсем адекватный подход к АлексВину.

У него нет своего КБ, испытательного полигона и завода, но он занимается и постоянно общается с оперными певцами при оперном театре.
Поэтому в вокале что-то понимает, как и многие, сами поющие.

Тем более, на начальном уровне вокала.
Сам он немного покривил душой в начале - он далеко не новичок.
И без техники си-бемоли с грудью до таких лет не споёшь.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 13, 2012, 13:42:05
"Многие сами поющие..." Я Вас умоляю! Считайте, как хотите. Воля Ваша.
Пение - не жизненно важное дело. Чего из-за этого переживать? Не медицина, юриспруденция или транспорт.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 13, 2012, 13:52:28
"Многие сами поющие..." Я Вас умоляю! Считайте, как хотите. Воля Ваша.
Пение - не жизненно важное дело. Чего из-за этого переживать? Не медицина, юриспруденция или транспорт.

Если человек криво поёт - так и скажите.
Укажите - где.
Что наводить тень на плетень? :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 13, 2012, 14:52:55
Какой человек? Я уже запутался. Вообще, имел ввиду я. В "ковырнадцатый" раз повторюсь: желающий теоретизировать на любую, блин, тему - о погоде, римском праве, об ирригации Узбекистана или жизни мишек панда - да получит специальное образование!!! (Хотя бы. Про опыт профессиональной работы я уже молчу.)
На этом все. Не могу больше.  :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 13, 2012, 15:21:23
Какой человек? Я уже запутался. Вообще, имел ввиду я. В "ковырнадцатый" раз повторюсь: желающий теоретизировать на любую, блин, тему - о погоде, римском праве, об ирригации Узбекистана или жизни мишек панда - да получит специальное образование!!! (Хотя бы. Про опыт профессиональной работы я уже молчу.)
На этом все. Не могу больше.  :)

Да ерунда всё это.
Я вот всё время читаю заголовок этой темы как "Новичок поёт напалмом..."
Вот это - круто. :)

А образование...
Ходжа Насреддин сказал: за 5 лет образования умрёт или ишак, или эмир, или я. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 13, 2012, 15:22:31
"Сегодня" значительно растянулось.
Как и у Алексея с дуэтами.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Январь 13, 2012, 16:41:12
"Сегодня" значительно растянулось.
Как и у Алексея с дуэтами.
Прошу прощения за то, что заставил ждать. На то были довольно веские причины. Вот, получилось, конечно, не так как хотелось. У меня проблемы с интонированием, но они связаны не со слухом (он у меня очень хороший), а техникой вокала. Говорят, это технический брак, связанный у меня с тем, что у меня не сделана работа регистров и т.п.
http://depositfiles.com/files/oy2kpu3rr
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Январь 13, 2012, 16:43:20
АлексВин, я тоже большой поклонник канцон, песен, Lieder и т.д., и мне очень понравились ваши неаполитанские песни. Ну, естественно, со скидкой на их некоторое несовершенство. Голос, музыкальность — всё есть, и в отличном состоянии. Не хватает самого «малого» — профессиональной «отшлифованности» того и другого. В рубрике «Поют любители» этого, правда, и не требуется, но именно в вашем случае — все-таки хотелось бы. :)

В «Запретной мелодии», к сожалению, выпала из «интонационной обоймы» фраза сh'io la canti non vuol la mamma mia. Но это, по-моему, самое сложное место в песне, у меня, например, оно тоже не получается.

В Core 'ngrato (и других песнях) в эмоциональных фразах на forte слышится небольшой «перехлест» эмоций (и «недохлест» в устойчивости звука). Когда вы поете спокойно, лирично, без напряжения — получается гораздо лучше и даже просто великолепно, чему подтверждением Occhi di fata. Тембрально они — прямо по-старо-добро-итальянски, браво!

Не поете ли вы L'alba separa dalla luce l'ombra, Ideale, Non ti scordar di me? По-моему, очень подходящие песни для вас.

Также вопрос: я, конечно, не специалист, но мне понравилось и ваше произношение. Вы занимались итальянским специально или всего добились просто подражанием итальянцам?

С удовольствием послушаю и другие ваши записи. Итальянские песни — обязательно. :)
А также  было бы интересно услышать украинские. Наверняка же вы их поете...

Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 13, 2012, 17:21:57
АлексВин, я тоже большой поклонник канцон, песен, Lieder и т.д., и мне очень понравились ваши неаполитанские песни. Ну, естественно, со скидкой на их некоторое несовершенство. Голос, музыкальность — всё есть, и в отличном состоянии. Не хватает самого «малого» — профессиональной «отшлифованности» того и другого. В рубрике «Поют любители» этого, правда, и не требуется, но именно в вашем случае — все-таки хотелось бы. :)

В «Запретной мелодии», к сожалению, выпала из «интонационной обоймы» фраза сh'io la canti non vuol la mamma mia. Но это, по-моему, самое сложное место в песне, у меня, например, оно тоже не получается.

В Core 'ngrato (и других песнях) в эмоциональных фразах на forte слышится небольшой «перехлест» эмоций (и «недохлест» в устойчивости звука). Когда вы поете спокойно, лирично, без напряжения — получается гораздо лучше и даже просто великолепно, чему подтверждением Occhi di fata. Тембрально они — прямо по-старо-добро-итальянски, браво!

Не поете ли вы L'alba separa dalla luce l'ombra, Ideale, Non ti scordar di me? По-моему, очень подходящие песни для вас.

Также вопрос: я, конечно, не специалист, но мне понравилось и ваше произношение. Вы занимались итальянским специально или всего добились просто подражанием итальянцам?

С удовольствием послушаю и другие ваши записи. Итальянские песни — обязательно. :)
А также  было бы интересно услышать украинские. Наверняка же вы их поете...



Спасибо за внимание и советы. Чувствуется, что Вы изнутри слышите и знаете теноровый вокал.
Все Ваши замечания в точку.
Конечно я пою "лальбасепару" и другие песни.
Очень люблю мелодичные украинские, русские песни и они у меня есть в репертуаре.
Сейчас я пока занят другими делами, буду немного посвободней и обязательно, что-нибудь выложу.
Хотелось бы послушать Вас. Если есть в инете, дайте пожалуйста скидку.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Январь 13, 2012, 18:41:59
Cesar, очень прилично! Куда расти, конечно, есть, голос ещё не освободился, но тембр слышно, стабильный
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 13, 2012, 19:08:17
"Сегодня" значительно растянулось.
Как и у Алексея с дуэтами.
Прошу прощения за то, что заставил ждать. На то были довольно веские причины. Вот, получилось, конечно, не так как хотелось. У меня проблемы с интонированием, но они связаны не со слухом (он у меня очень хороший), а техникой вокала. Говорят, это технический брак, связанный у меня с тем, что у меня не сделана работа регистров и т.п.
http://depositfiles.com/files/oy2kpu3rr
Cesar, а ВКонтакте на своей страничке Вы бы не могли выложить? У меня с этим скачиванием заморочка. На этих сайтах сразу параллельно выскакивают дурацкие стрелялки, голые девки и предложение взять на воспитание котёнка. И не скачивается при этом ничего.(((
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Январь 13, 2012, 19:17:23
Cesar, очень прилично! Куда расти, конечно, есть, голос ещё не освободился, но тембр слышно, стабильный
Спасибо, Михаил. Будем стараться и работать над собой.

Cesar, а ВКонтакте на своей страничке Вы бы не могли выложить? У меня с этим скачиванием заморочка. На этих сайтах сразу параллельно выскакивают дурацкие стрелялки, голые девки и предложение взять на воспитание котёнка. И не скачивается при этом ничего.(((
Да, конечно, сейчас выложу.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 13, 2012, 19:46:48
Cesar,
ощущение какой-то пародийности, как лиллипуты поют или как если в аудиоредакторе на тон повысишь тональность.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Январь 13, 2012, 19:51:07
Я послушала, Cesar, ВК. )) Голос красивый у Вас и петь сможете, работать надо, но песня не Ваша - там уже ого-го как распевать надо - Магомаев!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 13, 2012, 20:00:10
Cesar, уж простите меня великодушно, но я скажу как на духу - бросить Вам надо пение, не Ваше это. Нет у Вас ровным счетом ничего для пения.
Разве что в кругу друзей, но это совсем другое дело.

З.Ы. Простите еще раз за жесткость.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Январь 13, 2012, 20:02:26
Сразу говорю, это не о присутствующих и даже не об отсутствующих! ;D

"... А теперь – только музыка, да и музыка-то с какими-то песьими модуляциями. Это ведь и в самом деле Иван Козловский поет, я сразу узнал, мерзее этого голоса нет. Все голоса у всех певцов одинаково мерзкие, но мерзкие у каждого по своему. Я поэтому их легко на слух различаю… "  ;D

Венедикт Васильевич Ерофеев
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Январь 13, 2012, 20:08:49
Я согласен с Вами чужой! Но я и не собираюсь певцом становится. У меня другое занятие есть, которым я всю жизнь хочу заниматься профессионально, и это совсем не пение. Пою для себя, потому что нравится, а заодно нравится друзьям, родным и коллегам.
Спасибо, уважаемая Helene, да песня совсем не моя, просто оно под мое настроение оказалось, а когда душа поет ее лучше не останавливать :) В компании друзей я пою только исторические или патриотические песни.
Согласен и с Вами, garans, микрофон почему-то серьезно искажает мой голос, мне и самому кажется он пародийным, мультяшным что-ли. Цифровой фотоаппарат получше передает звучание, но выкладывать видео как-то...
Спасибо всем за отзывы и внимание, мне это очень приятно. А запись выложил, потому что очень попросил мой хороший друг и я не мог ему отказать.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 13, 2012, 20:09:39
Сразу говорю, это не о присутствующих и даже не об отсутствующих! ;D



Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Январь 13, 2012, 20:11:36
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.  ;)
Не такая уж она и горькая, Чужой ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 13, 2012, 20:13:13
Киркоров её хорошо поёт
http://www.youtube.com/watch?v=9v1LFp1IYH8&feature=related
поёт с верхним ля.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Январь 13, 2012, 20:23:16
Мне больше нравится как эту песню пел, к сожалению, покинувший нас Эдуард Семенов. Я слышал его в живую и у меня до сих наворачиваются слезы от воспоминаний этого
http://www.youtube.com/watch?v=wjKRepWbsSU
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 13, 2012, 20:27:49
Киркоров её хорошо поёт


Филя, поди как всегда под фанеру нарезает.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 13, 2012, 20:29:38
Киркоров её хорошо поёт


Филя, поди как всегда под фанеру нарезает.  ;)

У Филимона несколько преимуществ:
- естественность речи
- баритональный тембр
- брызжущая радость.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 13, 2012, 20:31:33
Муслим Магометович в этой песне имхо вне конкуренции.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 13, 2012, 20:39:17


У Филимона несколько преимуществ:
- естественность речи
- баритональный тембр
- брызжущая радость.

Единственное и главное преимущество Фильки, что фанеру ему грамотные звукрежи делают.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 13, 2012, 20:58:54
Единственное и главное преимущество Фильки, что фанеру ему грамотные звукрежи делают.  ;)

Дайте мне фанеру Филиппа и я запою Карузой!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 13, 2012, 23:05:41


Дайте мне фанеру Филиппа и я запою Карузой!

Ну тут главное, чтобы не случилось так, что тебе вдруг дадут фанеру Карузы а ты бы запел Филей. А то конфузно получитсо.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 17, 2012, 07:25:08
http://webfile.ru/5772765  А.Аренский "Песня певца за сценой" из оп."Рафаэль"

Огромное творческое наследие оставили нам наши великие композиторы. Но к сожалению мы мало поем русской классической музыки.
Приглашаю принять участие форумчан в этой теме и что-нибудь  спеть. Пусть это будет даже не вся ария, часть, понравившийся кусочек, но покажите - послушаем с удовольствием.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 17, 2012, 08:44:31
В принципе, зачётно, отлично, даже для оперы.
Хотя не уверен, что за сценой, без микрофона, будет всё это хорошо слышно, особенно низ и середину.

Тем не менее вещь интересная, красивая, особенно на концерте.
Единственное, что преследует - мысль, что всё это уже - прошлый или позапрошлый век, ушедшее искусство, антиквариат. Трогает, но так, как поэмы Эллады или вещи Карамзина и пр. Не современный язык, психология и пр.

Сначала хотел я написать, что оперные вещи - не для начинающих вокалистов, наверное.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 17, 2012, 08:56:10
http://webfile.ru/5772804 "Спросили они"
http://webfile.ru/5772808 "Как мне больно"
http://webfile.ru/5772810 "О нет, молю"

Так же приглашаю всех принять участие в исполнении романсов С.В.Рахманинова.
Для меня С.В.Рахманинов стоит особняком. Его сопровождение (ф-но) в романсах почти всегда доминирует над голосом и петь его вещи непросто, сложные и тем интересные.
"О нет, молю" обычно поют средние и низкие голоса, но я для себя сделал транспорт и если кому-нибудь будут нужны ноты пожалуйста, могу скинуть.
Да, все записано на репах, поэтому качество - какое есть.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Январь 17, 2012, 13:48:50
Огромное творческое наследие оставили нам наши великие композиторы. Но к сожалению мы мало поем русской классической музыки.

Может быть, эту тему арий стоит объединить с романсами тех же русских композиторов? А то вряд ли мы напоем тут особо много арий. Минусовок практически нет, концертмейстеры тоже не у всех :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 17, 2012, 15:45:47
Огромное творческое наследие оставили нам наши великие композиторы. Но к сожалению мы мало поем русской классической музыки.

Может быть, эту тему арий стоит объединить с романсами тех же русских композиторов? А то вряд ли мы напоем тут особо много арий. Минусовок практически нет, концертмейстеры тоже не у всех :)

Да, пожалуйста,  если Вам не трудно, объедините. Я не возражаю.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 19, 2012, 08:12:46
Никто не хочет петь С.В.Рахманинова. А жаль!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 19, 2012, 08:20:32
Никто не хочет петь С.В.Рахманинова. А жаль!

Ни не хочет, а не может.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 19, 2012, 11:30:51
Никто не хочет петь С.В.Рахманинова. А жаль!

Ни не хочет, а не может.  ;)
Да, уж прямо не могут!  Есть же обученные, голосистые на форуме, взяли бы да и спели!
У меня не много, порядка 15-17 романсов С.В.Рахманинова в репертуаре из 64. Но есть такие романсы, которые я бы не хотел петь.
"Крысолов", "Письмо к К. С. Станиславскому" и др.
А бесконечно мусолить технику, школы вокала не есть гуд!
Лучше петь!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 19, 2012, 11:53:24

  Есть же обученные, голосистые на форуме, взяли бы да и спели!


Есть, но они почему то тщательно скрываются.  ;)

А таким как я концертмейстер нужен.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 19, 2012, 12:07:47

  Есть же обученные, голосистые на форуме, взяли бы да и спели!


Есть, но они почему то тщательно скрываются.  ;)

А таким как я концертмейстер нужен.

В Москве же можно найти концертмейстеров!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 19, 2012, 12:28:35


В Москве же можно найти концертмейстеров!

Ну так не бегом же.  ;)
А потом они ведь денег запросют, много.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Январь 19, 2012, 18:41:48
http://webfile.ru/5772810 "О нет, молю"

Вплоть до последней фразы, пока вы поете без «драматизма», — просто супер!
В конце, к сожалению, немного «пережали»
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Январь 19, 2012, 18:56:15
http://webfile.ru/5772804 "Спросили они"

Мне кажется, этот романс уместнее исполнять по тексту в дореформенной орфографии: спросили они — оне отвечали.
Хотя вы, по-моему, в первом куплете поете «они отвечали», а в последнем уже «оне». :)

А ля получилась, да, ничего не скажешь. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Январь 19, 2012, 19:04:12
Поете ли вы менее драматичные романсы — «Сирень», «Здесь хорошо»?
Мне кажется, они  должны  у вас лучше всего получиться.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 19, 2012, 20:50:00
Мне кажется, исполнение этих романсов интересно.
Никогда не любил классические романсы композиторов, за исключением самых известных.
Но знать их, хотя бы, нужно.

Слушаешь их и думаешь - наверное, так раньше чувствовали.
Вроде бы всё понятно, всё гармонично и связано.
Но разве сейчас мы так чувствуем и музыку и язык?

Общаясь с молодёжью, я понимаю, что им ближе вообще шумовые и дискантные вещи.
ИМХО.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Январь 19, 2012, 23:31:44
grans, вы не совсем правы. Эти романсы хорошо воспринимаются. Я как-то исполнял перед школьниками (7 класс) романсы Чайковского, Рахманинова и Глинки - воспринимались на ура. Дети буквально мне в рот глядели. И сверстники (мне 27) хорошо эти романсы воспринимают. Вот правда записей, к сожалению, с текущим уровнем вокала у меня этих романсов нету.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Cesar от Январь 19, 2012, 23:41:49
Да, garans, Вы не совсем правы. Молодежь хорошо воспринимает эти романсы. Да и сам я отношусь к молодому поколению (мне меньше 20 лет) и могу сказать, что в основном и слушаю только академическую музыку, в т.ч. романсы. А Рахманинов с Метнером мои любимейшие романсовые композиторы. Мне как раз и близок их язык, поэтика, как прочувствованы слова. Все слито воедино, да так искренне, подлинно. Это, как говорится, на века! А шумовые, дискантные вещи я терпеть не могу.
Но молодежь, конечно, не вся. И видимо с разной ее частью мы общаемся :)
 
Название: Re: Поют любители
Отправлено: чужой от Январь 19, 2012, 23:42:35


Общаясь с молодёжью, я понимаю, что им ближе вообще шумовые и дискантные вещи.


Как это не смешно будет звучать, но молодежь надо воспитывать. Не наглым нахрапом конешь, но мягкой силой.
А если зомбоящик, он же TVмусоропровод, включен правительством и лично Вовандемортом на полную мощность, то трудно ожидать чего-то хорошего.

Эт я к тому, что сегодня побывал на концерте Алексея Михайлова и Александры Коневой. Пели Рахманинова и Чайковского.  Испытал ужасную ностальгию по прекрасному. Хотя конешь я уже ни разу не молодежь.  ;)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 20, 2012, 07:24:28
http://webfile.ru/5777753  "Здесь хорошо"

Запись ужасная, но разобрать о чем песня - можно. :-\
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 20, 2012, 10:26:11
http://webfile.ru/5784869 Бах-Гуно "Аве Мария"
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 20, 2012, 10:29:02
http://webfile.ru/5783668 Тости " Злые чары"
Люблю на этой песне распеваться, не высоко и можно хорошо настроить переходы.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 20, 2012, 16:36:45
http://webfile.ru/5777895 Тости " Злые чары"
Люблю на этой песне распеваться, не высоко и можно хорошо настроить переходы.

На 53-54 что-то странное (между нот, наверное).
И есть интонационные неточности, ИМХО.
Для распевки это естественно, наверное.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 21, 2012, 05:44:42
http://rghost.ru/36014430  "Рассвет" муз. Р.Леонкавалло
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 22, 2012, 06:50:05
http://webfile.ru/5780401  "Ochi di fata"

Заодно, добавлю. Так же запись в классе, где занимаемся.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 22, 2012, 06:53:18
http://webfile.ru/5780402  "Катари" запись в классе.

Люблю "Сore ngrato", есть что попеть.

Никто не выкладывается, все молчат, а я еще одну песню спел, может кто-нибудь захочет спеть.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 22, 2012, 06:55:32
На этом форуме я новичок, но со многими товарищами знаком, как бы очно на другом форуме, с некоторых слышал на ютубе.
Я, любитель, тенор. Репертуар у меня разнообразный, как у всех теноров академического плана - от городских романсов до арий русских и зарубежных композиторов.
Для знакомства пытаюсь выложить "Запретную мелодию" Гастальдони, запись любительская на плеер с концерта.
За качество не обессудьте.

http://webfile.ru/5780403
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Predlogoff от Январь 22, 2012, 14:39:53
http://webfile.ru/5772804 "Спросили они"

Мне кажется, этот романс уместнее исполнять по тексту в дореформенной орфографии: спросили они — оне отвечали.
Хотя вы, по-моему, в первом куплете поете «они отвечали», а в последнем уже «оне». :)

Продолжение этой любопытной темы (они-оне) здесь:

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=5795.0
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Январь 28, 2012, 15:45:41
http://webfile.ru/5791692
Эту песню редко поют, да и нот её нет, но у меня есть.
Если кому интересно будет могу слить.
А, если у кого-нибудь есть эти ноты казенные, то сможем обменяться.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Январь 30, 2012, 14:33:35
Если нет оперного голоса - на помощь приходит электроника.
http://www.youtube.com/watch?v=4HHjptHhRLw
Если нет поставленного верхнего регистра - есть фальцет.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Февраль 01, 2012, 19:19:15
Легенда о 12 разбойниках. :)
http://www.youtube.com/watch?v=6kwpJjttQ_E
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Февраль 05, 2012, 09:35:03
Легенда о 12 разбойниках. :)
http://www.youtube.com/watch?v=6kwpJjttQ_E

Спето не музыкально, отрывисто, без легато, по-ученически, незрело, не выпеваются согласные на окончании слова.ИМХО

И задача у Вас, Гаранс стоит - не передача трагизма, драмы, смысла произведения, а лишь только голос.
Это в неаполитанских песнях голос на первом месте и это ещё, как-то воспринимается - там однообразные, банальные тексты о любви на красивой музыке, а в наших русских песнях, такие номера не проходят, у нас - слово, и им нужно донести всю глубину проблем угнетенной, убогой жизни русского народа при царским самодержавием (в ироническом смысле). :'(
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Февраль 05, 2012, 11:13:54
Легенда о 12 разбойниках. :)
http://www.youtube.com/watch?v=6kwpJjttQ_E

Спето не музыкально, отрывисто, без легато, по-ученически, незрело, не выпеваются согласные на окончании слова.ИМХО

И задача у Вас, Гаранс стоит - не передача трагизма, драмы, смысла произведения, а лишь только голос.
Это в неаполитанских песнях голос на первом месте и это ещё, как-то воспринимается - там однообразные, банальные тексты о любви на красивой музыке, а в наших русских песнях, такие номера не проходят, у нас - слово, и им нужно донести всю глубину проблем угнетенной, убогой жизни русского народа при царским самодержавием (в ироническом смысле). :'(

Да уж.
У меня есть одна проблема - не развиты нижние резонаторы, поэтому голос на хорошем дыхании звучит зажато.
Но здесь мы с вами расходимся - вы считаете, что у меня потенциал вверху, я же в этом разочаровался.
Т.е. я могу форсировать верхние ноты, но звучит это ещё менее вокально.

Развить потенциальные возможности голоса, а самое главное - понять, где они - это первая задача, которую я решаю уже лет этак 6. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Февраль 06, 2012, 19:05:03
Эксперимент
http://www.youtube.com/watch?v=HbTsCpYt4iM
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Февраль 10, 2012, 19:25:38
чужой - видео
http://www.youtube.com/watch?v=8gYa4TmkLDQ&feature=youtu.be
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Февраль 11, 2012, 01:12:49
чужой - видео
http://www.youtube.com/watch?v=8gYa4TmkLDQ&feature=youtu.be

Боже-боже. В лесу на морозе. Гаранс, что ж вы его учите плохому?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Февраль 11, 2012, 05:02:44
чужой - видео
http://www.youtube.com/watch?v=8gYa4TmkLDQ&feature=youtu.be

Боже-боже. В лесу на морозе. Гаранс, что ж вы его учите плохому?

Согласен! Рискуют ребята сильно, но спасает их не шампанское, а коньяк!

Я почему-то плохому учусь намного быстрее и легче, чем хорошему!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Февраль 11, 2012, 09:59:22
чужой - видео
http://www.youtube.com/watch?v=8gYa4TmkLDQ&feature=youtu.be

Боже-боже. В лесу на морозе. Гаранс, что ж вы его учите плохому?

Мы занимаемся самоупийством, т.к. никому не нужны. :)
(это - шутка)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Февраль 14, 2012, 08:30:25
чужой - видео
http://www.youtube.com/watch?v=8gYa4TmkLDQ&feature=youtu.be

Боже-боже. В лесу на морозе. Гаранс, что ж вы его учите плохому?

Мы занимаемся самоупийством, т.к. никому не нужны. :)
(это - шутка)
Наговариваете Вы на себя, Гаранс - грех это!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Февраль 16, 2012, 10:51:33
ааа выложил свои записи в теме Алексея Михайлова.
Предлагаю обсудить их здесь.

Цитировать
Ну а это уже не розыгрыш, это действительно пою я. Вчера специально для вас сделал несколько записей.

Амор ти вьета     http://rghost.ru/36538457

Серенада Смита   http://rghost.ru/36538497

Келла ми кредо   http://rghost.ru/36538512

Ах ты душечка   http://rghost.ru/36538527

Нужно сказать, что мне просто не нравится манера в какой поёт ааа.

Послушал, например, "Серенаду Смита".
Как-то не впечатлило.
Чувства приходится придумывать самому.
Голос не лёгкий "в лесу далеко не полетит".
А голос, по ситуации, должен быть тихим и полётным.
А он закутан внизу и в середине и громок вверху (что по смыслу недопустимо - уж лучше фальцет).

Впрочем, ноты я не смотрел.
Так чему здесь учиться?
Нотам?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Февраль 16, 2012, 18:54:42
Если у Алексея Михайлова — вокально зажатая манера, то у ааа — эмоционально зажатая. Все четыре вещи спеты довольно однообразно. Где, спрашивается, артистизм? :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: aaa от Февраль 16, 2012, 20:54:12
Гаранс, ну я же не пряник что бы всех впечатлять. Кому то нравится Памела Андерсон, а кому то свиные коленца с горчицей. Хотя о том в каком ключе надо исполнять  Серенаду Смита, вопрос очень интересный. Их, трактовок уже столько что мама не горюй. И никто не поет так как это должно петься. Меня например впечатлил вот этот француз.

http://www.youtube.com/watch?v=szAoYvWQB4Y&feature=related
Название: Re: Поют любители
Отправлено: aaa от Февраль 16, 2012, 20:56:30
Если у Алексея Михайлова — вокально зажатая манера, то у ааа — эмоционально зажатая. Все четыре вещи спеты довольно однообразно. Где, спрашивается, артистизм? :)

Артистизм, он у артистов. А я так, мимо постоять.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: aaa от Февраль 16, 2012, 21:00:25
Еще понравилось вот это исполнение. Без шуток. Кого то он мне по тембру напоминает, не могу врубиться.

http://www.youtube.com/watch?v=iBMT494y120&feature=related
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Февраль 17, 2012, 00:09:14
Хотя о том в каком ключе надо исполнять  Серенаду Смита, вопрос очень интересный. Их, трактовок уже столько что мама не горюй. И никто не поет так как это должно петься.

А как это должно петься?

Мне, например, серенада Смита не особо-то и нравится. Особенно в классическом варианте Пищаева. Заунывная какая-то серенада. Красавица если и выйдет на балкон, только если чем-нибудь запустить в нагоняющего тоску певца. :)

Кстати, я не обнаружил записи в исполнении сколько-нибудь известного певца. Похоже, и остальные от нее не в восторге. Или считается слишком простой, ученической.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Февраль 17, 2012, 00:12:10
Артистизм, он у артистов. А я так, мимо постоять.

Да ладно. Чтоб все так стояли! :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: aaa от Февраль 17, 2012, 05:39:31
Хотя о том в каком ключе надо исполнять  Серенаду Смита, вопрос очень интересный. Их, трактовок уже столько что мама не горюй. И никто не поет так как это должно петься.

А как это должно петься?

Мне, например, серенада Смита не особо-то и нравится. Особенно в классическом варианте Пищаева. Заунывная какая-то серенада. Красавица если и выйдет на балкон, только если чем-нибудь запустить в нагоняющего тоску певца. :)

Кстати, я не обнаружил записи в исполнении сколько-нибудь известного певца. Похоже, и остальные от нее не в восторге. Или считается слишком простой, ученической.


Ну если соблюдать стиль, то здесь не должно быть никаких изменений темпа, т.е. ферматы мимо,не должно быть последней вставной ноты. Исполнение должно быть инструментальным, обезличенным. Может быть поэтому ее и не поют западные тенора. А у нас она очень популярна, пели ее и Козловский и Лемешев, пел ее Гедда, не знаю на каком языке, скорее всего на русском. У нас выработался свой стандарт исполнения этой вещи с ферматами на Ля, со вставной Ля на пиано в конце, и по характеру подача гораздо душевней. Даже в спектакле ( у нас ставился в свое время Дон Прокопио) тенора пели ее в "русском" стиле. Я за основу брал исполнение Норейко, у нас обоих крепкие лирические голоса, поэтому его вариант исполнения мне как то ближе.
Она конечно не сильно сложная по матерьялу, но очень полезная. Есть здесь и неудобные моменты, например постоянные октавные скачки.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: aaa от Февраль 17, 2012, 09:22:45
Вот нашел как она должна исполнятся в соответствии со стилем французской лирической оперы. Это Соломон Хромченко, видимо в те года еще не выработалась наша русская традиция исполнения этой арии.

http://www.youtube.com/watch?v=1Lbll6Hyzbs
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Февраль 17, 2012, 10:09:36
Вот нашел как она должна исполнятся в соответствии со стилем французской лирической оперы. Это Соломон Хромченко, видимо в те года еще не выработалась наша русская традиция исполнения этой арии.

http://www.youtube.com/watch?v=1Lbll6Hyzbs

Хороший голос, но поет в манере  И.С.Козловского, умудряясь подражать даже тембру.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Февраль 17, 2012, 10:19:37
Ну так Хромченко - это певец, который заменял Лемешева и Козловского, если последние по какой-то причине не могли петь назначенный спектакль.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Февраль 17, 2012, 10:38:50
Ну так Хромченко - это певец, который заменял Лемешева и Козловского, если последние по какой-то причине не могли петь назначенный спектакль.

Я знаю, он с В.Кильчевским были дублерами И.С.Козловского, у С.Лемешева - И.Жадан, позже был А.Григорьев
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Февраль 17, 2012, 12:17:38
Мне нравится такое исполнение
http://www.youtube.com/watch?v=CzBmEKDpu-s
на английском языке, кстати, как и требует того фамилия Смита.
Я бы ещё немного убрал усилие на верху.
Но в целом очень ровно, без какого-либо нажима (на голос и, соответственно, на слушателя).
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Catarina P. от Февраль 17, 2012, 12:36:59
В Британии до сих пор сохранилась традиция ставить оперу на родном языке. В сочетании с музыкой и голосом звучит просто великолепно. Спасибо, garans. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Февраль 17, 2012, 13:06:36
Мне нравится такое исполнение
http://www.youtube.com/watch?v=CzBmEKDpu-s
на английском языке, кстати, как и требует того фамилия Смита.
Я бы ещё немного убрал усилие на верху.
Но в целом очень ровно, без какого-либо нажима (на голос и, соответственно, на слушателя).

Да, очень достойно.
Привыкли слушать или на французском или на русском, а на англицком звучит также красиво, мягкий, воркующий, немного горловой язык.
Мне запомнился баритон в "Саге о Форсайтах 1967г"., он пел в титрах, красивейший голос, сейчас его уже и не отыскать - пел изумительно.
Спасибо, Гаранс!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Февраль 17, 2012, 20:32:20
В общем-то не за что - мне просто повезло.

Напел утро туманное с фальцетным голосом в конце.
http://www.youtube.com/watch?v=7vzWYN76tLE
Мне кажется, что лучше петь фальцетом, чем напрягать голос в фальцетном диапазоне.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Февраль 18, 2012, 12:17:53
 http://webfile.ru/5823961  "Морячок" Гамбарделла
Название: Re: Поют любители
Отправлено: aaa от Февраль 18, 2012, 12:34:00
Очень хорошо спели эту вещь. Дыхание здорово работает. И верхняя нота здесь встала точно в десятку. Пять с плюсом короче.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Февраль 18, 2012, 12:59:30
Очень хорошо спели эту вещь. Дыхание здорово работает. И верхняя нота здесь встала точно в десятку. Пять с плюсом короче.

Спасибо!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Февраль 18, 2012, 14:07:26
http://webfile.ru/5824044  "Пискаторе" Тальяферри
Название: Re: Поют любители
Отправлено: aaa от Февраль 18, 2012, 14:57:01
И это тоже хорошо. Есть там одна нотка подозрительная, но это в целом картины не меняет. Я смотрю Вы как то изменили немного манеру пения? На этих записях Вы кроете звук ниже.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Февраль 25, 2012, 06:49:31
http://webfile.ru/5833650 - "Core 'n grato"
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Февраль 25, 2012, 07:49:50
http://webfile.ru/5833659 MALINCONIA NINFA GENTILE
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Февраль 27, 2012, 09:50:40
Не вижу необходимости плодить темы о любительском пении.
Всё равно никто особо не интересуется.

Гори гори, моя звезда ("эстрадный" вариант)
http://www.youtube.com/watch?v=pxc9rcIaCMI&feature=youtu.be
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Predlogoff от Февраль 27, 2012, 11:31:22
Не вижу необходимости плодить темы о любительском пении.
Всё равно никто особо не интересуется.

Как раз таки это один из самым популярных и посещаемых потоков, хотя создан он сравнительно недавно.
Другое дело, стоит ли его разбивать на несколько тем ? Алексвин обратился ко мне с вопросом, может ли он завести о любителях темы более узкой направленности (например, 1) классический романс и опера, 2) городской романс и народная песня), я предложил ему завести такие темы самостоятельно.
В принципе, в этом есть рациональное зерно, но если вы считаете, что распыляться не стоит, то договоритесь между собой, и можно будет темы объединить.
На ваше усмотрение.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 01, 2012, 16:33:24
Кривая серенада Дона Кихота (он глухой и не попадает в минус) :)

http://www.youtube.com/watch?v=ix3FEhkpr18
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 03, 2012, 18:09:48
Чорные брови, карие очи :)
http://www.youtube.com/watch?v=xuKSsPECNTk
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Март 04, 2012, 12:40:55
Гаранс, а Ничь яка мисячна не поёте? Моя любимая из украинских песен.)

Соловьяненко http://www.youtube.com/watch?v=OkwPwW8Q5Ls :)
Гмыря http://www.youtube.com/watch?v=8B2PH8MVdM8&feature=related
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 04, 2012, 14:01:00
Гаранс, а Ничь яка мисячна не поёте? Моя любимая из украинских песен.)

Соловьяненко http://www.youtube.com/watch?v=OkwPwW8Q5Ls :)
Гмыря http://www.youtube.com/watch?v=8B2PH8MVdM8&feature=related

Попробую лёгким эстрадным баритоном.
На днях.
В этом же посте.

Осилил только один куплет :)
http://www.youtube.com/watch?v=Dgzik8ohLQE&feature=youtu.be
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 06, 2012, 23:25:39
Вернись в Сорренто (конец лучше не слушать, да и середину тоже :)
http://www.youtube.com/watch?v=LTD18RDwBUM&feature=channel
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 11, 2012, 16:21:03
Зарисовка - Стенька Разин + :)
http://www.youtube.com/watch?v=BqJqiEgXZfQ
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Март 11, 2012, 17:10:34
Вернись в Сорренто (конец лучше не слушать, да и середину тоже :)
http://www.youtube.com/watch?v=z0eAWrEJDyM&feature=youtu.be

Вы тенором поете, как рокер. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 11, 2012, 17:25:11
Вернись в Сорренто (конец лучше не слушать, да и середину тоже :)
http://www.youtube.com/watch?v=LTD18RDwBUM&feature=channel

Вы тенором поете, как рокер. :)

Да, рокеры тоже так говорят. (или пронзительно или с расщепом)
Но поздненько мне рокером быть, да и желания такого нет.
Собственно, мне и лёгкого драмбаритона хватает.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Март 11, 2012, 19:03:10
Ой, ну Сорренто это уже просто ор, извините. Похоже как Заяц пел О соле мио.))
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 11, 2012, 19:06:31
Ой, ну Сорренто это уже просто ор, извините. Похоже как Заяц пел О соле мио.))
Да, такова жизнь.
Грудь уходит после ми-бемоль.
Но старался! :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Март 11, 2012, 21:19:04
Ой, ну Сорренто это уже просто ор, извините. Похоже как Заяц пел О соле мио.))
Да, такова жизнь.
Грудь уходит после ми-бемоль.
Но старался! :)
Уважаемый, Гаранс я конечно не педагог по вокалу и не профессиональный певец, но все таки советую вам петь помягче(такое ощущение что вы на каждой ноте стараетесь выдать слишком много звука и пение получается надрывным), я не говорю в пол голоса или фальцетом, а просто с той силой звука которая для вас удобна и в той части диапазона где вам легко поется.
А так местами голос звучит вполне прилично.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 13, 2012, 11:48:35
Ой, ну Сорренто это уже просто ор, извините. Похоже как Заяц пел О соле мио.))
Да, такова жизнь.
Грудь уходит после ми-бемоль.
Но старался! :)
Уважаемый, Гаранс я конечно не педагог по вокалу и не профессиональный певец, но все таки советую вам петь помягче(такое ощущение что вы на каждой ноте стараетесь выдать слишком много звука и пение получается надрывным), я не говорю в пол голоса или фальцетом, а просто с той силой звука которая для вас удобна и в той части диапазона где вам легко поется.
А так местами голос звучит вполне прилично.
Спасибо.
Не уверен, правда, что у меня это получится - драматизм поинтереснее.

Попробовал спеть арию Роберта.
http://www.youtube.com/watch?v=zl7IIUtGzHA
(правда, в минус не попадаю - плохо слышу его).
Короче говоря - эстрадно-самодеятельный вариант.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Март 19, 2012, 14:27:28
Ой, ну Сорренто это уже просто ор, извините. Похоже как Заяц пел О соле мио.))
Да, такова жизнь.
Грудь уходит после ми-бемоль.
Но старался! :)
Уважаемый, Гаранс я конечно не педагог по вокалу и не профессиональный певец, но все таки советую вам петь помягче(такое ощущение что вы на каждой ноте стараетесь выдать слишком много звука и пение получается надрывным), я не говорю в пол голоса или фальцетом, а просто с той силой звука которая для вас удобна и в той части диапазона где вам легко поется.
А так местами голос звучит вполне прилично.
Спасибо.
Не уверен, правда, что у меня это получится - драматизм поинтереснее.

Попробовал спеть арию Роберта.
http://www.youtube.com/watch?v=zl7IIUtGzHA
(правда, в минус не попадаю - плохо слышу его).
Короче говоря - эстрадно-самодеятельный вариант.
Когда позиционно низко,  то получается фальшиво, плохо.
Без серьезной вокальной подготовки эти песни - не спеть!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 19, 2012, 16:42:01
Когда позиционно низко,  то получается фальшиво, плохо.
Без серьезной вокальной подготовки эти песни - не спеть!

Не всем вокальная подготовка идёт на пользу, ИМХО.
Поживём - увидим.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: arghee от Март 20, 2012, 07:35:20
Когда позиционно низко,  то получается фальшиво, плохо.
Без серьезной вокальной подготовки эти песни - не спеть!

Не всем вокальная подготовка идёт на пользу, ИМХО.
Поживём - увидим.

Ну правда же не спеть )
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 20, 2012, 08:55:29
Когда позиционно низко,  то получается фальшиво, плохо.
Без серьезной вокальной подготовки эти песни - не спеть!

Не всем вокальная подготовка идёт на пользу, ИМХО.
Поживём - увидим.

Ну правда же не спеть )

Как любитель - спою существенно лучше.
Но профессионалы будут недовольны в любом случае.
Хотя бы потому, что спеть не должен по определению.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Surr от Март 20, 2012, 11:02:22
В данном случае не только низкая позиция, но и целый букет в виде не точного ритма, не точных вступлений, куча фальшивых нот и тд. Сам вокал в принципе другой разговор. Можно владеть голосом как любитель, но петь, пожалуй, надо ритмично и по нотам.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 20, 2012, 18:05:46
В данном случае не только низкая позиция, но и целый букет в виде не точного ритма, не точных вступлений, куча фальшивых нот и тд. Сам вокал в принципе другой разговор. Можно владеть голосом как любитель, но петь, пожалуй, надо ритмично и по нотам.
Понятно.
Учту в дальнейшем.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 24, 2012, 15:07:09
Не возбуждай воспоминаний (2 куплета)
http://www.youtube.com/watch?v=gSAr_KxQY1c
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Март 24, 2012, 15:38:38
Не возбуждай воспоминаний (2 куплета)
http://www.youtube.com/watch?v=gSAr_KxQY1c

По тексту - не пробуждай!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 24, 2012, 15:52:01
Не возбуждай воспоминаний (2 куплета)
http://www.youtube.com/watch?v=gSAr_KxQY1c

По тексту - не пробуждай!
что поделать - описАлся.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Март 24, 2012, 15:57:46
Не возбуждай воспоминаний (2 куплета)
http://www.youtube.com/watch?v=gSAr_KxQY1c

По тексту - не пробуждай!
что поделать - описАлся.
1:1, Гаранс! Ладно, не буду вам тыкать, что русский человек должен понимать разницу между "не пробуждай" и "не возбуждай".   )) Это вам за меня. Заметьте - расплата следует незамедлительно! И вот так всегда...  :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Март 24, 2012, 23:03:53
Вечер добрый! Вот решил тоже скинуть маленькую запись(я бы сказал записейку) Толком как произведение называется не помню(по моему Канцонетта), полностью записать не смог, соседи дольше не выдерживают моего "пения" ;D Надеюсь что как нибудь сделаю нормальную запись с концертмейстером и может даже выложу.Даже в этом кусочке много огрехов, но может вы мне скажите что нибудь чего я не слышу. С уважением, ваш Гипнотенор ;). http://rghost.ru/37202136
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Март 25, 2012, 01:08:47
Вечер добрый! Вот решил тоже скинуть маленькую запись(я бы сказал записейку) Толком как произведение называется не помню(по моему Канцонетта), полностью записать не смог, соседи дольше не выдерживают моего "пения" ;D Надеюсь что как нибудь сделаю нормальную запись с концертмейстером и может даже выложу.Даже в этом кусочке много огрехов, но может вы мне скажите что нибудь чего я не слышу. С уважением, ваш Гипнотенор ;). http://rghost.ru/37202136

Да вы там, такое впечатление, вполголоса поете. Что ж за сверхвысокочувствительные уши у ваших соседей? :)

По поводу исполнения: чего-то как-то вяловато, не в тонусе, не в фокусе. Чувствуется, что поете украдкой и настоящие свои возможности скрываете (в том числе и от самого себя).
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Март 25, 2012, 10:44:11
Пел с небольшой силой голоса(да и сам по себе голос сравнительно небольшой), соседям все очень хорошо слышно(просят петь потише и поменьше) и по всей квартире тоже(по крайней мере с их слов), живу в панельном доме и слышимость здесь очень хорошая. Насчет исполнения согласен, что вяло.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Март 25, 2012, 15:46:21
Пел с небольшой силой голоса(да и сам по себе голос сравнительно небольшой), соседям все очень хорошо слышно(просят петь потише и поменьше) и по всей квартире тоже(по крайней мере с их слов), живу в панельном доме и слышимость здесь очень хорошая. Насчет исполнения согласен, что вяло.

Да, жаль, что ваши соседи такие вокалоненавистники. Сами-то они себя ведут как мышки?
Мои соседи, страдальцы, пока, к счастью, терпят. :)

P.S. Так вы сделайте запись на занятии вокалом.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 27, 2012, 14:23:25
Куплеты Фомы из "Вольного ветра"
http://www.youtube.com/watch?v=ZqVVeFzLRbM&feature=youtu.be
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Март 28, 2012, 01:32:54
Вот и здесь тоже видео помечено, как "зараженное"? Что это такое? Кто-то специально штоле?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 28, 2012, 07:18:54
Вот и здесь тоже видео помечено, как "зараженное"? Что это такое? Кто-то специально штоле?
В первый раз слышу, чтобы видео на ю-тубе было заражённым - они делают свою обработку при загрузке.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Март 28, 2012, 09:27:44
Вчера у меня везде стояли красные кружки напротив ссылок, а сегодня нет!
Скорее всего Вы правы, уважаемый Garans. Это чудит антивирусник. У меня Касперский-Яндекс. ???
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Март 29, 2012, 11:12:29
Вчера у меня везде стояли красные кружки напротив ссылок, а сегодня нет!
Скорее всего Вы правы, уважаемый Garans. Это чудит антивирусник. У меня Касперский-Яндекс. ???

Вчера у меня везде стояли красные кружки напротив ссылок, а сегодня нет!

Похоже, нас обложили, как волков! Ш Ю Т К А !!!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Май 12, 2012, 15:02:10
Соловьи (фрагмент) - вдохновили новооперники.
http://www.youtube.com/watch?v=0I4hJwqFYKM&feature=youtu.be
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Май 12, 2012, 20:12:25
Ну прямо сериал "Криминальная Россия". Эпизод следственных эксперементов в лесу. :D Зачем же "антифасадом" к публике, уважаемый Garans?  :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Май 12, 2012, 20:17:24
Ну прямо сериал "Криминальная Россия". Эпизод следственных эксперементов в лесу. :D Зачем же "антифасадом" к публике, уважаемый Garans?  :)

Рассеянный звук лучше на запись ложится.
Да и фасад - особо нечем хвастаться.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Май 12, 2012, 20:29:17
Мне нравится версия кэвээнщиков: "Соловьи, соловьи не тревожте Багдад, пусть в Мосаде немножко поспят".  ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Май 12, 2012, 20:32:43
Мне нравится версия кэвээнщиков: "Соловьи, соловьи не тревожте Багдад, пусть в Мосаде немножко поспят".  ;D

Да уж.
Вокалисты - любители поиздеваться над песенным материалом.
Потому что надоедает он, если несколько тыщ раз спеть.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Май 12, 2012, 21:11:15
А позвольте, уважаемый профессор, вопрос не про пение. Вы, судя по всему, в акустических делах хорошо разбираетесь. А занимались этим не применительно к навигации?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Май 12, 2012, 21:50:40
А позвольте, уважаемый профессор, вопрос не про пение. Вы, судя по всему, в акустических делах хорошо разбираетесь. А занимались этим не применительно к навигации?

Нет.
Но по морской тематике вокала хватает - для самодеятельных выступлений.
Сейчас выступаем 2 сарп.ра - я и ещё один эстрадник, с музучилищем.
Он уже пенсионер, я на грани.

Тем не менее, звучу пока, вроде, неплохо.
Сказывается многолетняя преподавательская практика. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Май 22, 2012, 16:47:27
Очень плохая версия "Иль бален дел суо сорризо"
http://www.youtube.com/watch?v=677gu89VqYw
(на заднем плане самолёт, непопады в минус, сопение ребёнка).
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Май 22, 2012, 17:28:34
А позвольте, уважаемый профессор, вопрос не про пение. Вы, судя по всему, в акустических делах хорошо разбираетесь. А занимались этим не применительно к навигации?
Ну накаркал ... Полундра!
Выдал пеленг акустик -
Чуть правее по курсу
Шум винтов взрезал ночь... )))

http://www.youtube.com/watch?v=tH3TtpwPLqw
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Май 22, 2012, 20:48:47
А позвольте, уважаемый профессор, вопрос не про пение. Вы, судя по всему, в акустических делах хорошо разбираетесь. А занимались этим не применительно к навигации?
Ну накаркал ... Полундра!
Выдал пеленг акустик -
Чуть правее по курсу
Шум винтов взрезал ночь... )))

http://www.youtube.com/watch?v=tH3TtpwPLqw

Лена, спасибо!
Этой песни у А.Разенбаума я не слышал - класс!
Понимаешь разницу, перепад настоящих, мужественных ребят с другими...
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Май 23, 2012, 10:06:59
А позвольте, уважаемый профессор, вопрос не про пение. Вы, судя по всему, в акустических делах хорошо разбираетесь. А занимались этим не применительно к навигации?
Ну накаркал ... Полундра!
Выдал пеленг акустик -
Чуть правее по курсу
Шум винтов взрезал ночь... )))

http://www.youtube.com/watch?v=tH3TtpwPLqw


Лена, спасибо!
Этой песни у А.Разенбаума я не слышал - класс!
Понимаешь разницу, перепад настоящих, мужественных ребят с другими...
Как не слышали? Этой песне уж лет 20... У него, можно сказать, целый цикл морских песен - очень хороших! Я рада, что Вам понравилось. ) А вот эту слышали? http://www.youtube.com/watch?v=JktNb3ClWFE

http://www.youtube.com/watch?v=eDj9ExRQL64

Ну это с юмором http://www.youtube.com/watch?v=QYtx_OAyQ5s&feature=related
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Май 23, 2012, 11:22:54
Розенбаум, конечно, отличный эстрадный артист.
Но с голосом у него не всё в порядке - хрипловатый объёмистый баритон, в основном работающий в баритональной тесситуре (от ре малой до ре первой).

Низы он практически говорит, верхи до Фа поёт несколько сдавленно.
Думаю, что верхние соль и ля для него недоступны.
А низы он и сам не очень-то хочет укреплять, как  видно.

Но в эстраде это всё вторично, первично воздействие на зрителя.
Брать его песни и исполнять их - не особо выигрышно, т.к. он будет в любом случае лучше, как и все исполнители собственных песен. Петь в кругу друзей или как массовик со сцены - возможно.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Май 23, 2012, 11:24:43
Да у него же главное стихи, тексты! Кому там нужна тесситура? Это не пение в классическом понимании.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Май 23, 2012, 11:49:00
Да у него же главное стихи, тексты! Кому там нужна тесситура? Это не пение в классическом понимании.

Кто спорит?
Но тут же тема "поют любители", и тема на классическом форуме.

Скорее, любитель, тяготеющий к классике, может петь общие песни, которые поют и классические певцы, и солисты хоров, и театральные артисты, и сами любители.

Это (по морской тематике):

Прощай, любимый город
Прощайте, скалистые горы
Заветный камень
Варяг
Раскинулось море широко
Севастопольский вальс
и др.
ИМХО
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Май 23, 2012, 12:16:03
Да у него же главное стихи, тексты! Кому там нужна тесситура? Это не пение в классическом понимании.

Кто спорит?
Но тут же тема "поют любители", и тема на классическом форуме.

Скорее, любитель, тяготеющий к классике, может петь общие песни, которые поют и классические певцы, и солисты хоров и сами любители.

Розенбаума я вспомнила "нефтему".)) Просто Моралес спросил у Вас что-то про акустику, ну и я выдала цитату, а потом и всю песню. Моралес имеет отношение к морским делам, как и я. Вот и навеяло.)) А приведённые Вами песни по морской тематике кто же не знает? Это уже классика.)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Май 28, 2012, 22:05:39
Мистер Икс - набросок
http://www.youtube.com/watch?v=n7rkYU96Ez8
(простите, Георг Карлович)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Июнь 13, 2012, 18:17:53
Как и обещал в другой ветке - в басовой тональности (романс "Я Вас любил")
http://www.youtube.com/watch?v=_AMDhuLiXbs
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Июнь 14, 2012, 03:15:48
Как и обещал в другой ветке - в басовой тональности (романс "Я Вас любил")
http://www.youtube.com/watch?v=_AMDhuLiXbs

Этот романс Б.Шереметьева у всех на слуху, поэтому его нужно петь в соответствии с нотным материалом, без своих импровизаций.
В такой манере поют драматические артисты, не обученные вокалу, а Вам, уважаемый Гаранс, всё же лучше петь, на дыхании, без подъездов, интонационно чисто, в академической манере и тогда будет намного убедительней! ИМХО
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Июнь 14, 2012, 22:04:05
Как и обещал в другой ветке - в басовой тональности (романс "Я Вас любил")
http://www.youtube.com/watch?v=_AMDhuLiXbs

Этот романс Б.Шереметьева у всех на слуху, поэтому его нужно петь в соответствии с нотным материалом, без своих импровизаций.
В такой манере поют драматические артисты, не обученные вокалу, а Вам, уважаемый Гаранс, всё же лучше петь, на дыхании, без подъездов, интонационно чисто, в академической манере и тогда будет намного убедительней! ИМХО

Проблема в том, что я считаю академическую манеру неинтересной и часто неприятной.
Выразительности в ней в 10 раз меньше, чем могло бы быть. ИМХО.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Июнь 14, 2012, 22:28:32
А это смотря кто поёт - насчёт выразительности.)))
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Июнь 14, 2012, 22:45:44
Helene! Ну считает так человек!  :)

А мы давайте тоже будем считать, и авторитетно публично высказывать мнение, что в ближайшее время на первое место по экономическим показателям выйдет Сомали.

И, чуть не забыл. Пермь - культурная столица Европы.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Июнь 14, 2012, 22:47:26
Helene! Ну считает так человек!  :)

А мы давайте тоже будем считать, и авторитетно публично высказывать мнение, что в ближайшее время на первое место по экономическим показателям выйдет Сомали.
Бухгалтер считает...
Сомали ты моё Сомали...
Моралес! Мы где? Я в дурке, а Вы?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Morales от Июнь 14, 2012, 22:49:50
А гдеж мне еще быть, коли я тут с Вами?  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=-KtBX6-67dw

"Говорил,ломая руки,
Краснобай и баломут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд..."


"Мы не сделали скандала,
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало-
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни-
Сети есть у нас и бредни-
Не испортят нам обедни
Злые происки врагов!"  ;D

Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Июнь 14, 2012, 23:06:53
Канатчикова дача (ответ на стёртое сообщение) - это для академистов.

Вот даже Ведерников, которого я уважаю как одного из лучших басов, поёт "что попало":
http://www.youtube.com/watch?v=gH17TgaQFjM&feature=related

"О скалы грозные дрожатся (?) с рёвом волны""
"От той земли (?) морской в нас кровь-руда пошла"
"А мысли тайны от булат(н)а (?)"
"Мы много (?) родились"

Наверное, когда споёшь одну и ту же вещь несколько тыщ раз, то становится уже всё равно - где дача, где канаты и т.п.

С другой стороны, три баса поют, вроде, правильно, а слушается в 10 раз хуже
http://www.youtube.com/watch?v=DVTonGp6Iqw&feature=related


Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Июль 04, 2012, 14:26:43
Вот, делюсь достижениями последнего месяца занятий. Неаполитанская песня "Что ж ты опустила глаза". http://rghost.ru/39021655. Конечно, по хорошему, нужно на итальянский переучить, тем более, что перевод жуткий, но пока руки не дошли :(
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Dum от Июль 04, 2012, 23:05:58
Уважаемый, Михаил музыкальное сопровождение сильно портит картину. Перевод действительно ужасный, на итальянском это звучало бы намного лучше. Я бы посоветовал вам обратить внимание на вибрато(в некоторых местах мне показалась легкая качка имхо). Еще было много мест, где я не услышал пения, например вначале песни фраза: "Радость, как птица скакнула в оконце мое". Я не услышал единой  полновесной фразы, я услышал три предложения: Радость. Как птица. Скакнула в оконце мое. Это все конечно ИМХО.
 
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Июль 05, 2012, 01:08:40
Зря вы на сопровождение нападаете - как раз в духе песенки, с тому же достаточно близко к клавиру. Не Рахманинов, всё таки. Хотя можно бы и построже, но это самому делать нужно, а сейчас время на это нету. По поводу остального спорить не буду. Кое-что учту, спасибо.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Июль 05, 2012, 09:47:34
Зря вы на сопровождение нападаете - как раз в духе песенки, с тому же достаточно близко к клавиру. Не Рахманинов, всё таки. Хотя можно бы и построже, но это самому делать нужно, а сейчас время на это нету. По поводу остального спорить не буду. Кое-что учту, спасибо.

Я так же нападу на минус. Он по темпам не соответствует традиционному исполнению и содержанию песни - очень подвижно быстро и поэтому провоцирует Вас петь немного настырно, напористо, где-то агрессивно. В этой песне нужно всё неторопливо спеть на легато.
Да,...и, пожалуйста, обратите внимание на переходы, Вам их нужно прикрывать.
Можно посмотреть по времени, как поют итальянцы "парлямидаморемарью" и на WaveLab установить это время - это довольно просто.
И конечно лучше выучить - "парлямидаморемарью" на итальянском, уверяю песня зазвучит по другому!ИМХО
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Июль 05, 2012, 10:28:16
Да я слышал традиционно медленное исполнение, мне скучно обычно становится. Темп, близкий к этому, тоже слышал. Такой характер исполнения даёт скорее русский текст, чем темп минусовки. Ну нельзя же мягко и a mezzo voce петь "солнце и ветер нам лица сожгут, закалят". На итальянский, конечно, переучу, но сейчас просто нет времени сесть и сделать подстрочник - чтобы понимать о чём пою. По переходам - вы считаете, они открытые? Мне их настолько удобно было петь, что я даже не задумывался - раз удобно, значит верно.

Переводчику, конечно, нужно было очень постараться, чтоб перевести "parla mi d'amore, Mariu" как "что ж ты опустила глаза"
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Июль 05, 2012, 14:25:15
Да я слышал традиционно медленное исполнение, мне скучно обычно становится. Темп, близкий к этому, тоже слышал. Такой характер исполнения даёт скорее русский текст, чем темп минусовки. Ну нельзя же мягко и a mezzo voce петь "солнце и ветер нам лица сожгут, закалят". На итальянский, конечно, переучу, но сейчас просто нет времени сесть и сделать подстрочник - чтобы понимать о чём пою. По переходам - вы считаете, они открытые? Мне их настолько удобно было петь, что я даже не задумывался - раз удобно, значит верно.

Переводчику, конечно, нужно было очень постараться, чтоб перевести "parla mi d'amore, Mariu" как "что ж ты опустила глаза"

Не прикрывая переходы, Вы осветляете, а значит обедняете свой тембр, а он у Вас красивый. Ведь светлый тембр незавидный окрас голоса.
Да и академвокал предполагает округленный, крытый голос на опоре, практически, на всем диапазоне.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Июль 05, 2012, 18:37:50
Любопытно. Только что вернулся с урока, мне преподаватель наоборот сказала, что стремясь прикрыть, я часто перетемняю звук, и иногда наверху от этого теряю блеск, и середина теряет естественность. Когда я по её просьбе немного осветлял голос, действительно получалось звонче и насыщеннее.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Июль 06, 2012, 03:33:57
Любопытно. Только что вернулся с урока, мне преподаватель наоборот сказала, что стремясь прикрыть, я часто перетемняю звук, и иногда наверху от этого теряю блеск, и середина теряет естественность. Когда я по её просьбе немного осветлял голос, действительно получалось звонче и насыщеннее.

Голос неприкрытый получается вокально не оформленным, не музыкальным.
А звонкая насыщенность - субъективная оценка тембра,  голоса в наших евстахиевых трубах и, как правило, не адекватная реальному звучанию.
Правильно поставленный на дыхание, прикрытый, но не перекрытый голос по собственным ощущениям, на внутреннем слухе не воспринимается ярко и насыщенно, а наоборот - мелким, свербящим, узеньким звуком, а на самом деле слушатели отмечают ровный, объемный, полетный,  звонкий голос.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Октябрь 20, 2012, 00:51:24
Кто это поёт? http://www.youtube.com/watch?v=j2L2FOKbv_E&feature=plcp
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Октябрь 20, 2012, 04:25:11
Кто это поёт? http://www.youtube.com/watch?v=j2L2FOKbv_E&feature=plcp

Это поёт Илья, под ником "Чужой".
У него большой, красивый  голос, но он, как все вокалисты с крупным материалом, испытывал проблемы.
На сегодня он от их избавляется, путем занятий с опытным педагогом.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 20, 2012, 15:25:05
Это поёт Илья, под ником "Чужой"

!! Так где же он, пусть возвращается к нам ! Я надеюсь, Helene уже выяснила свои с ним отношения, тем более, что басы и баритоны всегда недолюбливают теноров, так что это не причина для разлада поклонников тех и других :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Октябрь 20, 2012, 15:30:34
Это поёт Илья, под ником "Чужой"

!! Так где же он, пусть возвращается к нам ! Я надеюсь, Helene уже выяснила свои с ним отношения, тем более, что басы и баритоны всегда недолюбливают теноров, так что это не причина для разлада поклонников тех и других :)
Вы забыли, г-н Предлогов, Helene выяснила с ним свои отношения задолго до его изгнания и даже получила от него роскошный подарок в виде эксклюзивной записи одной песни.)) А этим видео, которое так быстро идентифицировал Алексвин, я захотела о нём напомнить.)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 20, 2012, 15:41:09
Helene выяснила с ним свои отношения задолго до его изгнания и даже получила от него роскошный подарок в виде эксклюзивной записи одной песни.)) А этим видео, которое так быстро идентифицировал Алексвин, я захотела о нём напомнить.)

Да пусть вернётся, можно под тем же ником: пусть напишет вам, какой у него теперь mail, вы его сообщите мне через ЛС, а я вышлю на него приглашение обновить пароль.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Октябрь 20, 2012, 15:43:36
Helene выяснила с ним свои отношения задолго до его изгнания и даже получила от него роскошный подарок в виде эксклюзивной записи одной песни.)) А этим видео, которое так быстро идентифицировал Алексвин, я захотела о нём напомнить.)

Да пусть вернётся, можно под тем же ником: пусть напишет вам, какой у него теперь mail, вы его сообщите мне через ЛС, а я вышлю на него приглашение обновить пароль.
У меня нет его почты, к сожалению. Но думаю, ему можно написать через его канал на ютубе, откуда и взят этот ролик.  А почта была у Гаранса. )
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Predlogoff от Октябрь 20, 2012, 16:11:08
У меня нет его почты, к сожалению. Но думаю, ему можно написать через его канал на ютубе, откуда и взят этот ролик.  А почта была у Гаранса. )

Пусть Гаранс ему напишет, если только Чужому всё это надо ! По-моему, он и без нас прекрасно себя чувствует ! :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Октябрь 22, 2012, 18:49:49
Я чужому писал после его ухода - но он не захотел вернуться.
Обидчивый, самодостаточный и вообще мириться не любит.
А мы что - няньки?
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Октябрь 22, 2012, 19:45:39
Мы ему друзья по несчастью.)))
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Октябрь 22, 2012, 19:52:55
Мы ему друзья по несчастью.)))

Не знаю, не знаю.

Тут он мне недавно написал, что я вываливаю низы.
Когда ему что-нибудь напишешь подобное - он начинает размахивать руками во все стороны, круша воздух.
Или упрётся в своё мнение, как единственное, что имеет для него значение.

Ну и пусть.
Мне это всё равно.
Рано или поздно смирится с тем, что имеет, и будет петь своим голосом, а не мычать или рычать. :)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Октябрь 23, 2012, 05:29:36
Между вокалистами отношения всегда были непростыми! :-\ :-X :-[ ??? :(
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Helene от Октябрь 23, 2012, 17:20:46
Между вокалистами отношения всегда были непростыми! :-\ :-X :-[ ??? :(
Ага, примерно такие:

я над людьми не издеваюсь,
я людям даже не хамлю,
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек.  ::)
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Mikky от Октябрь 23, 2012, 20:34:53
Между вокалистами отношения всегда были непростыми! :-\ :-X :-[ ??? :(
Ага, примерно такие:

я над людьми не издеваюсь,
я людям даже не хамлю,
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек.  ::)

Уважаемая Helene,
это очень "мягкая позиция" даже для вокалистов-любителей  ;D



Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Октябрь 24, 2012, 05:46:54
 Ага, примерно такие:

я над людьми не издеваюсь,
я людям даже не хамлю,
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек.  ::)
[/quote]

Слова нужно будет списать и запомнить, правда, немножко не в складушки, но зато, как всё точно и всегда будет актуально! ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Январь 07, 2013, 13:38:02
Вот, записал романс своего сочинения (музыка): http://rghost.ru/42797512. Интересует оценка и музыки и пения.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Январь 09, 2013, 18:03:04
Вот, записал романс своего сочинения (музыка): http://rghost.ru/42797512. Интересует оценка и музыки и пения.

Вполне, может быть, и небезынтересный романс, но...
По музыке: середина, имхо, не очень внятная (впрочем, здесь могут быть издержки исполнения), плюс я бы еще «пошлифовал» вступление и, возможно, аккомпанемент (но его плохо слышно на записи).
Пение портит всю картину: к сожалению, сплошной крик, за которым с трудом разбираешь текст и музыку...  :-\
Название: Re: Поют любители
Отправлено: garans от Март 21, 2013, 17:15:32
Прощайте. скалистые горы
http://www.youtube.com/watch?v=LYvrgO1U7N0&feature=youtu.be
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Март 24, 2013, 10:01:56
Прощайте. скалистые горы
http://www.youtube.com/watch?v=LYvrgO1U7N0&feature=youtu.be

К сожалению, очень много фальши.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Март 24, 2013, 10:35:28
Фальшиво петь не запретишь! ;D
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Июль 22, 2014, 11:54:39
Давно здесь не появлялся, но вот свежий Гурилёв :) С недавней репетиции. Где-то ближе к сентябрю планирую видео
http://rghost.ru/57027959
Название: Re: Поют любители
Отправлено: АлексВин от Июль 30, 2014, 15:42:37
Скажем так, что по интонации претензий нет, все чисто спето, а вот по звуковедению немного пестро, голос на переходах открыт, не округлен, поэтому звучание неровное, неоднородное.
Над переходами нужно работать, в них весь смысл академического вокала, один из самых сложных в освоении регистров - переходной.
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Михаил К. от Апрель 12, 2015, 11:48:21
https://yadi.sk/d/aaj3_krGfvASQ - Б. Асафьев, "Тамбовская казначейша", эпилог. Запись со спектакля
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Елена Белова от Февраль 05, 2017, 15:19:16
Добрый день!

Хотела бы поделиться одним из выступлений молодого певца Проць Вадима на сцене Хабаровской краевой филармонии «Истории парижского кафе». Это был его дебют на «большой» сцене. Исполняет арию Калафа «Nessun Dorma» из оперы «Турандот».

https://www.youtube.com/watch?v=wBPjvSmVrPk (https://www.youtube.com/watch?v=wBPjvSmVrPk)

Хотела бы услышать мнение специалистов, может быть какие-то рекомендации.
Заранее благодарна!
Название: Re: Поют любители
Отправлено: Александр П. от Февраль 06, 2017, 12:57:56
Хотела бы поделиться одним из выступлений молодого певца Проць Вадима на сцене Хабаровской краевой филармонии «Истории парижского кафе». Это был его дебют на «большой» сцене. Исполняет арию Калафа «Nessun Dorma» из оперы «Турандот».

https://www.youtube.com/watch?v=wBPjvSmVrPk (https://www.youtube.com/watch?v=wBPjvSmVrPk)
Ну что ж, это круто для дебюта, особенно если это певец-любитель. :)

Однако если певец планирует делать профессиональную карьеру или вообще развиваться дальше, то надо обязательно сообразовывать голосовые возможности, текущий этап развития голоса и подходящий к тому репертуар. Поскольку соблазнительные произведения могут (при злоупотреблении) стать и губительными и попросту невыигрышными.

По записи трудно оценить силу голоса (тем более, что, насколько я понял, использовался микрофон), но хотя бы чисто тембрально и по манере пения звучал типичный лирический тенор — голос, которым, конечно, можно спеть при случае и Nessun dorma (желательно редко и лучше действительно в микрофон), но все же предназначенный совершенно для другого репертуара.

Если певец намерен штурмовать профессиональную сцену, то надо понимать, что пока он звучит сыровато, по-ученически, маловыразительно и не очень интересно по тембру. В данном случае это не ярлыки на всю жизнь, а стандартные моменты, которые у всех требуют кропотливой работы и со временем преодолеваются (не всеми, к сожалению :) ). В частности, я думаю, что свой полноценный тембр певец еще до конца не раскрыл.

Из явных огрехов, что прям сразу резануло: звук «е» в первом же слове nessun (и далее в principessa и ряде других слов) сильно переокруглен и сам на себя не похож — по-итальянски так ни в коем случае не поют. На верхнем си, да, этот способ необходим и работает, но внизу такое прикрытое, округлое «е» звучит очень грубо. А буква «и» у него мне показалось, наоборот, плосковата.

Т.е. в целом требуется работа над формированием гласных и итальянским произношением (что, в общем-то, довольно связанные вещи). И над русским, естественно. Т.е. чтоб был не только чистый вокал, но и осмысленное пение с выразительным словом. Тогда не будет того несколько заунывного эффекта, который можно наблюдать в этом ролике.

Только работать надо не над арией Калафа (ее можно отложить до лучших времен, когда голос приобретет соответствующую крепость), а над ариями, во-первых, попроще, а во-вторых, из репертуара лирического тенора (среди которых полно эффектных номеров, которые с успехом пойдут со сцены, если этот момент также важен).

Из плюсов: я не заметил какого-то особого напряжения при пении, а также певец на удивление легко пошел на верх в финале. Думаю, это говорит о неплохом теноровом потенциале — нужно просто еще годик (другой-третий) поработать с хорошим педагогом. :)


Название: Re: Поют любители
Отправлено: Елена Белова от Февраль 07, 2017, 13:13:38
Александр, большое спасибо за Ваше мнение и рекомендации. Обязательно передам вокалисту.